¡¡Gracias a 
charles_dexter_ward por sacarme de mi error y enseñarme a publicar Artículos!!
Creo firmemente en el feminismo, en la liberación de la mujer, en que ningún hombre puede ni debe controlar a una mujer por el mero hecho de ser su pareja. Sin embargo, aunque a un nivel teórico se habla de eliminar la co-dependencia, las relaciones de poder y el amor romántico, sigo viendo en muchas mujeres que se autodenominan feministas dejarse llevar a controlar a sus parejas, ya sea de maneras sutiles o de otras que rayan en el más salvaje chantaje emocional.
Mi abuelo, hombre antiguo, ex-policía, no habla delante de mi abuela. Es imposible que consiga rematar una frase sin que ella lo interrumpa, lo corrija, desmienta lo que dice o pretenda terminar ella la historia. Son como muchos matrimonios "chapados a la antigua", en que existe una represión brutal del hombre, en algunos aspectos, por parte de la mujer. Cuando le proponemos hacer algo a mis abuelos, mi abuela siempre suelta alguna excusa como "a tu abuelo no le conviene hacer tantos km" o "si vamos a cenar y tu abuelo no puede tomar vino lo va a pasar mal". Jamás es ella la que no quiere ir. Mi abuelo, ojos anhelantes diciendo, "me dan igual los km o no tomar vino" calla.
No creo que mi abuela pegue a mi abuelo, ni que lo amenace. Creo que mi abuelo calla por no tener luego que oírla, pues ella es capaz de hablar durante 2h sin parar argumentando porqué su opción es la correcta, poniéndose a llorar en caso de que esté perdiendo la batalla dialéctica, y recordar todos y cada uno de los momentos en que fue infeliz por su culpa, o lo mal que está de salud, de ánimo o de lo que sea, para salirse con la suya. Mi abuelo no es feliz. ¿Mi abuela? Tampoco.
Vive atrapada en "lo que debe ser" según su cabeza, pero tampoco lo transmite directamente. Es mediante indirectas, excusas o "bromas" que has de desvelar el modo en que ella transmite la información. Hay que ser un hacha leyendo entre líneas, entendiendo dobles sentidos, no-te-lo-digo-pero-te-lo-estoy-diciendo. Del mismo modo, ella encuentra sentidos nuevos a cada cosa que hacemos y analiza el comportamiento de otras personas para "descubrir" lo que sienten u opinan sin jamás preguntarlo directamente. Tiene que ser agotador. Y mi abuelo es un hombre sencillo, criado en la disciplina pseudomilitar, que dice A y es A y dice B y es B. Ahí siguen, sin embargo.
Veo a mi alrededor demasiadas parejas tomar un poco ese rumbo. Y me fastidia que algunas de mis amigas supuestamente feministas no se deconstruyan como solicitan que se deconstruyan los hombres, que no examinen objetivamente su relación y desactiven los privilegios a los que acceden gracias al machismo. Sí, al MACHISMO. Porque si tú en lugar de dialogar con tu pareja de manera tranquila, usas la carta de "qué mal estoy" o la del "tú verás", estás repitiendo esquemas que el machismo "clásico" sostiene: las mujeres son delicadas, las mujeres no dicen las cosas claramente.
Y luego veo a amigos, también supuestamente feministas, que tienen miedo a sus parejas, que temen su reacción, que ellas lloren o que se enfaden y los sometan a un muro de silencio y hostilidad que nunca saben a qué se debe exactamente ("tú sabrás") o a reacciones desmedidas, que no se solucionan con una charla tranquila en la que ambos exponen su punto de vista. Así que ellos agachan las orejas y se someten porque no son capaces de ser el malo de la película y creen que lo mejor que pueden hacer es simplemente tragar y que aceptando esto, y esto y luego esto otro, se solucionará todo, y todos podrán ser felices, y así acaban renunciando a lo que era su vida, a las cosas que eran importantes para él, sólo para que su pareja no se entristezca o no se enfade.
La vida en pareja va de pactar, y muchas veces hay que renunciar a cosas por conseguir un consenso, eso está claro. Pero eso se hace a través de una comunicación tranquila, poniendo las cosas sobre la mesa y sin sacar las cosas de quicio "si haces eso es porque no me quieres" es una conclusión muy sesgada y una manera brutal de proyectar en el otro las propias debilidades o miedos. Y la sinceridad ha de ser total, pero no brutal, es decir: te digo la verdad y la pongo sobre la mesa para que la entiendas, no te taladro con este y 27 ejemplos más en los que, considero, has sido descortés o descuidado, o lo que sea que se te vaya a achacar en ese momento.
El chantaje emocional es un arma, y es un arma de mierda, y es un arma que se usa mucho, todas las personas la usamos, por desgracia, lo que pasa es que hay personas que la utilizan como el principal sostén de sus relaciones, y que se aprovechan de ella para manipular a los demás, ya sean sus parejas (pareja hombre o pareja mujer), sus hijos o hijas, amistades... Y lo que están es consiguiendo salirse con la suya a base de desgastar la relación, pues o bien esas personas saldrán huyendo cuando espabilen, o bien se convertirán en la sombra de lo que fueron, a base de no saber cuál es la palabra o la acción que va a hacer saltar la mecha del lloro, del enfado o del silencio helador.
Y, por desgracia, las personas que suelen caer bajo este influjo sin poder salir, suelen ser personas que son buenas personas, que tratan de apoyar lo máximo posible a su pareja, resistir el envite. No quieren ser el malo (o la mala) de la película haciendo llorar a quien está mal por decirle lo que quieren o incluso lo que necesitan. Sus necesidades, sus deseos, ¿qué importan si hay alguien que de verdad lo está pasando mal? Y ahí se apagan, poco a poco, en silencio, sintiendo la satisfacción, quizás, de que están haciendo lo mejor por la otra persona, pues si no llora, si no grita, si me habla, es que está bien.
PD: Hablo de esto en relación a parejas herosexuales, porque creo que se habla mucho del control y del chantaje del hombre sobre la mujer, y se hacen campañas institucionales, y eso está bien, pero también está bien mirar la otra cara, la de la mujer sobre el hombre. Pero como veréis por el texto, este tipo de control se puede dar en cualquier tipo de relación, heterosexual u homosexual, de pareja, familiar o de amistad, por desgracia para quien se ve involucrado en una situación como esa.
Comentarios
Yo tuve una pareja como tu abuela. "Mira, te he comprado gambas para que tapeemos el viernes por la noche". Sí, las has comprado, con mi dinero, y porque te han apetecido a ti. Pero no digas que me las has comprado a mí.
"¿No quieres encargar un pollo asado para comer al mediodía?". Si quieres pollo, dilo y se compra.
O le decía de salir a cenar y le daba tres restaurantes de alternativa y que eligiera. Y ella decía que le daba igual por mucho que insistiera. Pues fuésemos al que fuésemos, indefectiblemente se quejaba del servicio o la comida, y que mejor haber ido a uno de los otros.
La anécdota más graciosa fue una vez que salimos y se resfrió, y me echó la culpa a mí porque yo no le había dicho que se llevase algo de abrigo.
La aguanté un tiempo porque era joven y en tiempo de guerra cualquier agujero es trinchera, pero las relaciones tóxicas mejor dejarlas pronto. El mundo está lleno de mujeres maravillosas para tener que andar aguantando petardas.
#12 Te felicito por haberla dejado. Ha sido un aprendizaje duro y asqueroso, pero imagino que te ha venido bien para saber que no aceptar en una nueva relación. Las princesas y las petardas son lo peor.
#13 Dejar una relación en la que has invertido muchos recursos es muy doloroso. Tenemos un sesgo que nos obliga a pelear más por conservar algo cuanto más hemos invertido en ese algo. Ánimo a todos los que están en una relación tóxica y con la espada de Damocles encima. Cortad por lo sano, que no os arrepenteréis.
#14 Esas son las relaciones que técnicamente se llaman porno... por no oirla. Yo tuve una también bastante curiosa en ese sentido. Claro que tengo un problema al respecto, soy madrileño y la Ayuso me recuerda bastante a la bruja de los cojones, no tanto físicamente como por su estado mental. De hecho una vez que les indiqué el parecido a un par de colegas votantes natos del PP, han visto la luz con IDA
#16 Como curiosidad, y no quiero que se establezca una relación causal, pero en mis relaciones con hombres y con mujeres, me ha resultado que tanto los hombres muy heterosexuales como las mujeres muy lesbianas han intentado controlarme o hacerme sentir como una mierda o cualquiera de las diversas cacas del amor romántico exacerbado/relación tóxica de dependencia. Sin embargo, no me ha pasado ni con mujeres ni con hombes bisexuales (o que se aceptarían a si mismos teniendo una relación con hombres/mujeres sin haberlo hecho). No sé si es que al aceptar que te puedan gustar las personas de los dos sexos has de pasar por una fase de sinceridad contigo que hace que aprendas a sincerarte y comunicarte con las demás personas o es que de casualidad que la gente muy hetero/lesbi con la que me he relacionado eran gente un poco caca y la gente bi con la que me he relacionado era gente guay y se ha dado la casualidad de que se repartiesen así.
Que no digo que no haya discutido o tenido malos momentos con la gente bi con la q he estado, pero no me han dado castigos silenciosos, ni momentos de esos en que no sabes en qué la has cagado pero sabes que la has cagado.
#23 Algunos es que no valoramos para nada positivamente la promiscuidad.
#23 Muy curioso, creo que sería muy interesante hacer un estudio. Quizá se obtuvieran resultados sorprendentes.
#23 ¿Quizás algún tema hormonal inherente a especímenes Alfa?
#23 puede ser el simple dato anecdótico pero quizás una persona bisexual con historial de parejas de diferentes sexos tiene más perspectivas: se centrará en los comportamientos sanos vs tóxicos en vez cuales son de cierto género y como se supone que deben tratar a su pareja.
Al final es cuestión de inteligencia emocional: empatía, comunicación, asertividad, control y reconocimiento de las emociones, comunicar necesidades, poner límites cuando se transgreden cosas importantes y perdonar las no importantes. Un aprendizaje que nunca termina y que no se nos comentas los hombres heterosexuales.
