Ya que leo bastante desinformación, voy a intentar escribir un artículo informativo lo más objetivo posible sobre cuáles son los motivos jurídicos por los que Pablo Hasél entrará en la cárcel, basándome en mis conocimientos y en la Ley de Enjuiciamiento Criminal. No voy a entrar a valorar si los juicios o las leyes son justas, sino todo el proceso judicial que hace que este rapero tenga que entrar a prisión.
Mucha de esta desinformación ha sido publicada por medios de uno u otro espectro político, cada uno con una intencionalidad clara. También ha sido publicada por el propio Hasél, aunque en este extremo hay que decir que es comprensible ya que no tiene por qué entender de leyes
Para empezar, lo primero que hay que aclarar es que, efectivamente, Hasél entrará ahora en prisión por el contenido de sus canciones y sus polémicos tuits. Es cierto que tiene algunas causas por otros motivos relacionados con supuestas agresiones, pero éstas están aún abiertas al haberse recurrido, o las sentencias fueron conmutadas con penas de multa, además del pago de una responsabilidad civil.
La primera condena de Hasél es del 2014. La Audiencia Nacional lo condenó a 2 años de prisión, pero al tratarse de su primera condena, no superior a dos años, y no tener antecedentes, suspendió la ejecución de la pena, con la condición de que no cometiese otro delito de naturaleza similar en un plazo de cinco años.
Posteriormente a ello, fue condenado a 6 meses de cárcel por la agresión a una periodista de TV3. Puesto que para el juicio de este caso no se tienen en cuenta los antecedentes, la suspensión de la anterior condena sigue vigente, y los 6 meses de cárcel son conmutados en 12 meses de multa. Lo mismo ocurre con otras condenas por allanamiento y desobediencia a la autoridad.
Mientras tanto, tiene recurridas dos sentencias, ambas por presuntas agresiones. Al no ser sentencias firmes, no computan a la hora de valorar su ingreso en prisión.
Finalmente, es condenado a 9 meses de cárcel por un delito de similar naturaleza al que fue condenado en 2014. Esto hace que se proceda a la revocación de la condena inicial y se realice una liquidación de condena de 2 años y 9 meses de prisión, solicitando su ingreso.
¿Y ahora qué?
El problema de Hasél es que, una vez dentro de prisión, la justicia actúa "de manera diferente". Si el abono de las penas de multa de las otras sentencias no se ha concretado, el juez puede decretar que se abonen con privación de libertad, algo que el reo puede recurrir y solicitar o bien su pago con multa o bien con trabajos en beneficio de la comunidad. Es lo que se conoce en el argot penitenciario como que "le bajen las causas".
Pero lo peor es la causa pendiente por agresión al testigo de un juicio, y por el que fue condenado a dos años y medio de prisión. De resolverse de manera similar, Hasél tendría una condena total de 5 años y 3 meses de prisión.
Eso sí, el tiempo máximo que Hasél podría pasar en la cárcel es de 7 años y medio, por lo que no es cierto eso de que "tenga causas que podrían sumar 20 años de cárcel". Siempre y cuando se cumplan ciertas circunstancias, como es este caso, un preso sólo puede pasar en la cárcel el triple del tiempo de la mayor de las condenas (en este caso, la de dos años y medio).
Por otra parte, los beneficios penitenciarios se aplican al total de la condena. Es decir, que si Hasél fuese a pasar 7 años y medio en la cárcel, pero la suma de sus condenas fuese, por ejemplo, de 14 años, sólo podría pedir permisos de salida una vez cumplida la cuarta parte de esos 14 años, es decir, a los 3 años y medio de condena.
Entonces, ¿cuándo saldrá?
Pues lo tiene complicado, por varios motivos.
Para acceder a permisos penitenciarios u obtener el 3er grado, se han de dar una serie de circunstancias que, en el caso de Pablo Hasél, no tienen visos de cumplirse, y que él mismo está dificultando.
La primera de ellas es la entrega voluntaria en prisión para el cumplimiento de la pena. Es algo muy valorado por las juntas de tratamiento de las prisiones, el hecho de ser condenado por un delito y presentarse voluntariamente a cumplirlo.
La segunda es el arrepentimiento por las conductas que han dado lugar a las sentencias, algo que no parece que vaya a ocurrir.
La tercera, no tener causas pendientes o antecedentes sin sustanciar.
A la hora de valorarse su progresión de grado o el disfrute de permisos, no tengo duda de que uno de los motivos fundamentales que se alegarán para denegárselos es el riesgo de fuga, o el alto porcentaje de probabilidad de reincidencia. También hay que tener en cuenta la trayectoria delictiva y el hecho de la existencia de múltiples condenas que, bien por una, por otra, o por la suma de varias, habrían acabado con él entre rejas, aunque el detonante de su ingreso en prisión fuese el contenido de sus canciones y mensajes.
De hecho, debido al contenido violento de sus manifestaciones y a los antecedentes de hecho en las otras causas, tampoco tengo claro que vaya a ser destinado a uno de los llamados "módulos de respeto". Y las cosas pueden ser muy complicadas en los módulos convencionales.
La parte positiva es que se trata de su primer ingreso en prisión, por lo que se le considerará "preso primario" y se le darán más oportunidades que a presos reincidentes (personas con dos o más entradas en prisión), pero si finalmente es condenado por la mencionada agresión al testigo (y además le "bajan" otras causas) le va a lastrar bastante a la hora de conseguir la libertad prematura.
Dicho todo esto, espero haber resuelto algunas dudas (a quienes las tuvierais) y que veais que Pablo Hasél ni es un santo ni un malévolo criminal, ni va a estar dos días en prisión ni se va a "comer" la muerte de Manolete.
Comentarios
#6 Falso. El cantautor gallego Suso Vahamonde fue condenado a 6 años y un día de prisión en el año 1980 (democracia plena) por delitos de ultraje a la patria. Eso de que en España no puedes ir a prisión por expresar tu opinión es mentira. Lee este link https://elpais.com/diario/1980/11/27/cultura/344127607_850215.html Y como dice Pablo Hasél, le aplican el código penal antiguo.
