Hace 3 años | Por MetalAgm
Publicado hace 3 años por MetalAgm

Comentarios

K

#7 ¿Con gente como yo? En fin, lo dicho, fuera de la realidad.

M

#8 Tu mismo has dicho:
Eso es lo que hace que muchos de los que nos consideramos de izquierdas vayamos elección tras elección a votar con la nariz tapada (¿para qué votar a Carmena desde un barrio fuera del centro cuando lo único que hizo fue ensanchar aceras del centro? Ni una sola mejora en mi barrio, cero patatero)
Y ni siquiera mencionas el conflicto Sanchez Mato - Montoro que fue lo que ocasionó eso de lo que te quejas...

M

#15 Pero como coño quieres que hagan cosa en tu puto barrio si quien tiene que hacerlo tiene las manos atadas por el entonces ministro de Economia que no dejaba gastar más e intervino el puto ayuntamiento... es que luego te sorprendes que te diga que contigo hizo un win-win Montoro y el PP... normal que la izquierda pierda en Madrid con gente tan obtusa como tu para entender algo tan simple que si un ayuntamiento no gasta en tu barrio porque Montoro y el PP les bloqueó las cuentas del ayuntamiento y encima le echan la culpa al ayuntamiento como si fuera voluntad propia del alcalde. Venga, ya puedes seguir con tu vida tranquilamente pensando que el que no se hiciera nada en tu barrio fue culpa de Carmena (en un % si por no querer enfrentarse a Montoro e ir a los tribunales y atajar por vía rápido cesando a Sanchez Mato)
Pero fíjate que win win hizo Montoro con todo aquello, que a raíz de ese incidente con Sanchez Mato cesado del ayuntamiento, fue el inicio de la división en dos de Podemos (o la gota que colmó el vaso entre las dos líneas divididas en Podemos en aquella epoca), Podemos e IU por un lado detrás de Sanchez Mato y Errejon por otro lado del lado de Carmena.

M

#21 Venga la perra gorda para ti, suerte!
Sigue pensando que la culpa es de los representantes de la izquierda... mejor que ver lo que pasó con Sanchez Mato en el ayuntamiento de Madrid que quizás nos desmonte la idea preconcebida de la izquierda... el día que descubras el win win de Montoro y el PP en el ayuntamiento de Carmena... nada seguirás echándole la culpa a los representantes de la izquierda actual... entre los que yo no estoy y puedo decir lo que me salga de los cojones por cierto porque no espero recibir votos... si os creéis que Carmena se puso venda en los barrios de Madrid excepto el barrio central, pues seguid pensando asi... el PP y la derecha os lo agradecerá...

Ryouga_Ibiki

#30 que si, que si...que la izquierda siempre tiene las mejores intenciones y va a acabar con el paro y la pobreza.
Lo que pasa es que siempre que llega al gobierno ocurre algo que lo impide, pero no es culpa suya es que son gafes.

EREs sin cobrar, autonomos y pymes arruinadas sin que lleguen las ayudas, sanidad saturada por no tomar medidas a tiempo , mas ministerios y cargos que nunca y todo el dia discursos contar el fascismo y el machismo que parece que vivan en los años 30 del pasado siglo.

c

#21 Es "la izquierda" la que te.está insultando?

Vaya

hey_jou

#21 a sus votantes no sé, pero al resto de mortales nos han tachado de etarras, comunistas, adoctrinados, anti-españoles y un largo etcétera.

yo creo que a estas alturas todo el mundo debe sentirse insultado por una parte o ambas, otra cosa es cuál es la que más escuece.

danymuck

#21 Que la derecha no insulta a sus votantes? Hoy hay una noticia en portada de Casado en un colegio religioso diciendo que no hay que adoctrinar. Me puedes decir cómo llamas a eso? Porque yo esas declaraciones las veo como "mis votantes son retrasados y se tragan cualquier gilipollez que diga". Otra cosa es que sus votantes se den cuenta de que los están insultando.

m

#21 La derecha no insulta, no... es acojonante lo de algunos....

dudo

#21 tu de izquierdas no tienes nada, porque la política no va de tu barrio, no va de unos y otros, va de todos o unos pocos y tu te pones del lado de unos pocos y eso es el juego de la derecha

Perjudica a muchos para beneficiar a unos pocos igual que la loteria y la gente sigue comprando voletos por si suena la flauta y es tu barrio el beneficiado

La gente de izquierdas no piensa así

NinjaBoig

#21 Q la derecha no insulta a sus votantes...?
Bueno, si consideras que mearse en su cara y decirles que llueve no es un insulto a la más mínima inteligencia... pues vale.

Yo creo q sois masocas, queréis q os den por culo pero bien, que os aten del cuello, os estrangulen y se caguen en vuestra boca, q os torturen hasta la muerte.
Ains, q bonito es el amor...

G

#17 No se yo quién es mas obtuso la verdad...

M

#34 ¿es mentira que Montoro intervino el ayuntamiento de Madrid? ¿Es mentira que Sanchez Mato fue cesado tras esa imposición de Montoro?

N

#35 Si yo te doy un huevo y tú lo tiras a una pared. ¿Es culpa mía o tuya que haya un huevo chafado en la pared?

c

#15 Claro....

La culpa es de Sanchez-Mato, así que votaré a Montoro...

d

#15 Si de verdad te crees que los currantes votamos por los conflictos Sánchez Mato - Montoro o cualquiera de los otros cien mil conflictos personalistas de la política y no por las mejoras que vemos en nuestro día a día, estás alejadísimo de la realidad.

Pues eso es un problema. Si no somos capaces de reflexionar sobre la raíz de los problemas y analizar cuáles fueron sus causantes, estamos abocados a ser muy fácilmente manipulables. Si el análisis es "PP malo porque en 25 años de alcaldía el barrio está hecho una mierda; en 4 años de Carmena el barrio sigue hecho una mierda, ergo Carmena mala", vamos mal.

A

#15 Perdón por meterme. Supongo que la historia del diálogo acaba con el voto a un tercer partido, o con ningún voto, porque el principio dice que los dos tenían el barrio hecho una mierda "igual".

ochoceros

#11 Estás subestimando el poder de los medios, que acaba llegando al run-run del boca a boca, con comentarios de gente que carece de toda la información pero se cree con todas las razones.

En esta actuación que mencionas, la gente ha comprado el mensaje emitido por la derecha: "la izquierda no ha hecho nada". Sin tener en cuenta la intencionalidad, ni el por qué ha sido así, simplemente porque esto último no les ha llegado desde los medios.

Con un mínimo de pensamiento crítico la gente se informa por donde pueda y evalúa la información que recibe desde varios sitios, pero cuando el coste de la vivienda te ahoga y vives con el estrés de perder el trabajo, el orden de prioridades pasa a modo supervivencia y se obvia todo lo superfluo. Dependes de la emisora de radio y la de TV para informarte, y ahí la derecha tiene ganada y controlada la partida.

- Es que en mi barrio no han hecho nada.
+ Ya, pero porque Montoro ha limitado el gasto del ayuntamiento madrileño con una nueva normativa. Estaba presupuestado y programado.
- Me da igual, no volveré a votar a la izquierda traidora. En las próximas me abstendré o votaré a la derecha.
+ Pero si la derecha no ha hecho nada en 25 años.
- Ya, pero... (y aquí repiten lo que les inyectan los medios).

Y tienen muchos mensajes:
- No más IVA ==> 33% más de subida que la última.
- Eurovegas ==> A repartir sobres.
- Olimpiadas ==> A repartir sobres.
- La sanidad privada es mejor ==> A repartir sobres, más gasto, menos camas.
- La educación concertada religiosa es mejor ==> A repartir sobres y recortar la pública. El 88% de los concertados son religiosos en Madrid.
- Bonificamos el impuesto del patrimonio al 100% ==> Sólo 17.000 madrileños multimillonarios beneficiados.
- Bonificamos el impuesto de sucesiones ==> más del 90% ya estaba exento, y de sus impuestos saldrá lo que no pagan los que más tienen.
- Hacemos colegios ==> Concertados religiosos con terrenos públicos regalados, y Granados cobrando 1 millón por cada uno hecho. Más el coste al erario.
- Trasladamos el ayuntamiento ==> Más de 500 millones de gasto, y 24 p u t o s millones sólo para el despacho del alcalde (Gallardón).
- Etc... Un larguísimo etc...

Está claro que en la política actual lo que más vale es el marketing. Todo el mundo sabe de los trajes de los Reyes Magos de Carmena ("no te lo perdonaré"), pero muy pocos se enteran de la partes derechas de los puntos anteriores. Y si lo hacen no le dan importancia porque los medios tampoco lo hacen.