#23 Enhorabuena por tu artículo.
#14 Yo tuve una que fue la pera. Chantaje emocional a tope, incendios a diario, amenazas... hasta me montó una escena estando mi madre en el quirófano.
Si no fuera por la típica amenaza de suicidio le hubiese dado la patada antes y sin más ceremonia, pero cuando tiene cicatrices en las muñecas te lo piensas más.
Desde entonces líneas rojas y como se acerquen, a pastar.
#26 cuando vuelves del trabajo pensando que incendio te vas a encontrar hoy en casa, está clarísimo que estás en una relación tóxica
#57 O cuando tienes que pensar 3 veces cada palabra que vas a decir no vaya a ser que desencadene otra discusión.
#57 dejad ya de relatar mi vida, cabritos.
Estoy en plena separación con hijas y llevo 8 días sin poder ver a mis hijas (aún no hay medidas cautelares ni nada) porque ella ha decidido que así sea.
8 días en un piso sin vivir con ella y 8 años hace que no recordaba lo que era la paz.
#26 ¿Saliste con una chica con TLP?
1 de cada 50 tiene TLP.
https://www.mayoclinic.org/es-es/diseases-conditions/borderline-personality-disorder/symptoms-causes/syc-20370237
También lo tienen los hombres, sólo que a ellos en vez de diagnosticarlos los suelen meter en la cárcel.
Lo "peor" de todo es que no son malas personas, son gente enferma. Cuando te pones a investigar como funciona todo te das cuenta de que simplemente no pueden ser de otra manera y que sufren muchísimo (y puede que hasta se te ocurra intentar ayudarles, pero eso no suele funcionar)
#14 "Falacia del costo irrecuperable", un clásico.
Si miráis mis comentarios veréis que nada más lejos del feminismo actual que yo. Pues bien, estando de acuerdo con el artículo y con tu comentario, una gran parte de la culpa del problema son los calzonazos premium de las últimas generaciones.
Entiendo -y compadezco- a los que no rompen con una elementa tóxica peligrosa con la que llevas más de 20-30 años, o llevas menos pero tienes cachorros. Pero aquellos que soportan emasculados a las pasivo-agresivas tienen lo que se merecen.
Dos casos:
–Familiar cercano que sorprendenteme se divorcia de su mujer tras casi 40 años de relación. Parecían una pareja ideal, pero sale a la luz el abuso psicológico sufrido por él durante ni se acuerda de años.
–Amigo solterón que encuentra su primera novia pasados los cuarenta. Mujer insoportable, de las que no tienen apenas amigas, y todo el tiempo libre están juntos. Él traga con todo, y el resto de amigos empieza a no avisarle para reuniones, barbacoas, etcétera, por no soportarla. Acaban de tener un hijo.
#14 Con un hijo y las leyes actuales, en las que se beneficia claramente a una parte, la cosa se complica. Recuperar mi vida o arriesgarme a no ver a mi hijo? Acabar anulado o directamente deprimido a costa de que mi hijo no pase por la separación de los padres? Un tema complicado.
#96 tal cual. La gente no es consciente del problema que causa esta situación. Es desesperante para los hombres que lo sufren.
#96 En breve te cambias el sexo en un día y estarás en igualdad de condiciones, y no, no lo digo de broma, me parecería una sabia decisión-
#96 amigo estamos igual, aguantando día a día.
#96 A mí hace poco me faltó el canto de un duro para mandar a mi señora a paseo (estaba en proceso vaya) pero después de dos semanas sin ver a tu hijo y sabiendo que no volverás a tener una relación paterno filial con él sabes que tienes que elegir.
A iniciativa de ella nos estamos dando una oportunidad. Si no fuera por eso que tú dices no se la habría dado. Ni de puta coña vaya.
#14 comparto la experiencia. Cuando era joven tenía una novia que decía literalmente que no mio es suyo y lo suyo es suyo también. Al cabo de 1 año ya decía sin reparos que no tenía ya por qué comportarse "bien" si y me tenía cazado. Y todo era egoísmo por su parte. Y yo seguí por todo lo invertido en esa relación. Me tuvieron que sacar de ahí.
#14 Ya, el problema es cuando se tiene un hijo pequeño, hay piensas lo q es mejor para tu hijo, un ruptura tan temprana es terrible, también es terrible crecer en un ambiente tóxico, es complicado.
#14 Esto también se puede aplicar al suicidio.
Dejar una vida en la que has invertido muchos recursos es muy doloroso. Tenemos un sesgo que nos obliga a pelear más por conservar algo cuanto más hemos invertido en ese algo. Ánimo a todos los que están en una vida tóxica y con la espada de Damocles encima. Cortad por lo sano, que no os arrepenteréis.
Está claro que hay cosas que es mejor no vivirlas cuando no son viables y sólo generan sufrimiento.
#14 Cuanta razón tienes. Me costó decadas descubrir mis autoengaños para no dejar mi matrimonio.
Ahora estoy pasando otra crisis, aunque mucho más pequeña y estoy evitando poner las cosas claras por la pandemia, pienso que no es autoengaño, no es momento de dejarse llevar por manías que lo mismo son producto de la situación, aparte de que ella es extranjera y está encerrada en este país. Sería una cerdada tener una discusión seria con alguien que está, poco menos que prisionera aquí
#12 La aguanté un tiempo porque era joven y en tiempo de guerra cualquier agujero es trinchera, pero las relaciones tóxicas mejor dejarlas pronto.
Me recuerda a "los hombres son como monos no sueltan una rama sin tener agarrada firmemente la segunda"
No se si es el caso
De las experiencias malas tambien se aprende y tu has minimizado las consecuencias.
#15 El (hembrismo= sexismo y totalitarismo pro hembra y con la escusa de las mujeres) se quiere hacer pasar por Feminismo y los medios nos estan mostrando hembristas como feministas.
#18 Dejamos la relación sin que hubiese terceras personas. La convivencia no era buena, y tampoco teníamos un proyecto de futuro común. Dos años después de separarnos pasamos juntos semana y media de vacaciones como amigos, y muy bien.
#18 Totalmente de acuerdo en esto último. Cada vez que hablan supuestamente en nombre de todas las feministas....me pongo mala. Nosotras perseguimos la igualdad, no la superioridad, al menos ése es mi concepto.
#59 Y el de todas:)
#59 Pero es que ese pequeño porcentaje de desquiciadas que proponen cosas loquisimas basándose en nada dan muchos más titulares y sirven mucho mejor para desprestigiar el feminismo. Por muchos comentarios aquí podrás ver qué funciona.
#59 En mi opinión buscar la igualdad absoluta es un error. Existen diferencias físicas claras entre hombres y mujeres, que el la mayoría de los casos no afectan en nada pero en algunos sí.
Intentar ignorarlas del todo me parece un error que termina llevando a rechazar un movimiento que en principio debería considerarse algo obvio y deseable para todos.
Yo siempre me consideré a mi mismo a favor de las feministas... Hasta que me casé con una. Pero bueno, al final de todo se puede sacar algo que aprender.
#112 Por dar una opinion no deberias ser machista.
Supongo que hay casos en los dos sexos.
Seria dificil hacer una estadistica, porque en primera persona es dificil de reconocer.
#59 Haces bien en mostrarlo. A mi me parece que esto revela un fallo en la democracia. Grupos o lobbies que no representan a la mayoria, tienen muchisimo mas peso en el sistema que la opinion de la mayoria de los votantes.
Seria bueno hacer estadisticas de lo que opina la gente en la calle, para que se haga evidente cuando los politicos no hacen lo que la mayoria quiere.
#101 Y perjudican a la maltratadas, porque si dices "que viene el Lobo" al final cuando alguien se queja legitimamente no sé le hace caso.
#235 Denunciar alguien que has querido es duro y puede no ser la mejor solución. En Repor hubo un reportaje sobre mediación y las partes se quedaban muy satisfechas. La justicia puede ser demasiado dura tanto para denunciado como para victima. Esta claro hay casos que se ha de se muy contundente, pero supongo que el 90% se pueden afrontar con mediación y negociación.
#220 A lo mejor convienen consultar a un psicologo que os diga la mejor actuación que incluso tu abuela vaya. Lo que yo te he dicho es de fiabilidad moderada
#210 Tal vez tambien sea importante grabar las pocas veces que lo ves. Por su actitud un psicologo forense podria sacar conclusiones. Aunque sean muchas pruebas debiles pueden sumar carga provatoria. A lo mejor conviene que consulteis a un abogado medidas de actuación.
Si puede pasarte las grabaciones, a lo mejor prometiendole que no vas a hacer nada sin que te lo pida o salvo que veas peligro para él; Puedes guardarlas por si se pierden o le da por borrarla a él o ella.
Yo creo que el hembrismo esta ayudando a visibilizar ciertas formas de maltrato, aunque algunas ninguneen el maltrato a no-mujeres.
#59 hace bien en recordalo cuanto puedas. Mucha gente aborrece del feminismo, porque desde los medios les dicen que el feminismo es eso y la mayoria de la gente no quiere eso y entiene que no quiere el feminismo.
Si nos pregunta si los futbolistas ganana muchisimo? puede que pensemos :"muchisimo". Pero el 99% de ellos no gana mucho y a veces ni para vivir de ello. Porque pensamos en un prototipo de futbolista, porque nos lo muestran, que no representa al 90% de los futbolistas.
#18 Me recuerda a "los hombres son como monos no sueltan una rama sin tener agarrada firmemente la segunda"
Espero que no me tachen de machista pero... Diría que ese es un comportamiento más típicamente femenino que masculino.
#18 Mi hermana entonces es una chimpancé que se ha recorrido ya media selva, de rama en rama sin caerse nunca, y maltratado siempre todas las ramas. Estoy seguro que si hubiera aparecido un tío que se le hubiera plantado desde el principio, ese le hubiera enamorado de verdad, aunque se hubiera acabando yendo seguro.
#12 La aguanté un tiempo porque era joven y en tiempo de guerra cualquier agujero es trinchera
Una pregunta, ¿quién era joven, tú o ella?
Y eso del agujero... Tampoco lo entiendo.