Hay un caso reciente que demuestra lo que digo, dos tiriteros por hacer una obra teatral y utilizar una pancarta "Gora Alka-eta" fueron detenidos y el juez ordenó su ingreso en prisión por "apología del terrorismo" aunque después el caso se archivó. https://www.elmundo.es/madrid/2016/02/06/56b5cb5d268e3ee9218b467e.html
Y creo que con estos dos casos, son suficientes para demostrar que aquí puedes entrar en la cárcel por expresar tu opinión, hacer un chiste, odiar lo que no te guste, etc. Hay un dato a tener en cuenta, salvo algún caso aislado de ultraderecha, casi todos los condenados por delitos de opinión o son antifascistas de izquierdas o independentistas.
La condena de injuria a corona fue suspendida a cambio de que el cantante se cortase en un futuro, cosa que no hizo y así fue acumulando pequeñas condenas que le han llevado a esta situación.
#7 Y recordad el caso reciente de Alfredo Remirez, un año de carcel por un tweet ya que tenía una especie de "inhabilitación" para "delinquir" de 16 años tras utilizar una figura de cartón de una presa vasca representando a la reina de fiestas de su pueblo. Otro delito de opinión más a sumar de los que chupan talego y hay muchísimas más personas que lo han padecido.
Cuando Hasel opina sobre la naturaleza del estado español tiene toda la razón. Es triste pero es así.
#7 #29
Tienes un caso más reciente (2018) y más apropiado a lo que quieres defender (era su primera condena) en el llamado "caso del Twittero machista) https://www.publico.es/sociedad/violencia-machista-supremo-condena-anos-medio-tuitero-incitar-odio-mujeres-asesinadas-violencia-machista.html. Otro enlace del mismo caso https://hipertextual.com/2018/02/carcel-tuitero-que-escribio-que-no-se-han-asesinado-suficientes-mujeres
Imagino que no lo citáis porque no conviene a vuestro relato
#56 O porque solo son comparables en el estercolero que tienes por cabeza.
Menos mal que la gente que piensa como tú vais de camino a la extinción y os quedan tres telediarios...
#63 Tan enmarcados en la libertad de expresión deben estar los mensajes de ese tuitero como los de Hasel. Hasta lo que tú has dicho debe estarlo, lo del estercolero por cabeza. Eso sí, si se defiende en condiciones de eso #56 fijo que le mandan a la nevera, pero tú como progre alineado con la corriente dominante (postura muy cómoda. Se está bien en esa atalaya moral eh?), vía libre, esa es tu ventaja.
#95 No es que yo esté en ninguna atalaya moral, es que hay quien se empeña en bajar muy, muy abajo en la escala. Es difícil no ser moralmente superior, ni siquiera queriendo.
Si te parece que los mensajes de uno y otro son iguales, pues nada más que decir.
#63 Como se te ve el plumero.
#63 pero entonces debe haber límites a la libertad de expresión o no?
#56 Dos años y medio por eso, vaya tela. Son unos mensajes deleznables, pero por eso nadie debe ser perseguido ni penal ni civilmente. Y Hasel lo mismo. Pero mucho me temo que gran parte de los que no ven normal que Hasel entre en la cárcel, en el otro caso lo aprueban.
#56 No, mas o menos los recuerdo todos... e insisto. La persecución por delitos de opinióǹ se centra en antifascistas e independentistas sobre todo.
El Supremo confirma seis meses de cárcel para los (12) raperos de La Insurgencia por enaltecimiento del terrorismo
https://elpais.com/espana/2020-06-24/el-supremo-confirma-seis-meses-de-carcel-para-los-raperos-de-la-insurgencia-por-enaltecimiento-del-terrorimo.html
El caso del periodista gallego Pepe Rei: https://es.wikipedia.org/wiki/Pepe_Rei
#5 #29 #101 Supongo que también le serán intolerables estas condenas, ¿no?
https://www.economistjurist.es/actualidad-juridica/prision-para-los-lideres-de-dos-bandas-de-rock-nazi/
#7 Democracia muy plena y con código penal de 1973 muy democrático.
#7 El delito de "ultraje a la nación española", que recogía en 1980 el código penal es su artículo 123, y por el que fue llevado a la cárcel Vahamonde, hace muchos años que fue eliminado. Y gracias que fuera así. Hoy en día las "injurias a la nación" se recogen en el artículo 543 del código penal, y como tú mismo podrás comprobar fácilmente, se trata de una pena de multa, no de cárcel:
"Las ofensas o ultrajes de palabra, por escrito o de hecho a España, a sus Comunidades Autónomas o a sus símbolos o emblemas, efectuados con publicidad, se castigarán con la pena de multa de siete a doce meses."
Nadie va ya a la cárcel por injuriar a la nación ya. ¿Todo esto lo sabías?
En cuanto a los titiriteros, coincidiremos en que un juez entendiera eso "apología del terrorismo" fue ridículo, por no llamarlo de otra forma. Pero no fueron a la cárcel por sus opiniones, el juez no dijo "llevarlos a la cárcel por opinar de esta forma", sino que fueron encarcelados porque un juez le dio por entenderlo como "apología del terrorismo".
Así que no me queda demostrado que en este país vayas a la cárcel hoy en día por "opinar". Y te lo digo sin acritud, pero es que tales afirmaciones, muy serias, hay que soportarlas con mejores argumentos que esos.
Cc: #6
#7 Go to #18 que explica por qué estás mezclando paradigmas distintos.
Por cierto, la democracia plena está muy debatido si empieza en el 82 l en el 86. En el 80 para nada.
#7 #3 te olvidas de concrtetar que la pata de la que cojea tu opnión es importante.
Si tu opinión es que hay que matar a 26 millones de rojos hijosedeputa, que habría que asesinar al presidente del (actual) gobierno o que el vicepresidente comunista y toda su familia debería de , si opinas que habría que tirar bombas en Alemania por no entregar a Puxi, y un largo etc de opiniones que comulgan con el régimen que creíamos extinto hace 40 años, esas no te van a llevar a la cárcel.
No te van a llevar ni al banquillo
Menciono a
PasaPollo, que siempre tiene algo valioso que añadir a este tipo de artículos.
#1 La verdad es que poco que añadir a lo que dices, está magníficamente explicado.
No tengo ni idea del caso Hasel (es decir, no tengo idea "de verdad"). En muchas ocasiones, cuando algo es muy polémico y popular y se habla mucho, me da pereza. Fíjate que no sabía lo de la agresión siquiera.