M

#8 lee un poco mejor

M

#18 nada dejales, te votan negativo porque con gente como ellos la izquierda está perdida... ahí se ve que Montoro y el PP acertaron de pleno con su bloqueo de las cuentas del ayuntamiento de Madrid... todos le echaron la culpa a Carmena, que cesa a Sanchez Mato y termina el programa económico de éste, la izquierda se divide entre los que apoyan a Sanchez Mato (Podemos e IU) y los que apoyan a Carmena (Errejon y Más Madrid) y el PP y la derecha de Madrid tienen su win-win..

M

#32 Bueno, yo no creo que haya sido nunca de izquierdas.
Aquí en Menéame es un clásico el votante de izquierdas desengañado, que dice que ahora votará a vox.

imagosg

#8 Creo que fuera de la realidad estás tú. En tu discurso no dices ni especificas nada.Solo mezclas y revuelves sin argumentos.
Que si luchas obreras no, que si ecologismo y feminismo tampoco, que si algo que te ilusione, que si Carmena mala.
No dices nada de nada, solo demonizas la izquierda y blanqueas la ultraderecha. Un bluf.
Solo sabéis meter bssura para confundir, encender el ventilador de la mierda, para sumar voxeros

Ryouga_Ibiki

#8 Eres un facha por no aplaudir con las orejas a PI aunque lleves meses sin cobrar el paro, no haya cumplido ninguna de sus promesas y solo se dedique a dar discursos avisando de la inminente llegada del fascismo y el machismo si votan a otros.

chemari

#7 En cualquier caso, sin pruebas, esa historia del chófer vale cero. Contar eso y no contar nada es lo mismo.

J

#66 ¿Qué pasa, que hay que probarlo todo como si estuviéramos en un juicio?
¿Te cuesta creer que los ladrones a los que votas se ríen en tu p*ta cara?

sicko

#7 Es imposible un cambio político cuando algo como lo sucedido con Sánchez Mato ocurre delante de nuestras narices y el 99% ni se molesta en entender qué ha ocurrido o simplemente se queda con titulares que simplifican la realidad para reforzar el "todos son iguales".

M

#76 lo más cruel es que sea la propia gente de izquierdas quien se lo trate.... y se abstenga de votar como paso en las últimas elecciones donde perdieron el ayuntamiento y la comunidad por que en barrios como Usera, Vallecas o Villaverde se abstuvieron por eso mismo, que Carmena les había abandonado...

J

#76 Carmena se pasó por el forro todo el programa de Ahora Madrid y le puso la alfombra roja al PP.
Fue una impostora y una traidora que ha hecho mucho daño a Madrid.

D

#7 Es decisión de la corporación municipal qué proyectos ejecutar y cuáles no. Así de simple. Se solicita la redacción de un proyecto, se aprueba en pleno, se licita, se adjudica y se ejecuta. O te crees que todos los proyectos que realizó Carmena estaban ya aprobados por la corporación anterior?
Ah claro, es que como Montoro no me deja gastar pasta, voy a gastar el 100% del presupuesto municpal para obras en el centro y a lo barrios periféricos y obreros, que los jodan. No cuela. Fue decisión de la corporación de Carmena cómo repartir el dinero para obras y se lo fundieron todo en el centro y sitios turísticos, así de claro.

M

#79 para nada, el programa económico de Sanchez Mato estaba programado para 4 años, donde aparte de Madrid Central que lo exigia europa (por eso se empezó por ahi por el centro) y era prioridad el rebajar las emisiones y contaminación a la par que dar solvencia al ayuntamiento tras el agujero del PP, los siguientes años se basaban en recuperación de zonas en otros barrios, pero Montoro intervino y cesaron a Sanchez Mato al año y medio de mandato... así que difícilmente se van a aprobar y ejecutar cosas cuando el programa está cancelado por restricciones venidas del ministerio de economía...

D

#92 Repito, el programa económico es una cosa y cómo se empleen las partidas presupuestarias dentro de cada zona, es otra. No me creo que fuese primordial e imprescindible realizar únciamente los proyectos relacionados con Madrid Central y excluir el resto de zonas. Europa exigía, pero no había marcada una fecha concreta para la puesta en funcionamiento de Madrid Central, por lo que se podrían haber compaginado proyectos en las distintas áreas del municipio.

JosAndres

#7 Por supuesto, no podía ser de otra manera la culpa es de los otros.

Que los vecinos de los barrios del sur tuviesen que organizar patrullas vecinales de limpieza o de vigilancia:

https://www.telemadrid.es/noticias/madrid/forman-patrullas-ciudadanas-droga-Vallecas-0-1832816716--20160923112645.html

Es culpa de la malvada derecha y claro, luego el vecino de Vallecas que tiene que salir a patrullar su barrio por el incremento de la delincuencia y la droga mientras su Ayuntamiento de izquierdas da una subvencion de 1.500.000 para ayuda al refugiado (por ejemplo) es gilipollas porque en las siguientes elecciones o no vota o vota a la derecha.

Un diagnóstico cojonudo.

Hil014

#2 y, por supuesto, feminismos, economía verde, luchas intestinas por liderar confluencias abstractas y llamadas al miedo de la ultraderecha

Economia verde da más trabajo que la economia del petroleo, hay que convertirse y no se trata de que se quiera o no, si queremos un futuro para nuestro hijos se tiene que hacer no hay más dialogo. Además el propio ayuntamiento y comunidad han comprado el discurso.

Feminismos, gracias a ello la mujer a entrado en el mercado de trabajo en los ultimos 30 años con mucha fuerza.

Luchas intestinas.... Su pongo que la excisión ultra de VoX del PP y chanchullera Cs, es porque se llevan de puta madre.

Lo que pasa con la izquierda en madrid es otra cosa, MM habla para universitarios de la complu que la gran mayoria son de otras comunidades y no para el currante medio. Y Podemos, hasta ahora, no existia como tal.

Lo que si que coincido contigo es que deberian centrarse en problemas, no "reales" como dices porque la crisis climatica y el feminismo lo son, sino la forma de aplicarlos que muchas veces son humo.

Hil014

#13 pero que tiene que ver las leyes estatales y sus competencias con las leyes y competencias autonómicas?.

Estas confundiendo cosas. Y repito, politicas de inserción de la mujer en el trabajo a ayudado a muchísimas en pocos años a conseguir un empleo. Y la economía verde, repito, lo apoya hasta el PP.

¿Dime un ejemplo de cosas del dia a dia? Y te recuerdo que lo importante es tener claro las competencias de Estado-CCAA.

Hil014

#19 Y antes te he dicho que MM solo habla para universitarios de la Complutense. En eso te he dado la razón. Lo que no te la doy es decir que politicas feministas y ecologistas no crean trabajo ni solucionan problemas reales

K

#23 Puede que lo hagan, pero tendrán que venderlas mejor. Yo no estoy criticando esas ideas, lo que critico es la enorme carencia de discurso de los líderes de izquierda actuales, de discurso que sea capaz de enganchar a los suficientes currantes como para ganar las elecciones. De momento las encuestas dicen todo lo contrario.

Triskel

#23 crean redes clientelares con sueldos públicos en su mayoría o con subvenciones públicas, no crean trabajo

c

#19 Tratar un tema imposibilita tratae otros?

Autarca

#61 Si no estás resolviendo el principal problema, sí.

Resuelva lo de la precariedad laboral y luego trata lo que quiera.

c

#67 No.
Si no se resuelve la precariedad laboral no es por hablar TAMBIÉN de otros problemas.

Pregúntale a Calviño.

Lo que es de imbéciles es intentar solucionar ese problema poniendo al PP a gobernar

Autarca

#69 ¿Qué están dedicando tiempo y recursos a otras cosas cuando la precariedad laboral ni está resuelta, ni tiene visos de resolverse?

Vergüenza.

c

#91 No.

Atender esas cuestiones no quita ni tiempo ni recursos de otras.

Respecto a la precariedad, recuerdo que los españoles votaron PP y le dieron posibilidad de gobernar al PSOE.

Qué coño esperan?

d

#19 Es que eso que dices ya no es derecha Vs izquierda. Es sentido comun. Andar con el discurso LGTBI en 2020 como se hacia en 1980 es ridiculo. Claro que hay que hacer más, pero coño que madrid es una de las ciudades mas gays del mundo

K

#227 Pues disculpa, pero cuando me has dicho "Los que os rasgáis las vestiduras y no votáis a partidos que hablan de eso porque os hastían os estáis autoengañando, o confirmando vuestro sesgo" no me ha dado en absoluto la impresión de que me estabas dando la razón. Te lo digo claramente: llevo toda la vida votando a partidos de izquierda, con más o menos pinzas en la nariz, pero haciéndolo elección tras elección.

