Portada
mis comunidades
otras secciones
#10:
#2 Yo no soy partidario del castigo físico. Pero si lo consideraría en aquellos niños sin empatía que muerden y pellizcan sin razón ni remordimiento. Eso sí debe aplicarse al momento ... tu provocas dolor, tu recibes ese dolor. Acción-reacción. Si funciona. De hecho en estos casos creo que es lo único que funciona.
#20:
No es tanto que el castigo fisico se use como que este disponible, que un niño o un adulto sepan que sus actos no tienen consecuencias es garantia de fracaso. Es como las leyes;
- " si incumples la ley, te ponemos una multa que te dejara temblando" Si sabes que nunca te llegara la multa, que no tiene ninguna consecuencia, no cumples la ley.
- "Si te pasas de rosca vas caliente para casa ". Si sabes que lo peor que te puede pasar es comerte una bronca, no obedeces.
Es jodido tener que recordar a la gente que ser niño, adolescente, adulto o ser un hijo de la gran puta y ser idiota son cosas diferentes.
- " si incumples la ley, te ponemos una multa que te dejara temblando" Si sabes que nunca te llegara la multa, que no tiene ninguna consecuencia, no cumples la ley.
- "Si te pasas de rosca vas caliente para casa ". Si sabes que lo peor que te puede pasar es comerte una bronca, no obedeces.
Es jodido tener que recordar a la gente que ser niño, adolescente, adulto o ser un hijo de la gran puta y ser idiota son cosas diferentes.
Comentarios
No es tanto que el castigo fisico se use como que este disponible, que un niño o un adulto sepan que sus actos no tienen consecuencias es garantia de fracaso. Es como las leyes;
- " si incumples la ley, te ponemos una multa que te dejara temblando" Si sabes que nunca te llegara la multa, que no tiene ninguna consecuencia, no cumples la ley.
- "Si te pasas de rosca vas caliente para casa ". Si sabes que lo peor que te puede pasar es comerte una bronca, no obedeces.
Es jodido tener que recordar a la gente que ser niño, adolescente, adulto o ser un hijo de la gran puta y ser idiota son cosas diferentes.
#11 #1 #20 estoy flipando con vosotros, lo que describís se llama represión y crianza basada en el miedo, no es educación.
Genera adultos que harán cosas malas cuanto sepan que no los van a pillar. Joder si hasta mi hija de 4 años entiende las cosas cuando se tiene paciencia con ella!
Los niños tienes que aprender que hay cosas que están mal y eso no lo estáis haciendo.
Coged un maldito libro sobre crianza y psicología infantil por favor.
#3 El mismo estado que prohibe usar la violencia para educar a tu hijo, la usa contra ti.
El monopolio de la violencia legal recae sobre el estado y no he visto que en manifestaciones en las que la gente "se porta mal" salga un educador a explicarles la forma correcta de "portarse". ¿Por qué la consideran poco efectiva cuando la aplicas tú pero se reservan el derecho de aplicarla contra ti?
#11 da entre pereza y horror leer en un sub de crianza cosas que podrían ser constitutivos de delito de malos tratos en el ámbito familiar.
Habría que ver la cara que pones relatándolo en un tribunal porque el de la mesa de al lado en el bar trabaja en asuntos sociales y lo ha presenciado todo.
Y por cierto, supongo que aplicas la misma pedagogía con el resto de sujetos a los que les estás "educando": tu pareja, tus mascotas, tus empleados, tus esclavos.
#19 Falacias del copón.Vaya nivelazo que te gastas
Miles de años de civilización y progreso recibiendo tortazos a tiempo pero no mejoran la conducta, todo lo contrario, curioso. No sé cómo hemos llegado donde estamos.
Ha sido quedar mal visto y tener que sufrir la generación de jóvenes más incivilizados y carente de valores que se recuerda.
#6 Pregunta a Sócrates.
Si que funcionan, si; ....en su justo momento y con la intensidad regulada, te aseguro que si funciona. Ya lo demostró Pavlov con perros, y mucho antes Aristoteles con su ley de la contigüidad. Ya, a nivel mas de vida diaria, uno mismo se puede poner muchos ejemplos pero el que no falla es en el ambito casero o el de la calle; no creo que haya que explicarlo, especialmente a los mayores de 50 y que hayan vivido calle de niños o jóvenes.
