Hace 3 años | Por Res_cogitans
Publicado hace 3 años por Res_cogitans

Comentarios

rogerius

#1 En resumen, ladrones y ladrones fachas. O bien, ladrones y fachas ladrones.

Marco_Pagot

#1 2015. Pecas invocando al miedo del comunismo.



2021. Pecas con el eslogan Comunismo o Libertad.

z

#1 mientras no dejéis de llamar fascistas, malas personas, franquistas y herederos del régimen a la mitad de la población... no vais por buen camino

D

#72 Los chats de altos rangos militares ya sea en reserva o en activo que quiere fusilar a la mitad de españoles son de otro bando eh, no te confundas.

z

#83 entiendo que esos 4 hdp si que pueden ser fascistas, y con ello quiero decir que han sido militares durante el régimen de Franco, y efectivamente, son fascistas a los que habría que sancionar.

Pero luego se llama fascista a gente que vota a ciudadanos o que vota al pp. y se llama fascistas a políticos del pp que no lo son y con los que mucha gente se siente identificada. Y entonces esa gente llama comunista a los de podemos. ¿Hay comunistas en podemos? Seguro que si. ¿Son todos comunistas? Seguro que no¿El comunismo es bueno? Pues si les preguntas a los sovieticos que estaban en contra de Stalin seguro que te dicen que no. ¿El socialismo es bueno? Pues podría seguir eternamente para llegar a la conclusión de que todo es malo. Y ahí estamos... llamándonos comunistas, fascistas e hijos de puta entre nosotros para regocijo de los que viven como reyes a nuestra costa.

thegreatgotz

#95 No voy a entrar a valorar lo que es el fascismo basándome en las atrocidades cometidas en su nombre. Únicamente diré, que los movimientos reaccionarios del s. XX surgen para contrarrestar el auge del marxismo y el movimiento obrero, financiados por sectores que no estaban demasiado contentos con la idea de perder sus privilegios.
También quería resaltar que las implementaciones del ideario marxista han tenido numerosos éxitos sociales de los que disfrutan incluso quienes detestan las ideas marxistas, aunque eso no quita que esas implementaciones hayan degenerado en regímenes totalitarios, purgas de disidentes, etc. ¿Quiere eso decir que el ideario de Marx está concebido para perpetrar esas atrocidades? Rotundamente NO.
El cristianismo lleva cometiendo atrocidades por acción u omisión desde que Constantino el Grande lo proclamara religión de estado en el siglo IV. ¿Quiere eso decir que el mensaje de los evangelios es el de la persecución, asesinato, tortura y aniquilación de comunidades de "herejes" o el abuso sistemático de menores? Rotundamente NO. El mensaje de los evangelios es de amor al prójimo, de piedad, de fraternidad y de justicia.
No podemos negar el mensaje de los evangelios a pesar de los siglos de crímenes cometidos por inumerables Papas, del mismo modo que no podemos negar el mensaje del marxismo a pesar de las atrocidades cometidas en su nombre.

Pere_Gil

#72 cierto. No hay que llamar fascista. Solo hay que aceptar los que quieran ser fascistas y que lo sean dentro del ambito que a uno le apetezca. Es decir. Yo acepto que quien quiera ser fascista lo sea mientras no se afecte O a aquellos que afecte su fascio no se vean afectados fuera de lo que establezca la ley.

Fernando_x

#72 Por mucho que se repita, no se está llamando fascista a la mitad de la población. Esa mitad vota lo que vota ya sea porque es conservadora, o no le gusta el feminismo, o tiene miedo al comunismo, o por la razón que sea. Pero es que, oye, van a votar a un partido que se enorgullece del franquismo, que es amigo y comparte mensajes de partidos europeos que son abiertamente fascistas.

P

#1 ya empiezan las primeras escaramuzas. Cuando se acerquen las elecciones, fuego grueso.

Pere_Gil

#1 a partes iguales no creo.... yo considero que lo mejor seria una abstencion absoluta en el voto de todos y cada uno de los españoles. Dicho esto. Prefiero que la gente vote por la 'marca blanca' que por los de siempre por que QUIERO CREER que son lo mismo pero nos saldra mas barato por que todavia tienen que trabajar las redes clientelares....

wondering

#20 Era un acto de carácter político. Pero vamos, no has visto ni el video y ya me has calificado de generador de bulos y ya tienes una idea clarísima de lo que dice en este y de sus intenciones.