Sinceramente, creo que no es un problema de que los electores de izquierdas se la cojan con papel de fumar, el problema es la acumuación de mensajes e iniciativas de los líderes de izquierda que produce directamente rechazo en sus potenciales votantes. Hoy mismo el fichaje del mantero por parte de PI es un ejemplo clarísimo: la mayoría de currantes lo ve como algo que no tiene nada que ver con ellos, e incluso a una cantidad nada desdeñable le parecerá que les está perjudicando, porque parece favorecer la competencia desleal a tiendas y fabricantes. Eso no es cogérsela con papel de fumar, es sentir que tu partido está haciendo algo en contra tuya. Así es como se pierden los votos, así es como Podemos ha terminado en torno al 5% de votos en Madrid.

Estoy de acuerdo en lo de Yolanda Díaz, bastante menos en lo de Mónica García. He comentado algo al respecto en #19, y por ejemplo la entrevista de hoy en el Huffington Post me parece tristísima: Ayuso, Ayuso, Ayuso, Ayuso, sin hacer la más mínima propuesta que me incite a votarla. Incluso se la ve que no quiere contestar cuando le preguntan directamente dos veces por la hora del toque de queda. Y la respuesta a la pregunta sobre sus primeras medidas si gobierna es muy triste. Mal asunto.
https://www.huffingtonpost.es/entry/monica-garcia-mas-madrid_es_605eeb62c5b6531eed051dce

sauron34_1

#19 el problema es que muchos se piensan que la izquierda es "y que hay de lo mio?" cuando es precisamente lo contrario. Si se piensa así, es normal que se acabe votando a la derecha (aunque de lo tuyo vas a ver bien poco).

c

#13 Pues nada. Ayuso es su destino.

Suerte.

D

#13 Ahora me enfado y no juego.

D

#13 la economía verde que llamas es la descarbonización. Es necesario para que Europa no dependa de proveedores externos para funcionar hasta en lo más básico.

Los currantes pueden estar agradecidos a que este gobierno es el que más está haciendo para subir salarios,reducir precariedad y recuperar derechos. Pero si tampoco les vale eso, dime a ver qué piden, que yo no lo sé. Quien yo conozco sí que les parece bien que aumenten las inspecciones de trabajo.

Nylo

#10 Economia verde da más trabajo que la economia del petroleo

Coge un puñado de piedras. Empieza a tirarlas contra todas las ventanas que veas. Cuando se te acaben las piedras, ve a por más. Vas a generar un huevo de empleo de reponedores de ventanas, y encima liberando adrenalina. ¿No es un plan perfecto?
El secreto de la economía no es dar trabajo a N personas para que consigan lo que se podría hacer con sólo N/10. Eso empobrece la economía, no la mejora, por mucho que tengas a más gente trabajando. La economía cuando mejora es cuando consigues hacer lo mismo con un coste inferior, o más por el mismo coste. Dar trabajo a más gente sólo tiene sentido si es para producir más, no para producir lo mismo.

e

#2 considerarse de izquierdas y no hablar de lucha obrera es como considerarse matemático por hacer dos sumas y una resta.

frankiegth

#26. Los tiempos han cambiado y es posible que la frase 'lucha obrera' deba cambiarse por algo más acorde a los tiempos que corren. Es una frase desfasada porque de hecho no existe lucha alguna, la paz obrero-empresarial existente solo queda enturbiada por algún que otro neumático de telediario ardiendo.

Las palabras y las ideas son importantes y la realidad actual no pide 'lucha', lo que pide es 'justicia', justicia social, que no implica necesariamente el arbitrario reparto de la riqueza sino más bien rebalancear en la medida de lo posible el beneficio.

#0. La izquierda española tiene el mismo problema que la derecha española, ambas son un lastre inasumible para España. No hay salida ni solución posible un 'estado de partidos' como este.

aironman

#2 Mnm es Rapa Nui.

DrToxic

#2 Ése es el problema: que han conseguido convencerte a ti y a un montón de gente más que, porque trabaja en oficina con el culo calentito, lo de la lucha de la clase obrera está anticuado, desfasado y ya no os representa. Que ya no existen las clases.

Y mientras ellos repartiéndose los dividendos de tu esfuerzo que, sea picando teclas o poniendo ladrillos, SIGUES SIENDO UN OBRERO. Aunque te hayan convencido de lo contrario.

Osele

#43 Estoy de acuerdo contigo. Ya no existen las clases como antes. Ahora existe la clase política con todos los privilegios y viviendo a costa de la clase civil sin privilegios pagando toda la fiesta. Convenciéndonos de un mensaje político que no soluciona la vida de los ciudadanos, tratando de convencernos de que lo que nos debería importar no es tener un empleo o poder pagar el alquiler. Mientras mucha gente sobrevive con las limosnas que reparten en las colas del hambre o se pasan la vida buscando un empleo.

llorencs

#60 La clase política es otra que se podría enmarcar dentro del grupo de clases privilegiadas. Pero no es la única. Las clases siguen existiendo como antes, solo que las fronteras gracias a la tecnología han cambiado algo. Pero más o menos sigue habiendo clases, y que se podría hablar de clases priveligadas y no priveligiadas. Básicamente, las priveligiadas son las que tienen poder económico y político que les permite vivir de otras cosas a parte de las rentas del trabajo.

Todos los trabajadores, son la clase no privilegiada y que tienen que vivir de las rentas del trabajo. Sin trabajo, no pueden sobrevivir más que un tiempo determinado, algunos unos meses y otros más tiempo, unos años. Pero, al final dependen del trabajo para poder sobrevivir. Esos formarían parte de la clase obrera.

Un jefe con una renta alta de rendimientos del trabajo pero que también tenga ciertos ingresos por otro lado sería ya alguien de clase media y alguien que tenga rendimientos del capital altos para vivir solo a través de ellos, yo es lo que considero alta, y esa es la que tiene poder político para influir en la clase priveligiada, los políticos, que como son los que pueden crear las leyes, se pueden beneficiar a si mismos.

Osele

#72 Yo opino que las clases trabajadora, media y alta son legítimas mientras se consiga entrar en ellas desde el trabajo y el mérito propios. Cada una pagando sus impuestos correspondientes y con las ayudas que les correspondan, por supuesto cumpliendo las leyes. Lo que veo más perjudicial es esa clase política, que a su vez pertenece a las 3 clases anteriores, pero haciendo trampas. Montando empresas repartiendose el dinero público, consiguiendo puestos de trabajo con sueldos inflados y todo eso sin ningún tipo de mérito, más que el de pertenecer a un partido y ser amigo de un gobernante

llorencs

#96 Son enemigas unas de otras, pero. Si aplicas una política que beneficia a una perjudica a otra. No puedes aplicar políticas que beneficien a las 2 clases. La clase media es algo a medio camino entre la alta y la trabajadora.

Serán legítimas o no, eso ya dependerá de cada uno. Pero, una cosa se tiene que tener clara, que los intereses de la clase alta no están alineados con los de la trabajadora.

D

#60 La clase "civil sin privilegios" es la que pone a la clase política para que "libremente" hagan los chanchullos que hacen, la culpabilidad es de quien se lo permite.

Osele

#78 Yo veo muy complicado quitar esa clase política, porque sólo se puede elegir entre políticos que pertenecen a esa clase política. Quizás algún día tengamos listas abiertas y se pueda presentar alguien que por un troleo de forocoches salga elegido presidente sin pertenecer a la clase política, pero a día de hoy eso no puede pasar.

Xtampa2

#43 No hace falta irse a un oficinista. A la derecha hay que reconocerle el mérito de haber conseguido que alguien que trabaja 50 horas a la semana y su jefe le tiene dado de alta por 20 se levante todas las mañanas pensando que la culpa de su situación es de Cataluña y de los rojos. Lo cual responde tamibén a la pregunta de #0 , culpables diferentes a los verdaderos siempre habrá, y gente que compre este discurso también.

D

#2 Vivan las mayorías que te sacas de tus cojones morenos.

c

#2 Tu mensaje sí que es un buen invent. Ayuso sólo aprueba 1 ley en toda la legislatura (que es para favorecer la especulación) y resulta que los que tienen falta de discurso y de propuestas es la izquierda. ¿Qué tiene la derecha? ¿Socialismo y libertad? ¿La lamentable gestión de Filomena? ¿Sus imbecilidades con Madrid Central? ¿La desastrosa gestión de la Sanidad y las residencias? Aun encima te atreves a achacarle a Carmena que no hiciese mucho cuando deberías saber perfectamente que Carmena tenía los pies atadísimos por Montoro. Y aún así fue Carmena la que arregló, dentro de lo posible el contrato del servicio de recogida de la basura. O las bicis de Madrid que eran un desastre en manos del PP y, "mágicamente", se solucionan con Carmena. Debió ser Carmena la que también vendió 3 mil viviendas a los fondos buitre. Es increíble tener que leer según qué cosas

K

#57
1. No sé a qué viene lo de Ayuso. La izquierda puede tener carencia de discurso y propuestas independientemente de lo que haga Ayuso. Los que os pasáis la vida hablando de Ayuso sois sus mejores propagandistas.

