Hace 6 años | Por Ferran
Publicado hace 6 años por Ferran

Comentarios

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#5 ¿El uso industrial del oro es marginal? En electrónica y medicina está al orden del día

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#7 con respecto a lo que se extrae si. Solo poco mas de un 10% se usa para industrial.

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#8 Yo no diría que un 10% es un uso marginal pero allá cada uno

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#9 claro que no, es mayoritario...

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#11, si tu argumento para rebatir la afirmación "el oro no es marginal" es intentar ridiculizar el comentario intentando hacer ver que está diciendo lo totalmente opuesto a lo que ha negado, pues como que tu poder de argumentación se ve mermado.

Como no sé si se entiende lo que acabo de decir, digamos que es equivalente a:

#9 ve algo que a él le parece gris.
Él dice: Pues no diría que es blanco.
Tú: ¡Estás diciendo que es negro!

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#14 1 de cada 10 no es marginal?

http://dle.rae.es/?id=OOhGuFX

3. adj. Dicho de un asunto, de una cuestión, de un aspecto, etc.: De importancia secundaria o escasa.

Lo siento pero no puedo discutir la autonegación

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#15, yo no he dicho que sea marginal o no, yo he criticado tu argumento, falacia del hombre paja creo que se dice (adjunto imagen).

En cualquier caso la definición de la RAE que me pones tampoco indica cuánto significa escaso. Un 10% será marginal dependiendo del contexto en el que estés. Por ejemplo que el 10% de la gente ve el telediario en tal canal no me parecería nada marginal sino que sería un dato bastante importante. Y no te digo nada sobre si por ejemplo el 10% de las mujeres sexualmente activas tuvieran sexo conmigo, no sería una cantidad despreciable (ni sana por cierto ). Que el 10% de la población muriera asesinada tampoco sería marginal, etc, etc.

P.d. Y por cierto, en mi opinión lo del uso del oro tampoco lo llamaría marginal, pero no quería meterme en la discusión, solo hablaba de tu argumentación ridiculizando su afirmación como si hubiese dicho que es mayoría.

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#16 la falacia del hombre de paja no tiene nada que ver con esto.

No se está referenciando el objeto cuestionado contra otro, sino contra si mismo, el 10% de cualquier objeto es una parte marginal del mismo.

La luz de gas no te va a funcionar conmigo, y como perder el tiempo no es lo mio, te dejo que le hagas cosillas a tu hombre de paja

D

#17, uhm:

Él dice: Para mi un 10% no es marginal.
Tú dices: Estás diciendo que un 10% es mayoría.

Falacia del hombre paja de libro.

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#18 es ironía...

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#19, lo uno no quita lo otro.

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#20 "Modo de expresión o figura retórica que consiste en decir lo contrario de lo que se quiere dar a entender, empleando un tono, una gesticulación o unas palabras que insinúan la interpretación que debe hacerse."

D

#21, ¿estás diciendo entonces que él estaba afirmando justo lo contrario a "es mayoría"? No, has intentado ridiculizar lo que él diciendo tú justo lo contrario a lo que él ha dicho. ¡Anda! ¡Hombre paja!

Ah, curioso que esta vez no hayas tirado de la RAE donde la acepción similar a la que pones incluye la palabra "burla"

En fin, y volviendo a lo del tema, decir así en general que un 10% de un todo es algo marginal pues como ya he dicho antes, depende del caso. Minoritario no es lo mismo que marginal

a

#22 yo afirmo que NO es mayoría ironizando su afirmación la cual expresa que el 10% de algo no es marginal. No he dicho lo contrario a "es mayoria" o "no es marginal", he dicho lo mismo que ha dicho él.

Menuda paja mental tienes tio lol

El no tiene razón y yo si matemáticamente, 90 > 10

No vamos a llegar a un acuerdo ni falta que hace. Te dije la luz de gas no te va a funcionar.

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#23, mírate lo que es hacer luz de gas, porque eso no tiene sentido en discusiones por escrito.

Y del esto no es ponerse de acuerdo o no, es saber reconocer las cosas. Ante una acusación de hombre paja siempre se puede decir que no se caía en esa falacia porque solo era ironía...

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#24 haces luz de gas negando un razonamiento matemático para hacerme dudar del mismo.

