Hace 6 años | Por Adunaphel
Publicado hace 6 años por Adunaphel

Comentarios

ollicarreira

#3 Te pongo un ejemplo. Se convoca una huelga general y un grupo pequeño de anarquistas radicales la lía parda. ¿Todo el movimiento pierde legitimidad, justicia o sentido? Lo mismo se puede decir sobre la huelga de hoy. Personalmente, no estoy de acuerdo al 100 % con todo lo que defienden algunos grupos, pero eso no quita que la mujer en la sociedad actual está en una situación que no es de privilegio y que sufre muchos problemas a los que los hombres no nos enfrentamos. Si no somos capaces de hacer ese ejercicio de empatía, mal vamos como tíos.

R

#4 Obviamente no. Nadie dice que no haya legitimidad. Lo que digo es que el grupo de radicales que usan la neolengua para hablar de tonterías está dañando algo que es legítimo y que al menos en nuestro país es mayoritario. Y el problema no es que haya 4 radicales, sino que esos 4 radicales están metiendo su zarpa dentro.

En Barcelona se metió en el manifiesto los actos de 1-O y como resultado mucha gente se ha visto indiganda de la cual mucha ha dejado de apoyarlo por algo así que no tiene nada que ver con lo que se reivindica.

Por ello creo que desde el propio feminismo se tiene que cortar las alas a esta gente que sólo vive del enfrentamiento o se caerá con todo el peso muerto.

ollicarreira

#6 Vale. Te compro el argumento. ¿En qué medida justifica eso que una parte de la comunidad de Menéame bloquee de forma activa todas las noticias sobre la huelga? Es que es una argumentación del tipo "como tú lo haces mal, yo lo voy a hacer peor".

R

#7 No creo que se trate tanto de un bloqueo activo sino de un desacuerdo. Menéame funciona en base a la popularidad y el hecho de que una noticia se caiga o suba depende de lo popular que sea.

La huelga no es popular. Eso es lo que se puede extraer. Hace 8 años algo así era impensable y la portada estaría a rebosar. Por eso pregunto. ¿Ha cambiado la gente o ha cambiado el discurso de los huelguistas?

No te hace falta una teoría de la conspiración, tan sólo hay que ver que hace 8 años no se hablaba de micromachismos, de machete al machote, de saltarse la presunción de inocencia, de postpornografía, de problematización, de que los hombres paguen la mitad del sueldo a las huelguistas, del ni se te ocurra ir de huelga, del tú apoya pero no hables que eres un privilegiado, de las denuncias falsas no existen, de hacerse una paja pensando en una es violación y de muchas otras chorradas que están desvirtuando totalmente un movimiento cuyo objetivo era otro.

O al menos no se hablaba de una forma tan pública y obscena. Hace años se hablaba de brecha salarial, de violencia hacia la mujer, de los problemas extrínsecos de que una mujer se quede embarazada, y de otros problemas que atañen. Quizás la diferencia de ver estas noticias en portada y ver cómo se hunden sea en el mensaje que se transmite y no en que haya un puñado de trolls en internet votando opinen lo que opinen.

tururuuuu

#9 por amor de dios.... ¿naciste hoy? O que te pasa...

No hay movimiento social, partido o ideología que no tenga sus ultras y agregados que se salen de madre... Identificar al moví.viento con estos, que gracias a internet puedes referenciar es ... No se, falacia, chiquillada, gilipollez ...

Un mínimo de seriedad joder.

La misma tontería que con el 15m ... Que si porretas antisistema mágufos y de todo.

Tienen un puto manifiesto, centrate en eso si quieres hablar con los mayores o a pastar.

Son millones los que se han movilizado, solo en España, referente europeo, si no mundial... Un poco de respeto joder, que esté vacía la portada es u a vergüenza, para esta comunidad, provocada por unos cuantos acomplejados incultos, que solo saben mirarse el ombligo.

Cc #11 #8 #13

N

#22 No hay movimiento social, partido o ideología que no tenga sus ultras y agregados que se salen de madre

La diferencia es, o sería si fuera verdad que son una minoría dentro del feminismo, que en el resto de movimientos a los exaltados no se les da la razón, no se aceptan sus locuras como verdades, no se les pone el micrófono contínuamente para dejarles hablar.

Y no, no es lo mismo que con el 15M. Yo no me estoy quejando de que haya gente haciendo reivindicaciones justas, porque no están pidiendo igualdad, no llevan un discurso aceptable según los derechos humanos. Algunos no os dais cuenta de que esto ya ha pasado antes y lo siguiente que supo Europa es que estaba en guerra.

