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#10:
#2 Compañero aliado feminista: con todo el respeto te lo digo, pero no has entendido nada, pero NADA, del por qué de una convocatoria de paro (laboral y de cuidados) exclusivamente de mujeres. La intención de que la convocatoria sea así es precisamente visibilizar la importancia que tiene el trabajo de las mujeres, dentro y fuera de casa, para las actividades productivas y para las actividades de cuidados. Si los hombres os sumáis a este paro, la ausencia de las mujeres se diluye. Es tan sencillo como eso.
Se agradecen de corazón las muestras de apoyo, de solidaridad con la causa feminista, pero, por favor, entended que una convocatoria así tiene todo su sentido al hacerse de esta manera.
Se agradecen de corazón las muestras de apoyo, de solidaridad con la causa feminista, pero, por favor, entended que una convocatoria así tiene todo su sentido al hacerse de esta manera.
#1:
Divide y vencerás, los empresarios contentos que la clase trabajadora se disgrege.
#5:
Pobrecicas oprimidas. Ganan de media un ~30% menos que los hombres por el mismo trabajo por trabajos en los que mueren un 95% menos.
También están discriminadas por el Estado al hacerse autónomas, porque hay muchas menos que hombres. Es una discriminación curiosa porque les permite ahorrarse impuestos y acogerse a beneficios. Opresión machista.
También están discriminadas por el Estado al hacerse autónomas, porque hay muchas menos que hombres. Es una discriminación curiosa porque les permite ahorrarse impuestos y acogerse a beneficios. Opresión machista.
Comentarios
Divide y vencerás, los empresarios contentos que la clase trabajadora se disgrege.
Excluir de esta lucha a la mitad de la sociedad (la mitad más poderosa, por cierto) es condenarla al fracaso y sembrar división en la clase trabajadora (como dice #1).
Yo como hombre soy feminista no solo por solidaridad sino porque considero que también es lo mejor para mi. Hay también muchas mujeres que viven a gusto en el sistema machista. Tanto el feminismo como el machismo tienen ventajas e inconvenientes para ambos sexos.
#2 Compañero aliado feminista: con todo el respeto te lo digo, pero no has entendido nada, pero NADA, del por qué de una convocatoria de paro (laboral y de cuidados) exclusivamente de mujeres. La intención de que la convocatoria sea así es precisamente visibilizar la importancia que tiene el trabajo de las mujeres, dentro y fuera de casa, para las actividades productivas y para las actividades de cuidados. Si los hombres os sumáis a este paro, la ausencia de las mujeres se diluye. Es tan sencillo como eso.
Se agradecen de corazón las muestras de apoyo, de solidaridad con la causa feminista, pero, por favor, entended que una convocatoria así tiene todo su sentido al hacerse de esta manera.
Una idea genial, celebrar el día de la mujer trabajadora haciendo un paro de mujeres.
Para mejorar las cosas un día entero sin trabajar, para joder a tantos empresarios y orgamismos públicos justos que pagan sin discriminar, seguro que se recogerán muchas simpatías y muestras de alegría. ¿Habrá piquetes "informativos" hacia las mujeres que decidan no secundar esta huelga "por la igualdad" a la que, como ha explicado #10, no se pueden sumar los hombres?
#15 No sé qué parte no has entendido de que la intención es hacer un paro de fuerza simbólica, visibilizando la importancia del trabajo de las mujeres tanto fuera como dentro de casa. Cuando no estemos, cuando no trabajemos, cuando no cuidemos, en ese tiempo, es cuando se visibiliza la falta que hacemos y se pone en relieve nuestro trabajo.
Y ya, lo que me faltaba es escuchar el discursito capitalista pequeñoburgués del pobrecito empresario justo y bueno... Pues mira, alguno habrá, como las meigas...pero son bien pocos. Las huelgas no se hacen para "joder" a nadie. Se hacen por cosas importantes como reivindicar derechos laborales y visibilizar determinadas problemáticas. No son un capricho voluble.