#3 Magnificamente yo no diría. No aclara que la primera y la tercera condena son por el contenido de sus canciones y sus polémicos tuits, y hay que deducirlo por el contexto.
"La primera condena de Hasél es del 2014. La Audiencia Nacional lo condenó a 2 años de prisión, pero al tratarse de su primera condena, no superior a dos años, y no tener antecedentes, suspendió la ejecución de la pena, con la condición de que no cometiese otro delito de naturaleza similar en un plazo de cinco años."
Ok, ¿pero cuál fue el delito de esta primera condena?
"Posteriormente a ello, fue condenado a 6 meses de cárcel por la agresión a una periodista de TV3. Puesto que para el juicio de este caso no se tienen en cuenta los antecedentes, la suspensión de la anterior condena sigue vigente, y los 6 meses de cárcel son conmutados en 12 meses de multa. Lo mismo ocurre con otras condenas por allanamiento y desobediencia a la autoridad.
Mientras tanto, tiene recurridas dos sentencias, ambas por presuntas agresiones. Al no ser sentencias firmes, no computan a la hora de valorar su ingreso en prisión."
Aquí me costó entenderlo porque me pareció entender que eran "las dos sentencias", cuando realmente son otras dos sentencias más. Esto me hizo pensar inicialmente que la primera condena, la de 2014, había sido por agresiones.
"Finalmente, es condenado a 9 meses de cárcel por un delito de similar naturaleza al que fue condenado en 2014. Esto hace que se proceda a la revocación de la condena inicial y se realice una liquidación de condena de 2 años y 9 meses de prisión, solicitando su ingreso."
Vale, "similar naturaleza"... ¡Pero es que no mencionó cuál era la naturaleza de la de 2014!
CC #0
#48 El contexto es fundamental. No tenía intención de explicar la historia de Hasél desde cero porque entiendo que al que le interesase leer el artículo ya tenía información previa.
#54 Pero vamos a ver, si titulas el artículo "Por qué Pablo Hasél va a la cárcel", se agradecería que cuando mencionas una condena aclararas de qué naturaleza es.
Máxime si el objetivo del artículo es aclarar que va por el contenido de sus canciones y sus tuits.
Tal y como está escrito se resaltan más las presuntas agresiones, y el que creyera que va a la cárcel por ellas, posiblemente lo siga pensando.
#71 #65 Me apunto las sugerencias. Es inevitable que haya personas que sigan pensando lo que quieran pensar. Intento ser muy claro desde el principio diciendo "Para empezar, lo primero que hay que aclarar es que, efectivamente, Hasél entrará ahora en prisión por el contenido de sus canciones y sus polémicos tuits."
Creo que una lectura pausada y contextuada es bastante aclaratoria. Podría haberlo hecho mejor, seguro, pero tampoco quería caer en el típico "artículo para tontos".
Además, hay bastantes usuarios aclarando las cosas en los comentarios (y recompensados con los votos), lo cual es de agradecer.
#82 Toda la razón, con una lectura pausa queda claro. Que no se me malinterprete, que critique dónde podría mejorarse el artículo, no quiere decir que no sea un artículo que agradezco leer por aportarme información que no conocía.
No critico que yo no sea capaz de entender el artículo, que prestando atención lo he entendido perfectamente. Critico que tal y como está escrito pueda haber gente que no tome el esfuerzo de querer entenderlo y lo entienda como no es.
Y leyendo los comentarios se puede ver cómo también hay unos cuantos usuarios (incluso recompensados con votos), que no lo han entendido. Por ejemplo #44 #34 #8
#87 ¿Qué es lo que no he entendido?
#87 Suscribo tus comentarios.
#54 Gracias por la entrada, muy interesante y esclarecedora.
Es cierto que te faltó explicitar que las condenas del 2014 y la de +9 meses son las de las letras, aunque con lo que pusiste de "aclarar es que, efectivamente, Hasél entrará ahora en prisión por el contenido de sus canciones y sus polémicos tuits", sumé 2+2, y luego los comentarios me lo confirmaron.
Gracias por aclararlo, yo no estaba puesto en el tema, hay otras cosas que hacer, y tampoco recibí respuesta la última vez que pregunté, por ejemplo:
Pablo Hasél denuncia mensajes donde le desean que sea violado en prisión/c12#c-12
#54 pues a mi me ha servido su comentario y al leerlo no me había quedado claro
#48 Apología del terrorismo.
#48 https://www.elmundo.es/espana/2014/04/01/533ac8b6ca474151088b4570.html
#48 ¿Entendéis de la ejecución penal y a estas alturas de la película no se sabe que fueron por injurias a la Corona y enaltecimiento del terrorismo?
#3: Yo te lo resumo: él era de izquierdas y Cifuentes de derechas.
Si alguien de derechas hubiera dicho algo parecido, probablemente la pena fuera menor.
#3 "La agresión" no. Las agresiones. Son varias.
#3 tienes mazo nombre de camello
#8 Hombre, si te lees el artículo de #1 #carademalo si que entra en prisión por quebrantar la causa de la suspensión de la condena de sus letras. Básicamente porque le condenan una segunda vez por sus letras. Los otros juicios de agresión no han afectado a su entrada en prisión, según explica #1. Pero si que, según vayan concretándose las sentencias, se irá sumando tiempo a su estancia en la cárcel.
#1 Una pregunta, si se cambia el delito y el gobierno decirle darle amnistía por esos delitos, entiendo que aún tendría que cumplir lo de la agresión o la amnistía que le Dan obligatoriamente me libra de todo?
#46 No. Aunque se le indultase de los delitos de apología del terrorismo y demás, seguiría teniendo que cumplir los de agresiones.
#47 eso pensaba yo gracias
#47 Duda. Sé que la amnistía no es legal. Pero si cambian el código penal y a partir de ahora la pena pasa de ser de 2 años a 6 meses (por ejemplo) ¿se le reduce automáticamente la pena? ¿Esa pena cumplida podría servir para los delitos de agresiones si "se ha pasado"?
A mi el artículo de #1 me parece simplista a drede, obviando las causas por las que ha sido condenado y señalando otras con el dedo, como la agresión, como si el autor quisiese que mirases ese dedo en vez de entender el fondo real del asunto.