#1 en su justo momento y con la intensidad regulada
¿Puedes dar medidas y parámetros que ayuden a cuantificar el instante de tiempo exacto que significa "en su justo momento" y los amperios de intensidad que significa "regulada"?
#1 Y funciona tambien con la pareja, otros familiares como padres o hermanos y otros adultos como amigos o los delincuentes que hay que corregir de alguna forma? Puede ser efectivo con superiores como jefes, politicos o jueces? Se hace una consulta popular, no porque se le le ocurra a uno. Estamos en democracia.
#2 Eso sera al criterio del dispensador de tortas. Si es maltratador violento muchas, si es moderado pocas.
Hablando un poco mas en serio.
No se si es posible afirmar que los efectos son nocivos desde la primera torta. Pero hay una gran ligereza a la hora de tratar el tema y no se plantean alternativas. Me parece que en otros paises se usan mas otras estrategias. El castigo fisico es mucho mas comodo que estar pendiente de otros tipos de castigos como no salir o hacer ciertas tareas. Y por tanto es facil aplicarlo, no porque es la mejor opcion entre las posibles, sino por simple comodidad o incluso impulsividad o falta de otros recursos.
Siempre es mas facil usar un partillo que cualquier otra herramienta.
#3 Eres responsable de la educación de tu pareja, de tus padres, o de amgiso?
Los delincuentes no sufren una represión tras haber actuado mal?
#22 Eso, eso: retroalimentaros...
A ver si entre y #22 nos intentais vender la moto.
Ni #1 ni #5 han dicho las barbaridades que estais exponiendo, intentando ridiculizar unas medidas normales en la educación.
Pero, bueno, lo mejor de esto es que si tuvierais hijos (que lo dudo, sois unos trolls) después os cuidarán de mayores gracias a esa educación que les habeis dado.
#3 A veces la simpleza del castigo físico es más útil que la de castigos más elaborados.
Una torta o un azote son fáciles y simples de asimilar para un niño pequeño. Hago esto -> Recibo un tortazo -> Duele -> Evito volver a hacerlo. Por supuesto debes decirle con simpleza que no debe hacerlo, pero hasta cierta edad no lo razonará correctamente el por qué, y no puedes esperar hasta entonces para detener esa conducta.
#2 Si razonas con tu hijo pero sigue haciendo cosas mal, le reganhas. Si hace algo peor, le reganhas más. Qué haces si hace algo mucho peor?
El castigo/recompensa tienen que ser graduados. Yo creo que debe existir moderadamente, y no me creo que haya existido jamás nadie que haya sido educado sin castigo alguno, solo mediante recompensa.
#4 Denunciarlo a las autoridades, eso haces si tu hijo es un delincuente.
Si le tienes que pegar, aparte de tener un hijo delincuente, eres un fracasado.
#9 Acabas de meter a todos nuestros padres/madres/abuelos/abuelas en el saco de los fracasados.
#9 joder delincuente dice! Encima fracasado! Ya veo que tendrás 20 años, pero aun así...
#2 Yo no soy partidario del castigo físico. Pero si lo consideraría en aquellos niños sin empatía que muerden y pellizcan sin razón ni remordimiento. Eso sí debe aplicarse al momento ... tu provocas dolor, tu recibes ese dolor. Acción-reacción. Si funciona. De hecho en estos casos creo que es lo único que funciona.
#10 mira esa situación me parece de las pocas en las que hay que atizar, instantáneamente y con dolor (no "un cachete" no, con dolor). Porque no llega desde el autoritarismo o el paternalismo, es como dices una reacción a una acción, como si molestas a un gato y te da un zarpazo. Una lección de la vida.
#15 Así es. En mi opinión, en ocasiones también puede aplicarse cuando el niño intencionadamente daña un objeto (sobre todo si es caro) aunque en este caso no necesita ser doloroso.
En mi opinión los padres que abusan de la cachetada o incluso de los gritos al final lo que hacen es que ponen el umbral de castigo más alto.
