Hace 4 años | Por carademalo
Publicado hace 4 años por carademalo

Comentarios

shake-it

#3 Muy cierto. Y bueno, el hecho de que Vox defienda el uso de las armas y lo violento y simplista de su discurso también ayuda...

apetor

#3 Todos se consideran y muchos lo son.

Fernando_x

#32 no, ¿acaso no sabes que todos los presos son inocentes?

apetor

#41 Yo he dicho lo que he dicho, no eso.

D

#32 De los condenados, ninguno.

D

#47 Hay muchísimos menos errores en sentencia por violencia de género que por cualquier tipo de delito... muchísimos menos.

D

#54 Del mismo sitio donde te lo sacas tú, pero que hay muchísimos menos errores en condenas por violencia de género que por cualquier otro delito es cierto... ni todas las que se rechazan no son ciertas, pero no son demostrables, con lo cual te niega tu primer comentario,... los condenados lo son por que hay pruebas que lo certifican.

apetor

#55 Que algunos que son no sean demostrables no implica que no haya muchos casos de gente cukpada sin haber hecho el delito/crimen. Un poco de logica, ostia.

D

#57 Que MUCHOS no sean demostrables, no significa que no sean CIERTOS,... copón.

apetor

#58 Muchos, algunos, pocos... entiende la mierda de coimplicacion que has hecho, que es falaz, o mejor dicho, no es tal. Logica 1-0-1.

A demas, decias ninguna, y hay muchas ( y aunque fueran 3, ya serian demasiadas, pero son muchas mas; hay tres principios que gente de hace 2300 tenia muy claras y eran por algo, que toda esa secta se esta saltando a la torera, si no sabes cuales son, busca y lee ) como noticia. Y luego hay algunas sin haberse destapado. Y mucha, muchisima presion y lobby como para que sea posible garantizar verdadera justicia en todo esto Y LO SABEIS.

Secta, algun dia caera... o eso espero.

D

#59 Bla bla bla bla... lol lol lol lol lol

apetor

#60 Hehe, si, cuando no llegais... no engañais a nadie que no viniera engañado ya

D

#61 Jajajajajajaja, pobre, lo que te queda por seguir enfadado... cuidate

apetor

#62 Yo no estoy enfadado. Es el feminismo el que ha creado el relato del odio, del enfrentamiento absirdo, o en si defecto autohumillacion y enrarecimiento de los sexos. Algunos vivimos fuera de esa morralla, otros, sea por que creais ( si, es LA religion ) o por que vivis de esa morralla, soleis ser bastante mustios

Humor, estoicismo y sarcasmo ( la realidad, ramera implacable, nos da cada dia una bonita cantidad de fuel para el sarcasmo ), la receta adecuada... hasta que se os termine el verano.

D

#70 Insisto, pobre hombre, que cree que el feminismo es una nube de verano... el odio lo creáis quienes os ponéis a la defensiva, a saber porqué... alimentais con vuestro "enfado" a las ratas maltratadoras.

apetor

#71 Bueeenooo, no podia faltar, alimentamos a maltratadores. Ostia, estais hechos a molde

Fernando_x

#1 Estados Unidos. Ese país de las libertades...

ContinuumST

#6 Ah, vale. Es que igual estaba mezclando cosas o había oído campanas y al leer el artículo... pues... eso.

Pachi_Calderón

#6 de eso nada. Lo que se limita casi de oficio es la posibilidad de sufragio PASIVO, o sea, ser elegido

PasaPollo

#13 Sí monada. Por eso he dicho "relativamente común". Si fuese la limitación de sufragio pasivo (gracias por las mayúsculas) diría "común" a secas.

D

#13, #14, os comento un caso que conozco, que fue como me enteré yo de estas cosas.

Un proceso de separación, la mujer con denuncias al hombre (que no prosperaron), hubo una orden de alejamiento temporalmente. Pues estando la orden de alejamiento en vigor ambos fueron a recoger al hijo al colegio. Por lo que tengo entendido le tocaba a él, fue la mujer la que se equivocó porque no le tocaba a ella (el error viene de una sentencia que se había revocado justo entonces por lo que los días de custodia a aplicar eran los de la sentencia anterior y la mujer no tuvo esto en cuenta).

