Resulta pues, que tras las distintas guerras que asolan al continente africano y en parte, a oriente medio, tenemos un problema con la inmigración de mil pares. Esto se veía venir hace tiempo, tuvo que acentuarse el problema de tal manera, que a estas alturas tenemos a Italia y Grecia saturadas de refugiados, ante la inacción de la UE y sus gobiernos, que han preferido mirar para otro lado, como si esto no fuese con ellos.
En Italia, ante semejante crisis migratoria y la inacción de sus vecinos europeos, un partido fascista, la Liga del Norte, toca poder, aprovechándose de la alarma social que crea esta situación de crisis migratoria, que ante la falta de soluciones, optan por romper la cadena por el eslabón más débil, cargando las culpas al refugiado, cuando en realidad los culpables son otros, los que generan las guerras, por intereses económicos, buscando hacer negocio, conquistando y explotando los recursos naturales de la tierra conquistada, obligando a toda esta pobre gente a huir de la muerte segura.
A los italianos les pasa como a cualquier otro país. Llega un fascista o un nazi echando la culpa de la crisis a el colectivo más débil y marginado, repitiendo mil veces sus mentiras, convencidos de que acabarán convirtiéndose en verdades ( Paul Joseph Goebbels). Porque cuando el sistema capitalista se ve amenazado siempre echa mano del fascismo, que es el arma populista del capitalismo para que no se levante el proletariado en contra del sistema. Porque en realidad, los verdaderos culpables, bien seguros y pertrechados, colmados de riqueza, se frotan las manos viendo como el proletariado se divide y se auto-destruye, mientras se hacen más ricos.
No hay conciencia de clase, ese es el problema, mientras que el rico, sabe muy bien a que clase pertenece, por eso van ganando la guerra.
Comentarios
#0 Suena todo genial, pero lo cierto es que gran parte de los inmigrantes no proceden de países en guerra, sino de otros, como Senegal, donde no hay ningún conflicto bélico. Que vengan en esos barcos cientos de menores sin acompañar, no es por culpa de las guerras, sino para poder usarlos luego para la reagrupación familiar, etc.
En Italia pasa como en cualquier parte: cuando te dicen que hay cien millones esperando a venir y los buenistas se oponen a regularlo o a establecer un mínimo, la gente se siente engañada, explotada, ordeñada y ninguneada. Y se cabrea.
Y ya que citas a Goebbels, te pasaré otra cita suya: "los partidos marxistas tratan de convencer a los suyos de que cuando se agoten las fuentes, beberemos todos de los espejismos"
Y a la gente de aquí, no le apetece tener que beber de los espejismos.
Para mí lo indignante es que ahora todos sean refugiados. Tal y como se vio en el reportaje de Évole las ONGs les dan las directrices para conseguir quedarse en el país en el que caerán. Les instruyen con lo que tienen que decir, de hecho se veía como casi ni les pedían datos simplemente les decían que tenían que indicar que eran refugiados de tal o cual país.
Básicamente les enseñan los derechos que pueden explotar de Italia para poder quedarse ahí todo el tiempo que les permita la ley.
Y respecto a la inmigración, estamos teniendo un problema, sí. Pero lo que no podemos hacer es acoger a todo el que diga que es refugiado, sobretodo porque muchos no lo son y quitan el sitio a gente que está llevando el cauce legal para serlo. Además de que hay que tener en cuenta que un refugiado está obligado a volver a su país de origen y no puede trabajar (durante 6 meses) en el país que le acoge (España), por lo que recibe vivienda y pensión, cosa que no explican nuestros partidos de izquierda a la población. Entiendo que porque es difícil de explicar que con la situación española pidan vivienda y pensión para 600 extranjeros, pero luego se la nieguen a los de aquí.
#1 No es que les digan que hay millones esperando por venir, es que les llegan diariamente barcos llenos de inmigrantes. Recordemos que el día después del Aquarius les llegaron 900 más. Tienes los vídeos de los barcos de ONGs yendo y viniendo con los inmigrantes desde la costa de libia a la italiana constantemente para ver la afluencia. A final de año ya contaremos cuantos entraron.