#12 La verdad es que la linea para diferenciar una manipulación de tu pareja es muy difícil al haber sentimientos románticos hacia esa persona. En mi caso, ambos sabemos que ambos tenemos la cabeza muy dura, así que mas o menos siempre va cediendo uno de los dos cada vez, después de intentar comer lo que uno quiere durante varios minutos. Y así con todos los temas, y al final el que se sale con la suya da las gracias e intentamos disfrutar lo sea que fuere en lo posible.
#12 Pues si tu la tratabas cómo agujero tiene pinta de Quid pro quo...
#12 estaba leyendo tu comentario y lo podría haber escrito perfectamente yo
#12 Es una técnica psicológica más vieja que el fuego. La usan muchas mujeres. Consiste en hacer ver a su pareja que es un inútil y siempre se equivoca, aunque sin decirlo explícitamente. Así la autoestima del hombre baja y se siente más afortunado de estar con esa mujer y descarta la posibilidad de dejarla.
#12 Muchas relaciones de pareja, matrimonios, etc, también de este tipo, dejan de tener sentido en cuanto los hijos entran en el colegio y ya no hace falta que ambos conyuges colaboren al mismo tiempo en el cuidado. Lo puede hacer cada uno en su lado, cada uno en su casa y los hijos o el hijo o la hija, unos días en casa de la madre y otros en casa del padre. Una vez que no hace falta un adulto todo el tiempo al lado del niño, la pareja deja de tener sentido, y el mismo trabajo se hace en pareja que cada uno en su casa. Está claro que todos anhelamos ver a nuestros padres juntos y ser una familia, pero cuando no se puede es esto lo que hay y no hay más calentamientos de cabeza.
#12 Estaba buenorra?
#12 te felicito también por haberla dejado, yo no pude, al final me dejó ella, a pesar que me agredió 3 veces (y una de ellas especialmente fuerte). La parte positiva es que huelo a las personas tóxicas a kilómetros...
#12 Lo de darle a elegir entre varios sitios para cenar y que el que decidas tú ante su "me da igual" siempre sea el incorrecto es un clásico.
#12 Los ejemplos que has puesto no los veo exagerados.... Era su forma de hablar, no tiene que ver con lo que comenta el creador del post de ningunear, callar y decidir por la otra pareja.
Realmente me parece peor esta frase que le sueltas: "Sí, las has comprado, con mi dinero, y porque te han apetecido a ti. Pero no digas que me las has comprado a mí." porque recalcas sin venir a cuento que es tu dinero lo que ella utiliza (entiendo que tu trabajabas y ella no) y le dices de manera borde que es su decisión y que no te ha consultado.
Lo de los restaurantes suele pasar, lo de decidir digo, pero lo de quejarse una vez estando allí tal vez fuese porque ella se quejaba siempre de todo?
No sé, por lo que describes te veo a ti mucho peor que a ella. Está claro que ella tiene una forma de hablar y una actitud de quejarse por todo que no es la ideal, pero lo tuyo también tiene tela.
#12 yo tuve una que me despertaba por la noche enfadada porque no salía de mi "el despertarme" al "darme cuenta" que estaba roncando. Mucha loca suelta que como dice Chris Rock no dejan que una mierda como la logica les joda el argumento.
Quienes "me conozcan" de por aquí saben que suelo ser bastante feminista, que a la primera salto hablando de "pollas heridas", "INCELS" y "neomachistas" y que pienso que con las denuncias no tienen que ser falsas simplemente porque un fulano me diga que es así o porque haya quedado en absolución.
No obstante, estoy de acuerdo con el artículo y por eso tiene mi meneo, hay tías con unas ansias de control enfermizas en sus parejas heterosexuales y tíos completamente anulados.
Que yo no quiera entrar en tu juego de histrionismo no me convierte en "pasivo agresivo" como postulan algunas feministas, que yo te diga "llora lo que tú quieras, pero eso no te da la razón" (dicho con buen tono) no me convierte en un psicópata carente de empatía, que no me deje mangonear (entendido como mandar sin saber hacerlo, de forma improcedente y espontánea) no significa que te esté atacando como persona.
Luego pasa algo, los roles de género, que para muchos de por aquí "no existen", hay parcelas de la vida que tradicionalmente han sido exclusivamente femeninas, como organizar celebraciones familiares, la decoración de la casa, la educación de los niños o en qué punto se encuentra una relación sentimental... Que cada vez hay más hombres que reclaman poder intervenir. Pues hay tías que llevan fatal que les digan: "a esos dos no los invitas a mi cumpleaños" o "si la niña no quiere dar besos que no los dé", "el jarrón espantoso de tu bisabuela al trastero", o "se acabó la relación". Hay mujeres que escuchan lo anterior y es como si el suelo se hubiera hundido bajos sus pies, no tenemos derecho, no podemos hacer eso....
También hay que preguntarse porque hay hombres que aguantan determinadas actitudes como que sus parejas respondan por ellos, que no les dejen expresarse y que de puertas para adentro sean tratados como muebles. El miedo a la soledad y el puto amor romántico de los huevos, y eso lo critica el feminismo también
#2 El control sobre tu pareja hasta el punto de anular su voluntad no son determinadas actitudes, es maltrato.
Hay que señalarlo sin tapujos para que todo el mundo aprenda a identificarlo y poder ayudar a las víctimas. Da igual que esa anulación sea por miedo a la violencia física o por violencia psicológica. Y da igual el género de las persona víctima y victimaria.
PD: deja vú
#3 Ya, el tema es harto complejo. Por ejemplo, en el caso de mis abuelos, hay un componente claro asociado a una muerte familiar que mi padre declara como el "detonante" de la actitud de mi abuela. Yo creo que igual acentuó pero a mi me huele que ella ya tenía tendencia a manejarse así y de pronto se exacerbó. Y nadie le puso freno porque "pobrecita".
Pero... Ahí siguen. Ellos llevan muchísimo tiempo juntos y no dudo que, a su manera, se quieran profundamente...
Creo que una de las características de este tipo de mierda-relación es que no es algo "judicializable" o "denunciable" a un nivel policial. Sino que son los propios implicados los que tienen que trabajar el cambio, ya sea con ayuda de terapia o no, pero claro, para conseguir cambiar necesitas un primer paso de detectar el problema...
#1 En "encantador de perros" hay bastantes caso quejandose de que el perro grande ataca al pequeño y el entrenador se da cuenta que el provocador es el pequeño.
Como dices hay victimas mas creibles o perfectas: ancianos, no-blancos, mujeres, no-heteros, ¿niños? supongo que es improbable por falta de tiempo para aprenderlo.
Tambien entra el factor "no es para tanto" que se puede dar en bulling, mobing y demas maltratos leves. Tambien es verdad que si algo ocurre una vez puede no ser maltrato y debe pasar con cierta frecuencia.
Si ves alguien fumando ¿es un un adicto? Es mucho mas probable que veas a un adicto porque se le ve fumar más a menudo.
Justo hoy en el Hormiguero, Carmina o revienta ha dicho que "las parejas aguantan poco". Y es una frase con bastante peligro, aunque hay saber sacrificarse y aguantarse, pero en nuestra educación se hacen mucho menos incapie en hacerse respetar y cuando es justo ser egoista, no estar obligado a solucionar lo de otros.
En general, deberiamos saber ver que chivatos avisan de una relación chunga y que relaciones son toxicas.
Lo malo es que la sociedad, por algun motivo, esta enseñada a minusvaloras actitudes potencialmente peligrosas. Igual que quita importancia "si no tienes nada que esconder de que te preocupas", al uso de app que espian la privacidad.
Al final el que pide ayuda deja de hacerlo.
iñaki piñuel da mucho ejemplo de estas formas de relacionarse.
Por otra parte el maltrato a los hombres no solo esta obviado, si no que a veces se sobrereacciona al denunciarlo.
https://medium.com/el-saco-del-coco/los-desaparecidos-de-la-violencia-dom%C3%A9stica-los-hombres-maltratados-d5770aeb6fb
#4 A mi me parece clcik bati cuando no da lo que promete, sin embargo avisa muy bien del contendio del articulo.
#5 Si hay algun psicologo a lo mejor puede dar nombre a ese comportmiento.
Yo creo que se habla poco del hipercontrol y mas de la sobreproteccion.
La sobreproteccion puede ser una forma de hipercontrol. "No hagas por si te caes o te manchas", o "no dejar hacer las tareas de casa" para que tenga menos autonomia.
Si tu abuelo se quisiese divorciar, manejar la casa a lo mejor es un problema. Sobre todo en gente mayor que se adapta a lo nuevo peor y estan educados para no hacer "cosas de mujeres"
En tu familia hay mas que ven los que ves tu? Porque hay unos cuantos que ven el problema y se le hace ver que la familia se da cuenta de lo que hace y se lo "afea" puede que la situacion mejora.
En marketing se usan tecnicas muy sutiles y que pasa desapercividas, pero tambien son faciles de desactivar si se dan conocer.
Le encuentro similes.
Tambien se puede preguntar a un psicologo, que sepa mas y mejor que yo para que te/os diga los que hay que hacer. Tal vez conviene que vayan varios familiares para que le confirme el mal comportamiento y creo que cobrara lo mismo la hora
#17 pues mira, toda mi familia lo ve. Lo que pasa es que también todos vemos que mi abuela es como un animal herido, que ataca porque sufre. Y mi abuelo no tendría problema en sobrevivir solo, sabe hacer y hace todas las tareas de casa, creo que de hecho si no la deja es sobre todo porque la que igual no es capaz de estar sola sin volverse tarumba es ella, que tiene una salud mental delicada...
#5
El unico paso posible es divorciarse, pero a ciertas edades, quién puede dar ese paso??
Las mujeres tienen que aprender, que no pueden dominar siempre a todo su entorno.
Conozco muchos casos de divirciadOs, a los que la soledad los ha liberado. Y por supuesto también a mujeres viudas que están mejor ahora que con el marido.
El problema es querer dominar todo lo que puede afectar y las mujeres por la causa que sea, no han aprendido que eso no puede ser.
El matriarcado en Europa es ancestral y los movimientos feministas lo han convertido en una institución amparada por la ley.