Pues bien, el hombre acabó condenado por romper la orden de alejamiento. Me parece muy raro, no sé si él le diría a ella algo o como él dice simplemente al verla se fue. Ni idea. Pero por dicha sentencia que creo que fue de tan solo unos meses de cárcel (que no tuvo que ingresar) se le limitó el derecho al sufragio activo. Por cierto, cuando salió la sentencia la orden de alejamiento ya ni estaba en vigor.

Aclaro que solo sé lo que me contó él, por lo que los datos podrían no ser precisos, no empecéis con que si la condena es justa o no, que no sabéis detalles. Lo de contar el caso es para que se vea que fue lo que supongo un delito menor y con tan solo eso se quitó el sufragio activo. Así que supongo que es bastante fácil limitar dicho derecho.

NancyTokyo07

#26 salvo mal entendido por mi parte, si quien tiene la orden de alejamiento coincide con la otra parte, aunque sea de modo accidental, y dicha parte llama a la policia, se considera que ha quebrantado la orden.

D

#39, en caso de ser así yo lo veo absurdo. Y más aún cuando él fue a recoger a su hijo cuando le tocaba a él según la custodia y por tanto hasta se podría alegar que no fue accidental sino que fue ella quien lo buscó a él. En cualquier caso no puedo estar seguro de lo que pasó, pero si es cierto lo que tú dices lo veo totalmente absurdo.

l

#40 Tambien podria haber tenido problemas por no recoger a su hijo. Si no habla con la mujer como sabe que los va a recorger.
Pero la ley de genero tiene cosas mas absurdas que esas.
Entonces en que caso se quita el derecho al voto?

Tengo un conocido condenado por viogen. Toda la vida estuvo mangoneado por ella y en realida la maltratadora era ella. Pero es otro tema.
Se ha tenido que ir del pueblo porque tiene unos 2km de largo.
El caso es que si se quiere desplazar el autobus pasa a decenas de metros de su casa y no hay otra alternativa.
En coche la carretera principal puede que pase aun mas cerca aunque tipo autovia y es mas inaccesible.
El tren pasa menos de 1km de su casa. Alguien tendria que enterarse y denunciarlo. pero en caso de tener pulsera con GPS a lo mejor esta pitando cada vez que pase alrededor.

Una orden de alejamiento puede suponer mucho mas transtorno de lo que parece. En un ciudad puede que sea menos. Pero en un pueblo puede suponer cortar todas las relaciones con los vecinos e incluso familiares . Se podrian desplazar ellos, pero supone mas complicaciones: dar expllicaciones, reducir las probabilidades de contacto.

D

#49, según la versión de él se quedó lo justo para comprobar que ella lo recogía. Pero vamos, no te puedo decir nada seguro, que yo no estaba allí y en las cosas de parejas (o exparejas) procuro no fiarme de nadie lol

l

#50 Hace bien

thingoldedoriath

#6 Lo que es muy común en España es limitar el "sufragio pasivo"; de hecho es raro encontrar una sentencia que no recoja ese limitación junto a la privación de libertad por el tiempo que sea. Como bien recoge #13

El sufragio activo se limita en muy pocas ocasiones. Y como dice #4 esas limitaciones tienen que figurar en la sentencia condenatoria (o en el auto de prisión provisional). Como cualquier otra limitación (incluidas las intervenciones en las comunicaciones) que supongan alguna lesión (o suspensión) de un derecho fundamental, es decir, de otro que no sea la "libertad". La CE no se detiene a las puertas de las prisiones!! no estamos en el siglo XVIII.

De hecho es muy común escuchar en un informativo aquello de "el juez de instrucción del juzgado nº xx ha decretado prisión provisional comunicada y sin fianza"... porque a muy pocas personas se les impiden o limitan las comunicaciones con sus familiares y en ningún caso con sus abogados, claro!!