#2 Claro. Niño que le dicen "no cojas patatas del cuenco", insiste el niño, palmetazo en la mano. En la mesa, otro niño al escuchar "no me vuelvas a contestar de esa manera", el niño dice: que te follen gilipollas....bofetón tipo relámpago en la cara. Niño reventando la cerradura de la hucha de los padres, robando dinero y pillado in fraganti: bofetón tipo relámpago 2 totalmente por sorpresa. Hablamos de correctivos a niños, o educandos, es decir, en fase de aprendizaje. Funciona, te lo aseguro, en la mayoría de los casos.
#11
Y luego esos niños van al cole y se pelean y se pegan con sus compañeros. Y de mayores vete a saber.
#21 de mayores educan a sus hijos con la técnica de "una hostia a tiempo" y algunos además con la de "algo habrás hecho"
#11 Ahí te estás pasando. Si el niño coge patatas del cuenco, se tiran las patatas a la basura mezcladas con lo más sucio y no se comen patatas (ni nada de lo que le guste al niño) en dos semanas.
Si el niño dice "que te follen, gilipollas", se le encierra en el cuarto hasta que pida disculpas, y come a base de lo que menos le guste durante una semana. Sin televisión, ordenador, juguetes, libros o caprichos.
Si le pillas robando... no sé, yo el guantazo lo guardaría para cuando le clavan el tenedor a la hermana o muerden a la madre. Después de todo, la sociedad es así: sólo se admite una respuesta violenta ante un ataque violento.
#2 no seas pedante, y si quieres datos lleva a cabo tu propio estudio.
#31 ¿No te vale el del envío de #0?
#40 parece que no te vale a ti. El simplemente esta dando su opinion, no oublicando un estudio.
#2 A la hostia a tiempo se le llama "LA" hostia a tiempo o "UNA" hostia a tiempo porque se supone que has criado al niño con cariño, lógica y mano izquierda, que el niño tiene muchos más recuerdos de besos y abrazos que de otra cosa. Y que solamente en caso necesario, el día que tu hijo llama puta a su madre, le arreas un guantazo. Más de tres guantazos en toda la vida del niño y eres un fracaso de padre. LA hostia a tiempo tiene que ser única y memorable. Que el adulto mire atrás y diga: "Mi padre nunca me pegaba, pero un día me dio una hostia que la verdad me la merecía y menos mal que me la dio".
Obviamente, es un fracaso y es mejor no tener que llegar a eso... Pero peor es no ponerle límite ninguno al niño. En el término medio está la virtud. Ahora, comprobado que es mejor criar a un hijo con UNA hostia a tiempo, a que salga sin tolerancia alguna a la frustración. El niño criado sin límites es un peligro para la sociedad. El que ha sido criado con cariño y le han dado entre una tres tortas desde los 5 a los 18 años casi siempre va a estar mejor integrado en sociedad.
Y repito... todo esto partiendo de la base de que tener que llegar a la hostia es un fracaso. El problema es que si tienes que llegar a ella y no la das, eres un fracaso aún mayor.
#1 Esos mayores de 50 años son la generación más vil y despreciable que puebla España. Casi todo lo que tienen, hacen y piensan es tremendamente negativo y ya no solo para ellos, si no para el conjunto de la sociedad. Mal ejemplo elegiste.
#8 Eso es tan generalista y erróneo como decir que los jóvenes son insolidarios y los ancianos poco utiles. Comentario el tuyo desafortunado, en mi opinión.
#12 ¿Tan generalista y erróneo como abogar a favor de la violencia para educar a nuestros críos y pretender alcanzar una sociedad con menos violencia? Pues eso, reflexiona.
#1 Tienes toda la razón, una buena hostia a tiempo a un hijo le quita las tonterías aunque tenga 40 años.
El artículo es una PTM. Entre muchas otras perlas:
"No solo el castigo físico, hay que erradicar todo tipo de castigos (...) Los gritos (igual que el castigo físico) suponen una amenaza y bloquean el aprendizaje de los niños porque activan nuestra parte más primaria del cerebro"
"Una vez dicho esto, involucrar a los niños en la creación de las normas, dejarles opinar y que tomen sus propias decisiones y respetar esas decisiones harán que el niño crezca más seguro de sí mismo, y un niño que confía en sí mismo tomará mejores decisiones"
Al final ya no tendremos snowflakes, serán niños de cristal que al primer grito pensarán en suicidió O tiranos que crean que pueden hacer lo que quieran por el mundo esperando que no hayan consecuencias graves... hasta que sea demasiado tarde (cárcel, ruina económica, etc.) No, el castigo es bueno, porque es real.