R

#22 PRecisamente el manifiesto es lo que ha echado a gente para atrás. No tienes que buscar radicales porque quienes tienen la sartén por el mango en el feminismo de hoy en día no son precisamente las personas que hace años luchaban por los derechos de las mujeres, por desgracia.

Como digo, no puedo aceptar un manifiesto que pone a la mujer com víctima y al hombre como un verdugo. Y yo, que nunca me verás juzgar a nadie por razón de sexo, raza, o cualquier condición de nacimiento y que estoy en fila cuando alguien menosprecia a otra persona por alguna de esas razones, y se me está vendiendo como el enemigo.

tururuuuu

#28 pues muy bien.... Pues deja de sentirte señalado, por que no es así, es mas abstracto.

Si fueran esclavos negros señalando al hombre blanco como fuente de sus miserias ... Y tu un blanquito trabajador, humilde, amigo hasta de las ovejas, te sentirías señalado?

Igual lo entiendes así,... No se

R

#31 Pues la verdad es que sí, me sentiría señalado. Sobre todo porque un blanquito trabajador humilde amigo hasta de las ovejas no tiene la culpa de que la gente sólo sepa generalizar en lugar de atacar a los problemas. A los negros no se les puso un retrete de oro para compensar que ellos tenían que usar un retrete viejo y sucio, ni se le dió la vuelta al cartél para que ahora los negros meen en retretes limpios y los blancos meen en sucios. Y desde luego que nadie en su sano juicio aceptaría algo así como solución a los problemas de racismo, ¿verdad?

Pero vivimos en la extraña era donde la inclusión implica segregación y la discriminación se elimina diferenciando.

tururuuuu

#36 el feminismo no quiere que el hombre cobre menos que la mujer, que se ocupe de las labores y cuidados por ellas, que sea golpeado y ninguneado ... Etc ...

Que seria lo paralelo a lo que me contestas... Hay que entender lo abstracto del concepto de hombre en todo esto y no sentirse atacado. Y hay que entender la utilidad de la discriminación positiva. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Discriminación_positiva

R

#37 La discriminación positiva es la otra cara de la discriminación negativa. Para que uno sea discriminado positivamente otro debe ser discriminado negativamente.

Y es por eso que no puedo apoyar esto. Apoyo a todo el que quiera que el hombre y la mujer cobren por el mismo puesto. Detesto a todo aquel que infravalora a una mujer por ser mujer. Pero por el mismo motivo detesto a todo aquel que intenta aprovecharse e incluso a aquellos que consideran que una forma de ser discriminado es mejor o de otra categoría que otra. Porque a mi me preocupa la discriminación. De hecho no. Miento. Me preocupa lo que sufre la persona que está siendo discriminada. Por eso no puedo aceptar conceptos como discriminación positiva o argumentos como que hay más mujeres que hombres que lo sufren. No. Todo el mundo que pasa por algo así sufre y nuestro deber como sociedad es proteger al afectado, no al grupo de personas que tienen más afectados.

A veces pienso que la gente de hoy en día, que ha nacido en medio de una sociedad y es totalmente ajena al estado natural se olvida del por qué de las cosas. Se olvida de por qué se lucha, por qué se luchó y por qué se sigue luchando. Y por ello convierte todo en etiquetas. Lo veo en todos sitios, desde el neoliberalista que ignora el motivo por el cual se construyó un estado de bienestar y con ello el por qué su sistema no solventa la problemática que el estado de bienestar resolvió al propio feminismo, el cual ya no se acuerda de lo que es ser discriminado y ha convertido esto en una batalla campal de eslogans aderezadas con neolengua para crear un espectáculo con el que atraer gente a la causa. Y eso es muy criticable, independientemente de lo loable de la causa.

Peter_Feinmann

#22 Yo los juzgo por sus resultados:
- LIVG, institucion de la presunción de culpabilidad de los hombres
- millones en ayudas a las organizaciones feministas
- teléfonos que atienden a las victimas femeninas en exclusiva
- violencia de genero solo si la victima es mujer
- calificación como delito si lo hace un hombre, y como falta si lo hace una mujer.

Todo ello constituye discriminación masculina, que parece que si es tolerable por las feministas, que se supone que pretenden la igualdad, pero consiguen la desigualdad.