#15 Sobre los piquetes, respondo en #20
#10 ¿Aliado, muestra de apoyo, solidaridad con la causa? ¿No te entra en la cabeza que un tío pueda ser feminista y una tía machista? ¿Que yo no sea feminista por solidaridad sino por convicción propia? Igual eres tú la que no se termina de enterar de qué va esto del feminismo.
Y sigo sin entender la finalidad del paro este. A día de hoy una propuesta así solo ha podido surgir de pijas progres de clase media desconectadas de la realidad del país. Auguro un fracaso.
#18 ¿¿¿¿??? ¿He dicho yo que una mujer pueda no ser machista?????? Todas y todos hemos nacido y crecido dentro del patriarcado, por tanto, somos machistas, y tenemos que hacer un porceso de deconstrucción, proceso que algunas personas tienen más avanzado y otras menos. Si te he llamado "aliado feminista" (igual es que lo de "feminista" no lo viste o leíste apresuradamente), es precisamente porque considero que sí estás en ese proceso por convicción propia, creo que está claro.
Sobre la procedencia, oportunidad, o maneras de hacer este paro...sí que comparto contigo en que es complicado dada la situación laboral (o no laboral) de muchas. Esto lo llevamos debatiendo en el feminismo desde que empezó a hablarse de convocar esta acción internacionalmente. En el feminismo impera (o intentamos que impere) la sororidad, y por eso nos preocupamos de ponernos en la piel y situación de todas y cada una de las mujeres, sea cual sea su situación social o laboral. No se fuerza a ninguna a hacerla, por supuesto, ni se van a hacer piquetes (como me decía otro compañero en un comentario a mis palabras), y se puede hacer de diferentes maneras: la que pueda, y quiera, hacer paro de día entero, si en su empresa se han negociado servicios mínimos o está amparada por alguna de las convocatorias sindicales nacionales o autonómicas, la hará; la que sólo pueda salir a la calle media hora en su pausa del desayuno, pues la hará; la que no tenga oportunidad de hacerla porque tenga una situación laboral complicada o precaria, puede, si lo desea, visibilizarse en la protesta mediante un brazalete morado o un cartel; las que no tengan trabajo también pueden salir a la calle a visibilizarlo; todas podemos hacer huelga de cuidados ese día (de labores domésticas, de cuidado de menores o mayores dependientes -si hay posibilidad de que otra persona cubra ese cuidado-)... Las maneras de protestar son múltiples, y, por supuesto, voluntarias.
#1 División (y aceptación) ya la hay desde el minuto en el que la mujer tiene un sueldo inferior por clasismo y carcundia; debería ser simétrico independientemente del sexo u condición.
Por lo demás, hay una tendencia social a separar siempre entre hombre y mujer, cuando debería ser irrelevante.
No implica que a ese paro laboral puedan sumarse hombres por un motivo de coherencia.
#12 No se hasta que punto es división por ser mujer y no es caradura de los empresarios para negociar las condiciones salariales de cada trabajador.
Yo lo digo por lo que veo en mi alrededor, cada uno cobra sueldos diferentes y a lo mejor tenemos funciones similares, independientemente del sexo. Quizás en otros ámbitos si que sea una regla que a la mujer le puedan ofrecer menos, pero ya te digo yo que si un empresario ve que le puede ofrecer menos a un empleado, se lo ofrecerá, independientemente de su sexo, ahí si que aplican a rajatabla el tema de igualdad.
No digo que no se puedan sumar los hombres, lo que pasa que el llamamiento es a las mujeres, al menos en lo que dice la noticia
Las propias convocantes dicen que se trata de un día de protestas en la que cada mujer puede optar por la que prefiera o considere más oportun
. Es como si a los paros de estibadores se quieren sumar otros sectores, lo llamaban en su tiempo solidaridad obrera, ya que puede que el día de mañana se precise de su ayuda.