Como comprenderás no voy a seguir con esta pantomima de conversación.

wondering

#22 Y el bulo es...? Te aconsejo que veas el video entero, no ese extracto y no solo ese extracto.

Por cierto, reportado por insulto directo.

D

#23 reportado tu por bulo...

wondering

#29 qué bulo, de qué hablas?

D

#23 Mami, mami que me han llamado falso equidistante, voy a ponerme a llorar un ratito y a protestar cry cry

o

#19 La última frase es esclarecedora, y creo que es claro: porque el comunismo no le importa reconocer que lo que pasaba en 1919 no se puede aplicar a 2021, sin embargo el fascismo sigue a su mismo juego: odio al diferente, no se ha movido ni un ápice, solo tienes que ver a #21

wondering

#16 Iglesias poco antes de fundar Podemos dio una charla muy esclarecedora acerca del término "dictadura del proletariado". Te la recomiendo.

D

#17 La dictadura la estableció un golpe de estado militar que eliminó las libertades, una cosa es un profesional de la comunicacion dando charlas sobre política de todo tipo y otra cosa es apoyar el franquismo y recortar las libertades con votos en el parlamento.

wondering

#12 Es que si hablamos de esencia, volvemos a lo que decía: el comunismo está siendo defendido de forma abierta y el fascismo, no. Que representantes políticos defiendan abiertamente sistemas totalitarios me parece muy grave. Que tengan tantos seguidores me parece más grave aún,

JohnnyQuest

#13 No volvemos a lo que decías. Dale una vuelta.

o

#13 ¿Que partidos defienden el comunismo en españa? Que a lo mejor con tanta cubazuela del norte me he perdido

aironman

#13 que estás en mnm, comunismo bueno.

wondering

#19 "Deberían preguntarse por qué a los comunistas no les importa que les llamen comunistas y a los fascistas les jode tanto que les llamen fascistas."

Porque no es más que una pose. Que ya nos conocemos todos el discurso de defender los derechos humanos para unos casos, pero para otros prefieren mirar para otro lado (en el mejor de los casos) o directamente apoyar al opresor cuando conviene ideológicamente.

Lo que a mí no me gusta son los totalitarios, que es lo que comparten tanto comunistas como fascistas.

angeloso

#43 Los fascistas no pueden tener derechos humanos. En todo caso derechos escoria.

wondering

#46 Y como los fascistas son todos menos tú, pues nadie puede tener derechos humanos salvo tú y los que consideres "tuyos".

angeloso

#52 Exacto, es justamente lo que he dicho. roll

D

#43 tú ni De derechas ni de izquierdas, español.

wondering

#49 Nunca he dicho eso. Pero vamos, que si te sientes mejor alimentando tu propio ego con clichés que vas asignando tú mismo, pues bien por ti.

D

#51 de centro y español

wondering

#63 Que me suelte el brazo, señora.

D

#64 tranquilo, puedes levantarlo bien alto.

wondering

#67 Venga que sí, tómese la pastilla.

wondering

#6 Puede ser, sí. Pero el discurso de ese cierto partido liberal verde que yo sepa nunca ha reclamado el fascismo.

Un ejemplo que sí me vale sería el partido de falange. Pero esos tienen la representación que tienen.

D

#10 Solamente les gusta pedir taxis.

Y no se entiende tanta tirria al sistema político que ayudó a eliminar al fascismo de la faz de la Tierra, ni que molestase que lo hiciesen por ello.

wondering

#53 "Y no se entiende tanta tirria a la ideología que ayudó a eliminar al fascismo de la faz de la Tierra"

...Para imponer a la fuerza su propia ideología por todos los medios posibles, aunque suponga cepillarse todos los derechos humanos posibles.

D

#56

Para imponer a la fuerza su propia ideología por todos los medios posibles, aunque suponga cepillarse todos los derechos humanos posibles.