#5 #94
Hombre, a lo mejor lo que cuentas es un caso extremo, pero esas situaciones son más habituales de lo que creemos. Se entra en un círculo vicioso de chantaje emocional permanente, del que no se puede salir.
Por mi trabajo conozco muchos casos, y es realmente preocupante.
Hay muchísimos hombres, muchos, que odian volver a casa. Porque te crees que la gente se queda a hacer horas o a tomar una cervecita?
Lo que pasa es que nadie quiere estar solo, y más vale malo conocido que bueno por conocer.
La mayoría de segundas relaciones tras un divorcio salen peor que las primeras.
#5 Tu abuelo está anulado como persona, los hijos y nietos deberíais intervenir para hacerle ver a tu abuela que esa actitud no es la correcta.
#3 eso es, es maltrato, un maltrato mucho más sutil, pero igualmente dramático.
#3 Las mujeres son más maltratadoras que los hombres, está demostrado por múltiples estudios publicados fuera de España. La diferencia es que las mujeres son mucho más de maltrato psicológico y los hombres de maltrato físico.
#3 De hecho, muchos maltratadores hombres recurren a esas estrategias cuando lo otro no les funciona. Un clásico lo de "pasarse más de lo habitual", mujer que decide por fin quitarse de enmedio, y ponerse el tío a suplicar llorando de rodillas y decir que se va a suicidar. En cuanto se arregla el tema se vuelve a los cauces habituales de maltrato físico y autoritario.
#3 construyendo personas fuertes , con confianza e independientes , a la vez que suficientes económicamente , no debería existir esta clase de maltrato auto permitido por la víctima .
#2 Quienes "me conozcan" de por aquí saben que suelo ser bastante feminista, que a la primera salto hablando de "pollas heridas", "INCELS" y "neomachistas"... Debe de ser un placer debatir contigo si a la primera saltas con tales gilipolleces...
#8 ¿Del artículo tienes algo que decir? Pues gracias.
#9 Artículo muy interesante, de hecho, lo he meneado.
#9 El resto de tu comentario también me ha parecido interesante, ahora que lo he leído.
#8 Eso venia a decir. Usar esos términos no es de feministas, es de gilipollas.
#21 Sobretodo mal empleados, que de especímenes así los habrá.
Es que me llamó la atención lo de "a las primeras de cambio". Ignoro si es el caso que nos ocupa, pero la frase me da pie a hablar de cierto tipo de comportamiento agresivo y prejuicioso, un pensamiento del tipo "ahora vendrán los gilipollas de menéame a tocarme los cojones", sin mirar caso por caso, sin intentar leer los comentarios que te respondan, sino que pones etiquetas a los demás de forma preventiva y en lugar de leer lo que te dicen, tú crees entender otra cosa y además crees saber de qué palo van, porque ya los has etiquetado de antemano, no sé si me explico.
Es como el gay gordito en la serie Little Britain, que nadie le hacía ni puto caso (ni para bien, ni para mal) pero todas las interacciones que tenía con otros aldeanos él las interpretaba como que tenían algo en contra de él.
#25 Le queda na y menos pa ponerte enero 2021 y similares.
O decir que te pone en ignore (como si le importara a alguien lo que haga con su cobardía).
#25 puede ser... pero para escribir un artículo como este y no acabar en la lista negra de los de arriba o acosado por los orangutanes del nótame, no creo que tenga muchas opciones.
#8 #21 #38 son términos útiles que usamos TOD@X sirven para identificar rápidamente a los SEÑOROS del hilo. #2 Muchas gracias por utilizarlos
Guanarteme, aki un admirador, un esclavo, un amigo, un siervo. 💕
#2 Como dicen #21 #8 asociar feminismo con terminos como incel o pollaheridas, deja en mal lugar al feminismo, porque el feminismo no debería ser acusar a nadie de nada, si no entender el problema de la discriminación femenina, que afecta tambien al hombre. Otra cosa es que como dice #42 el mundo esté llenito y pletórico de incel y pollaheridas, al mismo nivel que de histéricas, controladoras.
#0 En los años 70 el libro El varón domado genero mucha polémica
https://www.abc.es/cultura/abci-libro-ahora-seria-impublicable-antifeminista-201806291132_noticia.html
Me considero feminista y creo que el feminismo también tiene que tener en cuenta esas versiones del problema
Señalar que el ABC, en su cruzada para imponer el aborregamiento señala como antifeminista el libro, cuando la autora se declara a si misma como feminista.
#42 Nooo, el siervo y señor eres tú, que para eso eres un gato.
#21 Pero en su mente suenan bien. Incluso creo que se imagina a si mismo con los brazos en jarras, sacando pecho en lo alto de un edificio, con una capa ondeante al viento y un stisfayer en la mano.
#8 En algunos círculos es como decir que es un miembro respetable de su colectivo.
#2
Lo primero que haces es pedir perdón para que no te consideren machista, esa es precisamente la actitud que te llevará a ser un arrastrado sin dignidad por la vida. Por supuesto en pareja también, lo que más enerva a una mujer es un hombre así.
Siempre ha habido mujeres con roles dominantes como siempre ha habido hombres, el que se crea lo contrario ha tragado demasiada propaganda.
#38 ¿Pedir perdón? Eso es una conclusión tuya y sobre lo de arrastrado y demás proyecciones que haces... Una confesión: no sé ligar porque desde adolescente estoy acostumbrado a que sean las tías las que me entren
#38
Tienes razón, peto olvidas que existen muchas mujeres muy dominantes, bajo la imagen de madre Teresa de Calcuta. Muchas.
#38 Aunque no es remontarse demasiado, se me ha venido a la mente aquella maléfica Emma Valcárcel, que tenía pisoteado y bien pisoteado al pobrecito Bonifacio Reyes; personajes ambos de la novela Su único hijo, de Clarín. Sería fácil colgarle a Bonifacio Reyes el epíteto de pusilánime, precisamente porque es hombre, y no mujer ("hombre pusilánime" 7.350 resultados en Google; "mujer pusilánime" 1.340 resultados). Esto puede ser consecuencia del machismo o no, no lo sé (creo que un análisis que lo fíe todo al machismo como única causa sea simplista y determinista), pero sea como sea también es un agravio para el hombre. Pues eso, que muy interesante el artículo.
#2 el feminismo no critica nada que no sea el hombre. Ojalá hubiera crítica dentro de la secta. Ya me puedes llamar incel, pollaherida, como gustes, por supuesto esto te acercará más a lo que dices que sueles hacer, y a lo que representa el feminismo para mi. Win - Win.
#51 No sabes ni de qué va el feminismo.
#2 se llama miedo a perder a los niños y supongo que pasados unos años ya se habrán acostumbrado a la relación y no la cambian
#2 muchas veces nos empeñarnos a darle demasiadas vueltas a las cosas. Simplemente hay gente mala que tratará hacer el mayor daño posible con el instrumento que mejor puedan utilizar contra la víctima, ya sea violencia física o psicológica. Todo lo demás considero que son interpretaciones sesgadas a una ideología.
#2 El problema es que muchas de estas cosas no pasan de una día para otro. Y se "aprende" a dejar de ser uno mismo.
#2 Y aquí hay un ejemplo magistral de manipulación salvaje. La misma que destroza hombres se pasa al otro bando diciendo que ella no.
Así son y este es un gran ejemplo.
#2 Hay que juzgar a las personas, a sus actitudes, no a los sexos.
los roles de género, que para muchos de por aquí "no existen"
Existen y no. Los hombres y mujeres tienen tendencias innatas en preferencias y habilidades, eso es un hecho. Otra cosa es que culturalmente se haya obligado de forma rígida y cuadriculada a que los hombres sean de una manera y las mujeres de otra, para mi esto sí son roles de género. Y es contra esto último contra lo que hay que luchar, que cada cual viva y haga lo que le de la gana sin que a nadie más le importe. Pero una vez llegado a este punto tampoco negar la tendencia natural de cada sexo por unas preferencias y formas de sentir o ver la vida. El dilema viene después, ¿está actuando este hombre o mujer como quiere o como cree que tiene que actuar?. Yo no creo que los hombres nos reprimamos a ir de compras en rebajas como las mujeres porque es algo "femenino". Ni que las mujeres prefieran las comedias románticas antes que las películas de acción porque no quieren que se las tache de masculinas.
También hay que preguntarse porque hay hombres que aguantan determinadas actitudes como que sus parejas respondan por ellos,
Esto pasa en hombres y en mujeres y es por tener una inseguridad y autoestima de mierda.
#2 lo de llamar amor romántico a una relación tóxica es muy feminista, pero no cuela.
#2 el feminismo es como el comunismo o el neoliberalismo. Sobre el papel todo perfecto pero luego pones a personas a dirigirlo y es peligroso y dañino.
#2 ¿Por qué haces un simil de feminismo con controlar algo?, lo dices como si feminismo no fuera igualdad, sino lo contrario a machismo.
#2 Todas esas actitudes que mencionas son claramente machistas. A veces nos olvidamos de que el machismo lo perpetúan tanto hombres como mujeres. Y se ven muchas veces actitudes análogas de hombres cuando su pareja se mete en "su terreno", como cuando van juntos en el coche y ella quiere conducir, encargarse de ciertos gastos, hacer sacrificios por crecer laboralmente, etc.
#2 "llora lo que tú quieras, pero eso no te da la razón" Espero que nunca tengas que defender estas palabras delante de un juez/a.
#2 Ojalá tuviera karma para votarte positivo mil veces.
Pues sí, es así.
Creo que el feminismo es bueno en la mayoría de los casos y ha aportado MUCHÍSIMO a la sociedad.
Dicho eso creo que:
- Hay discurso de odio a los hombres, que al ponerle la etiqueta de feminismo, no se cuestiona
- Hay mujeres que sólo quieren lo que les beneficia del feminismo y el machismo, sin querer igualdad.
- Cómo bien dices, hay muchas actitudes de mujeres hacia sus parejas que si se giraran los géneros, más de uno se llevaría las manos a la cabeza.
Obviamente las personas que describo arriba son una minoría y que la mayoría de mujeres ni piensa así ni apoya esas actitudes.
#15
En los tiempos de Clara Campoamor sin duda, en la actualidad cualquier reivindicación se basa en la desigualdad ante la ley y el victimismo barato, por supuesto bien regados y publicitados para que el rebaño no piense que no tienen base.