PauMarí

#2 #1 en Estados Unidos creo que no pueden incluso una vez la condena terminada pero no estoy del todo seguro, ojo...

evilmajin

#25 depende de cada estado se implanto durante la era de Jim Crow para hacer que la comunidad afroamericana no votase pero algunos estados lo arreglaron y otros no(porque el partido al mando no les parecia mal),

cromax

#1 Solo si está condenado en firme.
Y aún así creo que tiene que estar especificado en la condena.

k

#1 En algunos estados creo que si has sido convicto pierdes el derecho a voto para toda la vida.

prejudice

#1 Yo lo aprendí en futurama.
- Bender, ¿tú no puedes votar por ser robot?
- No, por exconvicto

pepepoi

#1 a ver... Yo sí que sé deciros de primera mano a quien votan los presos pero lo resumiré rápidamente: a casi nadie.

Y la explicación rápida es que sencillamente de una carcel grande solo conseguí un voto.

Yo trabajaba en Correos y se me encargó ese marrón. No me enrollo y resumo: primero solo algunos presos pueden votar, creo recordar que únicamente quienes no tenían sentencia firme.
De entre los que sí podían había que encontrar su dni y que además estuviera en vigor. (los presos no llevan el dni encima y se guardan no sé dónde). A eso sumale que me pareció que el funcionario tampoco puso muchas ganas en buscar.

Luego cuando llegaron los sobres (apenas 4 o 5) no sé qué pasó pero solo uno consiguió terminar el proceso.

Me tiré unos 20 días con todo ese proceso, para que os hagáis una idea, y el resultado de una carcel que debe de tener varios miles de presos fue lo que ya he dicho: UN SOLO VOTO.

Por tanto, poco importa lo que voten los presos.

carademalo

#37 Los presos no pueden portar el DNI. Los que lo traen a prisión (si es que lo traen, algo aconsejable para luego hacer cualquier trámite) se guarda en el departamento de seguridad. En su defecto, portan un carnet con un número de identificación que es el que usan para votar.

Cuando el preso hace la solicitud del voto por correo, primero se lee la sentencia o la orden de prisión preventiva para ver si el juez ha dictaminado privación del sufragio activo. Después, se manda la información a la oficina del censo para verificar el colegio electoral en base al padrón. Entonces se inicia el proceso, pero hay veces en que falta la documentación necesaria en el sobre que se envía para votar. Mientras reclaman, ya ha vencido el plazo para el voto por correo.

squanchy

#1 Hay presos que no pueden votar, si así lo indica el juez en la pena impuesta.
Puede que tu confusión venga porque los presos, en España, lo que no pueden es presentarse como candidatos en unas elecciones.
https://www.europapress.es/nacional/noticia-quienes-no-pueden-presentarse-candidato-votar-elecciones-espana-20160818150415.html

a

Fuente?

Esperanza_mm

#5 Aquí:carademalocarademalo

D

#5 OpenSans-Regular, truetype

D

#5 Toma:

Niessuh

#10 es una chorrada pero me ha hecho reir, gracias

D

#10 Me has alegrado la tarde tío.

D

#16 Está lleno de afirmaciones sin aportar ninguna fuente, yo la he votado sensacionalista

antares_567

#33 Me parece bien que lo compartas. De hecho personalmente me ha gustado.
Cuando lo he leído no lo he leído como una interpretación de lo que piensas que ocurre sino como una realidad y es una opinión, certera o no, pero una opinión ante todo.
He agradecido que cuentes algo del proceso de voto en la cárcel. Pero el análisis posterior no me ha aportado demasiado, y, presentándolo como una realidad le quitas el toque de calidad, que en mi opinión tenia. Por eso he comentado que lo sentía pero pensaba que era sensacionalista.
Tampoco creo que tú trabajo o tu vida dependa de mi voto. Lo siento si es así.

D

#33 no te desanimes, por este site pulula mucha gente con un coeficiente bajisimo tanto mental como de autoestima y empatia. Mucho enfermo suelto al amparo del anonimato del usuario con múltiples nicks y correos. Basta que compartas tus conocimientos profesionales para que sesguen y censuren tu proceder.

l

#33 A mi ha parecido muy interesante. Estaria bien que hubiese mas criticas constructivas y con mas tacto.
eso aqui falla un poco.

Comentas que el voto no es anonimo. Entiendo que se sabe que fulanito a votado desde dentro de la carcel pero el voto no se sabe cual es. Si no me equivoco todo el voto por correo, se mete en la urnas a ultima hora, registrando el nombre de los votantes igual que los presenciales al mostrar el DNI.