Pobrecicas oprimidas. Ganan de media un ~30% menos que los hombres
por el mismo trabajopor trabajos en los que mueren un 95% menos.También están discriminadas por el Estado al hacerse autónomas, porque hay muchas menos que hombres. Es una discriminación curiosa porque les permite ahorrarse impuestos y acogerse a beneficios. Opresión machista.
#5 ¿tú también te apuntas medallas olímpicas que no tienes, como el eurodiputado polaco? si un hombre médico cobra más que una mujer que ejerce la medicina en la misma clínica, con un cupo similar y una experiencia similar es...¿porque los médicos masculinos "mueren más" que los femeninos? ¿se aplica un plus de masculinidad en las nóminas de los médicos porque los mineros son del mismo sexo que esos médicos?
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/la-sanidad-espanola-paga-8-000-euros-menos-al-ano-a-las-mujeres-1702
#8 "Si un hombre médico cobra más que una mujer que ejerce la medicina en la misma clínica, con un cupo similar y una experiencia similar es..." Hay hombres que cobran más que otros hombres por el mismo trabajo. ¿Eso también es discriminación por género? La realidad es que por el mismo trabajo los sueldos, de media, suelen ser similares entre hombres y mujeres en la mayoría de profesiones.
La "brecha salarial" es en la media de todos los trabajos. De ahí que resalte la mortalidad.
Tu artículo, por cierto, habla de sueldos medios, ¿analiza tambien la angiuedad media en el puesto? Por poner un ejemplo. Y la sanidad española, en cualquier caso, no es precísamente un ejemplo de mercado laboral libre y abierto donde la competencia iguala los sueldos.
#9 No, la brecha salarial existe en la inmensa mayoría de los trabajos. Y si de verdad estuvieras interesado en saber más de eso, podrías saber la diferencia en cada sector laboral.
Me voy a citar a mí misma de nuevo, porque ya he discutido esto miles de veces en mnm con gente que ni se molesta en buscar datos. (datos de organizaciones laborales mundiales, de la UE o de España y SUecia):
no-confundas-feminismo-machismo-no-son-mismo/c078#c-78
No te confundas, feminismo y machismo no son lo mi...
gonzoo.comEn Suecia, por ejemplo, hay una página donde puedes comparar cada categoría laboral, sexo y años de experiencia. SI tienes dudas, repito lo que dije en ese comentario:
(län es "algo parecido a provincias", medellön es sueldo medio, medelålder es edad y erfarenhet es experiencia, kvinnor es mujeres, män es hombre, högsta es "el más alto", lägsta es "el más bajo" y filtrera es filtrar).
Y la página:
http://www.lonestatistik.se/
En España no hay una página tan detallada, pero si tuvieras interés podrías encontrar los sueldos por sectores, aunque en páginas de sanidad puedes encontrar información:
http://isanidad.com/28891/la-profesion-sanitaria-paga-peor-a-las-mujeres/
Y cito de uno de los enlaces:
Por su parte, el informe de esta central sindical señala que la ‘brecha salarial’ por ocupación se dispara entre “los técnicos profesionales, científicos e intelectuales de la salud” y de la enseñanza, puesto que de un 5,74 por ciento en 2008 pasa a triplicarse en 2012, hasta llegar a los 15,58 puntos.
https://www.redaccionmedica.com/noticia/las-mujeres-tienen-que-trabajar-109-dias-mas-para-ganar-lo-mismo-que-los-hombres-en-sanidad-77786
O en el sector informático:
La brecha salarial entre hombres y mujeres en el sector TIC aumenta hasta el 17% en 2014
El salario medio de la mujer en el sector de Tecnologías de la Información y la Comunicación (TIC) se sitúa un 17% por debajo del salario del hombre, cuando en 2013 era un 6% inferior, según la encuesta realizada por el portal de empleo TIC ticjob.es. Esta diferencia de salario aumenta según incrementan los años de experiencia en el sector de los profesionales. Así, mujeres con entre 0 y 5 años de experiencia en el sector cobran de media un 7% menos que los hombres con igual experie ...