Podrías estar hablando perfectamente de Estados Unidos y su participación mano a mano con los comunistas para traer la democracia a Europa.

pys

#6 ¿cuál es ese partido liberal que dices? Llevo años buscando uno y todavía no lo he encontrado

D

#38 el liberalismo va a llegar!

dick_laurence

#44 lol lol lol

pys

#38 Efectivamente, lo que quiero para España es un partido que fomente las hambrunas en la India.

Entonces no digas que en España hay partidos liberales.

JohnnyQuest

#57 Qué tierno que estemos dando carnets de liberalismo... Los "liberales" los nuevos trotskistas, puristas de la teoría, guardianes de la fe.

Ah, no. No es que quieras hambrunas, es que los partidos liberales endeberdá se comportan así, como el PP madrileño o VOX. Que me vas a hacer cherry picking de qué cositas no te parecen liverlalihmo berdaderoh? Bueno, hay libertad de religión... ora pro nobis.

pys

#73 ¿Pero el PP y VOX no eran fascistas? A ver si me voy a confundir y voy a votar fascismo, queriendo votar liberalismo.

Porque muy liberal no será el PP cuando hizo una de las mayores subidas de impuestos que se recuerdan. A mi me da igual como se autodenominen, lo importante es lo que hacen.

JohnnyQuest

#78 Mussolini:
" En materia económica somos liberales porque creemos que la economía nacional no puede confiarse a órganos colectivos y burocráticos."

Qué quieres que te diga, los anexos se tocan más que los opuestos. Pregúntale al anarco capitalista de Rubén Manso porqué asesora a partidos de ultraderecha. Yo no soy liberal... vosotros os entenderéis. Por cierto, que son muy compatibles según vuestros padres ideológicos:
No se puede negar que el fascismo y movimientos similares que pretenden establecer dictaduras están llenos de las mejores intenciones y que su intervención, por el momento, ha salvado la civilización europea. El mérito que el fascismo ha ganado para sí mismo seguirá vivo eternamente en la historia.
Von Mises.

A lo mejor es que te has equivocado de ideología, digo eh? Porque si miras lo que hacen los liberales, como en los ejemplos que te cité, se te quitan las ganas... En qué quedamos, lo que dicen o lo que hacen?

Por cierto, un poco de rigor. La subida de Montoro obedece a una soberanía cedida a un organismo superior, no a ortodoxia ideológica. Pero va a ser verdad, el liveralihmo berdadero nunca se ha implementado, es una fantasía adolescente.

pys

#82 Bonita película, la verdad, ¿es de Netflix? Ahora resulta que la dictadura de Musolini fue un movimiento liberal, galante de las libertades individuales de los ciudadanos. En la segunda temporada, cuentan como Corea del Norte es un proyecto libertario.

JohnnyQuest

#100 No pretendo hacer tambalear la fe con argumentos, pero lo que dijo y lo que hizo y quién le apoyó es historia. Ah, esta historia no te la sabías? No me digas que te has limitado a aprender historia en mises.com y en elmundo? Claro, cómo está no es la de los cien mil millones de muertos...

Puedes poner en mi boca la caricatura que quieras, la falacia del hombre de paja está para usarla. Es gratis.

wondering

A mí lo que me parece curioso es que el slogan de comunismo-o-libertad causa risa a los que llevan repitiendo el slogan del franquismo/fascismo desde hace años.

wondering

#4 El fascismo no tiene buena publicidad. De hecho no hay nadie (ningún representante) que lo reclame. En el caso del comunismo sí que existen representantes que lo defienden de forma abierta.

rutas

#5 ¿Qué tiene que ver esa opinión subjetiva tuya con la tontería de los eslóganes que demonizan falsamente al contrario? ¿Y qué tiene que ver con la hipocresía que desprende tu impostada equidistancia, cuando es un hecho objetivo que ante ambas situaciones equivalentes sólo criticas el eslogan que te interesa?

Ah, vale, ya entiendo. Sólo querías salirte por la tangente. Buen intento.

D

#5 pues igual que sigue habiendo representantes del cristianismo. Hay ideologías que, aunque admitan cosas como la esclavitud o la desigualdad entre los sexos, tienen unos valores universales. Cosa que no pasa con el fascismo.

D

#5 aquí te tenemos a ti y tranquilo que por desgracia no estás sólo

wondering

#36 ¿No veis que sois la risa? Todo lo que no sea defender al pie de la letra vuestras obsesiones ideológicas, es fascismo.