#1 #2 Hay una frase que suena un poco mal, pero es una gran realidad y es la de "por la caridad entra la peste"... Sigamos dejando entrar sin control a miles y miles de personas, a miles de personas que no sabemos nada de ellas, que habrá muchos que acabarán en guetos sin integrarse, etc... etc... etc...
Después cuando partidos ultraderechistas crezcan como las setas, vendrán los lloros y los programas especiales de La Sexta, como si no fuese con ellos.
#2 Traficantes de personas. Un negocio más.
#1 Lo que es seguro es que vienen de países pobres, y la pobreza también es generada porque tienen que adaptarse al mercado económico siendo los más débiles, donde los organismos regulan los precios y ellos han de apadptarse a producir no lo que es mejor para su país sino lo que el mercado dice. Por no hablar del colonialismo que han sufrido. Los países ricos tienen gran parte de culpa de la situación.
#4 O igual deberías informarte de donde viene la pobreza de esos países.
#7 O igual los motivos que te he dado no te gustan y te has creído otros que te gustan más. Porque la descolonización dejó a países muy ricos capaces de competir con el resto. ¿verdad? En fin... allá tú... Yo no he dicho que tienen toda la culpa... Tú puedes afirmar que los países ricos y colonizadores tienen parte de culpa? Besis.
#12 Revisa la historia. Anda que no hubo países en los que empezaron los problemas al ser descolonizados. Esa pelicula no funciona con gente que sepa un mínimo de historia.
El problema de áfrica es cultural y lo que hiciesen los europeos hace 60 años a estas alturas no es muy relevante. Te recuerdo que media Europa fue destruida en esa época y mira como estamos ahora. A ver si os enteráis de una vez que no todas las culturas avanzan a la misma velocidad.
Ademas ese argumento de que hay que ayudarlos "por que los occidentales tienen parte de culpa" es una paletada total. Tuvieron culpa algunos países europeos de hace generaciones, yo no me siento responsable de los problemas de otras personas en otros países.
#13 Precisamente, amigo. Cuando un país es manejado y explotado y luego lo dejan a su merced y teniendo que seguir las reglas de las que las hacen no va a saber manejarse. Me perdí la parte en que habían estado preparando a los colonizados para que manejaran su país bajo unas leyes justas de mercado que no existen. Revisa tú tus valores, tu raciocinio y empatía, andas escaso.
#14 Revisa tu sentido del tiempo antes de decir tonterías y repetir el discurso basico de progre. ¿Hace cuantas décadas paso eso?
No, los europeos no somos responsables y España en particular aun menos.
#15 Claro, como si el sentido del tiempo o que pasó hace mucho tiempo cambiara los hechos.
Somos responsables de la parte que nos toca, nadie ha dicho que debamos compensar su pobreza cediéndoles nuestro salario, ni que tengas que ir a pedir perdón personalmente. Pero por lo menos creemos medidas que influyan positivamente en su economía y que ayuden a consolidarse.
Pero claro, esto para ti debe de ser una locura, años de colonialismo extrayendo los recursos y cobrando impuestos les han hecho valerse por sí mismos, además eso pasó hace mucho tiempo así que da igual, si no son capaces es porque son unos inútiles. En fin, ojalá hubieras nacido en uno de esos sitios. No sé que opinarás de los crímenes del franquismo pero imagino que tienes la misma teoría, eso pasó hace muchos años! Besis!
#16 Años de colonialismo donde también se avanzó a sociedades que estaban prácticamente en la prehistoria a un nivel tecnológico y social actual ,saltándose varios milenios de evolución. La descolonización les dió la oportunidad de adaptarse y formar parte de un mundo globalizado, muchos países como Sudáfrica lo han conseguido y no fueron menos colonizados ni menos expoliados que otros ( aunque también tienen sus problemas) .
De hecho lo curioso es que sin esa colonización y la medicina occidental que ha reducido enormemente las tasas de mortalidad, no habría habido el aumento exagerado de población que causa todos los problemas de inmigración actual.