#15 Totalmente de acuerdo (soy mujer y feminista, pero de las de la igualdad, no me considero superior a nadie).
#61 De la gran mayoría, las otras son un invento igual que los incels qué odian a las mujeres y que no son todos los hombres.
#15 tiempo al tiempo. Hace unos años nadie hubiera justificado la cultura de la cancelación...
#15 El problema es que aunque sean minoría, son las que más ruido hacen y acaba dando la impresión de que son las que predominan.
#15 El feminismo actual es la última excrecencia del liberalismo y su mentalidad individualista. Ni es marxista ni parte de una concepción materialista y científica de la historia. Se explica todo en función de que los hombres son malos y conspiran y las mujeres son buenas y víctimas. Se parece peligrosamente al discurso de los nazis sobre los judíos. No quieren igualdad, quieren estar por encima de los hombres y tener la sartén por el mango. Todas sus teorías consisten en echar la culpa a los hombres sin decir nada que se pueda considerar una crítica a alguna mujer. Por eso llegan a justificar el burka y el burkini o presentar a las prostitutas como víctimas y a los puteros como malos (dando la vuelta a la visión tradicional en que la mala era la puta)...
#15 totalmente de acuerdo. Yo mismo he tenido 2 relaciones que si hubiera sido al revés, yo estaría en el talego. Y ambas eran muy feministas (según ellas). Jode más aún cuando yo soy cero machista, aún más cuando resulta que yo hacía mucho más en casa que ellas, sin la menor duda. Sentía que estaba pagando por el machismo de mis antepasados, pero yo no lo soy en absoluto, y eso provoca una ansiedad de la ostia. Lo siento, pero sí, me siento atacado a menudo por amigas y parejas supuestamente feministas de boquilla, y luego resulta que yo mismo soy mil veces más feminista que ellas. Pero no digas nada, eh?? Lo digo aquí, porque en la vida real si digo algo así la hemos liado. Amigas de mis exparejas, que les he preguntado ¿si yo me comportarse con tu amiga como ella lo hace conmigo... Me habrías denunciado, verdad? ¿Por que al revés no? Respuesta: es que ella es así, es que ella tiene ese temperamento, tienes que entenderlo.... Una puta vergüenza!
Seguiré siendo feminista, siempre y cuando eso signifique respeto e igualdad. Pero el feminismo debería mirarse el ombligo y hacer algo de autocrítica de vez en cuando. Queremos un cambio?? Pues tiene que ser en todas direcciones. Fuera ya princesismo. Yo hago de todo en casa, y si tiene que colgar un cuadro yo te enseño y lo cuelgas tú .... Ah, no! Que eso me aburre y no me gusta, hazlo tú cariño que lo haces mejor .... Vergüenza de feminismo interesado, que está matando el original y verdadero.
Las relaciones de pareja son extremadamente complejas porque las personas somos muy complejas. Y como parte de esa complejidad, en muchas parejas se puede ver claramente el rol de dominante y el rol de dominado/a. Y eso, por si solo, ya puede ser el detonante para que esa pareja acabe mal. No tiene por qué acabar en violencia física obviamente, pero sí puede derivar perfectamente en violencia psicológica. Y esa violencia psicológica, personalmente, la he visto en todo tipo de relaciones y en todas direcciones.
Y precisamente por eso, muchos pensamos que la ley de violencia de género actual es un despropósito, porque al no acertar en las causas, difícilmente se podrá llegar a una solución correcta.
#7 Llámalo complejidad, llámalo también falta de honestidad. Me refiero a que muchos problemas desaparecen cuando las dos personas son honestas para con ellas mismas y para con el otro. No digo que no haya problemas en una pareja formada entre dos personas honestas, sólo que toda una familia de ellos te los ahorras.
#7 La LIVG es un despropósito por esto:
"CAPÍTULO II
DERECHOS Y LIBERTADES
Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social."
Señalo lo de "discriminación alguna" porque algunos justifican la LIVG con el concepto de discriminación positiva... NO, ni positiva ni negativa, NINGUNA es constitucional.
#48 Precisamente por ese motivo siempre aparecen noticias de juristas que claman al cielo por las discriminaciones que incluye el desarrollo de una ley inferior a la Constitución, y la discriminación en la que militan las que la defienden como aquel "A las mujeres hay que creerlas siempre" de la ministra.
#48 Vaya hombre, tú sabes que es constitucional y el tribunal constitucional no.
#48 Tan evidente no será cuando nadie del poder judicial (nada sospechoso de izquierdista, por otra parte) ha dicho ni mu. Ni el Constitucional, ni el Supremo, ni el CGPJ, ni...
Piénsalo sin fliparte con conspiranoias
#48 La Constitución también dice, en su artículo 9.2, “Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social”. Es este artículo el que avala la legislación de medidas de discriminación positiva para colectivos que, en la realidad, tienen dificultades para poder disfrutar de dicha igualdad. Legislación en este sentido hay bastante, por ejemplo las medidas para facilitar la integración de los discapacitados en la sociedad. Leyes contra las que aún no he escuchado decir que son inconstitucionales por ser discriminatorias. Se puede discutir sobre si el colectivo femenino tiene dificultad para ser tratado con igualdad en la sociedad actual y realmente necesita medidas de discriminación positiva, o si estas medidas son o no las más adecuadas, pero no que la ley sea inconstitucional.
#7 La ley de violencia de género busca proporcionar el máximo posible de votos hacia un partido de la forma más barata posible bajando unas cifras cada año pasándose por el forro la Constitución Española.
#7 ¿complejas? es más difícil verlo cuando estas muy cerca y /o has crecido con ello normalizando cosas que no deberias... Pero como tengas un poco de distancia somos mas simples que el funcionamiento de un pestillo. Y si alguna vez tienes dudas, solo tienes que conocer a los padres de la persona y ya despejas la x rapido.
Mis felicitaciones por este punto de vista, necesario escrito sin inquina y que se lee de manera saludable #0. Bravo
#6 Gracias!
#22 El machismo tiene muchas formas y colores y poco se pone sobre la mesa el debate que plantea. Además lo ha planteado con sabiduría, conociendo la dificultad de abordarlo pretendiendo un punto de vista objetivo y tomando un ejemplo cercano para modelo de desglose. Poco puedo añadir y nada puedo objetar, gracias.
#22 Aprovecho tu respuesta para decir que me está flipando muchísimo ver como este envío tiene:
1256 meneos
20850 clicks
38 votos negativos
con este, 448 comentarios
y ahora mismo 68 de Karma
Y evidentemente "no es portada", aunque esté en ella por lo que pasa con los artículos.
Pero es increíble ver que 38 negativos pesen más que 1200+ positivos y más de 20k clicks
Sin ir más lejos, ahora mismo hay una noticia en portada con 39 meneos y 41 clicks, en actualidad (que no es un sub)
Siempre he detestado al hombre blandengue, y además también he podido analizar que la mujer tampoco admite al hombre blandengue... La mujer es muy pícara, valga el sentido de la palabra, porque como bien he dicho en otras ocasiones, yo lo que más valoro en esta vida es la mujer. Sin la mujer la vida no tendría sentido... Pero la mujer es granujilla y se aprovecha mucho del hombre blandengue. No sé si se aprovecha o se aburre. Y entonces le da capones y todo... El hombre debe de estar en su sitio y la mujer en el suyo, no cabe duda, porque la mujer tiene esos derechos que yo respeto y más tenía que tener porque la mujer se lo merece todo... Pero, amigo mío, el hombre no debe nunca de blandear. Debe de estar ahí porque, entre otras cosas, creo que la mujer necesita ese pedazo de tío ahí. Al hombre blandengue le detesto. Ese hombre de la bolsa de la compra y el carrito del niño… Me parece bien… Pero ya te digo que la mujer abusa mucho de la debilidad del hombre.
#32
Has dado en el clavo, no hay nada que deteste más una mujer. Conozco a mujeres de betas planchabragas amargadas por eso, al cabo del tiempo beta a freír espárragos.
#32 el fari?
#75 Justo me recordó eso. Mira como a #63 #65
#32 Ya que el meneo va de exponer situaciones equistadas te voy a hacer el favor de decirte que tu comentario apesta a machismo.
#64
#64 Leyendo tu comentario me quedan esperanzas en la humanidad...
#64 Un poquito de por favor y un poquito de humor. El texto es la transcripción de unas declaraciones del Fari. Ahora, estrictamente hablando, pues sí...el comentario apesta a machismo.
#32 grande el Fary
#32 ¿El hombre blandengue? Creo que caes en el tópico del tío "duro". Me parece un error hablar así, hay gente a la que le gusta mandar y otros prefieren obedecer...creo que te refieres a eso. Me suena muy a "príncipe azul machote" y "princesa débil".
#32
#32 el Fary!
#32 Del hombre NO, algunas lo hacen del "hombre blandengue".
#32 Ahora mismo las alarmas detectoras de machismo se están escuchando en varios kilómetros a la redonda.
#80 #87 #32
Vale, no las conocía.
#32 positivo por el Fary
#32 También hay hombres muy pasotas que prefieren delegar cualquier decisión.
.
Y hablo por mi, que la mayoría de las veces suelto el consabido “me da igual”.
En generalidades suelto mucho ese “me da igual” a no ser que sea algo que me afecta directamente o que realmente quiera hacer por que llevo tiempo esperándolo sinceramente es que me da lo mismo.
Eso provoca que muchas veces ella decida cosas que no me espero
Y no me considero un hombre anulado, maltratado ni ni ninguna historia rara, simplemente he pasado de muchísimas cosas por que realmente me daba lo mismo A o B.
#32 joder has utilizado como base un discurso de lo más machista y lo has transformado en un razonamiento de lo más vanguardista que he visto en menéame. Me encanta, todo un arte.
#32 Ese discurso me lo sé. Es del Fary!!
#32 Hay que citar la fuente, voto plagio
#32 Melocotonazo!
Como persona que ha sufrido un maltrato muy intenso de tipo físico, "luz de gas" y chantaje emocional enfermizo te doy las gracias por dar visibilidad a este tema.