#1 gracias por el artículo, es difícil liarse con tanta condena pendiente y demás
#1 como aporte, la primera sentencia de 2014 por la que entra... https://www.nosdiario.gal/media/nosdiario/files/2014/04/01/20140401_sentencia_pablo_hasel.pdf
Buen aporte
carademalo al menos has dejado bien claro los motivos por los que va a entrar en prisión, que por lo que parece se reducen a que ha ido acumulando causas por distintos motivos hasta que se le llenó la carpeta.
Puede que el "detonante" mediático haya sido la letra de sus canciones, pero eso no lo encarcelaría si no se hubiese saltado la ley con anterioridad
#2 Eso de que las causas se le han ideó acumulando pasa mucho con la gente que se toma “las alcoholemias” como una tontería.
Como la primera se suspendió parece como si no existiera pero después llega otra y otra...
#0 Pues muy mal con que no le adjudiquen la muerte de Manolete Buen artículo, por cierto
#11 Manolete murió en Linares... Ahí lo dejo.
#58 Y lo mato un animal con cuernos...Todo encaja...
#100 Que dice Hasél que te guarda la litera de arriba.
#145 Buena pregunta. Las penas suelen ser un rango. Yo creo que tendrian analizarlo y no seria automatico. No creo que sea una regla de tres y de si antes era 2años y ahora 0,5 lo reduzcna al 25%.
Hay rangos en las condenas y segun como sea el delito se usa la mitad o fraccion superior o inferior y siguiendo esa norma le abogado podria solicitar una bajada.
Yo creo que la pena de prision injustificada, no convalida si cometen otro delitos y el tiempo que paso por el delito ya no es o no tanto, se debia que si era vigente entonces.
La prision provisional se descuenta de la pena, pero si luego no es condenado, no se si convalida( la palabra será otra) en caso de otro delito.
#11 es un problema gordo. De lo que mas hace efectivo un castigo es la rapidez y que pospongan penas quita efecto pedagogico. Luego se acumula un castigo que excede el efecto correctivo y con mas efectos negativos y mayor gasto.
Tal vez deberian pasar una semana para que vean a lo que se enfrenta aunque la condena suspendida sea de 2 años.
Tal vez se mas disuasorio que los avisos. Además muchos delicuentes y por eso lo son, tiene menos capacidad para predecir las consecuencias de los actos.
#2 Creo que no has leído loo entendido lo que ha puesto. Efectivamente entra en prisión por dos condenas sobre sus letras o tweets.
El resto de sentencias no influyen en el tiempo que pase en la cárcel de momento, porque no se ha concretado.
#2 Osea si a mi me quitan 3 puntos del examen por un error mio y 3 por ser negra....no se puede decir que me hayan suspendido por racismo??????
#2
Buen aporte dice... para luego escribir un comentario contrario a lo que dice el “aporte”.
Primera frase del primer párrafo que habla del asunto (tercero del artículo)
Para empezar, lo primero que hay que aclarar es que, efectivamente, Hasél entrará ahora en prisión por el contenido de sus canciones y sus polémicos tuits.
CC a #8 que también venía con la opinión decidida y se inventa lo que dice el artículo para no cambiar.
Es el caso que algunas de sus condenas son por el "delito" de opinión. Esto no se debe tolerar. Algo funciona mal aquí.
#4 Hay 3 condenas que son por "delitos" de opinión. Y las agresiones están recurridas así que no entra en prisión por eso.
#5 Pero según me comentaba otro meneante, esas condenas sólo conllevan multas, no cárcel. Creía que las injurias a la corona te llevaban a chirona, pero parece que no es así. Ojo, no por ello es anacrónico ese delito.
#6 Eso también depende mucho del juez, de todas formas y como reflexión a veces las democracias se comportan como dictaduras blandas o como yo lo llamo, dictaduras-diplomáticas. Es importante mantener las formas y que no se vea demasiado el plumero.
Así que como tu dices, esos delitos solo existen principalmente para amedrentar y se intenta que no suenen mucho. En todo caso, eso ocurre con todos los delitos: no necesariamente entras en la cárcel si la condena es baja, tienes beneficios penitenciarios de todo tipo, etc.
#5 En España existe el delito de enaltecimiento del terrorismo. A mí no me gusta mucho, ya he dicho aquí varias veces que no creo que nadie deba ser condenado por sus ideas, sino por sus acciones. Pero el caso es que existe y todos sabemos por qué y en cierta manera se entiende que exista. Si vas diciendo que hay que dar tiros en la nuca y poniendo en un altar a etarras y miembros del Grapo, pues es normal que te condenen.
Si te condenan una vez, te suspenden la pena y tú sigues erre que erre, pues hasta parece que lo haces por buscar notoriedad.
#50 El delito de enaltecimiento del terrorismo no juzga las ideas, sino las acciones. El enaltecimiento en sí mismo es una acción, aunque sea una acción verbal. Una amenaza de agresión también es una acción verbal y también es perseguida, aunque lógicamente no está tan castigada como la agresión. Igual que el enaltecimiento del terrorismo no está tan castigado como el acto de terrorismo
#50 #60 No quiero entrar mucho en eso, pero a mi juicio hablar de enaltecimiento del terrorismo supone hablar de un hecho sumamente grave, y como tal, se castiga como un delito grave. Lo digo así porque normalmente lo que ocurre es lo contrario, alguien dice una chorrada, y al ser etiquetado como terrorismo la sociedad lo convierte en algo grave.
A mi juicio el enaltecimiento del terrorismo es un hecho muy grave. Que tiene poco que ver con comentarios que pueden ser muy coloquiales como sobre pegar a alguien tiros en la nuca, como si eso siempre fuera terrorismo. Además, creo que el enaltecimiento debe ser algo sumamente directo, y nada interpretable, si es interpretable vaya mierda de enaltecimiento. Sería como decirle a alguien, no eres tan malo, y que alguien me diga que lo enaltezco, vaya mierda de forma de enaltecer a alguien.
Además, dicho enaltecimiento tendría que tener una línea política muy marcada, o dicho de otra forma, estar organizada y tener como fin respaldar y perpetuar dicho terrorismo. A mi juicio, esas frases que ha soltado podrán ser políticamente incorrectas, inapropiadas, malsonantes, pero tienen poco de enaltecimiento o de incitación al odio.