#32 Claro, y tú según tú punto de vista crees que los demás quieren lo que tú quieres que es la globalizacióon con todos los problemas que acarrea. A eso se llama imponer un sistema ideológico y económico, muchas veces a base de sangre y fuego. pero según tú punto de vista tienen que estar agradecidos de ello... porque claro... quién no va a querer ser como tú eh? la verdad... como podéis ser tan cerrados de mente.
#36 Da igual lo que quisieran, en ese momento podían elegir, si querían seguir con sus tradiciones y costumbres pudieron hacerlo, de hecho lo hicieron y estas son las consecuencias, un modelo de gobierno tribal pero con tecnología moderna, las tribus ya no se masacran con palos y piedras, sino con AK-47.(Ver guerras civiles africanas, genocidio ruanda etc...) y fuera de las guerras, medicina moderna que reduce la mortalidad, y natalidad de países subdesarrollados, con lo cual la población se multiplica cada pocos años, es insostenible y lo estamos viendo.
#38 ¿De qué estás hablando de que pudieron elegir? Donde estudiaste historia y te perdiste que esos lugares se conviertieron en colonias y fueron obligados a explotar sus propios recursos para el país colonizador, pagar tributos, crearon gobiernos coloniales... en fin... me parece que vives en un mundo de piruleta.
#41 Que yo sepa todos esos países son soberanos hoy en día.
#42 Tú lo has dicho, hoy en día. Aunque muy soberano tampoco se es hoy en dái cuando tienes que obedecer a mercados económicos.
#15 "discurso basico de progre"
Porque mencionar que hay paises africanos que siguen pagando impuestos a Francia en concepto de haber sido colonia es basico y progre. Estupendo.
#13 El problema de áfrica es cultural y lo que hiciesen los europeos hace 60 años a estas alturas no es muy relevante. Te recuerdo que media Europa fue destruida en esa época y mira como estamos ahora. A ver si os enteráis de una vez que no todas las culturas avanzan a la misma velocidad.
Ese argumento es el que usan los países del norte de Europa cuando hablan de los del sur y se ríen diciendo que en el sur se hace todo "mañana, mañana" .
Los occidentales pretendemos imponer con nuestro dinero nuestra cultura y nuestros valores allá donde vamos. Leí una vez que África no es un continente con "países subdesarrollados, sino con países arrollados", creo que era de Eduardo Galeano:
https://reflexionesypolitica.wordpress.com/2014/10/12/eduardo-galeano-el-subdesarrollo-es-el-resultado-historico-del-desarrollo-ajeno/
(Tú, igual que yo, te compras móviles y ordenadores fabricados con coltán y, con ello, contribuyes a que sigan existiendo las condiciones de trabajo que existen en las minas de coltán).
Mientras cada nación de África era "descolonizada" por fuera, sus estructuras tradicionales de antes de la colonización seguían rotas y nadie se preocupó en repararlas. Gobiernos de la élite colonizadora, apoyados por occidente, hacían y deshacían a su antojo (elegían sus gobiernos y eliminaban a quienes no les gustaban: ahí está el asesinato de P. Lumumba -- http://www.ultimasnoticias.com.ve/noticias/internacionales/56-anos-la-cia-asesino-al-lider-anticolonialista-patrice-lumumba/ -- y tantos otros.
Además, los "generosos occidentales" y sus empresas, a la vez que compraban a precios injustos sus recursos naturales y el derecho a explotarlos, concedían préstamos a sus gobiernos aumentando la deuda externa hasta hacerla impagable... claro que, también, en su gran generosidad, los países occidentales volvimos a prometer cosas: perdonar parte de la deuda si se aceptaban condiciones ... como privatización de recursos para "ayudarles a gestionarlos" ya que ellos... "no saben".
Es "su cultura"... ya, y su vida: Y ellos se matan mientras les observamos, les esquilmamos y les devolvemos sus materias primas transformadas en armas
https://www.20minutos.es/noticia/2332653/0/africa/expolio/conflictos/
#20 El tochaco progre de siempre que poco tiene que ver con la realidad.