Me he visto muy interesante el meneo y es necesario que se equiparen los maltratos sin depender de lo que tengas entre las piernas.
#24 ¿Luz de gas?.
#94 Yo creo lo mejor que puede hacer es aprender a llevar una grabadora y grabar que se oiga bien y tal.
Si algun dia se atreve a denunciar o tal vez denuncia ella tendria prueba de que el maltrado él.
Hay que reconocer esto lo han vivido muchas mujeres y no sé si la nuevas leyes han logrado mejorar la situacion de las que viven, porque el numero de muerta sigue siendo similar. Es la punta del iceberg, pero es un numero dificil de ocultar puede ser indicador del maltrato general.
Tambien estaria bien que hubiese alguna asociacion de maltratados y similar y l informase de la probabilidades de exito y de la mejor forma de actuar .
Solo se me ocurre esto.
https://www.malostratosfalsos.com/
Conozco un caso que él estaba mangoneado y ademas acabó denunciado y condenado. Tuvieron una bronca y llamo a la poli y acabo detenido y se inicio todo el proceso y yo creo que no le venia bien ni a ella, porque lo tenia controlado y hacia lo que queria con el dinero y ahora la con la pensión le queda menos dinero que manejar.
No me imagino como es vivir esa injusticia.
Hay un serie "Matar al padre", que muestra un padre toxico y es otro ejemplo de relacion toxica que puede ir en todos los sentidos, pero en los medios se quiere hacer ver que solo van en una dirección.
#172 deberian hacer una ley de violencia domestica para padre, hijos y abuelos y hermanos y para ambos sexos. No se si es necesario hacer algo para relaciones extrafamiliares, Supongo que hay gente con amigos toxicos.
#47 A los maltratadores les viene bien la indefension aprendida, al final deja de buscar ayuda y contar estos testimonios ayuda que mas victimas lo cuenten.
Tambien esta el reproche social a ciertas actitudes, desde tirar papeles al suelo, a no respetar a familiares: cortandole continuamente al hablar, minusvalorar y mala educación en general.
#43 Usmeaar en el movil y en correo creo que es un delito de mas de 2 años. El problema es demostrar que no ha sido consentido, porque si no como ha conseguido la contraseña?
Con los micromachismo absurdos, los maltratos de baja intensidad pierden credibilidad.
Sabes que pasó para que cambiase? o ya era asi de siempre o por debajo? #24 Además,@Medula_inguinal, ha sabido hacerlo de forma muy diplomatica y sin buscarse enemigos que simpre buscan la ocasión.
A veces ni de la forma mas diplomatica evitas ataques, que directamente se inventan lo que se ha dicho.
El comportamiento pasivo-agresivo tiene unos requisitos para ser creíble que casa muy bien con una supuesta posición de debilidad.
Por eso hay tantas parejas donde el rol "débil" lo desarrolla. Y como bien apuntan las feministas, en una relación, las mujeres suelen asumir ese rol.
Pero ojo, también hay muchos hombres que bajo ciertas circunstancias lo usan.
#1 Totalmente de acuerdo. No niego que he usado un poco de clickbait en el título, esto es algo que usan muchas personas, y no sólo con su pareja. Madres haciéndoselo a su prole, unas cuantas...
Me interesaba poner un poco el ojo ahí, hacer autocrítica, que creo que es importante.
#4 hola, una pregunta: qué le recomendarías a tu abuelo hacer? Es decir, lleva media vida así, y si toma cartas, es posible que efectivamente todo se vaya a la mierda porque su mujer nunca ha vivido nada que no fuese el sometimiento absoluto de su marido. Qué hacer?
Yo conozco un caso. Él tiene estudios, ella no. Él podría ganar todas las discusiones siempre por su capacidad dialéctica, pues ella se expresa muchísimo peor. Al principio a veces "ganaba" discusiones pero ella se ofuscaba y durante dias la pareja perdía muchísimo. Así que él se dio cuenta y empezó a "no ganar" incluso cuando sabía que podría, especialmente en discusiones absurdas. Rl problema vino cuando después de 20 años casi todas las discusiones son absurdas, y como ella ha ganado siempre, ahora si él intenta imponer su opinión, ella amenaza con irse porque dice como tu bien explicas, "claro que estoy confundida porque soy idiota y nunca tengo la razón" y "todo lo que he dejado atrás por venir contigo y me tratas así".
La pregunta es: bien, y ahora, que?
#4 Tú estás comparando una relación de pareja de hace 70 años con una actual, y no tiene nada qué ver, las mujeres relegadas en sus casas y sin vida autónoma se recuian en el derecho de ser ellas las que deciden como manejar el hogar y los hombres se lo permitían siempre qué ellos manejaran su vida laboral, por eso ni se les ocurría hacer ningún trabajo doméstico, se da en familias católicas que asumen la "parte" que les corresponde, eso que es asumido por tus abuelos hoy en día es realmente maltrato, ¿que existe?, por supuesto, por ambas partes y es lo que se pretende eliminar, cuando uno de los dos cónyuges no depende económicamente del otro es raro que se dé.
Comparar actuaciones que hace 60 años eran casi norma porque la relación es diferente es absurdo, tanto en relación de pareja como en otras cosas, que tus abuelos se quieran es lo más seguro ó por lo menos se quieren y necesitan tanto como otra pareja que no ha asumido esos roles.
#4 En mi familia paterna abundaban las mujeres tóxicas, se veían muy señoritingas para el trabajo. coleccionaban enfermedades y siempre víctimas de los hijos y del marido.
De la familia de mi padre solo quedan vivos dos tíos de cinco hermanos que eran y todos han muerto sin reconciliarse por la división que creó mi abuela entre ellos.
Lo más curioso es que tanto mi abuela como la suegra de un tío mío, aun peor, se convirtieron en adorables ancianitas pocos años antes de morir, la demencia o el Alzheimer les hizo olvidar todas esas historias de penas y agravios, inventados en su mayoría. El caso más curioso fue el de la segunda que se olvidó que estaba ciega y paralítica y empezó a ver y a caminar...
En cambio en mi familia materna, mucho más humilde, todas las mujeres fueron ejemplo de amor, trabajo, entrega y sacrificio. Llevaban adelante su familia, iban a la aceituna, a las matanzas, a hacer jabón y lo que encartase para llevar un real a la casa.
Por supuesto, de pequeño, odiaba visitar a la familia paterna y estaba loco por mi familia materna. Los niños no son tontos y eso que los otros me regalaban de todo, hasta dinero.
#4 Abuelas haciendo chantaje emocional a tu madre, el musical que todo conoce, hasta que acaban hasta el coño y la mandan a la mierda de forma disimulada como muchas mujeres saben y dejar de dar por saco con pamemas.
#1
Que tonterías dices.
Hay MUCHAS mujeres, que son autoritarias y usan el chantaje emocional a todas horas. Muchas más de las que tú te crees.
El artículo un diez.
#99 Y les viene muy bien los matrimonios, los hijos y los embarazos no deseados...
Hasta una píldora precoital masculina.
#99 Incluso a veces ni se plantean que lo están haciendo.
A veces (pocas) mi novia quiere algo y yo le digo que no, me pone ojitos y se me queda mirando y le digo "no te molestes en poner caritas, he dicho que no" y ya le cambia totalmente la cara sabiendo que su táctica de darme pena ha fallado, pero ahí estaba el intento de chantaje emocional.
#1 tiene mucho que ver los tipos de apego q se juntan en las parejas, ansioso y evitativo, hay un libro q se llama creo maneras de amar q lo explica muy bien.
#1 Las mujeres no tienen absolutamente ninguna necesidad de asumir un rol débil, ni hoy ni nunca. Los roles vienen dados por las necesidades económicas y biológicas, y representan un reparto de tareas lógico, no una jerarquía de dos personas en el caso de las parejas.
#1 Yo creo que es simplemente cultural. Es muy típico aquí en España, cosa que en otras culturas no he encontrado.
Hay quien lo achaca a la cultura machista. Yo creo que tanto el machismo, como el comportamiento toxico descrito en el articulo, como muchos otros comportamientos negativos que tenemos asumidos, son culturales y dignos de revisión.
#1 De puntillas el artículo pasa también por relaciones con los hijos y creo que no se debería dejar a un lado esa otra clase de relación Madre-hij@ donde también se da esta circunstancia del chantaje emocional vía lloro, silencio... (Lo he vivido de hecho con alguien muy cercano). Y esto es igual o más dañino dado que a veces practicado desde la infancia deforma de la personalidad de esos futuros adultos creando seres con más problemas a la hora de relacionarse.
Ojalá se empiece a hablar de estos problemas sin tapujos.
Tengo un hermano que vive atrapado en una relación de casi 20 años en la que está anulado.
Primero le separó de sus amigos, después de sus aficiones y ya ha conseguido separarlo de su familia.
Yo creo que ella tiene algún trastorno de la personalidad (seguramente trastorno límite). Le insulta, le pega, le humilla, le encierra, le controla su dinero (al punto de extraer los ahorros y guardalos en su propia cuenta), le explota laboralmente,... No hay abuso que no cometa. El anecdotario es inmenso, y eso que sabemos la décima parte.
Y sin embargo, nunca está contenta.
¿Por qué sigue a su lado? Por miedo. El refugio de mi hermano es su trabajo y ella amenaza ahí. Si te piras te denuncio y lo cuento "todo" en tu empresa. Sabe que le intentarían echar, hay un precedente.
Si les dejamos un 5% de la empatía y sobreprotección que tenemos para con las mujeres, quizá estos hombres tendrían armas para salir de esa vida que no es vida porque se la han robado, mientras la sociedad habla de microbobadas y leyes anticonstitucionales.
#94 Tiene gente que le pueda ayudar a conseguir otro trabajo en caso de que ella lleve a término sus amenazas y realmente le echen? Si por miedo a perder su empleo se queda con ella lo que puede perder son las ganas de vivir, es muy grave este tipo de maltrato.
Por casos como este es por los que las asociaciones de ayuda a la mujer deberían dejar de ser eso para pasar a ayudar a la persona maltrada.
Espero que consiga salir de ahí.