Conclusión: feminismo=feminazismo

Cc #11 #8 #13

tururuuuu

#32 entiendes este concepto?

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Discriminación_positiva

Una vez leído, ¿en que no estas de acuerdo?

Feminismo es igualdad.

Feminismo no es lo contrario al machismo, es una respuesta al machismo.

Peter_Feinmann

#33
Lo entiendo perfectamente.
La discriminación positiva es negativa para quien no se beneficia de ella.

Feminismo NO es igualdad.

Masculinismo no es machismo, es una respuesta al feminismo.

tururuuuu

#35 pues tienes un problemon macho...

Cualquiera con formación admite esos términos, feminismo como igualdad entre géneros. Es lo que entienden tus iguales. Enrrocarte en tu visión, sin animo de entender los parámetros de la sociedad que te rodea, solo te fanatiza, perjudica y te deja a la altura del betún intelectualmente en este tema.

Peter_Feinmann

#38 ¿que te hace pensar que yo no la tenga? ingenieria superior+master.
Y cada vez voy convenciendo a mas hombres. Todos son ingenieros y cientificos, obedecen a los números y la lógica, no a la ideología. Cuando les presento los hechos, les convenzo.

tururuuuu

#39 jajajaja sigue con los numeros, pues otras cosas se te escapan compi.

Pero vamos, me sirve. Si toda la comunidad académica de tu especialidad mantiene unos conceptos claros para hacer posible el debate constructivo. Entenderás que aparezca alguien a intentar debatir con una visión de esos conceptos básicos que no corresponde a la de los demás, flaco favor se hace a si mismo.

Tu experiencia será la que sea, habrás topado con quien sea, pero no hay texto mínimamente serio y documentado que no identifique al feminismo con la búsqueda de la igualdad entre géneros.

A partir de eso,.... Puedes decirme y argumentar que las feminazis lo han secuestrado, o que se yo, que se ha desvirtuado, lo que quieras debatir.

Y bueno, lo debatir sobre la descriminacion positiva da para demasiado y ya es tarde. Si quieres argumentarlo un poco mejor, lo leeré. Que siempre puede ser interesante.

Yo venia a cagarme en todo, que hoy ha sido un día histórico, de los grandes, y cuatro fanáticos lo han borrado de mi querido meneame, desvirtualizandolo.

tururuuuu

#43 un poco ridículo el copy>paste de #32 ¿no?

Feindesland

#47 daba la impresión de que no lo habíais visto...

N

#7 ¿En qué medida justifica eso que una parte de la comunidad de Menéame bloquee de forma activa todas las noticias sobre la huelga?

Llámalo protesta que yo sepa estamos en nuestro derecho de ejercerla.

tururuuuu

#15 yo lo llamo gillipollez absoluta, y si, tienes derecho a cometerlas, faltaría más.

N

#23 Luego vienes diciendo que si es lo mismo que con el 15M. Pues al final va a resultar que sí, que te estás portando igual que lo que criticas.

N

#4 Te lo están explicando y tú erre que erre.

Adunaphel

#8 Si miras en mi historial de comentarios o votos verás que busco siempre el entendimiento.

R

#10 Pues me parece una actitud muy respetable

N

#12 Pero mi experiencia personal es que no se esfuerza mucho. No hay más que ver el entendimiento que ha buscado escribiendo este artículo. Obcecándose en lo aparente en lugar de querer reconocer lo evidente.

Peter_Feinmann

#5 Es que sois muy cansinas, nos teneis hasta los cojones.
Nos habeis demonizado ¿y encima esperais que estemos de brazos cruzados?

¿por que me voy a hacer autocritica? ¿os la haceis vosotras? No pidas que ganan los demas lo que no haces tu.

D

#11 ¿Y tú por qué no te vas a la mierda?

N

#1 Lo ha dicho antes y lo repito. Esto que está pasando hoy es la consecuencia de querer imponer con matonismo e insultos contínuos ideologías fascistoides a los usuarios de Meneame.

Y no tiene nada que ver con apoyar otras huelgas en las que no se da de lado a nadie por razón de sexo.

D

#1 si se parte de una premisa equivocada, se llega a una conclusión equivocada.

Según la dialéctica marxista, la lucha obrera es necesaria (entre cuyas herramientas está la huelga) para destruir un régimen económico explotador en la que una clase social explota a otra. Recordemos que para Marx la estructura productiva lo es TODO.