2. La derecha ha tenido un discurso en Madrid claramente ganador: apertura y actividad. Te gustará o no te gustará, pero que te disguste a ti o me disguste a mí da completamente igual: hay miles y miles de currantes en Madrid agradeciendo ese discurso. La izquierda ha ilusionado a mucha menos gente con su discurso, que en Madrid básicamente ha sido AYUSO TODO MAL, ni una puñetera propuesta decente. Te aseguro que decirle a un camarero "te voy a cerrar el bar, pero no te preocupes que estoy a favor de ley trans y la economía verde" no da un puñetero voto. No es que lo diga yo, mira las encuestas.

3. Carmena no arregló ningún contrato de basuras. Carmena se tiró su mandato diciendo que no podía arreglar lo de las basuras porque los contratos estaban blindados y efectivamente no lo hizo. Mi barrio, y todos, estaban igual de sucios con Carmena que antes. Pero vamos, que no lo digo yo, lo dice por ejemplo un medio poco sospechoso de ir contra Carmena como eldiario.es: https://www.eldiario.es/madrid/carmena-almeida-contratos-ana-botella-condenan-limpieza-madrid-acercan_1_6125743.html

4. Las bicis de Madrid, fantástico avance. Unas bicis que solo se pueden usar en el centro. Igual que lo de ensanchar las aceras del centro. Centro, centro, centro: la historia del mandato de Carmena. Quizás es que no sabía que fuera de la M30 vive mucha más gente que dentro de la M30. Fuera de la M30 Carmena no hizo absolutamente nada de nada.

5. Así que tenía las manos atadas por Montoro pero arregló lo de las bicis, ensanchó aceras y dices tú que arregló lo de las basuras (que no). Menuda mierda de ataduras, ¿no?

c

#77 Vaya cojonazos y manera de tergiversar que tienes. 3. Carmena claro que arregló lo de las basuras en la medida de sus posiblidades. Estuvo negociando lo indecible para aumentar plantillas, puso dinero encima de la mesa y claramente mejoró la situación. Solamente con este punto ya ha quedado claro que debes ser un troll:
- "Madrid contará con 500 barrenderos más en octubre. El Ayuntamiento de Carmena negocia con las cuatro empresas de limpieza suspender los ERTE y realizar nuevas contrataciones eventuales"
https://www.abc.es/madrid/20150929/abci-carmena-contrata-barrenderos-basura-201509291050.html

- "Carmena comprará 80 camiones de basura con previsión de remunicipalizar el servicio. El Ayuntamiento destinará más de 20 millones de euros en los próximos dos años en la adquisición de vehículos con recogida trasera que suplan la flota caducada"
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-carmena-comprara-80-camiones-basura-prevision-remunicipalizar-servicio-201511181320_noticia.html

4. Como eres un manipulador, haces como que yo hablo de las bondades de Bici-Madrid. No, hablo de la desastrosa gestión de Bici-Mad por parte del PP y cómo llegó la izquierda y supo arreglarlo. Bici-Madrid es sólo un ejemplo de gestión

2. El discurso de los irresponsables y de los irrespetuosos. Supongo que es lo que tiene vivir en un país de mierda, donde las tapitas y las cerves son la "libertad" y lo importante es seguir haciendo dinero a costa de las vidas de las personas mayores.

K

#90 Otro igual que #0, insultando a cualquiera que intente razonar en contra. Qué triste.

m

#77 Así sois los de derechas, con un programa electoral de dos palabras ya os han convencido, aunque esas dos palabras sean pura fachada y no haya nada detrás, no importa. Ese es el problema, que una gran parte de la población sois más simples que un botijo y el discurso más simple y estúpido ya os gana, aunque no tengáis ni puta idea de lo que hay detrás. Al final los políticos no son más que el reflejo de la sociedad que les vota, y eso es lo que somos en conjunto, una sociedad de gilipollas.

NúcleoIrradiador

El problema de la izquierda (uno de ellos) es el mismo que el del este artículo. Discurso de medio pelo, soflamas y estructura de redacción manida. La izquierda tiene que poner en boca de todos medidas grandes, enormes, llamativas para autónomos, empleo público y acuerdos con empresas, dejando a un lado (porque sí, no es tan importante ahora) los lemas y las aclamatorias que indica #77 .

Xandru_C

#2 otra victoria de la derecha. El problema es que han conseguido que la clase trabajadora vea ese discurso de “clase obrera” como del s. XX y mientras, te siguen metiendo la mano en el bolsillo para robarte, le dan la sanidad a sus amigotes y en definitiva, la derecha gana la guerra de clases porque piensas que “eso es viejuno” y no es “cool”.

D

#71 Lo triste es que ese discurso lo hagan asalariados como y quienes le apoyan.

K

#71 Sé que lo dices como crítica a mi comentario, pero en realidad me estás dando la razón: la izquierda no tiene un discurso convincente para los trabajadores actuales, y la prueba es que haya tanta gente a la que una panda de sinvergüenzas ha conseguido convencer. Se puede decir que el problema es que hay millones de currantes gilipollas o se puede ser un poco más práctico y buscar un discurso alternativo que convenza más. Mientras se defienda lo primero la derecha seguirá ganando, llamando a los currantes gilipollas no se va a conseguir ni un mísero voto. Mientras se siga el discurso del artículo de #0 la derecha seguirá ganando.

Xandru_C

#86 cierto y es triste. A la izda le falta mucho pragmatismo. Demasiadas luchas internas y debates/as estériles/as que no abordan los problemas reales de la gente.
Pero cuando hay una guerra (y la derecha sabe muy bien que esto es una guerra) no hay que equivocarse de trinchera.

El problema es que la izda todavía no se ha enterado.

Un saludo.

M

#53 Claro, por eso comentarios como el de #2 son de los más votados.

De verdad, llamad a la buambulancia.

En menéame hay un poco de todo, y cierta tendencia a la izquierda, pero por ejemplo el colectivo antifeminista también es bastante fuerte.

D

#73 Es el más activo.

D

#73 la tendencia a la izquierda brilla por el número de noticias que salen en portada a favor de izquierdas, con respeto a otra ideología. En los comentarios, los bots de partidos y ideologías de izquierdas campan a sus anchas, regando su ideología por todos los lados. Es como si no eres de su ideología, eres la peor persona del mundo. Esto a día de hoy es meneme.

M

#85 No sé, vamos a ver la portada de hoy:
- "El envoltorio de un sándwich, culpable del abandono de Alonso en el GP de Bahréin"
Neutra

- "Por qué seguimos necesitando el latín"
Neutra

"Marruecos vacuna más rápido que casi todos los países de la Unión Europea: así lo ha conseguido"
Podría considerarse antieuropeista, o de derechas, si se culpa a la unión europea, o al gobierno central de estar peor que Marruecos.

"Absuelto el acusado al que "una mujer acusó de violación al creerse embarazada"
Antifeminista o de derechas

"No respires el aire de otro: cómo esquivar el coronavirus en interiores"
Neutra

"Enhorabuena Madrileños: volveréis a tener al PP y a Ayuso, ¿a quién culpar luego?"
Izquierda

"Las cinco réplicas científicas al artículo de autoelogio por la COVID que altos cargos de Ayuso firmaron en 'The Lancet' "
Neutra

"Activado el rescate de un espeleólogo que se ha roto la tibia en el interior de una cueva de Arredondo "
Neutra

"Expertos en salud mental se oponen a la construcción de la prisión psiquiátrica más grande de España"
¿Neutra? ¿Quizás ligeramente alineada con la izquierda?

"Las autoridades egipcias logran desbloquear el Canal de Suez tras múltiples tentativas "
Neutra

"Denuncian la tala indiscriminada de más de 25.000 metros de bosque autóctono en la Ribeira Sacra [gal]"
Verde


Vamos, de 11 noticias, la mayoría son noticias neutras, una claramente de izquierdas, y una claramente de derechas, una ligeramente para cada lado, y una verde, que si quieres la puedes meter en izquierda. No lo veo tan desequilibrado.

c

#85 Si no eres medio de izquierdas, centro mínimo, es que no entiendes el mundo en el que vives y no sabes lo que te conviene, básicamente. Desde Thatcher y Reagan, impera un ideario neoliberal que ha empeorado claramente el mundo y que fracasó estrepitosamente en 2008. Todo el mundo sabe que la salida a ese fracaso era una vuelta a los valores clásicos, al capitalismo de posguerra. Pero ese giro a la izquierda, por las razones que sean, no se ha querido abordar. Seguir insistiendo en el modelo de derechas fracasado es estúpido

o

#73 "En menéame hay un poco de todo, y cierta tendencia a la izquierda"
Pero muy ligera esa tendencia, apenas se nota. lol

M

#89 ¿Por eso hay tantos comentarios antifeministas, verdad?