Los "expertos" primero se cargaron la educación con la basura pedagógica neo-age y ahora se quieren cargar la crianza.
Dicho eso, los castigos deberían ser justos y excepcionales, y los tortazos aun más.
#23 Leyendo tu comentario parece que no has entendido muy bien la noticia. ¿Tienes hijos?
#25 Tengo varios. ¿Cuál es tu punto además de que no entendí la noticia?
#34 sin castigo es imposible, pero debe evitarse, y castigo físico nunca. En realidad el castigo es tirar por lo fácil. Lo complicado es tener la paciencia y el tiempo para explicarle las cosas una y mil veces a un niño tan pequeño, es agotador. Y te lo dice alguien que tiene una niña con altas capacidades, que es bastante más complicado de manejar.
#26 Pues que te están hablando de neurociencia y psicología infantil y tu casi que lo llevas todo al terreno político.
#37 por mucha paciencia que tengas, y creeme, yo la he tenido, siempre llegará el momento que el niño se vuelva incontrolable durante un momento. Llevo la vida entera dialogando, educando, explicando siempre todo al nivel más conviso posible, no conozco a nadie que se lo haya currado tanto, sé que suena pretencioso pero es lo que veo, y, otra vez pretencioso, mis hijos son los más educados que he visto a mi alrededor. Aún así, un par de cachetes se los han ganado a pulso. Cuando estando ya en un momento sin refuerzo positivo, tras haber recibido ya una reprimenda verbal, y el niño decide, con mala intención, hacer justo lo que sabe que te enfadará más, significa que ha guardado una para ti. Necesita entender que ese es muy mal camino.
#38 Pues me alegro que tengas toda la paciencia posible, cada uno tenemos nuestros límites: horas de sueño, stress del trabajo, etc. Mi opinión es que con los niños existe lo que yo llamo escalada bélica: el grito te vale x veces, a partir de ahí tienes que pasar al zarandeo, luego el cachete...
El refuerzo positivo tampoco sirve , los niños no son hámster, la única solución a largo plazo es hablarle con lógica: las verduras son necesarias para tu cuerpo por tal razón, si no te comportas no podremos salir tanto de paseo porque me estreso al discutir contigo, no rompas eso porque cuesta dinero...
Y lo de la "mala intención", mi hija hace igual, pero siempre es después de querer hacer algo "de mayores" que no le he dejado. Por ejemplo: no quiere desayunar porque no le he dejado usar un vaso de cristal. Creo (no te lo puedo asegurar) que todos estos malos comportamientos son un problema de autoestima herida. La crianza respetuosa funciona, es muy opinión, pero es muy difícil con los dos padres trabajando.
#36 Una de las 48 reglas de poder es dar opciones al otro de forma que todas te benefician, pero el otro tiene la sensacion de haber elegido.
Y el engaño funciona, porque muchos adultos piensan que el problemas son los votantes ( los otros, ellos no ), cuando el realidad, el votante no tiene opciónes reales, satisfactorias y viables. Por ejemplo, si voto xUMJ, se que mi voto va ser como si no hubiese votado.
Hay otras formas de voto que si ni voto no es representado acaba en otra opción.
#30 Cuando salen esos temas salen pocas alternativas de corrección y yo creo que en España, los padres no tiene muchos recursos y parece que si no le pegas, no hay otras alternativas y se el deja hacer al niño de todo.
Ahora que mencionas "gratos", es curioso como rememoran muchos esos castigos. No se si existe, pero parece un sindrome de Estocolmo paterno-filial
#32 No se si los mencionas como forma de corrección de malos comportamientos. pero, yo creo que se olvida mucho de los refuerzos positivos cuando se hace algo bien.
Desde la escuela que aprendes algo con mucho esfuerzo y no recibes ni la gratificación del mismo conocimiento, porque muchas veces no sabes para que se aplica.
El que aprende a hacer una tarea como barrer al final se le premia a ser el primer candidato a barrer. Al final aprender responsabilidades sirva para que te endosen responsabilidad.
