Hace 6 años | Por --313723--
Publicado hace 6 años por --313723--

Comentarios

D

También hay gente que os aprecia y os apoya. Yo, por ejemplo, no tengo ninguna simpatía por ningún tipo de nacionalismo, pero creo que los catalanes deberíais tener el derecho a decidir.

Del mismo modo, creo que la actitud del gobierno español en estos días ha contribuído a que vuestras aspiraciones me parezcan más legítimas.

Y, por fin, sí, parece que el anticatalanismo está calando en amplios sectores de la población española. Es una lástima. Al final, no me extraña que queráis iros.

D

#1 gracias

N

#4 Nos están engañando a todos, no solo a los que no están en Cataluña. Y sinceramente, escribir esto porque has preferido fijarte en unas reacciones y no en otras, pues... en fin...

D

#1 +1 Comparto totalmente.

D

Pero a ese jugador no se le insulta solo por eso. Es que cae mal por infinidad de polémicas anteriores. Hay otros jugadores y deportistas catalanes que son admirados por todos.

D

#7 No lo dudo, si no no diría que ha sido un tremendo error. Pero en ese tipo de situaciones caóticas siempre hay gente que recibe palos que no tiene culpa de nada, y lo raro es que a esto se le esté dando tanta relevancia ahora cuando en muchos otros casos no ha sido así.

En enlace que copias es bastante curioso: no dudo que la mayoría de las imágenes sean ciertas, pero aparece un tuit del famoso caso de la mujer a la que le habían roto los dedos uno a uno y que luego resultó que no era así, por lo que yo no me lo tomaría todo como un artículo de fe. Le Monde ha publicado un artículo donde se critican los bulos y la manipulación de imágenes que han surgido con lo del 1-O, por las dos partes, tanto la famosa abuelita con Otegi que al final no era la misma como imágenes con varios años de antigüedad que ni siquiera eran de la policía (eran los mossos o incluso antidisturbios argentinos) reprimiendo otras protestas. Pero lo más preocupante es que se mencionan teorías conspirativas incluyendo a los Rothschilds (que sean teorías de las conspiración no quiere decir que sean falsas, pero creo que hace falta algo más que serio que la típica referencia antisemita al poder judío en la sombra (de larga tradición entre la ultraderecha y, parece ser, ultraizquierda ahora también). Si te gustan las teorías de la conspiración yo te doy otra: según el País, Soros, otro billonario judío, el que hace muchos años consiguió derrumbar la libra esterlina, está usando sus medios de comunicación para provocar la ruptura de España y los servicios secretos rusos también están interviniendo para debilitar la UE.

Lo más preocupante de todo del artículo son referencias como la siguiente:
"Lo que ha sucedido este 1 de octubre en Cataluña, ha confirmado de forma fehaciente todo lo que advertíamos: la rebelión catalana ha trascendido el marco del proceso independentista y se ha convertido en una auténtica REBELIÓN CONTRA LAS ÉLITES, aunque los propios implicados, aún no sean conscientes de ello."

Yo me pregunto, si es esto lo que está ocurriendo, ¿es consciente la mayor parte de la sociedad catalana que lo está apoyando? Si lo que se pretende con esto es una revolución utópica en toda regla, los catalanes deben saber que, como ha sucedido la mayor parte de las veces a lo largo de la historia, lo que les espera son años de pobreza y guerra, antes de, supuestamente, llegar a esa sociedad utópica que esperemos que no termine como lo que sucedió a la revolución rusa. Está muy bien ser idealista, pero creo que la mayoría de la población catalana no estaría dispuesta a aceptar un riesgo como este, viniendo de una situación de riqueza y libertad que posiblemente la sitúe en los primeros puestos del mundo, y que ya quisiéramos tener en otras partes de España.

D

Yo estoy en contra de nacionalismos e independentismos, pero me parece absurdo tomarla con Piqué que, que yo sepa, no ha hecho nada malo.