#85 Yo ahí no me meto. Ni soy el juez ni he analizado las pruebas en profundidad. Sí que busqué los famosos tuits y vi un par de vídeos de conciertos. Sabiendo lo bajo que está el listón, sí que cuadra con otras condenas por enaltecimiento del terrorismo.
#86 Si te parece que el listón el mismo, eso no lo discuto, justamente lo que critico es que lo está. Y me temo que la sociedad tiende a ser cada vez más radical al interpreter ese tipo de delitos y que el listón irá bajando poco a poco.
#88 Ya está por los suelos en casi todos los casos. Gente que se ofende por un chiste, por un disfraz de negro, por un disfraz de nazi, por un piropo, por un comentario desafortunado, porque tienes ideas que no les gustan. Y no viene todo eso de la derecha más recalcitrante. Aquí ya hay que medir mucho todo lo que se dice, que enseguida estás odiando a alguien. Y claro, puestos a joder, todos exigen cada vez menos permisividad para los del otro bando.
#50 Muchos mas han matado los recortes defendidos por neoliberales y aplicados por PP y PSOE y no veo q el codigo penal considere punible la defensa de dichos recorte (o su aplicación!), sin embargo con organizaciones que escogieron la lucha armada disuletas hace tiempo todos con als manos a la cabeza, el mal supremo!
Mal supremo que legitima ilegalizar partidos, cerrar periodicos, encarcelar familiares,...
Si te condenan una vez, te suspenden la pena y tú sigues erre que erre, pues hasta parece que lo haces por buscar notoriedad. Si te condena la inquisición por hereje puedes ser un cagon y retractarte o tener valores y mantener tuy posicion. Pero ni la inquisición ni el codigo penal pueden (ni deberían) imponerte que tienes que pensar.
Me recuerda un poco a los raperos americanos que en los 90 se vinieron muy arriba con el rollo gangsta y el que no tenía ficha policial no era nadie. Tanto que la leyenda decía que delinquían sólo por echarse la foto y así pasar al club de raperos con pedigrí. Esto es un poco así, un tío que ni su madre sabía que cantaba ahora es famoso pero por lo menos no ha tenido que arriesgarse a que le partan la cara robando en un supermercado. Hay muchas parodias hilarantes al respecto.
#5 Enaltecimiento del terrorismo o amenazas de muerte no es opinar. Que no es que esté de acuerdo o no, no he leído los twitts o letras más allá de alguno suelto deseando la muerte de gente que no le cae bien. Pero no es "opinar".
#4 en todo caso, cambiar eso es tarea del legislador no del juez.
En resumen, va a la cárcel por sus opiniones y canciones y al ir a la cárcel por eso, todo lo demás se suma y aumenta la condena.
Así es como funciona el aparato represivo de un estado.
#13 Así funcionan las leyes que entre todos nos hemos dado, y que si no nos gustan y le pedimos a nuestros políticos que las cambien, pueden hacerlo. Claro que para ello tiene que haber una mayoría social que así lo demande. Yo personalmente creo que puede haberla, no para eliminar los delitos, pero si para hacerlo con las penas de prisión.
#19 Que en rusia no se cumplan los derechos humanos no significa que en españa haya libertad de expresión.
Mezclas para crear confusión.
Eu españa meten a la cárcel a gente por delitos de opinión.
#22 Me parece muy significativo (negativamente) que un país como Rusia, se permita el lujo de "reirse" de un país como España.
Y eso ha ocurrido porque existen políticos en el gobierno que han permitido esa "mofa".
Las mezclas las hacen nuestros queridos políticos.
#0 Explica con bastante detalle el orden de los acontecimientos y motivaciones por las que Hasel está en la cárcel.
Suficientes como para no caer en los trucos de trilero y soflamas del gobierno.
#23 en algo estoy de acuerdo: es culpa de los políticos que sigan existiendo leyes que te puedan llevar a la cárcel por opinar contra la corona.
#23 Correcto, al permitirse que se meta en la carcel a gente por mtivos politicos se deja muy facil el ser criticado en la arena geopolitica.
Si te molesta ese ataque diplomatico ponte a defender que se reforme el codigo penal.
Va a la cárcel por delito de opinión. Como en cualquier país tercermundista.
- Autor: voy a intentar escribir un artículo informativo lo más objetivo posible sobre cuáles son los motivos jurídicos por los que Pablo Hasél entrará en la cárcel
- Meneantes: pues come negativo, facha!
#57 Creo que precisamente por intentar ser objetivo le están cayendo negativos por ambos lados.
#0 cojea del pie derecho (igual que yo del izquierdo, no lo digo como insulto) pero este articulo me ha parecido bastante informativo y alejado de sensacionalismos.
#57 #81 Eso iba a decir. He visto la lista de votos y no me parece que los negativos vengan de usuarios de un espectro ideológico en concreto. La mayoría de votos negativos es por cansina, cosa que puedo entender por la matraca que se ha estado dando con el tema.
#57 Jajajaja, dicho así hace mucha gracia, pero la verdad es que es muy triste.
#83 Tu calla facha, vete con tus datos objetivos a otra parte.
#94 ¿sabes que por una coña como esta tuya me arrearon un strike?
No me libro ni la defensa del "insultado", oye...
O sea, que se ha currado ir a la cárcel, agresiones mediante, y podría haber evitado ir dejando de hacer de attention whore, pero ha sido superior a sus fuerzas.
Que chorprecha
#44 No, a mi lo que me parece más absurdo es que vaya a entrar por tuits y versos y no por agresiones. Porque las agresiones o bien están en proceso de recurrirse o han sido conmutadas por multas o trabajos a la comunidad.
carademalo creo que no estaba de más ser un poco más explícito en esa parte porque veo menenantes que se quedan con la idea de que entra por agresiones no de que las agresiones aún están pendientes de resolverse (o se han resuelto) y no cuentan en esta entrada a prisión aunque sí podrán sumar tiempo de condena una vez resueltas...
Ojalá entrara por agresiones pero lo que explica el artículo es que no entra por eso... Sino por un delito de opinión cuya condena inicial era de 2 años y que al sumarse a otra condena de 9 meses por "un delito de naturaleza similar" ya son más de 2 años y da para entrar. El artículo está bien y por contexto se entiende pero
#44 si no eres bueno al fortnite pues tendrás que vender música o algo. Lo que se demanda, violencia.