#94 Joder, que vaya a un psicólogo, primero, para darse cuenta de lo metido en la mierda que está y se convenza que lo mejor es terminar con esa relación y que entonces prepare un plan de escape, poco a poco, para poder salir de la mejor manera posible. Es como ver un secuestro tipo secta a cámara lenta.
#94
Eso es más habitual de lo que parece.
#94 Debería haber un teléfono donde llamar para recibir apoyo psicológico y legal.
Todos los hombres que habéis pasado o estáis pasando por el maltrato psicológico creo que hacéis muy bien en visibilizarlo.
Precisamente el llevarlo en silencio no ayuda y, desde fuera, cuando la víctima ya ha sido anulada y puede tener reacciones raras debido a ello con los demás, es fácil que encima se le culpabilice. Desde fuera solo se ve la punta del iceberg.
Finalmente, no quiero darle la vuelta pero sí me gustaría recordar que el maltrato psicológico se puede dar de la mujer hacia el hombre o viceversa. Es obvio pero me ha parecido entender en algún comentario que la manipulación es una característica femenina y no quisiera que la lucha de las mujeres que están pasando por este tipo de maltrato se complique todavía más porque se haya instaurado la idea de que este tipo de maltrato en la dirección que nos afecta no existe.
Y animar a cualquiera que le pase a pedir ayuda. No es fácil recuperar la autoestima y reaprender a relacionarse sin perder de vista las propias necesidades
#47 Efectivamente, el maltrato psicológico se da en ambos sexos al igual que en relaciones heterosexuales y homosexuales. Otra cosa serán los porcentajes, pero casos hay de todos ellos.
#71 Yo diría que el hombre en general tiende a ser más agresivo físicamente. Por eso el maltrato es más visible. Pero las mujeres tienen su manera de maltratar que no se manifiesta en moratones pero puede ser igual de dañina.
#47 Al igual que el maltrato físico también se da en mujeres hacia hombres, se da en mucha menor medida que de hombres hacia mujeres. Lo mismo ocurre con el psicológico pero al contrario.
Cada uno usa las armas que tiene más disponibles o sobre la que se ve en superioridad respecto al otro.
En mi pareja la cosa es que la alfa era mi ex. Me solía preguntar casi en posición afirmativa si la tenía miedo por mi parte. Creo que algo de miedo si la llegué a coger en base al carácter que tenía sobre todo y más aún en la última etapa de pareja. La verdad que de unos años atrás de los cuales recuerdo que era un amor en adelante su actitud conmigo fue cambiando al punto de volverse una persona difícilmente tratable. En el último año o en los dos últimos años, sobre todo en el 19 recuerdo arañazos, pellizcos de los cuales me llegó hacer sangre el tirarme alguna cosa a la cara para después reírse y el dominar la situación, es decir el no dejarme elegir que hacer y solo ser su becario. También me tuvo cierto control en el móvil, al punto de ponerse en contacto con un ex amigo para conseguir cortar conmigo. En el lío que me metió fue gordo, aunque la ruptura con ese amigo mío vino por parte de otra historia que no tenía nada que ver. Me llegó a hacer por parte de ella alguna/as perrerías. Aunque bueno, luego también me mostraba entre medias muestras de afectividad.
#43 me alegro de que ya no estés con ella y que hayas aprendido a valorarte más, como dice el artículo, hay demasiadas mujeres buenas como para conformarse con petardas, o algo así
#43 maltrato de libro.
#43 Lo siento no he podido evitar imaginarla así
#28 El machismo es esa fuerza del universo que provoca todo lo que no os gusta, por lo que parece. ¿Un hombre controla a una mujer? Machismo. ¿Una mujer controla a un hombre? Machismo también. El caso es buscar un chivo expiatorio para quitarse la culpa en vez de madurar.
#74 Efectivamente el machismo afecta a mujeres y hombres.
#185 El error es culpar exclusivamente al hombre del problema del machismo. Es la sociedad machista, no el hombre, lo son abuelo y abuela, lo son padre y madre, el machismo no es exclusivo del hombre, es un problema histórico de la civilización, por las causas que fueran se asentó como pilar fundamental en el tejido social durante milenios, por eso es difícil de identificar, de señalar y en ocasiones de entender.
CC #74
#74 Lo primero que debemos aclarar es que tener comportamientos machistas no hace a una persona machista. No podemos olvidar que llevamos siglos educados y educadas en el patriarcado, por lo tanto, el comportamiento machista va implícito en nuestra educación.
El machismo es un fenómeno complejo que, a lo largo de los siglos, ha encontrando diferentes formas de expresarse. Eso hace que en diferentes culturas se plasme a través de actitudes y acciones distintas. Sin embargo, hay otro aspecto que añade complejidad al asunto: el machismo no solo se expresa en hombres.
Las mujeres machistas son una realidad, aunque sus ideas sobre los roles de género las pongan en el punto de mira. Este artículo está dedicado a explorar algunas de las acciones e ideas básicas a través de las cuales se manifiesta este sexismo.
https://psicologiaymente.com/social/mujeres-machistas
Se debe entender el machismo como un comportamiento, ligado a las pautas patriarcales marcadas en los roles de género a lo largo de la historia y sus contextos, para así poder entender su reproducción mas allá de lo obvio: "algunas mujeres lesbianas tratan a las demás mujeres con la misma arrogancia que lo hace el hombre, las limitan a ser su objeto de deseo, son posesivas como el varón y exigen una fidelidad que por su parte ellas no cumplen. En suma, han incorporado todo lomás negativo del esquema machista y en cambio no han sabido desarrollar el compañerismo, que es la parte positiva del papel masculino".También el papel femenino en la relación lesbiana puede estar plagado de comportamientos machistas, "empezando por aceptar la superioridad del papel masculino, que en este caso ejerce la compañera, y aceptando también el papel de víctima y mujer objeto.
La necesidad de superar los comportamientos machistas y encontrar una identidad propia, liberadora y placentera, fue la conclusión unánime. En la cuestión de si debe aceptarse ono la reproducción de papeles en la pareja lesbiana hubo menos consenso. En general, las mujeres del GLAL, formación creada hace ocho años, que no tiene ninguna relación orgánica con el movimiento feminista, consideran que no se trata tanto de terminar con los papeles, sin con los aspectos machistas de estas funciones.
La necesidad de superar los comportamientos machistas y encontrar una identidad propia, liberadora y placentera, fue la conclusión unánime. En la cuestión de si debe aceptarse ono la reproducción de papeles en la pareja lesbiana hubo menos consenso. En general, las mujeres del GLAL, formación creada hace ocho años, que no tiene ninguna relación orgánica con el movimiento feminista, consideran que no se trata tanto de terminar con los papeles, sino con los aspectos machistas de estas funciones.
La necesidad de superar los comportamientos machistas y encontrar una identidad propia, liberadora y placentera, fue la conclusión unánime. En la cuestión de si debe aceptarse ono la reproducción de papeles en la pareja lesbiana hubo menos consenso. En general, las mujeres del GLAL, formación creada hace ocho años, que no tiene ninguna relación orgánica con el movimiento feminista, consideran que no se trata tanto de terminar con los papeles, sino con los aspectos machistas de estas funciones.
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/diario/1987/02/08/sociedad/539737204_850215.html%3foutputType=amp
CC #232
#56 Sinceramente, lo que aquí se comenta es algo que está muy normalizado y que me pone los pelos de punta cuando lo veo (demasiado a menudo)
#85 Yo he visto ese comportamiento hacia un conocido durante todo un día que estuvimos. Al principio era gracioso cómo le regañaba su mujer por sus metidas de pata, pero después era un vapuleo psicológico constante por cualquier tontería o diferencia de punto de vista y dejó de tener gracia. Se lo comenté a otros amigos que tienen más cercanía con ellos y todo eran disculpas y quitarle importancia, como si no pasara nada. Tampoco me voy a meter en lo que no me llaman, pero me dio bastante mal rollo
#85 No quiero pensar que esté normalizado. Que ocurre, eso sí.
#56 A la mierda los datos. Estamos hablando de personas maltratadas y atrapadas en silencio. No es algo excepcional, lo he visto mucho en mi entorno y yo mismo lo he sufrido en varias ocasiones, y no sólo desde la posición de pareja, sino también de familiar cercano o de amistad.
El problema es que cuando le pasa a una mujer (y gracias a la lucha de las mujeres) es considerada una víctima.
Cuando le pasa a un hombre (y quizás eso es trabajo que los hombres deben hacer ver) por el heteropatriarcado siguen siendo considerados calzonazos o blandengues como he leído en otro comentario. Y cuando digo heteropratiarcado no me refiero a qué son vistos así por hombres, sino por la sociedad, incluyendo a las mujeres feministas que también lo mantienen o miran para otro lado.
Los hombres también tenemos sentimientos, bloqueos y necesidades irracionales.
#76 Por desgracia la sociedad se ha vuelto insensible al sufrimiento de un hombre. La mayoría lo justificaría, "algo habrá hecho". Mientras tanto, cada gilipollez que le ocurra a una mujer merece un instituto que lo investigue para luego publicarlo en todos los telediarios.
Como me han llamado mil veces machista, aprendí a callarme, pero no hay que hacerlo.
Hay que decirlo más: los hombres sufrimos, a mi parecer más que las mujeres, y como mínimo necesitamos empatía. Que no parezca que nuestros sufrimientos son algo tolerable.
#98 Yo creo que no hay que contraponer o comparar unas demandas con las otras. Quiero decir, buena parte de las luchas que defienden los movimientos feministas son legítimos y tienen razón. Probablemente el visibilizar y luchar por ese otro tipo de situaciones que sufren los hombres no se lo debemos exigir a ellas, ni criticar sus movimientos por no luchar por ellos, sino defenderlo aparte nosotros, como algo independiente.
Creo que el error es ese, y es entonces cuando parece que defender esta causa es machista o es darse más importancia que el sufrimiento de las mujeres.
#98 Por desgracia la sociedad se ha vuelto insensible al sufrimiento de un hombre.
Siempre ha sido así lo de prestar menos atención al sufrimiento masculino que al femenino, es parte de nuestra cultura (no lo llamaría cultura hetero-patriarcal porque es un concepto cogido con pinzas). Has tocado un tema que no se suele tocar, verbalizar, sacar a la luz: la vida de hombre vale menos que la de una mujer, en general. Es una sensación, repito, algo cultural.