No sé donde estan "empadronados". En el domicilio de la carcel, en ultimo antes de ingresar, en el que quieran? Se podria empadronar en un sitio sin conocidos que supiesen sus apellidos.

carademalo

#51 En eso tienes razón. El voto en sí es anónimo; lo que no es anónimo es que la persona que ha votado lo ha hecho desde la cárcel. Se mantiene el padrón en el domicilio, pero Correos registra el sobre como procedente de la cárcel.

#66 Sí, los porcentajes pertenecen a mi experiencia. Por supuesto una cosa es lo que uno diga y otra lo que luego vote, pero suele haber correlación, especialmente por una mezcla entre las características particulares del delito, su forma de comportarse, las relaciones que entabla en prisión y hechos puntuales como que digan que "esto está lleno de putos moros" o "a votar a Vox, a votar a Vox, ¡Heil Hitler!" (ambas anécdotas totalmente verídicas).

Guanarteme

#33 Muchas gracias por compartir experiencias de tu ámbito laboral.

rogerius

#33 Gracias por el artículo.

DMaat

#33 anda ya!! Que se ha despistado y no te tiene fichao. Con lo que nos gusta leer tus artículos!

AntonPirulero

#33 me alegro de saber que trabajas en prisiones y que no estás narrando tu experiencia como interno

thingoldedoriath

#75 Muchos que han sido "internos" o aún lo son, podrían contarte la misma realidad. Porque es la que es!!

Otra cosa es que prefieras otorgar más credibilidad a un funcionario de prisiones que a un preso... en este asunto no creo que haya diferencias entre lo que puede contar una persona u otra (aunque un funcionario puede prestar servicio en módulos o incluso departamentos distintos dentro de una prisión y tener conocimiento de cosas que un preso que cumple su condena en un módulo -o en dos o en tres- no va a tener. Pero también puedes encontrarte con presos que por el número de años y el número de prisiones por las que han pasado a lo largo de esos años; tienen bastante más conocimiento que un funcionario que lleva 20 años trabajando en la misma prisión!!).

En otros asuntos si puede haber una diferencia enorme en las experiencias de un funcionario de prisiones y un preso... los jueces de vigilancia penitenciaria, en bastantes ocasiones conceden permisos y progresiones de grado a presos que recurren las negativas de las juntas de tratamiento de las prisiones... y lo hacen después de leer un buen fajo de informes de equipos de tratamiento que aseguran que "existe riesgo de fuga", que "no han voluntad de rehabilitación" que "ante la alarma social..."; y lo cierto es que en unas ocasiones se equivocan y en otras (si acudo a mi experiencia... muchas más), aciertan.

Es decir, tu como usuario de este foro (y por tanto sin responsabilidad alguna sobre el cumplimiento de condenas y al ámbito penitenciario, puedes creer a quien te de la gana y opinar lo que quieras. En un juzgado de vigilancia penitenciaria no se puede dar por hecho que lo que dicen los funcionarios de prisiones es "la verdad" y lo que dice el preso "la mentira"; porque en los relatos de unos y de otros influyen muchas circunstancias!! y ni la verdad es siempre verdad ni la mentira es siempre mentira.

carademalo

#75 Iba a responderte pero creo que #81 ya lo ha hecho por mí. Existen presos que tienen bastante conocimiento sobre el funcionamiento de las prisiones. El problema es que, por el hecho de ser presos, muchas veces no se les escucha bajo el prejuicio de que van a tener una visión sesgada negativa sobre la cárcel. Y ese sesgo puede ser muy parecido al que tenga un funcionario, solo que en positivo.

También ocurre que la gran mayoría están desmotivados o no analizan el funcionamiento (parte de la indefensión aprendida). Y muchos de los que han sido presos y que podrían contar sus experiencias más abiertamente no lo hacen, unas veces por vergüenza y otras por no querer recordar nada relacionado con la prisión.

thingoldedoriath

#83 por no querer recordar nada relacionado con la prisión.