No, si de lo que nos quejamos es que Pablo Hasel no puede entrar en la cárcel por la letra de una canción como la suya porque esto no es democracia.
Los motivos jurídicos son irrelevantes.
#17 ah, bueno, si pide matar a personas cantando... Entonces vale...
Así que intentan vender la moto de que lo encierran por las letras de sus canciones, y resulta que este tipo va por ahí agrediendo a la gente de forma reincidente. Pues para mí ha quedado retratado. Al trullo con él. Verás como la próxima vez se lo piensa antes de levantarle a nadie la mano.
#8 Pero es el tonto útil que para muchos sirven para lanzar sus soflamas electoralistas de rigor.
Luego la misma Rusia (adalid de la democracia y derechos humanos) se ríe de España preguntándose a qué ministro hay que creer para saber si hay democracia o no en el país.
#19
Hombre, útil, útil...
#59 No veas la de veces que le ha utilizado/promocionado Podemos para soltar exabruptos, en representación del actual gobierno español.
Eso sólo sirve para dar continuidad a Podemos en los foros mediáticos nacionales, aunque sea mediante estertores.
#61 Ya, ya, era un chiste, porque es más tonto que útil.
pero, por supuesto, tienes razón
#19 claro, la culpa de que en España se violen presuntamente derechos humanos es del que lo denuncia. Si se disparan pelotas de goma a pateras, pero no dices nada entonces no hay problema.
#8 menuda comprensión lectora
#8 La moto te la vende Pablito y adlateres.
#8 No lo has pillado, no?
#8 Creo que no has entendido el artículo y sacas la valoración que te da la gana porque te apetece:
Te lo resumo:
El artículo viene ha decir que si le meten todo lo que está esperando no serán 20 años como dice Hasel, sino 7.
Pero también que todos esos presuntos delitos están recurridos y aún no hay sentencia, por lo tanto, Hasel entra en prisión unicamente por OPINAR.
#31 Hasel entra en prisión unicamente por OPINAR.
Por opinar que hay que matar a ciertas personas.
#45 Imaginate cuantos meneantes deberían estar ahí por lo mismo.
Machete al machote.
#31 Mentira, no está en prisión por opinar, sino por enaltecimiento del terrorismo.
Ese mantra que se repite tanto estos días es como decir que el delito de amenazas no debería existir. De hecho el delito de enaltecimiento del terrorismo es muy similar en su concepción al delito de amenazas
#66 Ya no existe ETA, te recuerdo.
#99
#99 ni los grapo, ni los nazis, pero eso no quita que no debemos aplaudir lo que hicieron
#99 Bueno... es que ETA no tiene la exclusividad del terrorismo.
#99 ni la división azul
#8 me pregunto cuál es tu nivel de competencia lectora. O no has leído el artículo, o no lo has entendido, o todavía peor....
#8 vamos, que no te has leído el artículo.
#8 La primera agresión por la que le condenan:
"Hasél y sus compañeros la emprendieron a empujones y golpes contra los medios de comunicación en el momento en que varios profesores y trabajadores de la UdL se dirigieron al lugar donde estaban los okupas para exigir su marcha.
Los activistas del rectorado se resistieron e intentaron impedir que un cámara de TV3 grabara, tapándole el equipo con una chaqueta y empujándolo fuera del despacho, y también agredieron y mancharon a un fotógrafo del diario Segre."
https://elpais.com/ccaa/2016/06/03/catalunya/1464954808_931801.html
A ver si a los de Linares les cae una condena proporcional:
- Empujar y manchar con productos de limpieza a un cámara: 9 meses de cárcel.
- Ahostiar a un tio hasta casi matarlo: ¿?
#8 PS: La segunda agresión:
"Según el denunciante, Hasél, el 18 de octubre de 2017, le propinó una patada y le amenazó mientras le acusaba de “falso testimonio” en el juicio celebrado semanas antes. En cambio, el rapero declaró que este hombre la estaba esperando y que se le encaró."
Dos años y medio de cárcel por una patada.
#35 Leído.
No se le condena por opinar.
#36 Pues tú me dirás
#37 Enaltecimiento?
#38 ¿De qué? ¿De un grupo terrorista que no existe? Hace años que se dijo desde los tribunales europeos que no debe interpretarse así ese tipo de delito en ningún tipo de ley española. Otra historia es que a la AN ese tipo de cosas se la suden bastante y termine todo cristo en Luxemburgo.
#42 Exista o no ese grupo es irrelevante, el sitio de Hasel es la trena, como dije antes, quizá así pueda reinsertarse en la sociedad, deje de agredir periodistas, acosar testigos de juicios y pedir en sus "obras" lo que pide.
Ya que la carrera que lleva no es buena para él.
ESte chico necesita un poco de rutina y buscarse un curro, que ya va teniendo una edad.
#73 No. No es irrelevante. Y eso es precisamente lo que dicen los jueces internacionales. Que para poder considerar un acto como de enaltecimiento del terrorismo, ése grupo debe estar activo.
Te imaginas que empuran a alguien por exaltar el guerrillerismo de la guerra de la independencia o a la resistencia francesa porque ambos pudieran clasificarse como terroristas?
Pues la cosa es que yo estaré totalmente en contra de las acciones de los GRAPO, de ETA o de lo que toque, pero no puede ser un delito que algún flipado diga que le mole eso en las redes sociales.
Tampoco se mete en la cárcel a la gente para hacerle el favor de decidir por él cómo tiene que hacerse su vida. Es que eso ya es el colmo. Algunos no tenéis muy claro ni dónde están los límites de los derechos ni por qué, ni dónde empiezan los delitos, ni por qué, ni cuál es el objetivo del sistema carcelario ni por qué.
#42
Precisamente porque - de momento - no actúan, es por lo que él pide su reaparición.
Insisto. Pedir en sus rebuznos la reconstitución de las SS, o del NSDAP, para matar judíos, gitanos, homosexuales... ¿os parecería una cosa no sancionable?