Llegamos a 2018, el izquierdismo infantiloide postmayo del 68, como herederos de la Escuela de Frankfurt, han sustituido a la clase obrera como clase oprimida por la mujer, la clase burguesa por el hombre, y el capitalismo por el heteropatriarcado, torticeramente usando la dialéctica de lucha de clases para su particular lucha de sexos.

Llegados a este punto, una "huelga feminista" es un sinsentido como "una huelga de x minoría racial" porque la estructura capitalista solo obedece a la titularidad de los medios de producción, y no a los genitales.

tururuuuu

#19 claro,... La premisa es la que a ti te de la gana.... Y el mundo que no evolucione, para que vamos a encontrar nuevos senderos, claro, ya marcaron uno y como te salgas te equivocas.

Vamos ya! Con toa tu poya

D

#25 con toda mi "poya"?

A parte de mal hablado, transfobo, por qué asumes mi género????

tururuuuu

#27 no asumo nada ... Es una coña, cuando me dejáis alucinado, escribo como hablo.

Y si, soy mal hablado,.. Pero lo de transfobo me ha dejado vizco del todo.

D

#19 Bravo!

Feindesland

#1 Cuando España ganó el Mundial, tampoco salió en portada...

nemesisreptante

#1 A mi no me da verguenza, lo que me está dando es mucho asco.

D

No me había parado a pensar en ese hecho la verdad, y es bastante vergonzoso que pasen estas cosas.

D

Para mi lo más gracioso de todo este asunto es que en los próximos días va a caer la típica noticia de "TVE censura...", que va a tener la mítica lluvia de positivos y de comentarios diciendo: "complaciendo a sus amos". Hoy se ha visto que la web 2.0 tiene lugar para la censura.

tururuuuu

Para 24, como me has metido en el ignore no te puedo referenciar directamente. jajaja muy maduro lo tuyo

....estas muy intoxicado, el feminismo es igualdad, punto. Y es uno de los pilares de los derechos humanos. Si crees en ello, eres feminista. Cualquier referente te lo corrobora, y cualquier persona con dos dedos de frente también.

El como llegar a esa igualdad y como gestionarlo es complicadisimo, y debe ser afrontado con el debate constructivo, no con la confrontación.

La misma vergüenza me da una feminazi que el que le da importancia.

Adunaphel

#29 A mí también me tiene en ignore y eso que nunca ha habido faltas de respeto ni nada en ninguna dirección.
Considera que dialogar o acercar posturas intentando entender al otro debería llevar a convencer al otro, así que si las líneas rojas de cada uno nos llevan a estar en posiciones enfrentadas casi siempre nos da por perdidos y mete en ignore.
Sin drama.

Feindesland

#29 y #34 Hola , te responderé yo.

Esto no es igualdad:

- LIVG, institucion de la presunción de culpabilidad de los hombres
- millones en ayudas a las organizaciones feministas
- teléfonos que atienden a las victimas femeninas en exclusiva
- violencia de genero solo si la victima es mujer
- calificación como delito si lo hace un hombre, y como falta si lo hace una mujer.+

Mientras esto no se resuelva, lo único que habrá será rechazo, y muy activo, además.

Y ay que somos dos personas normales las que hablamos... ¿Estás de acuerdo con que suceda lo que explican esos puntos?

Salud

manolo666

"¿Es una revuelta? No, es una revolución."

Patético Menéame (sean sus usuarios, sea su algoritmo...) mientras que la Huelga en España copa literalmente los titulares iniciales, aquí está en portada un artículo de refrito sobre cómo salir de un carro. les guste a ustedes señores, o no, la realidad les pasa por encima y de largo. Se van a tener que acostumbrar o les va a caer la realidad de golpe.

D

Independientemente de la opinión sobre el feminismo o la huelga de cada uno está claro que ha sido una noticia importante hoy, y un grupo de gente se ha dedicado activamente a impedir que llegase a portada.
Soy usuaria registrada de meneame desde 2007 pero hoy voy a cerrar la cuenta. Si queréis que está página sea un reflejo de como os gustaría que fuera el mundo, muy bien, pero a mi eso no me interesa nada.

D

# 13 No. Lo que ha pasado ha sido una exhibición del matonismo machista del que muchos lleváis haciendo gala desde hace un buen tiempo. Habéis conseguido, entre unos cuantos, imponer una censura autoritaria a la portada de menéame, supongo que con la ilusión de que si no se cuenta no existe. Encima no vengáis a lloriquear, machitos.