Ya huele mucho, y cada vez más gente se está dando cuenta.

D

#39 por desgracia a mí no me hace ni puta gracia, que os paséis media vida, mintiendo, desinformando.......

Y me da mucha tristeza, que defendais a toda esa panda, que mañana también lo pagareis vosotros.....

O igual preferireis vivir apaleados, pero contentos.....

Gracias, por no sentirse ofendido

wondering

#40 ¿En serio no te has parado a pensar un segundo que lo mismo lo de calificar a todo de fascismo es un problema? Es que de hecho es hasta contraproducente. Que luego llegan fascistas de verdad y ni os enteráis o directamente los apoyáis.

C

#42 no estoy solo en el desierto...

Res_cogitans

#3 Aunque no quieras reconocerlo y te duela en lo más profundo del alma, el franquismo del PP y Vox es real. O a lo mejor no te duele y simplemente no lo declaras públicamente porque te da vergüenza. Les pasa a la mayoría de peperos y voxemitas. Salvo cuando están en el bar y han bebido un carajillo de más.

wondering

#7 Aunque no quieras reconocerlo y te duela en lo más profundo, porque eso vaciaría por completo el discurso de algunos, el franquismo ya no existe salvo en la cabeza de 4 viejos que están a punto de estirar la pata.

M

#11 Claro, es que el PP y VOX no son franquistas puros, son esos 4 viejos mas los fascistas economicos del: o neoliberalismo o caos... o mis recetas neoliberales o caos... ese es el fascismo que practican hoy en dia...

D

#7 Y la transición también fue real, aunque fuera muy mejorable. Y por lo menos hay que tener un discurso coherente, PSOE y UP pactan con Bildu a pesar de los vínculos de su entorno con la extinta ETA, pero ahí no decimos nada, no decimos que son proetarras a pesar de que por ejemplo piden públicamente normalizar homenajes públicos a asesinos y torturadores. Si podéis pactar con Bildu tampoco os debería costar tanto no llamar fascista a todo aquel que se separe un poco de la izquierda, sois pura crispación.

D

#3 causa risa nerviosa. Esos sloganes populistas normalmente los usa la extrema izquierda. Ahora parecen un poco descolocados y provocados con sus mismas armas Tanto hablar de ello es bueno para el que origina el slogan, aunque se hable mal de ello. Buen movimiento de propaganda por parte de los peperos. Que los peperos son fascitas? No hay problema, libertad o comunismo ahí bien en mayúscula y todo el mundo hablando de ello.

wondering

#75 Sip, es exactamente eso.

lameiro

Si hay algo de libertad y de democracia en España es gracias en su mayor parte al partido comunista de España, en su día prácticamente en solitario la única oposición a la dictadura.

o

En España, la."libertad" está garantizada por la Constitución, y no depende de nada más. Ni el comunismo ni el socialismo ni el fascismo (dedicado a Isa) podrán ser nunca una opción a la Libertad que nos otorga la constitución, no dependerá en ningún caso de ningún gobierno, es una garantía DE ESTADO. ¿Acaso pretende Ayuso hacernos creer a los madrileños que nos está otorgando la libertad que ya tenemos por el mero hecho de ser españoles?. Si es que nos va a otorgar otras libertades ¿Está afirmando que va a conseguir cambiar la constitución desde la presidencia de la CAM? ... ¿O la CAM se va a convertir en un país con constitución propia si sale elegida? ... Ni es un eslogan para una comunidad autónoma, ni tampoco serviría para el gobierno de la nación española ... Patriotismo de patio de colegio

pys

#31 Cuando son las leyes las que te dan la libertad, estas se pueden cambiar para quitártela. En la pandemia se ha visto como se les ha quitado a los ciudadanos ingentes cantidades de libertad, muchas veces sin justificación sanitaria. La libertad ha de ser intrínseca al ser humano y el Estado ha de aceptar que eso es así.
En el ejemplo que pones, Ayuso o cualquiera que gobierne puede quitarte libertad, sin muchos tapujos.

o

#55 No, no nos han quitado libertad y por tanto ella no nos va a devolver nada. El estado de alarma es limitado en el tiempo, mis derechos sigen intactos aunque temporalmente no pueda hacer determinadas cosas. Es más, tengo libertad para hacerlas igualmente, y si me pillan únicamente me multarán.
Libertad no es votar y luego negarse a cumplir el resultado de la votación. Libertad no es tener un bar abierto. Y por supuesto libertad no es tener a Isabel Diaz Ayuso presidiendo la comunidad de Madrid.

pys

#99 Sí, te quitaron la libertad de movimiento y la libertad de reunión, luego te la restringieron. Esta semana santa intenta cambiar de comunidad autónoma.