D

#89 Muy ligera en noticias de portadas y sobre tooooodo en comentarios y en el karma positivo de los militantes podemistas

D

#73 en Menéame te censuran por criticar a Podemos. Esa es la ‘cierta tendencia’ que hay

Ofensas al régimen
Contenido inapropiado: el comodín

#2 La izquierda no tiene que demostrarle nada al obrero, el obrero debe impulsar la izquierda. Simplemente habéis comprado el discurso liberal facha del que os colgarán cuando no os necesiten los ayusos y las voxes. La gente no nace ni de izquierdas ni derechas. Habéis comprado el discurso fácil y simplón de la derecha porque parecía rápido y deslumbrante, como el lado oscuro de la fuerza. Lo que tiene que hacer el obrero es involucrarse en causas que le favorezcan, y estas suelen estar en la izquierda. Si ahora no son tan fuertes como queríais, empujadlas, pero nos os vayáis al partido que se caga y se mea en vuestros derechos.

tetepepe

#2 La derechuza ha hecho un buen trabajo con tu cerebro, han eliminado el concepto de lucha obrera en un trabajador y lo ha sustituido por un "discurso ilusionante".
Algo así como el comandante que arenga a sus soldados, convenientemente lobotomizados para mandarlos a morir al frente mientras le lustran las botas en su tienda de campaña.
Si no fuera por esa desfasada "lucha obrera" que tanto desprecias, seguirías trabajando 12 horas al día por un mísero sueldo.
La lucha obrera ha conseguido tus vacaciones, tu tiempo libre, tu sueldo digno, tu protección de riesgos y un montón de cosas más.
La derecha quiere recuperar terreno y para ello, nada mejor que incrustar el padefismo en la clase obrera y meterle el "discurso ilusionante" de hacer crecer a la empresa, pertenecer a un "proyecto de crecimiento personal dentro de la empresa" "salario emocional" y un montón de estupideces más que no tienen otro objetivo más que pagar una mierda y exprimir al máximo al trabajador.

IanCutris

#2 el discurso de la clase (sin obrera, de lo que se habla es de lucha de clases) no es un "discurso", ni es algo que esté "desfasado". Es una realidad descriptiva que no solo no está desfasado sino que cada día que pasa, conforme avanza el capitalismo y seguimos sobreviviendo en este sistema de mierda, está más vigente que nunca. Que tú te creas clase media es otro tema. Pero esto es lo más importante; que creas que es esa izquierda, la derecha o quien sea, los que deben desarrollarte los discursos y las soluciones vitales es la prueba irrebatible de que la lucha de clases es más necesaria que nunca. La eterna cantinela del indigente moral e intelectual que considera que su única función en la vida es trabajar y que son otros los que deben desarrollarle las líneas de pensamiento.
Que algo sea cada vez más imposible no implica que no sea razonable. Hasta que no seamos esclavos (muchos ya lo son, montados en bicis con mochilas llenas de hamburguesas o limpiando escaleras o poniendo cervezas 12 horas diarias y cobrando en b) no lo entenderéis. Pero no pasa nada, cuando llega la carta de despido muchos os acabáis iluminado y os dáis cuenta que estáis viviendo una puta distopia. No es superioridad moral, amigo, es empatía. Y encima tienes los santos cojones de hablar de "vivir en una burbuja fuera de la realidad", con un país con el 20,7% de la población en riesgo de pobreza y un nivel de paro juvenil que convertirá a este país en un puto drama de aquí a 10-15 años por pura matematica recaudatoria.
Vete a Detroit a dar lecciones, class-media.

mperdut

#2 Y sobretodo, te añado un detalle, que igual no estas deacuerdo... .... Ayuso ha cultivado en Madrid unas formas que lleva tiempo haciendo lo mismo el PNV, es decir, favorecer en lo que se pueda a la empresa privada para intentar generar riqueza. Feijoo en muchos aspectos es lo mismo, es mas parecido al PNV de lo que aparentemente se podría pensar.

Unido a eso cada vez mas clase obrera, llamemosle asi, por experiencias de la vida se da cuenta de que la empresa donde trabaja tiene que ir bien, y si es autonomo lo mismo, que vayan bien sus clientes, y si va bien a base de lucha de los trabajadores se podrá conseguir mejoras. Si la empresa no va bien, olvidate, puedes hacer la lucha sindical que quieras, no vas a rascar nada por que no hay de donde.

Contra eso tambien hay otra evidencia, quien vive del dinero público, ayudas, pagas, empleados publicos, pensionistas.... es mas facil que voten PSOE por que el PSOE es mas proclive a gastar tirando de deuda como pollo sin cabeza.

D

#2 "Lo que necesitamos los trabajadores es que alguien proponga soluciones concretas y un discurso que nos ilusione un mínimo"
Eso es precisamente el discurso de clase o discurso de la "clase obrera" y lo que yo veo es que la izquierda se centra en mil identitarismos absurdos pero ni hablan del discurso de clases ¿dónde dices que la izquierda tiene un discurso de "clase obrera"? Porque yo lo que veo es justo lo contrario

"más allá de "luchas obreras"
¿pero quien habla de luchas obreras? ¿como esperas, siendo obrero, mejorar tu situación sin luchar?

" (¿para qué votar a Carmena desde un barrio fuera del centro cuando lo único que hizo fue ensanchar aceras del centro? Ni una sola mejora en mi barrio, cero patatero)"
Que gran verdad, eso y declaraciones de mierda como esta (muy relacionado con este tema) que deberían hacer que ningún hombre vote a esa retrasada



" Sé que Menéame es una isla que tiene en general poco que ver con la realidad social, así que tu discurso será mucho más aplaudido que el mío, sin duda. Es lo que tiene vivir en una burbuja fuera de la realidad, en el mundo de las ideas abstractas, todo el día lanzando grandes soflamas que no conducen a ningún sitio. Te quedas a gusto porque formas parte de un colectivo, pero no arreglas absolutamente nada"
Me lo guardo como definición del posmodernista tipo

Dovlado

#2 Negativo por la prepotencia.

t

#2 No te niego que esté desfasado tras décadas de hacer creer a la gente que es clase media cuando no tendrían ni para comer si perdieran el empleo mañana.
Pero sigue siendo lo que hay.
Igual lo que hacía falta es quitarle la venda de los ojos a la gente, porque si no a mí me da que no vamos a ver ninguna mejora a efectos prácticos como las que te gustaría ver a ti mas allá de casos puntuales.
Yo personalmente echo de menos más sindicalismo (independiente, no la mierda de UGT y CC.OO), más cultura de clase, más educación y menos políticas identitarias más allá de la diferenciación de clase.
De hecho, por lo menos para mi, lo que más me tira para atrás precisamente de Podemos es todo este rollito de "qué hay de lo mío" por parte de los tropecientos colectivos que aparentemente prefieren hacer causa de lo diferenciador en vez de lo común.
También voto con la pinza en la nariz. Como la mayoría por aquí, ¿no? Espero

Escheriano

La izquierda siempre ha estado hecha, resumiendo mucho, para intelectuales burgueses con la vida resuelta. Ahora que se habla tanto de Anguita, era un político del copón, pero no le entendían más que en su clase de la universidad. No hablaba para “la gente”, que es lo que dice #2.

Por otro lado, creo que los discursos feministas, ecologistas y demás deben estar ahí. Las conquistas sociales (eutanasia, por ejemplo) y el ecologismo (en todas sus vertientes) debe estar ahí. Los que os rasgáis las vestiduras y no votáis a partidos que hablan de eso porque os hastían os estáis autoengañando, o confirmando vuestro sesgo. Evidentemente hay mucho más detrás, solo hay que ver el gobierno de coalición: alquiler, ingreso mínimo vital, eutanasia... Lo que sí creo es que centrar toda tu campaña (que no tu programa) en eso es un error.

Pero menos papel de fumar y más votar para que esta señora no acabe de hundir a Madrid.

D

#2 Y como tú barrio sigue hecho una mierda pasas de votar para que la derecha te lo empeore aún más junto a tú ciudad, región y país, todo muy lógico lol

i

#2 Estando de acuerdo en casi la mayoría de lo que dices. Creo que el discurso de la clase obrera no está desfasado. Quizás los términos, pero el fondo es el mismo. Los ricos siempre mirarán por los ricos, y la gente que necesita de su trabajo para vivir siempre estará en una situación de desventaja, porque incluso si cobras 60K hoy, si te quedas en paro dentro de cinco años antes o después tus ahorros se acabarán si no encuentras otro trabajo, y a medida que pasa el tiempo tu posibilidad de negociación caerá. y ahí es donde es importante la conciencia de clase y la lucha por un colectivo. Porque una persona individualmente no tiene fuerza, pero como colectivo, los "obreros" si que la tienen.