Claro, que oportuno que ante una acusación de hombre de paja se pueda salir con ironía. Ayssss señor señor señor dame paciencia.

D

#32, como matemático que soy puedo decir que no he negado ningún razonamiento matemático tuyo.

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#33 seguro que estas seguro de ello.

D

#15 No, 1 de cada 10 no es marginal. ¿El 10% de tu sueldo es marginal?

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#38 No puedo. No seguiré con esto. Feliz navidad a todos !!!

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#39 Pues no sigas. Mejor para todos.

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#40 te has metido tú. Porque?

D

#41 Te he contestado a un comentario con el que discrepo después de leerte varios de ellos insistiendo en lo mismo. ¿Y sales con lo de "feliz navidad"?

Por la sombra.

a

#42 si crees que es mejor para todos que dejemos de hablar de esto porque contestas? Madre mia doran please lol el nivel es increíble

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#43 El nivel es muy creible, por desgracia. Lo mejor para todos es que tu no sigas, no que nos calles a todos, ya te gustaría.

a

#44 si no quieres qu siga porque según tú es la solución de mayor utilidad se contradice con que me contestes.... Sabes lo que es una paradoja? Tu argumento es una.

D

#14 Dame el 10% de tu sueldo. Segun tú es una cantidad marginal así que no deberías tener ningún problema, ¿verdad?

El 10% de la producción mundial de oro no es una cantidad en absoluto marginal.

D

#31, te has equivocado al citar.

Ferran

#3 El oro es tangible, tiene un uso real como metal.

El Bitcoin es software, que puede ser reemplazado por cualquier otro software, así como los tulipanes se pueden reproducir plantando más tulipanes.

El oro es finito.

No me vale decir que el Bitcoin es finito, si puedo crearme una criptomoneda que use la misma tecnología infinitas veces.

a

#4
El uso industrial del oro es marginal y casi siempre se usan alternativas.

Además cualquier recurso no renovable es finito, no solo el oro, desde la plata a los m² de superficie terrestre o el petroleo.

Siguiendo tu lógica como FaceBook es software y no tiene base tangible su valor es cero porque cualquiera puede crear otro?

sorrillo

Nota: Ya estamos a vueltas con lo del "ignorado", que te avisa cuando el comentario ya está escrito. Mi crítica al respecto está aquí: #c-50" class="content-link" style="color: rgb(14, 170, 116)" data-toggle="popover" data-popover-type="link" data-popover-url="/tooltip/link/bitcoin-ya-vale-20-000-dolares-solo-ha-necesitado-19-dias-doblar">Un bitcoin ya vale 20.000 dólares, sólo ha necesitado 19 días para doblar su valor/c50#c-50

Dicho esto esta respuesta es para Ferran, concretamente en su comentario # 4

El Bitcoin es software, que puede ser reemplazado por cualquier otro software

Ha habido más de 4.500 intentos1 de sustituir a Bitcoin por otro software, siguen fracasando, Bitcoin sigue liderando. Que sea un software no hace que sea fácil que la sociedad lo sustituya por uno distinto.

El oro es finito. No me vale decir que el Bitcoin es finito, si puedo crearme una criptomoneda que use la misma tecnología infinitas veces.

Puedes hacer tantas copias de esa tecnología como quieras, conseguir que cualquiera de esas copias sea reconocida como Bitcoin es el reto, el reto en el que de momento han fracasado todos los que lo han intentado.

Es equiparable a coger un trozo de hierro y decir que también es bonito y también es solido y que es oro, que la gente lo trate como si fuera oro. Mientras la gente lo reconozca como algo distinto le dará un valor distinto, y la única forma de reconocer a un software como Bitcoin es que ese software cumpla las normas de Bitcoin y sea compatible con todo el ecosistema de empresas y usuarios que saben reconocer a Bitcoin y distinguirlo de cualquier otro software.

1 https://cryptocoincharts.info/coins/info

c/c Te cito #5 simplemente para que el comentario quede más o menos bien ordenado en el hilo de discusión que teníais, mis disculpas por la molestia que pueda suponer.

D

#4 #2 Además del especulativo tiene el costo de producción ( electricidad, hangares, ...)

NOTA: Para pagos se puede usar TenX

D

#4 El oro no se pudre.