Respecto al tema de la desinformación, es algo que también se dice mucho en el resto de España, que en Cataluña la gente está adoctrinada. Si se trata de buscar la verdad hay que comprender que desinformación y adoctrinamiento hay mucho, y por las dos partes, suponiendo que solo haya dos, así que lo único que queda es razonar las posturas y exponer los bulos.

En cuanto al independentismo y el "derecho a decidir" (eufemismo que se busca para no decir "derecho de autodeterminación", porque las leyes internacionales solo lo reconocen en el caso de colonias), es una idea muy bonita y utópica pero que en mi opinión lleva al caos económico y social (como ya se está viendo), produce balcanización y guerras (la guerra de los balcanes empezó precisamente con una DUI), y, es más, tiene una fácil reducción al absurdo: si defiendes el derecho a separarse de una parte de España tendrías que defender también el derecho de cualquier parte de Cataluña que quiera seguir unida a España o a su vez convertirse en un país totalmente distinto. Esto llevaría a la atomización de todos los estados, guerras étnicas,... y desde un punto de vista político de izquierdas al escape de los ricos de cualquier intento de redistribución o estado social, motivo por el cual en la mayor parte de los países la izquierda seria no quiere ni oír hablar de independentismo, normalmente además asociado al nacionalismo, la lacra de la primera mitad del siglo XX.

En cuanto a la violencia de la policía es muy condenable y el responsable del dispositivo ha demostrado una torpeza imperdonable, pero cuando le daban leña al 15-M los mossos y en cuarenta casos más muy poca gente protestó y se indignó (hoy mismo ha habido cargas en Murcia, ya veremos la repercusión que tienen), lo que me hace sospechar que el independentismo está usando a los heridos de forma propagandística, con bastante hipocresía, y por cierto con un efecto sobre la comunidad internacional bastante menor del que esperaban, entre otras cosas porque los antidisturbios en la mayor parte de los países tan democráticos que tanto admiramos tienen muy pocos reparos la hora de reprimir por la fuerza cualquier alteración del orden público. La diferencia supuestamente es que en el 1-O solo había una muchedumbre pacífica que solo quería votar, pero no hay que olvidar que si intentas cercar a la policía, tirarle sillas o vallas encima, o impedirle entrar a un sitio donde tienen orden de entrar dictada por un juez, te estás enfrentando a una persona armada, que también puede tener miedo y por tanto actuar impulsivamente, especialmente si se ve rodeado de cientos de personas. Así que el Estado no es el único al que le faltó un poco de sentido común el 1-O. El Govern sabía que la policía tenía orden judicial de parar un referendum que en cualquier caso no tenía ninguna validez legal y no reconocido por nadie internacionalmente, y aun así animó a la gente a que acudiera e hizo lo posible por inhibir a los Mossos que podrían haber impedido que nada de esto ocurriera actuando de antemano, lo que me parece una falta de responsabilidad tremenda, o más bien, me parece que han intentado (y conseguido) sacrificar algunos peones para obtener una ventaja posicional, lo que no es menos detestable que la violencia policial.

b

Hay que tener en cuenta que si finalmente Cataluña se independiza, Piqué no podria jugar en la selección porque tecnicamente no seria español, sino catalán, y no tendria mucho sentido. En todo caso jugaría en la selección catalana si llegara el caso.

D

#2 Eso no es motivo para insultarlo ahora, sobre todo después de las explicaciones que dió ayer.
Sí, cuando Cataluña sea independiente jugará con la selección catalana que hasta ahora no han dejado crear. A ti te parece que insultar a los que quieren irse es la manera de evitarlo?

AlexCremento

Yo soy catalán por lo que tu discurso a mí no me lo cuelas. Cuando hablas de malos políticos supongo que hablas de todos los que ha tenido Catalunya desde el 78 empezando por el Molt Honorable. Y cuando hablas de que nos engañan supongo que te refieres a TV3 y a Catalunya RÁDIO. Madre mía como te han comido la cabeza,

mielocoton

Gracias.