Otro tema es que asociemos obrero a la obra. Pero es una cuestión semántica. Nada más.

Escheriano

#204 #211 me encanta, los dos que llevan todo el post a la gresca me atacan a la vez. Ojo que además #2 te estaba dando la razón pero vale

A ver, yo lo que digo es que hay que votar lo que más se acerque a tu ideología. Eso hacen los de derecha. Los de izquierdas se la cogen muy con papel de fumar y si algo no encaja (a unos feminismo, a otros trans, a otros los transgénicos, yo qué se) pues dejan de votar con ese “me abstengo porque no encuentro quien me encaje”. Pues vale, pero así lo que haces es que gane la derecha, que tiene un nivel de cohesión mucho mayor y pocas veces deja de votar, y en ambos casos acabar perjudicado tú. Porque los de izquierdas se acostumbran a vivir con un gobierno de centro derecha, pero los de derechas tienen miedo real a un gobierno de izquierdas.

La izquierda en general debe hablar para la gente. Creo que el Podemos del inicio lo hizo, y los de ahora más o menos. Pero hubo una época que entre las cloacas, los ataques a PI y las divisiones y luchas internas por sutilezas que a la gente de a pie se la bufan, creo que está complicado recuperar a ese electorado.

La izquierda debe ser gente como Yolanda Díaz o Mónica García (obviemos el patinazo de la respuesta que le dio a Iglesias wall), no Iglesias ni el PSOE traidor este que tenemos.

D

#2 me parece paradójico y a la vez brillante como estas todo el rato manejando a la clase obrera (sus intereses y necesidades) para decirnos que el concepto de la clase obrera esta obsoleto. Le has hecho una llave de judo a la izquierda con sus propios relatos! Ya sólo el primer comentario debería ser publicado como un artículo.

D

#2 Irónicamente el único partido con un discurso bien dirigido e identificable es VOX. Y por eso avanza cuál elefante que nos va a terminar pisando.

M

#2 Al leerte me ha hecho pensar en algo que no sé si alguien más estará de acuerdo. Pero da la sensación que la misma intelectualidad y necesidad de intentar demostrar tener altos valores morales (o quizá la vergüenza de lo que pasó con el comunismo), impide a la izquierda entrar en el terreno del populismo más casposo, el de toda la vida, de pobres contra ricos. Ahora solo tocan el populismo y la idea de oprimido-opresor del hombre blanco cisgenero y otras intelectualizaciones del siglo XXI que cómo es normal a cualquier persona de a pie no le interesa un carajo. Choni de turno que pasó la ESO por obligación ¿tiene que replantearse la historia de España desde el punto de vista del indio? Qué le estas contando lol. Y es normal.
En cambio a la derecha no le importa usar el populismo casposo, y sin ningún tipo de vergüenza aunque contradiga lo que hacen luego. Saben que esta misma gente cómo más en la mierda estén menos se preocuparan de ver más allá. Por lo tanto pueden utilizarlo con impunidad.

angelitoMagno

Atacar al posible votante de Ayuso seguro que le convence para cambiar su voto

els_tascioni

#58 en este país, el mantener la postura está por delante de el estar en lo cierto. Todo es como el fútbol, yo soy del atletico desde pequeño (por decir algo, no me gusta el fútbol) y lo soy. Y punto! que no marcan, que no juegan bien, que son sucios... pero coño, son los mejores porque son el atlético y son los mejores y punto.
Darme cuenta un día que el leganés es mejor, sería reconocer que llevo equivocado 20 o 30 años. Y eso es muy duro. Es más sencillo enrocarse.

No se, yo es que no le veo otra posibilidad, está claro que se creen la mierda que les sueltan, pero también dejan de escuchar cualquier otra cosa y no es casual, la dejan de escuchar porque no quieren ni oír hablar de la posibilidad de que no tengan razón. Y eso en el fondo conlleva darse cuenta de que algo no funciona.

No podemos tener tanta gente en España que no es capaz de discernir. Son muchos millones que olvídan 11M, Hilillos de plastelina, corruppción, corruPPción, CORRUPPCIÓN

J

#74 Eso es. Son una mezcla de imbecilidad con prepotencia y que se toman la política como si fuese futbol
Porque además, el padre de #58 tiene a su hijo que le habrá explicado 100 veces como son las cosas.
En ese caso ni siquiera es ignorancia. Es pura y dura cabezonería y prepotencia.

M

#81 Arrogante no, realista... uno ve la realidad y como evoluciona la sociedad y como avanza la precarización, privatización de lo público y la carestía de la vivienda y la vida en general y luego ve a muchos votando lo mismo sin castigo en las urnas, pues oye le tomo la palabra a Ayuso y digo lo que me sale de los cojones que para eso quiere libertad no? O solo es libertad lo que ella diga?

J

#81
Esto no va de ideologías.
En el gobierno de Madrid, tenemos un gobierno realmente peligroso, que está haciendo mucho, mucho daño.
¿Encima no vamos a poder insultar a toda esa panda de gilipollas que NOS ESTÁ JODIENDO vivos?.
Ya está bien. Esto es MUY GRAVE.

Triskel

#81 hay cosas que no cambian

d

#58 Se te ve una persona ponderada, racional y sin odio ni envidias, si.

J

#58 Y el problema es que las consecuencias de esos imbéciles las sufrimos los demás, y la gente vulnerable, que saben bien quien los está jodiendo.

Macharius

#58 a todo el mundo le encabta la democracia excepto cuando no votan a quien le gusta verdad? Si no votan a tu lider hay que insultar y atacar que bonito y democrático todo.

LLort_II

#58 Esto no es más que otro discurso de enemigos. Como el que pueda escribir alguien de derechas. Vacío y sin argumento. Para un público cerrado de izquierda.

J

#22 Que se vayan a la mierda.
A gilipollas integrales y prepotentes no se los puede convencer.
Solo queda desahogarse insultándolos

D

Me encanta entrar a menéame a que me enseñen la verdad verdadera y me demuestren por que todos estamos equivocados menos unos pocos elegidos

almadepato

#95 los elegidos son los que controlan medios de comunicación e instituciones públicas para beneficio de ellos mismos. Y mientras pagando por todo. Es cierto que la gente que vota a VOX y PP juegan en una liga un tanto curiosa. Les roban dinero de sus impuestos a diario, gestionan con amiguísimo demostrado el dinero público, permiten que se despida gratis y todo les va bien a esos votantes.
La ignorancia como bastón.

Raúl_Rattlehead

#95 Esta abriendo un debate con su opinión, nadie ha dicho nada de verdad verdadera ni leches. Estáis todo el rato tan a la defensiva hasta el punto que habéis perdido la capacidad de discutir, solo os movéis por vuestro sesgo de confirmación.

parabola

La izquierda española lleva años defendiendo los nacionalismos periféricos y ahora llora cuando hay comunidades que como la de Madrid están construyendo su propio reino feudal.

Disfruten lo votado, a esto nos lleva el régimen del 78, la nación de naciones, el plurinacionalismo y demás bobadas.

D

"Claro, a los mismos de siempre, el comodín de la izquierda, porque para que vuestras conciencias puedan dormir tranquilas, solo necesitais a un culpable, un ente abstracto, es decir, la izquierda en general, que ademas lleva más de 26 años sin gobernar en la Comunidad de Madrid (y eso considerando al PSOE de izquierdas que no lo es, pero esto es otro tema)."

Buff cúmulo de victimismos unos tras otros.

Teniendo en cuenta además que el socialismo lleva gobernando en España 25 años de los 40 y pocos que llevamos de democracia.

M

#40 jaja "socialismo"... di mejor socioliberalismo que es como se define el PSOE... y aun así, en la comunidad de madrid ese "socialismo" que hablas no ha estado más que 16 años, llevamos ya más de 25 con la derecha, desde Gallardon a finales de los 90 y Tamayazo de por medio...

#40 Socialismo dices.
Tu eres un cachondo...

M

#38 Y? Cuanto dices que lleva jubilado? Ah no que sigue en activo y haciendo inversiones en bolsa y hablando con gente de su estatus social... por lo visto están consiguiendo su objetivo, que el individualismo triunfe entre los de abajo y que la lucha de clases se la lleven ellos... pero tú sabes más que el claro... porque el es un vejestorio de 90 años que ni idea tiene del mundo... quizás tú eres el que se relaciona con la creme de la creme como el y conoces los pensamientos de esa élite... ah que quizas es el quien la conoce mejor...