Y si, es obvio que hay países que culturalmente están mas avanzados que el nuestro. Después ves que esos países no son victimas si no que son cooperadores necesarios. La élite africana puteando al pueblo africano. Y volvemos al punto inicial: Es problema suyo.
Lo de que les vendemos armas ya es una paletada digna del podemita mas iletrado.
#31 Lo de que les vendemos armas ya es una paletada digna del podemita mas iletrado.
ya, claro. Occidente no vende armas a África... y España... ¡¡¡ni una !!! Estos "podemitas iletrados", ¿de dónde se sacan esas cosas?
http://cadenaser.com/ser/2017/12/26/espana/1514305502_691693.html
https://www.20minutos.es/noticia/2679370/0/espana-exporta-armas-septimo-pais/
https://www.sipri.org/sites/default/files/2018-03/fssipri_at2017_0.pdf
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/25/espana/1298664498.html
https://www.lamarea.com/2012/11/17/la-union-europea-vende-muerte-a-africa/
https://es.greenpeace.org/es/trabajamos-en/desarme/armas-marca-espana/
Mejor lees un poco, antes de llamar a los demás iletrados
#35 Pues si, eres un iletrado con todas las letras, y tu comprension lectora es de un cateto. Porque esta claro que venderle armas a marruecos hace que los Nigerianos emigren a España
Eres el ejemplo claro de la izquierda Española. Ilerterada, catateta, fácilmente manipulable...
#13 Resumiendo, la culpa de su pobreza es suya porque son inferiores. Dices la palabra cultura, pero ya sabemos qué quieres decir en realidad.
#4 Comentario paternalista y racista. Poco menos que les llamas tontos (débil es peor que tonto). La mejor ayuda a Africa es respetarles y dejarles que salgan adelante por sí mismo con las mínimas interferencias, comercio justo y tal.
#18 Supongo que el referido no soy yo, en mi comentario solo intento mostrar la parte de responsabilidad de los países ricos de la pobreza estructural de África. No sé qué tiene nada que ver con lo que has dicho. Y menos con racismo y paternalismo.
#1 Eso 1º. Y el 2º gran problema es el descontrol con la natalidad.
Esos culpables que mencionas, quienes son? Son los ciudadanos italianos?
Si no son ellos, por que han de pagar por ello?
El aluvion demografico de Africa es imparable, la merma de recursos y el destrozo ecologico tambien. Europa se va a ir al carajo. No se si tiene solucion pero a nadie parece importarle. Lo de fronteras abiertas o cerradas no va a solucionar el problema en origen. Mas vale arrancar un plan Marshall masivo.
#3 El problema está en que sea como todas estás decadas anteriores, ¿ha servido para mucho? Parece que a día de hoy es cuanta más gente quiere emigrar a Europa.
#3 Con lo del Plan Marshall me has recordado un poco a la iniciativa de USA for Africa de los 80.
http://usaforafrica.org/
Una solución que no me parece tan compleja, consiste que los buenistas acojan al número de personas que sus capacidades económicas les permita sostener mientras dura el conflícto o guerra para que concluida estos se regresen a sus países de origen.
#5 Se me ocurre otra solución aún menos compleja: meter recursos y personal a inspección de trabajo. Veríamos a cuantos empresarios les multan por tener a gente en negro y sin papeles. Igual así se reducía ese cacareado "efecto llamada".
#11 Si hombre, hacer boicot a los empresarios que contraten ilegales y asegurarse que contraten gente en conciciones? y que todo salga más caro? no no, nada de eso. Mejor cerrar las fronteras a cal y canto, contratar en negro y en condiciones pésimas a los "ilegales" que consigan cruzarlas y deshacerse de ellos cuando ya no nos sirvan.
De la misma manera que a la élite política y económica de los países europeos le importa un bledo que el gobierno español (o cualquier otro de Europa) sea o no corrupto mientras ellos tengan con quien negociar convenientemente, a las élites políticas y económicas del mundo les importa un bledo si los gobiernos africanos son corruptos mientra ellos tengan con quién negociar.