Hay muchisimos ejemplos de buenas acciones que acaban siendo castigadas. Tanto en adultos como en niños y hay que ser consciente de no caer en ello.
Si le pedimos al hora a alguien y luego no le damos las gracias o nos vamos sin responder, pensará que somos unos maleducados y dar la hora no supone esfuerzo. Pero se hace en otras ocasiones a cosas que requieren mas esfuerzo.
Basicamente, adquirimos habilidades para obtener mas libertad. Si sabemos atarnos los zapatos, no dependenmos de nadie. Si trabajamos, el dinero nos da libertad.
Pero a veces, ser el que saber solucionar algo supone otros dirijan mas parte de tu tiempo.
#39 La crianza respetuosa funciona, es muy opinión, pero es muy difícil con los dos padres trabajando.
Habria que ver los recursos minimos para cuidar y plantearnos si la sociedad nos los proporciona.
Antes habia que ir al campo a trabajar y se debaja a los niños solos. Dos hermanos de mi padre murieron asi en la cuna hace mas de 70 años.
En sudamerica ¿Peru? se llevaban a los niños al campo y tenia un agujero hasta los sobacos y los ponia alli y no se escapaban y ellos podian trabajar. No parecia que los niños lo pasasen mal, jugaban con la tierra, los bicho y las piedras. Pero supongo que en algun momento se aburriran.
Si no se tienen tiempo un cachete siempre requiere menos.
#23 Yo creo que en muchas disciplinas se abusa de ideologia y falta metodo cientifico que constate que funciona y que no. Ejemplo, psicologia, nutricion, educación, etc.
#25 yo si, y aspirar a criar un niño sin castigo es totalmente absurdo.
#23 Imagino que fomentará el refuerzo positivo, por ejemplo, si se acaba los macarrones hay flan de postre, o en casos extremos, dejarle que tenga razón en idioteces, como si no me gusta estos zapatos, pues de acuerdo, a la calle sin zapatos. El chantaje también suele funcionar, como llevarte la tablet o los mandos de la consola, o incluso el router.
Normalmente un padre o una madre lo hace bien cuando le ha dolido más que al niño el alpargatazo (si, es otro ejemplo de violencia a erradicar, por muy "gratos" recuerdos que tenga la gente)
Yo personalmente he realizado de todo, desde el rincon de pensar, como usar la táctica de las cosquillas para hacer cambiar de idea, o los que he comentado de refuerzo positivo. Incluso otra idea cachonda es darle a elegir algo que practicamente es lo mismo, como si quiere el sandwich cuadrado o a triangulos, pero toca sandwich.
#30 Completamente de acuerdo con los refuerzos positivos, está más que demostrado que funcionan mejor que negativos. Me reafirmo en que los castigos (refuerzo negativo) tienen que ser excepcionales, y más todavía, los físicos. Pero es que el artículo es un disparate, no entiendo cómo llegó a The Lancet; otra perla:
Debemos tomarnos los errores como grandes momentos de aprendizaje, tanto para nuestros hijos como para nosotros mismos.
El "celebrar los errores" en los adultos y empresas se puso de moda a inicios del 2000, y luego de varios años y "gurus" que hicieron dinero de ello, pasó de moda y se probó equivocada. Y ahora vienen a decirnos que funciona en la crianza
#30 Quitarle la consola es ahora el castigo. Dejarlo sin flan serâ rl castigo. Y llorarâ y y montatá pollos como todo hijo de vecino. Y un dia se pasarâ de la raya, pero estará sin consola ni flan, y entonces....que?
#30 Incluso otra idea cachonda es darle a elegir algo que practicamente es lo mismo, como si quiere el sandwich cuadrado o a triangulos, pero toca sandwich.
Me vas a perdonar el calzador pero no sé por qué me viene a la cabeza la libertad para elegir gobernantes en esta democracia plena.
El enésimo estudio chorra,yo he recibido algún que otro azote y alguna que otra torta y no por eso me he convertido en un asesino o en un sociópata.
La gilipollez de que un tortazo o un azote te convierte en un monstruo es una gilipollez supina.Estudios chorras para sacar pasta al personal, que sólo sirven para limpiarse el culo con ellos.