Casi todos los que he conocido, intentan olvidarlo y la mayoría cree que no hablar de ello les facilitará el olvido. En la mayor parte de los casos, no es así.

Los daños psicológicos y emocionales que las estancias en prisión superiores a 4 o 5 años provocan en la mayor parte de los humanos que han de pasar por ello (dejando a un lado a los delincuentes habituales y a presos institucionalizados), son profundos.
En condenas que pasan de los 10 o 12 años; esos daños se multiplican... y en muchos casos se añaden otros de índole familiar (el social no es menos importante, pero ese tiene algunas soluciones), por lo general irrecuperables, lo mismo que los que afectan al ámbito laboral (incluso si se trata de empresarios o autónomos).

Cuando leo (también en este foro) comentarios que abogan por el aumento en la duración de las penas de privación de libertad; incluidos los que resurgen con algunos casos que despiertan de forma periódica las ansias de venganza en muchas personas, pidiendo la prisión permanente revisable para casi cualquier delito (incluso si no hay homicidio o asesinato), entiendo que quienes los hacen no tienen idea de lo que puede significar estar 10 o 12 años en prisión (ya no hablo de los comentarios que hablan de "tirar la llave" o de "justicia de presidio"... prefiero pensar que se hacen en momentos de calentura y que quienes los hacen, no han pensado unos segundos antes de escribirlos).

Es decir, en España las penas ya son bastante altas y, sobre todo, se cumplen más en prisión (porque a pesar de lo que se suele leer, España es uno de los países la Europa próxima en el que las progresiones de grado -sobre todo hacia la semilibertad del tercer grado- se conceden mucho menos y mucho más tarde). Entre los 12 y los 20 años en prisión, los funcionarios muy poco pueden hacer por la rehabilitación y la reinserción, que no hayan hecho ya en los primeros años; y el daño que se causa al humano preso es mucho más alto. Si a una persona que cometió un delito y fue condenada por ese delito, no se le puede devolver a un grupo social con un mínimo de garantías de supervivencia o reinserción, más allá de conseguir la no reincidencia o el respeto por las leyes penales; tendríamos que replantearnos si el sistema cumple alguna misión (aparte de mantener custodiado al preso para que "purgue" -ahora se le llama "retribución"- su falta, apartado de la sociedad que vive, por lo general, de espaldas a las prisiones).

thingoldedoriath

#33 No te desanimes... en MNM (y en Twitter) es muy necesario que las pocas personas que tienen información de primera mano, porque trabajan en ello (como es tu caso), la difundan!! aunque sólo sea para que las personas que no han tenido ni tienen contacto alguno con el ámbito penitenciario, no confundan la institución penitenciaria española con la de EE.UU. (y suelten aquí comentarios sobre "duchas y jabones", porque es lo que se ve en las películas estadounidenses).

Yo he tenido bastante contacto con IIPP. Todavía suelo cenar de vez en cuando con dos o tres jefes de servicio en activo y otro ya jubilado, con una subdirectora de tratamiento (que durante unos años dirigió una prisión), con varios juristas, educadores y alguna psicóloga. Sigo manteniendo contacto con un par de ONG que siguen aportando su trabajo en prisiones y una buena amiga mía trabaja ahora en el Centro Directivo de IIPP (MIR).
Y entiendo lo complicado (y delicado) que puede llegar a ser, difundir información del devenir de las prisiones, sin poder aportar datos a los que se tiene acceso, pero no se pueden divulgar.

En convocatorias electorales el operativo (en líneas generales) es como tu cuentas. En las prisiones que yo he conocido más, el porcentaje de votantes era más bajo del que tu mencionas y salvo en módulos de respeto y condenados del ecosistema relacionado con la banda terrorista ETA, no votaba casi nadie!!

D

#33 el problema es que es tu interpretación sin base científica y aquí te aplauden con las orejas. Los malos votan a VOX!!!

Meneamelón

#5 Pregunta a los inmigrantes a quien votan o votarían si pudieran y encontrarás la fuente (de la sabiduria). Aunque lo dudo.

D

En resumen. En la cárcel no vota ni dios pero de los que votan lo hacen a vox.

D

¿ Que los presos votan a VOX os extraña ?