Y puesto que los gobiernos africanos son muy, pero que muy corruptos, y en consecuencia son fáciles para negociar y muy convenientes, no interesa hacer nada por cambiarlos excepto por unos peores. Esto produce una riada humana hacia Europa que no perjudica a las élites políticas (incluso da votos) y que tampoco perjudica a las élites económicas (que ni lo ven).
Hasta que los problemas de África no sean un problema para las élites políticas y económicas (y eso no va a ocurrir ni a corto ni a medio plazo) los problemas de África serán un problema sin solución. Y el Mediterráneo seguirá siendo un cementerio por el que generaciones futuras nos llamarán criminales, y con razón.
Yo lo que veo es un problema de recursos y de superpoblación y hasta que eso no se arregle no va a parar de haber migraciones, bien por conflictos bélicos, bien por motivos económicos.
"Llega un fascista o un nazi echando la culpa de la crisis a el colectivo más débil y marginado,"... Sí, seguramente los italianos, con cientos de miles de inmigrantes ilegales en su país, tiene que venirles alguien a decirles algo...
También como factor desestabilizador está el cambio climático, producto del uso irresponsable de los recursos por parte de las grandes potencias industriales, que obliga a grandes masas de población a desplazarse.
"la Liga del Norte". No cuñado, supongo.
#0
El mensaje corre con fuerza por todo el continente: Los gobiernos tienen el deber prioritario de proteger a su propia ciudadanía.
En Berlín hay rebelión: El gobierno alemán tiene que proteger a los ciudadanos alemanes, o Merkel acepta el control de fronteras o cae el gobierno.
#0 Yo creo que la cosa es aún peor. No tenemos ahora un problema con la inmigración peor que en el pasado, ha sido así durante décadas. Ha habido guerras y migraciones durante mucho tiempo. Pero los medios de comunicación nos hacen ver que ahora es mucho mayor y que tenemos un problema.
#23 Hombre no hace mucho ibas por ciertos barrios de Madrid y parecía Madrid, ahora vas y parece de Marrakech para abajo, eso cualquiera que viva en una ciudad mediana-grande lo habrá notado...
¿Culpables? Está clarísimo, no hay más que ver la lista de países europeos que colonizaron África y que, sí, se marcharon pero nunca se marcharon del todo. Francia sigue teniendo intereses e influencia en sus "colonizados" como Costa de Marfil, España apoyó y sigue apoyando las sucesivas dictaduras de Guinea o vendió el Sahara a Marruecos (a su vez muy influido y controlado por Francia). Legendaria la actuación de Bélgica y su rey Leopoldo, con miles de asesinatos o forzando a los indígenas del Congo a trabajar hasta la muerte en los negocios de tan benéfico rey. Un auténtico desastre la colonización, se les esquilmó y después se les abandonó, pero manteniendo el poder de las multinacionales y teledirigiendo a sus gobiernos. A guineanos y saharauis se les daba DNI y se les decía que eran tan españoles como los de Albacete, y de repente se les dejó abandonados al borde del abismo. Es como si mañana se les hiciera lo mismo a los canarios, ¿no están las Canarias en África?
Añadamos los intereses de las grandes potencias en países como Siria o Libia, la radicalización islamista provocada por Israel y su usurpación del territorio palestino (siendo a su vez Israel un problema creado por Reino Unido, USA, etc.).
Y lo que ya se nos viene encima con el cambio climático, provocado asimismo en buena parte por los países occidentales y el boicoteo de los USA a los acuerdos para intentar frenarlo...
Y ya tenemos la tormenta perfecta.
Pues de esos barros vienen estos lodos.
#26 Me suena a los típicos latinoamericanos echando la culpa de que están mal porque los españoles les robaron "el oro", el caso es echarle la culpa a alguien menos a uno mismo. Como si los ciudadanos de África fuesen tontos y no hubiera miles de factores diferentes en todos los países. Por no decir que yo he estado en varios países de África y la cultura del esfuerzo y el trabajo no es uno de sus fuertes.
#0