Por cierto ¿cómo sabes que el GRAPO no existe? Nunca se ha disuelto; y sus componentes entrullados no han anunciado su desaparición
#75 Pues verás, cuando un grupo armado es desarticulado y la propia policía dice que ya no existe, tiendo a pensar que no existe.
Pero vamos, que tú creas en unicornios o en la existencia de los GRAPO me preocupa poco. Me preocupa más que los que tienen que juzgar no lo sepan. O peor, que lo sepan pero hagan como que no lo saben. Eso último es prevaricar.
#38
¿Incitación al asesinato?
#53
Incitación al odio, enaltecimiento del terrorismo (el BVE)...
Y sí, ya vi vuestras protestas por el encarcelamiento de Berenguer Jordi Moya Hernández, el llamado "Twittero machista"
De hecho, una pequeña búsqueda nos permite ver la enconada defensa que hacían los medios de comunicación de su "Libertad de Expresión"; las protestas multitudinarias que se organizaron, las manifestaciones de solidaridad...
https://www.google.com/search?q=Berenguer+Jordi+Moya&rlz=1C1CHBD_esES851ES851&oq=Berenguer+Jordi+Moya&aqs=chrome..69i57j0i22i30.1174j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
#79 No pretendo entrar en ese debate en profundida, ya lo he hecho en otros momentos. Esos dos delitos que citas son delitos sumamente graves y deben ir acompasados de hechos sumamente graves. Ahora mismo delito de incitación al odio es cualquier cosa, y hablar de enaltecimiento del terrorismo cuando ETA ni existe, me parece ridiculo, y tendría que ser algo sumamente claro y directo.
Todas las citas que mencionas son parte de un lenguaje coloquial que puede usar cualquiera. Ahora mismo alguien escribe un comentario diciendo que estaríamos mejor sin políticos, o que habría que volar el parlamento porque todos son unos inútiles, y nadie levantaría ni una ceja. Revisa los comentarios sobre guillotinas y la familia real...
En fin, no voy a profundizar en mi argumentación, pero lo que has citado me parece bastante endeble y que no llega a ningún sitio. Y por cierto, me ha parecido ridículo lo de "vuestras protestas". No sé qué protesta, revisa tu complejo de persecusión y tus paranoias conspiranoicas . Yo he opinado a título personal, no me adhiero a ningún grupo en particular.
#80 el enaltecimiento consiste en ensalzar el crimen o al autor de un crimen. Por lo tanto cuando se trata de enaltecimiento del terrorismo, no tiene porque ser de una banda terrorista en activo.
#79 no hay como comparar casos diferentes para sentirse pleno de razón...
"vA cOnDeNaDo PoR dElItOs De OpInIoN"
Versión facha de sus versos:
"La División Azul fue en defensa propia"
"Los podemitas merecen 1000 kilos de amonal"
"Brindo por la muerte de los sindicalistas"
"A los puercos podemitas les disparaba uno a uno"
"Merece una bomba en la sede de La Sexta"
"Ójala vuelva el Batallón Vasco Español y te ponga de rodillas"
"Prisión para rojelios, libertad para Tejero"
Si a alguien le parece que eso (o lo opuesto) es "libertad de expresión", que se lo haga mirar.
#43 Aviso que no he seguido este caso, así que no sé si esos mensajes tendrán algún contexto relevante, ya sea para agravarlo o para atenuarlo. Así que contestando solo por las citas. Sí, no veo mayor problema con ello. ¿Cuál sería el delito según tu?
#43 Ahora quita las comillas, hazlo rimar, ponle música y ve pidiendo un Uber para ir a entregarte a la fiscalía. Pues no lo veo. Palabras similares han salido de periodistas en medios públicos con infinitamente más difusión que un disco de un rapero de tercera y ahí están.
#43 Pero...
- Es lógico meter en la cárcel a gente por eso? o es desproporcionado y solo deberían ser multas según unos baremos y responsabilidad mediática y económica?
- Se mete en la cárcel a gente por esa versión facha? o hay dos varas de medir?
#43 Cosas así las leo de gente que defiende a VOX todos los días en Twitter.
#43 Ya sabes que la gente de izquierda carece del más mínimo sentido crítico, del sentido de la más mínima equidad, objetividad e inteligencia.
Si lo hacen los suyos es bien.
si lo hacen los otros es mal.
Todavía recuerdo a los izquierdos llorando por lo que habían dicho unos jubilados en su chat privado. Pidiendo condenas, hablando de ¡fusilamientos de millones! buaaa. Vaya imaginación, necesitan una panda de buambulancias.
Y ahora, con uno que dice cosas violentas púbicamente, que amenaza públicamente y que agrede a varias personas (una mujer entre ellas), se ponen a defenderlo.
La izquierda miserable e hipócrita nunca defrauda.
Nop.
No es una opinión respetable incitar a la gente al asesinato o la incitación al odio.
Si lees la sentencia del Supremo sobre el "twittero machista", los Jueces del Supremo le aumentaron seis meses su pena (lo que le hizo ir a prisión porque... "la condena es adecuada porque no se trató de un hecho puntual, incontrolado o involuntario, sino de unas intenciones claras por parte del tuitero" y eso, para el Supremo, teniendo en cuenta el contenido de sus mensajes, supone "incitación al odio". Dime tú, si esa definición no se ajusta mucho más a Pablo Hasel
#62 Y porque no sea respetable hay que perseguidas penalmente?.
No sé si has visto El escándalo de Larry flynt, te sugiero que la veas y prestes atención al alegato que da al final su abogado en el Tribunal Supremo.
#97 Larry Flynt no incitaba a matar a nadie ni alababa a asesinos terroristas. Que algunos tenéis la perspectiva donde yo me sé.
#62 si hubiera hecho Heavy Metal y no rap, no hubiera dicho nadie nada.
#0 Tengo curiosidad por saber de dónde has sacado la información. Es leyendo los medios e intentando extraer lo que en ellos hay de objetivo? Porque si fuese así, quizá hay errores u omisiones, aunque uno lo haga bien. Hay alguna base de datos que te permita saber las causas y condenas de un individuo concreto? Es pública?
Por lo demás, me ha gustado mucho tu artículo.