Tengo al lado de mi casa un edificio llenos de integrantes de la "etnia innombrable", cuando aquello de "a por ellos, oooee"

¿ sabéis, qué edificio se llenó de banderas españolas ?, sí, justo el de ellos.

D

Yo no veo presos ni hombres libres, solo veo Españoles...

volandero

Yo vengo de un barrio de los llamados marginales, y doy fe de que el voto analfabeto es para la derecha, cuanto más extremista mejor.

Excepto si reciben paguita, en ese caso es para el PSOE (por lo menos en Andalucía).

K

Votan a VOX skins, yonkis, analfabetos, corruptos y gitanos. Nada nuevo bajo el sol

D

#0
Primero, darte las gracias por decir en qué trabajas. Eres de los pocos meneantes que lo dicen y creo que esta web dedseijodseijo debería tener algún método para premiar/destacar profesionales que hagan artículos sobre su profesión. No los voy a invocar, pero me encantan los artículos de pasapollo y livingstone.

He sido camarero, he tenido una empresa de paintball y ahora soy cocinero. Sé un poco de hostelería y de como cagarla y pagar un crédito. Por si interesa.

Solo tengo una duda en cuanto a tu artículo, y es que parece que algunos porcentajes pertenecen a tu experiencia y no a una estadística fiable.

Desde:
"hay mucha población reclusa que, ya sea por factores socio-culturales, o por simple y pura apatía, no vota."
"condenados por lesiones votan a VOX"
"Aquellos que muestran cierta ideología de izquierdas"

No nos engañemos, la percepción que tenemos de las cosas nos suele engañar. Solo pregunto. Y no es que no me lo crea.

Gracias, siempre te leo, caraparche.

aunotrovago

Los ladrones votan al partido que cree más acumulación de riqueza.

Ptleva

Mola, porque has escrito un texto con datos reales y un mezclaillo de opiniones subjetivas sin una base real, y pretendes que lo primero camufle lo segundo.

a

Desde Argentina.
Aca pueden votar los presos sin sentencia firme desde el año 2007.
Son algo mas de 57.000 personas.
De hecho el Kirchnerismo en el gobierno anterior creo el" Batayon militante" (sic).
Este asunto genero fuerte resquemor entre los jueces y el servicio penitenciario por varios motivos.
Entre otros.
1.-Creación de una fuerza de choque habituada a moverse en la clandestinidad.
2.-Coacción a los internos a la hora de votar.
3.- Prebendas a los internos participantes. Entre otras.
No es raro que el kirchnerismo arrase electoralmente en las carceles con el 75 % de los votos.

te_digo_que_no

Conclusión: los tontos y/o malvados votan a Vox.

Menospreciar una opción política, marginarla o insultarla es precisamente lo que ha favorecido que Trump llegue al poder o que triunfe el Brexit.

Lanzar consignas estúpidas a través de las redes, rasgarse las vestiduras, soltar espumarajos por la boca, darle a like o escribir artículos tan simplistas como éste no sirve para NADA, así nos va.

Wayfarer

#0 A ese titular se le podría poner música y tendrías un éxito seguro:


lol

D

@SantiH... ya sé que me admiras mucho pero, ¿perseguirme por el Meneame?... sólo demuestra que sigues en el erasmus aunque haga más de 10 años que lo hiciste, pareces un niño.

D

#64 Fijate si me respeto, que los tipos como el solo me producen risa... a los nenes escocidos hay que cambiarles los pañales,... puedes ayudarle.

Imag0

Lo normal sería que voten al PP al fin y al cabo siempre queda la camaradería del gremio

D

Y lo que votan los feos, que?

AlfredoDuro

Sin datos oficiales y con pura especulación o datos desde la barra del bar, este artículo no deja de pertenecer al sectarismo de cierto sector para demonizar, una vez más a otro partido, esta vez, ligándolo con delicuentes..

Patético es poco

antares_567

Con cariño. A pesar de la racionalización concienzuda. Este artículo es simplemente eso. No sé de dónde narices se saca de la manga los argumentos que esgrime.
Voto sensacionalista

robnirbla

Un montón de afirmaciones sin datos que argumenta un rotundo “Así que, en conclusión, no,..”
Molaría más con referencias.