Claudio_7777

#4 Whatsapp es software, que puede ser reemplazado por cualquier otro software. De hecho hay varias apps similares, pero la mayoria sigue usando Whatsapp. Es como el caso de Facebook y Google+. Una cosa es la teoria y otra la práctica. Si tan sencillo es reemplazar una cosa por otra, crea tu propia criptomoneda y veamos que éxito y recorrido tiene. Lo del uso que se hace es fácil de desmontar también, y aquí vemos lo cabeza cuadrada que es mucha gente. Todo evoluciona, nada es estático. Los pc's de los 90 eran una mierda en comparación a los de ahora, tanto a nivel de hardware como de software. Lo mismo con internet a nivel de precios, velocidad, la web en si, lo tenian cuatro gatos al principio... y mira ahora. Lo mismo con los teléfonos móviles etc. etc. etc.

D

No, no puedes usar Bitcoin para comprar cosas normales, y por eso bitcoin no le interesa al 99.999% de las personas.

D

#10 Con un diamante de 5 cm tampoco puedes comprar cosas normales y pese a ello me juego el cuello a que el 99.999% de la gente si lo aceptaría regalado. Por algo será, no?

D

#47 Buen ejemplo, solo que el diamante nunca ha pretendido ser moneda, cosa que el bitcoin sí.

D

#48 Eso es muy relativo. Y el oro pretendió ser moneda? O bien refugio? Quiero decir, el bitcoin es un ente financiero. No tengo muy claro que lo que pretendiese, si es que alguna vez pretendió algo, cuente. Al final se trata del uso que se le da, y qué valor tiene ese uso.

R

Tecnologías como segregated witness ya están en funcionamiento, y la red lighting y las firmas Schnorr permitirán en el medio plazo transacciones más rápidas y baratas. Pero vamos, que el que quiera transacciones baratas y rápidas ya mismo tiene otras criptos como el bcash o litecoin.

https://en.wikipedia.org/wiki/SegWit
http://blog.bit2me.com/es/lightning-network/
https://medium.com/@SDWouters/why-schnorr-signatures-will-help-solve-2-of-bitcoins-biggest-problems-today-9b7718e7861c

D

#46 puedes explicarte mas... ¿quieres decir que nnca podre comprar un bote de tomate con ripple o ether?

D

Ya pero para transacciones estan las demas, bitcoin cash, ethereum, IOTA... la mejor en mi opinion IOTA.

Ferran

#1 ¿Entonces para qué sirve Bitcoin? ¿Qué valor tiene aparte del especulativo?

a

#2 el 10% del oro tiene usa industrial. El valor del 90% restante es 45 veces la capitalización de Bitcoin.

Estoy ansioso por leer tú artículo sobre el oro.

D

#2 Yo tambien tenia esa duda... muchos dicen que es como la hucha del mundo, es decir un lugar donde poner el dinero y que mantenga su valor pero fuera de las manos de grandes empresas o gobiernos.

Puede ser que en el futuro asi sea, para mi hay un parecido claro con el oro, al principio se podian comprar cosas con pepitas de oro y luego se crearon las monedas... el proceso virtual sigue el mismo patron, el Bitcoin seria como el Oro (un lugar donde almacenar valor) y las demas monedas servirian para intercambiar enseres o servicios.

Mi duda esta justo en el momento en que la gente se de cuenta que con el bitcoin no puedes comprar o vender el pan, y haya una segunda moneda con la que si sea posible... ¿cuantos bitcoins se iran a la segunda moneda y cuantos bitcoins se quedaran como tal?

No lo sabemos.

Ferran

#6 Ya existe, se llama Bitcoin Cash.

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#25 o ethereum, iota, ripple

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#29 No los metas en el mismo saco, que no es correcto. El ether es principalmente un contrato, ripple es puramente para realizar transacciones entre sistemas distintos. El único que vale es IOTA.

D

#2 #6 vendo dragón invisible de garaje por 25.000 B, en perfecto estado, envío gratis, llega al instante.

D

#26 Es mentira... pero es que TODO lo demas tambien... el dinero fiat tambien es mentira... tu creencia que cuando vas al spermercado compras lo que quieres tambien es mentira...

D

#30 y encima de que es un dragón de mentira no hay forma de venderlo!