G

#39 Siento ser yo quién te lo tenga que decir: La lucha de clases no le importa a nadie.

Cuando antes te des cuenta mejor, te ahorrarás disgustos.

llorencs

#42 Bien señor de izquierdas en el que la lucha de clases no le importa a nadie. Como persona que se considera de izquierdas, cuales son tus políticas que seguirías y que crees que son de izquierdas?

J

Llevo viviendo en Madrid casi una década, y siempre he sentido una impotencia increíble al ver lo mal que se gestiona esta comunidad, y que aún así los ciudadanos no aprendan y les sigan votando en masa.
Ayuso es de lejos una de los peores políticos que hemos tenido en España, y me refiero en términos generales, no solo en Madrid. Es una inepta, contradictoria, no tiene un plan, no sabe qué medidas tomar, se desdice continuamente, siempre tira balones fuera (por lo que no se compromete ni asume sus errores)... y aún así ¡va a ganar! ¡Impresionante! ¡La estupidez madrileña señoras y señores!

o

#47 "¡La estupidez madrileña señoras y señores! "
Que venga un tipo de fuera, se le acoja en Madrid desde hace casi una década para mejorar su vida y que se dedique a llamar "estúpidos" a los madrileños.
De izquierdas tenía que ser.

gan

#99 Increíble, de un párrafo extrae las 7 primeras palabras y las 6 ultimas. Un resumen hecho por un niño de primaria.
De derechas tenía que ser.

luckyz

#47 Todos tontos menos tú

L

#47 yo vivo en Madrid y no voto por elección personal. Pero quizá la gente sigue votando al PP no porque no tengan pensamiento crítico, si no porque la alternativa les resulta mucho peor.

Pregunta a un autónomo cualquiera en Madrid a quién va a votar.

almadepato

#82 medio de comunicación declarado de derechas. Interesante.

carakola

Ya llevo leidos aquí en Meneame varios artículos lamentándose de la victoria de Ayuso y me parece que son como las encuestas que manipulan con claros intereses electorales. El discuros que transmiten es el que quieren vender el PP y Vox, derrotismo y desilusión.

M

#9 Para nada, el artículo es una crítica a aquellos que se quejan de la izquierda que no ha gobernado en 30 años en Madrid diciendo que no se preocupa de las clases obreras y que solo habla de feminismo y ecologismo y demás colectivos minoritarios.
Cualquiera que sea de Madrid puede intuir lo que dicen las encuestas, y es que lamentablemente fuera de Meneame, el PP en Madrid tiene un voto inexplicable, y en 1 mes se comprobará si las encuestas mentían o si la sensación de los que vivimos en Madrid era cierta o no correspondida con las encuestas.

carakola

#14 Tan inexplicable que la lista más votada fue la del PSOE con cien mil votos más que la del PP. Amos anda...

A

#14 es que no se preocupa de la clase obrera.
Se preocupan de que los inmigrantes estén mejor, que el currito lo ve piensa ” me levanto yo a las 6 para que les den una paga?”
Ponen un IMV al que CUALQUIER trabajador NO PUEDE ACCEDER.
Meten cuotas de genero en todas partes, claro, y el que trabaja y se esfuerza lo ve injusto, por que ES INJUSTO.
Y ahora prometen subir impuestos, más derechos para todos los LGBTISXWQ , y cerrar un hospital de pandemia, en medio de una pandemia.

Si es que el problema somos nosotros los votantes tontos , claro que si....

thoro

Los que se quejan son personas de Izquierdas ante personas de Izquierdas dentro de un medio de Izquierdas.
Uno de derechas no quiere escuchar continuamente un discurso cansino y que le amarguen el día con "bobadas"

Ahora acribillenme a negativos virtuales y siéntanse superiores. Eso si sabéis hacer.

D

#12 En menéame todos o casi todos votan y apoyan noticias de izquierdas. Como si su discurso fuese el único verdadero. Y si hablas a favor de la derecha o cualquier otra ideología te fusilan.

johel

#53 acaban de subir un bulo del 2020 lanzado por el partido podrido, recuperado y re-ladrado en otro periodico con fecha de hoy que cuando he entrado estaba en portada, asi que casi todos de izquierdas no se que decirte...

D

#97 aquí solo se aceptan noticias de izquierdas, y comentarios alabando a la izquierda, asi te sube el karma. Es el bug que tiene meneame

Sulfolobus_Solfataricus

#12 El autor se ha tragado un discurso del miedo como un piano de cola. Madrid va a ser (y es) un infierno, la gente está adormecida, estamos llenos de criptofascistas conspirando, el apocalipsis va a llegar... Luego la realidad es otra: es un sitio normal con gente normal y donde, de hecho, el nivel de vida es bastante alto.

No hay que ser de derechas, cualquier persona con un poco de sosiego encuentra discursos como este repelentes.

J

#12 Claro. Ellos son más de hablar de futbol en el bar.
Mejor no les agobies con chorradas.

M

Si sale ayuso... imagínate como son los otros candidatos 😂

elegomingas

#50 Iglesias 😂 😂 😂 😂

kelosepas

#50 Eso es lo que nadie quiere ver, en todo caso la capital siempre ha vivido un universo paralelo, su tasa de desempleo es de las mas bajas, ligeramente menor que Cataluña, y eso hace que muchos estén cubiertos por seguros médicos privados cubiertos por sus empresas, con lo que tienen una muy equivocada sensación de seguridad.
La alternativa es una izquierda con un discurso que no llega a los currelas, es así y no tiene trazas de cambiar. Es cierto que hay mucha gente buena tratando de mejorar las diferencias sociales y proveer mejor cobertura en servicios a las clases menos privilegiadas, pero son un discurso secundario. Creo sinceramente que la actual ministra de trabajo tiene una especial capacidad para lidiar con ambos lados del problema del empleo, entiéndase empleados y empleadores, y exhibe una fuerte determinación en atajar el problema de la economía sumergida, pero muchos otros políticos se centraron en discursos más complejos y menos cercanos a los problemas reales y al final al trabajador le queda la eterna sensación de que la clase política solo quiere marear la perdiz y llevárselo crudo.

casius_clavius

En realidad hay una razón que a mí me parece más de peso para no votar al PP, y es simplemente el beneficio que produce al ciudadano quitar del sillón a quien lleva gobernando 25 años seguidos. Está bastante demostrado que la alternancia impide que los chiringuitos y corruptelas duren demasiado, porque no da tiempo a tejer una red de corrupción demasiado tupida. Madrid está putrefacto de corrupción del PP, es necesario un cambio. Ya no sólo es bueno que sea de izquierdas (o no, aunque yo lo preferiría), es que hay que hacer limpieza. Lo mismo que sucedió en Andalucía con el PSOE, y eso con el asco que da la coalición PP-Vox.

M

#36 Dificilmente se va a hacer limpia cuando se dejan contratos leoninos a 30 o 40 años vista, como los firmados con las privatizaciones de algunos hospitales de la comunidad u otros servicios publicos, el más reciente el de la ampliación del hospital Niño Jesús con un contrato publico-privado a 40 años. Ya le pasó a Carmena que se encontró con que no podía hacer nada con las limpieza en Madrid al tener un contrato firmado por el anterior gobierno que la tuvo 2 años atada de pies y manos hasta que terminó...

Niessuh

Déjalo, si puedes repetirle esto como un mantra a un votante del PP madrileño que jamás le harás cambiar de opinión. Funciona ya igual que los partidos nacionalistas: son su gente, se les perdona todo porque son "los suyos", le tienen más fidelidad que a su equipo de futbol.

D

#4 lee #1 no hay que irse a ningún sitio, un obrero que no se siente obrero.

D

Gente que tiene miedo de que los comunistas le quiten la casa que no es (ni será) suya.

Gente que no quiere saber nada de ecología pero luego se quejan de que no llueve y que hay que joderse que sucia está la playa.

Gente que dice que no son clase obrera pero que no pueden permitirse faltar un día al trabajo porque el jefe les descuenta del sueldo y si faltan un solo día les joden el mes porque no tienen ahorros.

En fin, gente que se escribe con g, como otra palabra que les describe mejor.

D

Cálmate, igual llevas una sorpresa.

D

#6 No será por mi.

unaqueviene

#41 ni por mí, pero la auténtica izquierda se quedará en casa pensando fuerte que nadie la representa al 100% blabliblablá y luego se quejarán, obviamente.

a

#6 Hay que decidir entre la derecha ladrona y la izquierda ladrona.
Todavía no han nacido los políticos sin ansias de poder y robo

Lonnegan

#100 Ayuso tiene ansias de poder y una agenda que la lleva al Pp nacional como mínimo. El resto no veo yo que tengan muchas ambiciones , salvo Iglesias y ese no compite para ganar.

sivious

#6 A mi no me mires, yo voy a votar a Kodos.

hiuston

#6 Los madrileños votan a la derecha ladrona y los catalanes a la izquierda xenófoba. Nos está quedando un patio de lujo.