Es como si me dices que tienes libertad para matar a alguien, solo que si te pillan pues te meten en la cárcel.

T

Me resulta tan cansino oír llamar al PP o incluso a vox franquistas como los que repiten como resortes automáticos aquello de "gobierno social comunista bolivariano".

Para los que digan que son sus herederos, recordemos que hasta los partidos tan poco ultraderechistas franquistas como pueda ser ERC están plagados de nietos de gente que ocupó cargos políticos de relevancia durante el franquismo.

rogerius

#27 No es comparable. Tu argumento niega la historia.

El_Cucaracho

Se refiera a libertad económica

Behelarra

Por favor, despierte de su sueño y vuelva a la realidad.

¿Hay fascistas en España? Sin duda. ¿Es el PP un partido fascista o siquiera franquicia? Por supuesto que no.

¿Hay comunistas en España? Sin duda. ¿Es Podemos un partido comunista? Por supuesto que no.

Calificar a Podemos de comunista o al PP de franquista es, para mí, un error del mismo calibre, y argumentar contra una calificación exponiendo la otra, un ejercicio fallido de razonamiento.

ailian

#30 Teniendo en cuenta que el PP, originalmente AP, lo fundó un ministro franquista, pues sí, se puede decir que el PP es franquista.

Behelarra

#61 Es verdad, no había caído en eso. Gracias, de verdad.

n1kon3500

Que ganas de que se acabe ya el periodo electoral y volvamos a ser los 4 gatos que visitan el portal regularmente

mirav

franquismo o comunismo, comunismo o franquismo. España.

demostenes

#0 Le hace falta a alguno leer un poquito de historia:

https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_social_espa%C3%B1ola_de_1936

"La Revolución social española de 1936, comúnmente conocida como Revolución española, fue un proceso revolucionario que se dio tras el golpe de Estado del 17 de julio de 1936 que desembocó en la guerra civil española. Su principal base ideológica fue el anarcosindicalismo y el comunismo libertario de la CNT-FAI, con un componente marxista revolucionario, caracterizado por el POUM y el ala «caballerista» del PSOE y UGT. Se caracterizó, entre otras cosas: por su anticlericalismo en lo religioso, su cantonalismo y horizontalismo en lo administrativo, su racionalismo en la educación y el colectivismo autogestionario en lo económico. "

S

Otro machista que niega a la presidenta de la comunidad capacidad para manejarse por ella misma. En cuanto al PP “heredero del franquismo”, la verdad es que dais vergüenza ajena con la matraca, con varias generaciones de españoles ya después de la muerte del dictador.

Pareceis una pandilla de jubilados.

a

Ayuso franquista y corrupta y asesina en la pandemia. Pablo Iglesias venezolano bolivariano y el chalet y la niñera. Y a golpe de titular tweeter serán las elecciones.
Probablemente tenemos los líderes que nos merecemos. En vez de dar altavoz a algún tema que nos importe andamos con una discusión de nuestros abuelos.
Preferiría que defendieran su labor al frente de la pandemia. Y como pretenden sacarnos de la recesión que viene. Que no se nos olvide que van a venir tiempos muy duros. Es como si hubiera habido una guerra en términos de destrozo económico.
Hay alguna estrategia de desarrollo económico? Tan solo nos vamos a dedicar a montar paneles solares y molinos de tecnología alemana?

Que sigamos con el tema de Franco e ideologías del siglo pasado aburre.

oceanon3d

#50 ¿Chalet?

Lo guarros de El Mundo ya lo llevan en su portada hoy....ha que dar de comer a los borregos.

El Madrid íntimo de Pablo Iglesias: de Vallecas y Lavapiés al chalé de lujo de Galapagar

https://www.elmundo.es/madrid/2021/03/16/604f9ffc21efa0a00f8b464c.html

Conocen bien la peña que lee su panfleto.