Dicho de otro modo: los hombres somos prescindibles*. Recomiendo un documental llamado "the red pill" (daría pie a otro hilo cargado de mensajes).
(*) No digo en todos los casos, he generalizado burdamente, pero algunas de estas ideas impregnan nuestra sociedad. Por ejemplo: "los niños y las mujeres, primero" en caso de naufragio. Cosa que me parece bien, pero, ¿por qué? ¿Qué valores subyacen? ¿Que la vida de una mujer vale más que la de un hombre? ¿Que la mujer, en general, siendo más débil físicamente es mejor no dejarla atrás, de forma que un hombre tendrá más probabilidad de sobrevivir que al revés? ¿El sacrificio de un hombre por una mujer es un valor asumido por nuestra sociedad?
Si repasara ese documental podría poner más ejemplos de problemas que sufren más los hombres que las mujeres pero que, por lo que sea, no parecen ser tan importantes, a ojos de la sociedad, como los que sufren mayoritariamente las mujeres.
#98 Totally agree.
Dos ideas rápidas:
1. Esto que describen en el artículo es lo que yo llamo feminismo tóxico. Manipulador, victimista, haciéndote sentir culpable para obligarte a actuar como quieren y manipulando a la gente alrededor para dejarte como el malo. Yo lo sufrí, siendo mujer, por parte de mi madre y, aún ahora, décadas después, arrastro las consecuencias: una relación con mis hermanos y mi padre enrarecida, una angustia tremenda por sentir que alguien se enfada conmigo, depresión y otras mierdas que he ido superando. Sufrirlo no es justo, no es aceptable, no es un puto chiste y cuanto antes cambie este punto de vista en la sociedad mejor.
2. Usa diálogo DEP cuando discutas con tu pareja o cualquier persona:
Describe lo sucedido "Cariño, me estás pisando del dedo gordo del pie"
Expresa cómo te hace sentir "Me está provocando un tremendo dolor"
Pide un cambio "¿Podrías moverte, por favor?"
Te ayuda no solo a comunicar bien, sino además a hacerte notar a ti mismo que tienes razón y a dar hechos inapelables si lo explicas ante una tercera persona.
#98 El otro día ví ésta entrevista y si no recuerdo mal, en algún punto hablaba de lo que tu dices: #119 | Mamela Fiallo Flor - "Sin Feminismo no hay Socialismo"
#98 todas las mujeres están oprimidas, incluso las que tienen altos ingresos y viven en casas de lujo. Y los hombres están llenos de privilegios
#76 pues sí, totalmente de acuerdo.
#76 Los datos los publican en otros países que si se preocupan por el maltrato y la violencia de género, me temo que hay muchísimos hombres maltratados si extrapola los datos, un 19% en RU. Aquí no tienen apoyo ninguno, mi consejo para todos es emigrar a países avanzados y escapar de este.
El articulo es interesante, salvo que lo veo muy centrado en el comportamiento de ellas y de determinadas parejas o relaciones. Pero hay muchos otros tipos de relaciones donde es el hombre el que ejerce el control y somete a la mujer, que también acepta roles machistas de sumisión.
Hay de todo. Lo que no veo nada claro y que en este artículo se usa indiscriminadamente, es la relación de todo esto con el feminismo.
Se mezclan cosas. El caracter de las personas es una cosa, y el feminismo es otra, creo yo.
#50 lo veo muy centrado en el comportamiento de ellas
Hombre.. es que está dando lo que promete el título, hombres controlados por mujeres.
Hay de todo? Evidentemente. Pero en este caso, se centra en lo que es menos común comentar. Normalmente es al revés, y tengo que decir que con bastante más "odio" o inquina.
#52 ya, pero pierde mucha fuerza sin el respaldo de datos y sin hablar de la cara opuesta. Igual que pienso que el feminismo mas radical se equivoca al hablar descarada e interesadamente de "su libro", aqui pasa algo parecido.
Para entender las cosas en su conjunto, y aqui se habla de relaciones machistas y no tan machistas, hay que ampliar un poco mas el espectro de la temática.
Del mismo modo que rechazo al feminismo radical por señalar al hombre y culparlo de todo "per se", solo queria expresar que este artículo también presenta ciertas carencias...
Al final, si cada uno habla de lo suyo, nunca se pondrá nada en común.
#50 El rol de sumisión no tiene porqué estar ligado al machismo. Este es el error que comete la misma gente que habla de forma generalista de violencia machista.
#50 Sí, claro. Si el artículo sólo habla de una parte -sólo si esa parte es la masculina-, está mal y es haata erróneo.
A pastar.
#50 Hola Mandri. El artículo tendrá muchas carencias, tantas como la que escribe... El punto de partida del artículo ha sido un cabreo personal pq llevi años leyendo y pensando sobre feminismo, entre otras cosas en el blog Locas del Coño q ya no sé si sigue pq se les fue un poco la olla y como que se habla mucho del amor romántico y los comportamientos tóxicos por parte del hombre pero poco había sobre nuestra propia toxicidad... Y salvo casos claro de maltrato, creo que una relación es cosa de 2 y las mujeres traemos caquitas "de tradición" que creo q tb está bien que nos sacudamos la caspa y nos liberemos de ellas.
#50 Se mezclan cosas. El caracter de las personas es una cosa, y el feminismo es otra, creo yo.
Entonces se podría decir que el machismo no existe, sólo que hay muchos hombres con una personalidad dominante y agresiva.
el chantaje emocional reparte y parte igual a todos los sexos, y nivel socioneconomico, intentar relacionarlo con el tema del feminismo y la supuesta igualdad es mezclar el tocino con la velocidad
a veces el feminismo es otro tipo de chantaje emocional....
existe chantaje emocional hacia los hombres -> hombres se quejan -> mujeres hacen chantaje tipo guilty trip y dicen "insensible, al decir eso invisibilizas al de la cantidad de mujeres que mueren"
Pues eso es una contradicción, porque se esta usando el feminismo para hacer el mismo mal que se critica en la premisa: chantaje emocional.
El que quiera ver esto como igualdad vive en los mundos de yupi, lo que existe es un equilibrio dinámico, las relaciones humanas son una negociacion, cuanto más justo y igualitario sea ese equilibrio dinámico mejor. Pero intentar buscar la cuadratura del circulo con la igualdad, me rio yo..... y lo digo desde un punto de vista pragmatico. Yo también quiero igualdad pero creo que no se corresponde con una descripcción completamente cierta de la realidad. Hay que entender que es humano negociar, y que la igualdad en el fondo no deja de ser en parte un equilibrio estable como sociedad, no una definición personal o una opinión cerrada.
No sólo chantaje emocional... Cuando toman las riendas del sexo ("está noche no follas") es el momento de salir corriendo sin mirar atrás.
Y si ya estás atrapado y con hijos siempre se ha dicho que el que paga follando acaba ahorrando. Supongo que parte de lo que hace que muchas mujeres casadas se opongan a la prostitución es perder esa parcela de poder en la pareja.
#49 Creo que no te he entendido bien.....¿podrías alargar más la explicación? Gracias.
#49 Entiendo que con lo de "esta noche no follas" te refieres a que use eso para conseguir algo a cambio, ¿no?
#73 Yo creo que estuvo #49 bastante claro...
Aunque diría que eso de "esta noche duermes en el sofá" también es chantaje emocional.
#49 Y el de follas cuando yo quiero porque eres mi pareja ó como uno por ahí dice de que necesita un "agujero", ¿como lo ves?, seguro que muchas de las mujeres que les han dejado han hecho eso mismo, salir por piernas y dejarles solos y amargados.
#28
Sisi, todo es machismo y quién diga lo contrario es un hereje. Dime algo que no lo sea según tú.
#39 Es una representación clara de roles asumidos tras milenios de convivencia,sí. Cuando una persona ejerce en la pareja ciertos roles asignados históricamente con intención de someter a su pareja, es machismo, el machismo no es sólo la violencia del hombre hacia la mujer, es una estructura de violencia y poder a todos los niveles sociales.
#41 no sabes la referencia? Es el puto fary
#31 se puede ser bisexual y no promiscuo, no?
#53 Para algunos promiscuidad es tener sexo fuera de pornohub
#66 es una cita del Fary
#66 Está troleando, son unas declaraciones del fary.
Creo que has descrito a la mayoría de abuelas de mi pueblo. Y a otras muchas “adultas”.
Tengo la sensación de que en parejas jóvenes eso va cambiando, y se dicen las cosas más directamente. Supongo que tendrá relación con lo oprimidas que han estado las mujeres a la hora de hablar o decidir décadas/siglos atrás.
Pero sí, incluso hoy en día, al igual que siguen habiendo machistas (y hembristas), hay gente a la que le gusta manipular emocionalmente. Pero eso de momento no se considera maltrato, claro.
#45 precisamente lo que refleja la historia es que la "opresion" es relativa.
Que cara a la sociedad quien manda en la casa es el señor y tal pero en el fondo quien partia el bacalao es la señora de la casa
Recuerdo un famoso libro de un antropologo que analizaba sociedades que tenian el estereotipo del hombre dominante ( italia, españa, mexico) y descubrian esto mismo, q las mujeres tenian mecanismos para que en el fondo mandasen sin mandar
#34 Ambos, ella más, pero en la frase me refería a mí. Ahora tengo 46 años y no creo que aguantase tanta tontería. El resto de la frase va en el mismo sentido: cuando tienes una necesidad estás dispuesto a hacer sacrificios por satisfacerla. Sexual y afectiva.
#55 gracias por la aclaración, me ha gustado mucho el artículo y espero que tus abuelos encuentren un día pronto una solución al problema.
#55 Y espero que ninguna te aguante el "ha comprado gambas para los dos CON MI DINERO".
Joooodeerrr... lo que hay que aguantar por el miedo atroz a quedarse solo.
#37 Si, pero ese miedo no es un miedo cualquiera, es patológico, es un sistema de defensa creado en los primeros años de vida por un tipo de apego inseguro con los padres. No es fácil vencerlo, es cómo el q tiene miedo a volar. Terapia y trabajo, pero se sale.