D

#6 Eso es. Lo patético es evangelizar a la gente con pataletas, del tipo de este post, el cual solo leí el título y estoy seguro que no es madrileño el que lo escribe, y se dedica con seguridad a llorar. Típico de cierto tipo de personas, el decir a los demás que tienen que pensar.

Tarod

#1 Yo mas bien le diria a #0 , Echarle la culpa de qué a Madrid? De vivir con menos restriciones absurdas y con menos impuestos?
Otro comecocos sin fundamento

c

#33 ¿Menos impuestos para quien?

A

#45 para todos, empezando por el irpf.
Pero quien va a votar a esa izquierda que promete subir impuestos, para que Cataluña tenga más financiación?
Es que es de chiste.
Luego ves como están las ccaa de izquierda de toda la vida y dices “oh, claro, es que aquí votamos mal”
Tienen la sanidad igual, la educación con mil mierdas de idiomas propios y charlas de todo menos ciencia, pensiones tan bajas o más que aquí...
Cada argumento de ese “artículo” es una pataleta de chaval de 17 años,

l

#33 Menos restricciones absurdas, pero tu abuela/o a hacerse 1 km andando porque la parada del autobus no les deja en la puerta del Zendal. Menos restricciones absurdas, pero dormir vas a dormir un monton con los bares hasta las tantas abierto. Menos restricciones, pero si los demás se comen la 4º o 5º ola porque te tienes que ir a tu segunda casa porque te apetece ir al bar donde sea, pues los demás se joden. y así tantos comecocos.

J

#33 ¿Menos impuestos pagas tú?. ¿Cuánto dinero ganas para que te salga rentable pagar menos impuestos a cambio de que te destrocen la sanidad y todos lo servicios públicos y te estén robando a manos llenas?
¿Qué eres, banquero y vives en el Barrio de Salamanca?

Dovlado

#1 Si le hace caso a las "encuestas" sin duda se llevará una sorpresa.

La idea es esa. Qué la gente se las crea y no vaya a votar o "vote bien".

Deberían de estar prohibidas. Deberían de ser un delito electoral.

D

#1 PIT ya se ha ganado el Voto negro de Madrid. ¿Ahora a por cual ira? ¿El feminista es suyo? los fachas no le votan, ¿Quien queda?

D

La realidad es que este es un régimen burgués en el que no hay partidos de trabajadores. Los trabajadores se consideran "clase media" y esa es la justificación perfecta que tienen los partidos pequeñoburgueses radicales para para pasar de ellos. Más Madrid, el chiringuito montado por el hijo de un político del PSOE, salido de los chaletazos de Pozuelo de Alarcón y procedente del anticomunismo acérrimo, se define como feminista, regionalista y verde. Izquierda Unida en su congreso habla de la república feminista y ecologista. Luego algunos se sorprenden de la abstención. Son precisamente los trabajadores más conscientes de su posición de clase los que se abstienen, porque la clase política (que sí, que es una élite social) no les representa. Esto no es ninguna democracia, es una dictadura de clase.

parabola

#25 Ahí has dado en el clavo. Ahí es donde debería estar la izquierda hoy día. Sin embargo, en España, los partidos más pro-régimen son los de izquierdas, y se creen revolucionarios y anti-constitución del 78 simplemente por ser anti monárquicos, cuando la monarquía en España es un simple decorativo innecesario.

D

#0 "Si que lo hacemos los votantes de izquierdas, pero nosotros no somos politicos. Y lo hacemos porque no tenemos que rendir cuentas a ningun votante y además porque vemos la realidad".

En efecto, pero eso lo hace todo el mundo, porque PODEMOS. Porque no somos monos de repetición, poseemos redes sociales donde hemos tenido la oportunidad de hacer crecer a nuestro propio cuñao interior y donde damos nuestra opinión que no es necesariamente la de un partido, ni debería estar condicionada por la situación o la política de un partido. Es curioso que la gente de izquierdas al final resulten ser más liberales en esto de la libre opinión que los derechosos, que parecen más involucrados en la propaganda de sus partidos, así los populismos de la derecha funcionan mucho mejor, pero nuestra simpatía esta con los izquierdosos.

V

#0 Siempre nos queda la ineptitud del gobierno central.

Lonnegan

Yo no pido a los madrileños que voten a la derecha o a la izquierda, simplemente les pediría que votasen a gente decente.

Stormshur

Al muñeco de siempre, Pablo Iglesias. Casi que sería hasta beneficioso que desapareciera un tiempo y vuelva "de forma triunfal" cuando el PPSOEVOX hayan dejado esto hecho un solar, sobre todo Madrid.

o

#75 Sí, Madrid tiene toda la pinta de quedase hecho un solar.
Espera sentado. lol

Lonnegan

La culpa será de los social-comunistas, vaya pregunta

D

Evidentemente vives en una burbuja donde los curritos creen que los derechos de los que gozan se los ha dado el empresario y los gobiernos de derechas y no conquistados con mucho sudor, sangre y dinero, le dices a tus compañeras que si fuera por trabajadores como ellas a las que parece le aburren la lucha por sus derechos, que ellas estarían fregando en sus casas esperando el regreso del "señor de la casa" que las mantiene, da asco como se desprecia a quienes han perdido tanta vida para que hoy sean unos desagradecidos.

G

Creo que te has quedado en el discurso de principios del siglo XX, hoy en día a nadie le importa un pito la lucha de clases, ya no hay clases si no puro individualismo.

Yo soy de izquierdas, y trato de ser consecuente con sus cagadas, desgraciadamente la izquierda de hoy se pierde en el discurso de los detalles que a nadie importan en vez de hablar de economía, de seguridad,... llenan su discurso muchas veces con bobadas que le interesan a cuatro gatos y desagradan a otros tres.

Y por supuesto algo impepinable, todos creen ser "La Verdadera Izquierda" porque los que no son como yo o son fachas o vendidos al capital.

Y si, por desgracia el PP va a ganar en Madrid, probablemente el partido más votado vuelva a ser el PSOE pero dudo que pueda gobernar con nadie.. así que nos espera un gobierno de PP+VOX.

M

#31 Warren Buffet no está de acuerdo contigo: para el si hay lucha de clases y ellos, los de la clase alta, la van ganando... pero que sabrá un millonetis cualquiera...

G

#37 Warren Buffet tiene 90 años, nació en 1930... igual está un poco ligado al siglo XX

D

#31 La izquierda tiene que luchar contra el individualismo y el que a la gente le importe un pito la lucha de clases. Precisamente la izquierda que tenemos ahora es esa, la del individualismo, la izquierda que no interesa a los trabajadores y que siempre va a perder.

Bernalsberg

#31 La existencia de las clases sociales y la misma lucha entre clases es indiferente al subjetivismo del momento. Es decir, porque hoy en día el neoliberalismo haya conseguido que los trabajadores "no se sientan como tal" y se sientan clase media, no significa que dejen de ser trabajadores ni mucho menos significa que sus intereses políticos y económicos inmediatos y a largo plazo hayan cambiado. Solamente representa la derrota ideológica de la clase trabajadora en todo el período de la lucha de clases que abarca el s. XX.

Por lo tanto, no podemos asumir la absurdez y falaz mentira de que ya no existe lucha de clases ni clases sociales porque al final esta mentira acabará colapsando por la propia realidad, sino que debemos de reconstruir las organizaciones e instituciones de la clase trabajadora (partidos de trabajadores, sindicatos, asociaciones vecinales de barrios obreros, etc.) y volver a reconstruir el movimiento. Esto hay que hacerlo no por fetiche ideológico ni por nostalgia de tiempos pasados, sino porque las condiciones socioeconómicas son las mismas, el sistema es el mismo, y las clases sociales son las mismas.

Dicho todo esto, termino diciéndote que antes de que naciera el movimiento obrero a mediados del s. XIX, los trabajadores estaban completamente desideologizados y desorganizados. Cada uno miraba por lo suyo y por su familia. Sin embargo, esto no significó en absoluto que no existieran clases sociales en aquella sociedad ni que el proletariado industrial no irrumpiera como clase social en auge según avanzaba el desarrollo del capitalismo. Tampoco impidió que se dieran las primeras expresiones de la lucha de clases, como el ludismo, entre capitalistas y trabajadores.

D

Si el conflicto y la bajada de bragas de Carmena no hubieran existido, el plan de Sanchez-Matas habría llegado a todos los barrios, luego sí, un conflicto interno hizo que la política a aplicar se parara en los barrios más desfavorecidos lo que hizo que muchos no fueran a votar.

D

Pues algo va mal cuando quienes te apoyan son de derechas.

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