Leer mas: http://www.europapress.es/portaltic/sector/noticia-brecha-salarial-hombres-mujeres-sector-tic-aumenta-17-2014-20141119175518.html
Por su parte, te remito al informe mundial de salarios 2014-2015
http://www.ilo.org/global/about-the-ilo/newsroom/news/WCMS_324700/lang--es/index.htm
O a la UE:
http://ec.europa.eu/justice/gender-equality/gender-pay-gap/causes/index_en.htm
#17 Vamos a suponer que la brecha salarial existe: entonces romped la brecha emprendedora, contratad sólo mujeres por un poco más de lo que ganan en las empresas machistas pero menos de lo que ganan los hombres, y, siendo más competitivas, daréis la vuelta al mercado y os quedaréis con la sartén por el mango y acabaréis con dos brechas de un tiro.
Pero no, es mejor llorar y despotricar por conspiraciones inventadas (porque si la brecha salarial fuese cierta hace tiempo que alguien habría hecho esto que digo y se habría forrado).
#22 Ya claro, las instituciones europeas y mundiales que lo denuncian una y otra vez se inventan los datos. Estás tan acostumbrado a inventarte los tuyos que te crees que todo el mundo hace lo que tú.
A los organismos laborales de la UE y a la Organización Mundial del Trabajo te remito. Escribe ahí y diles que son conspiratorios por publicar año tras año los mismos datos.
Adios, feliz finde!
#23 "inventan los datos"
Exactamente. Ahora va a resultar que los políticos no mienten según sus intereses.
¿En qué te basas para creer que no manipulan? ¿Quieres un gran manipulador con buena reputación? Intermón OXFAM.
#24 ¿Estás jugando al "difama que algo queda"? ya veo...
mejor demuestras tú que esos datos están manipulados, ¿no crees? . Yo no tengo ningún dato para creer que las organizaciones laborales de la UE, la OMT o la página que te puse con los sueldos suecos, miente... Los sueldos de todos mis conocidos (con los que puedo hablar del sueldo) en Suecia coinciden con lo que sale en la página. Los sueldos de mis compañeros de trabajo, también (los sueldos en Suecia son públicos) . No tengo ninguna razón para dudar de su veracidad y sí que las tengo para dudar de tu intento de sembrar la duda de la veracidad de mis fuentes sin prueba ninguna contra las páginas que yo he citado
#25 Si tan claro lo tienes, monta una empresa, contrata mujeres, y con tu competitividad extra cómete el mercado. ¿Cuando las notas académicas de los hombres son más bajas que las mujeres, también es por discriminación? A igual ocupación (estudiantes) los hombres reciben peores notas.
#26 jajjaja... gracias, pero yo estoy muuuy bien con el trabajo que tengo. No tengo ninguna intención de cambiar, de momento.
En cuanto a la escuela, pues mira precisamente lo que dicen los suecos:
http://www.st.nu/opinion/ledare/jamstalldhet-for-pojkarnas-skull
Jämställdhet - för pojkarnas skull
Igualdad de género, por el bien de los niños (niños aquí, significa niños del sexo masculino - pojkar- )
En tydlig åtgärd är att ha nolltolerans mot sexism, trakasserier och så kallade "skojbråk" i skolan. Med andra ord: att arbeta genusmedvetet och inte avfärda pojkars "stök" med argumentet att "boys will be boys".
Habla de que una medida obvia para mejorar las calificaciones de los niños (niños del sexo masculino) es tener tolerancia 0 al sexismo, al acoso y a "montar jaleo" en la escuela. En otras palabras: trabajar con conciencia de género y no pasar de los niños con la disculpa de que "boys will be boys" .
Enligt utredningen finns en utpräglad antipluggkultur som är starkare hos pojkar än hos flickor. Traditionellt sett har även män haft större möjligheter än kvinnor att få jobb med bra lön även utan mängder av akademiska poäng, något som enligt utredningen blir svårare och svårare, varför problemet med betygsskillnaderna är desto viktigare att ta tag i.