#25 Sí, tirando de hemeroteca y comparando fuentes. Básicamente todos los medios coinciden en las sentencias, porque son públicas, pero cada uno hace su propia interpretación de los casos. Para unos, Hasél tiraba pétalos de rosa a la gente y para otros se comía el hígado de los presentes. Este último tipo de medios solía omitir que algunas sentencias de cárcel quedaban en suspenso o se conmutaban en multa para dar la impresión de que Hasél tiene 300 años pendientes de cumplir entre rejas y que por eso ha entrado ahora en prisión. Mucho sensacionalismo y desinformación.
#28
Excelente artículo.
Sobre las condenas en suspenso, tú mismo dices que la condena de 2014 quedaba "en suspenso", pendiente de que no cometiese hechos "de naturaleza similar". Eso nos llevaría hasta 2019 sin que acumulase otra condena por "Incitación al odio", "enaltecimiento del terrorismo" o
entiendoagresiones u otras conductas similares.No lo ha cumplido; por el contrario, ha continuado con sus mensajes de odio y de enaltecimiento del terrorismo; por lo tanto, debe ir al trullo
Y, por cierto: no, no va a la cárcel por un "delito de opinión". Ha cometido delitos de incitación a cometer actos delictivos, enaltecimiento del terrorismo y eso NO es una opinión respetable. Como no lo sería que un sujeto se dedicase a rapear que debe volver el partido NSDAP y debe volverse a matar judíos. Al trullo con esa escoria
#28 Me parece que no hubiera estado mal que si has encontrado alguna buena fuente la hubieras puesto, es más trabajo, pero ya que en tu artículo muchas veces no entras en detalles, solo en las líneas generales, hubiera estado bien.
edito, no puedo hacer preguntas
#0 Chapó, la explicación. Muchas gracias.
Gracias, muy aclaratorio.
#0 Está bien el artículo. Muchos que dicen que van a mirar solo los hechos aprovechan para meter su película. No aquí. Esto es informativo. Mis kudos.
No he seguido mucho el caso, pero siempre me he imaginado que hay "algo más" que simplemente llamar ladrón al ladrón.
El otro día le dijo en directo una cosa a un periodista en TV3 (programa FAQS), que yo lo interpreté, si no como una amenaza de muerte, sí al menos como una justificación a que ese señor pudiera ser agredido. Era algo así como "periodistas como tú justificáis los crímenes del Estado, y está bien que nosotros nos luchemos contra gente como tú".
#33 Si tu ahí ves una amenaza de muerte... mal vas. Pero mal, mal.
#41 Pues si tú no ves una amenaza decirle a un periodista, literalmente, "yo defiendo la autodefensa contra los criminales como tú" cuando te pregunta por qué justifica a ETA en algunas de sus letras, quizás el que va mal eres tú.
Minuto 2:33:30: https://www.ccma.cat/tv3/alacarta/preguntes-frequents/preguntes-frequents-la-jornada-de-reflexio-margarita-del-val-pablo-hasel-i-lartista-roc-blackblock/video/6084353/
#33 Si lo ha dicho así me parece bastante blando, porque justamente está diciendo que si alguien justifica unos crímenes está propiciando que alguien se rebele contra eso. Y ni siquiera estaría diciendo cómo "luchar". No sé que más contexto tiene, pero si en una "democracia" no puedes decir eso, mejor que me tatuen mi número de subdito y me indiquen dónde cumplir mis trabajos forzados, al menos tendríamos "trabajo" todos.
#33
Es que si sólo hubiese dicho eso...
...
Menos mal que estamos en una democracia plena.
No de momento...
https://www.lavanguardia.com/politica/20210215/6248550/hasel-encierra-rectorado-universitat-lleida-evitar-encarcelamiento.html
Muy bien.
Así entrando en la cárcel podrá rehabilitarse, porque vamos, tiene más causas pendientes que el vaquilla
#12 Pero por ahora no entra por esas causas pendientes, sino únicamente por opinar. Debería preocuparte que nadie entrara al talego por opinar, sea Hasel o sea cualquiera, porque dice mucho del sistema judicial de un país que se hace llamar libre y democrático.
#32 Es mentira que entre en la cárcel por opinar.
#34 Lee de nuevo el artículo
#32 Pero por ahora no entra por esas causas pendientes, sino únicamente por opinar
Por opinar que hay que matar a ciertas personas, para ser precisos.
#39
Y que estaría bien que el Grapo y ETA volvieran a actuar.
De las SS no dijo nada; que si hubiera dicho algo sobre ellos, todos los que ahora piden su "libertad" estarían pidiendo su cabeza
#39 Entre otras cosas, lo cual sigue siendo opinar.
Y eso asumiendo que vives en la literalidad.
Y aun asi, seguiría siendo opinar. Nadie ha atacado a nadie por sus letras, nadie ha matado a nadie.
#32 Por opinar no, por un delito de enaltecimiento del terrorismo.
Otro tema es si a día de hoy debería existir esa figura y hasta que punto podemos acoger los tiros en la nuca como libertad de expresión.
Solo por la mierda de música que hace ya merece ir a la cárcel, como el resto de raperos, reguetoneros, traperos y toda esa basura musical que se hace hoy en día
el 2 de juny del 2016, al despatx del rector de la Universitat de Lleida. Quan els mitjans de comunicació van intentar cobrir una protesta de treballadors i professors de la universitat contra l'ocupació del despatx del rector per part d'estudiants i joves. Alguns dels joves concentrats es van enfrontar amb periodistes que cobrien la notícia, que van rebre empentes i se'ls va llançar líquids.
Un altre periodista, un fotògraf del diari Segre, va rebre una empenta i va caure damunt d'una taula del despatx del rector. Posteriorment li van ruixar el clatell amb vinagre.
Pablo Hasél té altres altres causes obertes per les quals podria entrar a la presó. El 8 de gener va ser jutjat al penal 3 de Lleida acusat d'obstrucció a la justícia, amenaces i maltractament d'obra. Se l'acusa d'haver agredit un home que va declarar com a testimoni en un judici per una presumpta agressió d'un guàrdia urbà a un menor, en el qual l'agent va ser absolt. Segons el denunciant, Hasél li va clavar una puntada de peu i el va amenaçar mentre l'acusava per "fals testimoni" en el judici.
https://www.ccma.cat/324/hasel-condemnat-a-6-mesos-de-preso-per-agredir-i-insultar-un-periodista-de-tv3-a-la-udl/noticia/3019768/