No todos los conservadores son imbéciles retrasados, todo sea dicho, pero con todos lo que me topado yo lo son....sera casualidad. Y viendo ejemplos como los trampistas de EUA o bolsonarianos Brazil se ve que es casi una constante casi universal....aquí VOX anda a la zaga.

nomasderroches

#86 la comunicación se pone al nivel de la borregada a la que va dirigida.

Es como cuando podemos hablaba de los ricos a los que iban a subir los impuestos (creo que eran rentas de 100k brutos) y en el cartel salía un yate, que podría costar 20 millones. Exageraciones y chorradas para mandar el mensaje.

johel

#86 Decia gillermo fesser de los votantes de Trump; no todos los votantes de trump son supremacistas blancos, pero todos los supremacistas blancos son votantes de trump.

D

póngase gafas de sol

D

ante todo español!

D

Ya que todos se ponen de acuerdo, pues que sea comunismo o facismo, y todos felices.

z

no te das cuenta que eres igual a esa gente a la que odias?

nomasderroches

Ya estamos con las historias de hace 50 anyos, el 5G, el microchip, los blancos y negros, la conspiración, etc. mientras tanto la sanidad madrilena no está ni peor ni mejor que en el resto de Espana, básicamente los servicios públicos que recibimos son un mojón para lo que pagamos, y aquí no habla nadie de racionalizar el gasto y exprimir menos a la población y las empresas.

Cuanto menos impuestos se cobren esta gentuza, mejor.

g

#28 Pecas ¿Eres tú?

nomasderroches

#65 no lo pillo pero vaya, que si alguien es feliz poniéndole etiquetas a otro, ya sea facha, ibex 35, comunista o lo que toque, pues nada.

Pero que eso no arregla nada, también está claro.

Nyn

Para mí Ayuso les ha dejado el camino hecho para la campaña. En este país, los que han luchado por la libertad son justo los partidos que representan a la izquierda. Además, con VOX es más fácil aún mencionar este hecho con la dictadura que ellos apoyan.

Es una pena que una campaña se tenga que centrar en eso, pero como digo, Ayuso a abierto la puerta y es fácil aprovecharlo, imagino que Iglesias lo aprovechará, no sé los demás.

Jorge_Juan_Iranzo

#66 y dale con Vox apoya una dictadura.
Parece ser es eso lo que os gustaria a algunos.

La dictadura paso hace mucho tiempo, por favor pasad pagina.

Niltsiar

#90 Deberías leer las páginas antes de pasarlas...

Nyn

#90 por? no me digas que te molesta que diga que VOX apoya a dictadura, si están bien orgullosos de ella.

Margt

Yo creo que no es nada curioso, son así de hipócritas y ya lo sabemos.

Margt

Yo creo que no es nada curioso, son así de hipócritas y ya lo sabemos.

D

El pp es una cosa, Franco otra y podemos otra. Ya hemos visto a los 3. Y podemos es el peor con diferencia

Mimaus

#85 ¿Y exactamente por qué es peor este partido que el PP lleno de corrupción o una dictadura sembrada de muertos en las cunetas?

D

#91 Dictadura con muertos en las cunetas?? Estas hablando de franco? del pp? Creo que muchos os cegáis con causas ideológicas y discursos de odio.
Personalmente creo que todos los partidos son malos, porque falla el sistema.
Pero ciñiendome a las matematicas, con un pp corrupto como tu dices tenemos más dinero que con el podemos corrupto.
Los partidos no miran por el ciudadano miran por su voto, podemos solo crea votantes y para eso necesita que haya más pobres

polonio.luna

LA LIBERTAD DEL LA MAFIA PP SE REFLEJA MUY BIEN EN SU FASCISTA LEY MORDAZA A ESO LE LLAMAN LIBERTAD Y A CONTROLAR LA JUSTICIA MEDIANTE SICARIOS Y PISTOLEROS FRANQUISTAS ESO ES SU LIBERTAD,ESTA MAFIA PP DEJA A FRANCO EN PAÑALES DE INOSENCIA

j

#89 ley mordaza que este gobierno usa y abusa a sus anchas

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