Habla de la cultura antiestudio que es mayor entre los chicos que entre las chicas. Y que tradicionalmente los chicos han tenido más posibilidades de tener un buen trabajo aunque no tuvieran tan buenas notas como las chicas, algo que va a ser más y más difícil, por lo que es importante luchar contra esto.
Varför uppmärksammans inte de krav pojkar har på sig att passa in i en hård och stundvis våldsam mansroll, krav som i förlängningen gör att de exempelvis inte pluggar lika hårt som flickor då det inte anses manligt nog?
Y habla de estar atentos a esa imposición de los otros chicos del colegio para encajar en un papel tradicionalmente "masculino" y violento que les permite no estudiar tan duro como a ellas porque eso no se considera suficientemente viril.
No sé si entenderás algo traduciendo con google, pero ahí está. El problema de la desigualdad en los expedientes académicos tiene mucho que ver con los roles de género y los expedientes mejorarían luchando por la igualdad. Hay que cambiar esa forma de pensar y hacer que niños y niñas quieran estudiar y que ser "pillos"/"malotes" en el cole no esté bien visto. Pero claro, yo busco igualdad sí en la escuela, en la familia... pero después, también en el ámbito laboral (no lo que ha habido durante tantos siglos en los que solo el 50% de la sociedad accedía a determinados puestos) : igualdad de oportunidades e igual sueldo y, aunque tú lo niegues, las estadísticas del mercado laboral están ahí y no son para nada igualitarias... de momento.
#27 Ya, a tu argumento de que el problema de la desigualdad en los expedientes porque los niños montan jaleo te puedo contestar con una gilipollez similar: "la mejora obvia para mejorar los salarios de las mujeres es tener tolerancia cero al maquillaje, el cotilleo y a buscar que los hombres les hagan favores en el lugar de trabajo. En otras palabras, trabajar con conciencia de género y no pasar de las mujeres con la disculpa de que "girls will be girls"". Puestos a soltar gilipolleces...
#28 ya, ya... si hubieras pinchado en el enlace sabrías que eso está sacado de un estudio del gobierno sueco sobre "hombres e igualdad"
http://www.regeringen.se/rattsdokument/statens-offentliga-utredningar/2014/02/sou-20146/
Pero tú sabes más y tienes más pruebas ...
Y mientras tú tiras por tierra los estudios encargados por el gobierno de un país que no brilla en las estadísticas por casos de corrupción, los sueldos medios de los hombres siguen siendo más altos que los de las mujeres en el mismo puesto de trabajo
Que duermas bien!!
Y así, camino a una sociedad más dividida y disgregada en el nombre de la igualdad. Alguien se está frotando las manos con esto.
#4 x2 hipotecas, x2 líneas de Internet, x2 facturas de la luz... Y luego hay quien se cree que está luchando contra el Capitalismo
#6 El capitalismo crece en el conflicto y la diferencia, desde siempre. Por eso hay tantos gobiernos neoliberales y grandes corporaciones que apoyan tácitamente cualquier forma de conflicto, incluído el beligerante feminismo postmoderno.
No se me malinterprete, creo que el feminismo es necesario. Pero no de esta manera, que desune y separa más que unir.
#4 Otro que no ha entendido nada...
#11 Quizás sea usted el que no lo entiende. Empezando por que un paro en el que solo algunos trabajadores dejan de asistir a sus puestos de trabajo no sirve para nada. O todos, o ni es huelga ni es nada. Los trabajadores tienen que estar unidos; si se empieza a disgregar por género, etc... su capacidad de hacer presión se diluye.
#14 Entonces los hombres deberíais participar en la huelga. Así de simple. Si no haces nada para evitar esa supuesta "separación" entonces no te quejes.
#30 Eso dígaselo a su compañera, que no quería que participasen los hombres porque de ese modo se "diluye" el mensaje.
Brocialismo: mi lucha es más importante que tu lucha.
Ya en Menéame.