Hace un tiempo hice este artículo (La exageración de "El machismo mata") pero hoy me gustaría complementarlo con algunos datos claros mas:
- Caso de Finlandia.
En Finlandia hay mucho menos machismo que en España, pero en cambio las muertes de mujeres a manos de sus parejas siempre es mayor. Los expertos no tienen consenso sobre la razón aunque sospechan de un mayor consumo de alcohol en Finlandia. Sea cual sea la razón, lo que demuestra es que hay cosas más determinantes para terminar asesinando a tu pareja que el machismo.
- El porcentaje de gays asesinados por sus parejas es mayor al de mujeres asesinadas por sus parejas.
Según este informe del ministerio de interior, desde 2010 a 2012, 5 hombres asesinaron a sus parejas hombres y 131 hombres asesinaron a sus parejas mujeres. Por lo tanto el 3,6% de las parejas asesinadas por hombres eran hombres. Si tenemos en cuenta que el porcentaje de hombres que reconocen ser gays es aproximadamente de 2% (fuente 1, fuente 2).
Resulta en la conclusión de que hay más posibilidades de que un hombre asesine a su pareja si es otro hombre que si es una mujer. Esto demuestra que sean cuales sean, estos hombres asesinos encuentran razones para asesinar a sus parejas mucho mas allá del machismo sino los hombres asesinados no estarían en mayor proporción.
Alguno dirá que hay encuestas que dicen que el porcentaje de gays no es 2% sino 6%. Pero suelen ser encuestas realizadas solo entre universitarios o jóvenes. Aun así aunque resultara que el porcentaje de gays es mayor a ese 3.6%, habría que tener en cuenta que normalmente un hombre tiene más fuerza que una mujer, por lo tanto es más facil que un hombre consiga su objetivo de asesinar a una mujer que asesinar a otro hombre que sea igual o incluso mas fuerte que el. Por lo tanto en grado de tentativa el porcentaje de asesinatos de hombres seguiría siendo mayor.
Alguno dirá también que realmente el porcentaje de gays es mayor que lo que dictan las encuestas, pero en ese caso no deberíamos quedarnos solo con 5 hombres asesinados a manos de sus parejas hombres, sino que tendriamos que añadir tambien algunas victimas catalogadas en el informe como "amigos, vecinos o conocidos" con los que posiblemente tenían una relacion a escondidas
- El sentido común.
Si calculas el número de asesinos de sus parejas y el número de hombres en España, resulta que algo alrededor de un 0'001% de los hombres son asesinos. No sé si el número de hombres machistas en España es mayor o menor del 50, 40 o 30% pero lo que está claro es que está a años luz de esos 0.001% de hombres que asesinan a sus mujeres. Por lo tanto tomar al machismo como la razón principal y única para el asesinato es totalmente ridículo.
Está claro que si el problema principal y único no es el machismo, habrá muchas otras causas seguramente dificiles de determinar y muy diferentes en cada caso, pero mientras sigamos perdiendo el tiempo culpando al machismo de todo, seguimos sin avanzar en las causas y posibles soluciones reales.
Comentarios
Estadísticamente, 50 muertes al año (por triste que sea, y más siendo muertes evitables) en una población de 46 millones de personas no es nada. Pero hay mucha gente viviendo de esto, directa o indirectamente, a los que les conviene hacer mucho ruido. A las televisiones les sale muy barato llenar horas y horas de este tema. Sinceramente, veo difícil que se pueda bajar mucho más esa cifra.
#1 Ahi le has dado, no es la violencia de genero, es la pasta que se llevan las asociaciones.
Por ahi vi una imagen que decia que como puede haber en Andalucia 2478 asociaciones de estas, y haber, 748 municipios.
Ademas parece coincidencia pero en infovloger hablaron el otro dia de este tema y de como, por ser una asociacion contra la violencia de genero, ya eso, simplemente te da derecho a subvencion si o si.
#1 Añado que quizás el problema es que se centran en solucionar esos casos, cuando son justamente los casos erráticos que se salen de la norma. Así como digo en otro comentario, me parece que el principal problema no son las personas que llegan a matarse, sino que en general la mayoría de parejas no sabe como mantener relaciones saludables.
#9 El problema es que cualquier cosa que se quiera meter en los colegios sobre la forma de relacionarte con los demás se puede sesgar ideológicamente, y eso es problemático.
Menos mal que ETA ya no pone bombas... Veo por aquí a más de un meneante capaz de argumentar que la violencia machista no es para tanto porque los etarras asesinaban por otros motivos.
Una cosa es poner datos estadísticos, y otra cosa es mezclarlos a gusto del consumidor para cocinar unas conclusiones torticeras.
#7 Donde ves una conclusión torciera? Las conclusiones son claras y no solo con unos datos, con todos!
#17 Si esa supuesta superioridad de condiciones fuera cierta las muertes entre homosexuales serían bastante menores y en proporcion son mayores...
El asesinato es visible, otras agresiones ( violaciones, palizas, abusos sexuales) no. Estas otras, en muchos casos invisibles, también son prácticamente exclusivas de hombre a mujer, salvo excepciones. Tambien están contabilizadas otras denuncias.
https://elpais.com/elpais/2017/11/21/media/1511289028_497930.html
#3 que algo se de más de hombres a mujer, que de mujer a hombre, no demuestra que la causa sea el machismo. De hecho yo diría que casi cualquier delito se da siempre mas de hombre a X.
#11 la causa es que el hombre usa mal su superioridad de condiciones, ademas de por su agresividad innata
Numero total de victimas por violencia de género en diciembre 2018: 529.762.
Fuente del ministerio del interior
#5 puesto que llaman "violencia de genero" a cualquier asesinato de pareja de hombre a mujer sin investigar las razones reales esos datos no valen de nada. De hecho me parece un escandalo que no se investiguen las razones reales para asi analizar si hay algo que se podía haber hecho.
#12 violencia de genero son tambien las violaciones, las palizas, las agrsiones sexuales y las amenazas.
#16 Claro y robar caramelos en el colegio también.
No te das cuenta que juntando todos los problemas que te interesan en un solo nombre, simplificas la realidad al absurdo tanto que te hace incapaz de entender los verdaderos problemas y por lo tanto buscarles solucion?
Que aporta de bueno llamar igual a problemas tan diferentes?
#22 A mi juicio la LIVG no ha conseguido nada justamente porque hace esa reducción al absurdo. Hablar de violencia de género, que en el ambiente todo es machismo y que los hombres sudan machismo no resuelve nada.
Yo he visto conductas muy tóxicas todo tipo de parejas, ya sea en hombres o mujeres, y en general nadie nos educa para afrontar todos los conflictos. Socialmente parece que el amor es el fin último y debes renunciar a todo y aguantar todo por amor. Nuestra educación sentimental proviene de hollywood o de las nociones del amor típicas del cristianismo.
¿En qué te basas para decir que el machismo en Finlandia es menor que en España? O presentas datos o no es más que una invención para hacer pasar por razonable una comparación que no lo es.
#19 En el articulo hay ya una referencia. Y hay una web llamada google en la que si buscas TODAS las webs te van a decir lo mismo.
#23 Sigues sin aportar ningún dato que avale la afirmación de que Finlandia es menos machista que España. La referencia que pones en el artículo lo único que dice es que hay muchos más casos de violencia de género en los países escandinavos que en España, lo que aparentemente contradice tu tesis de que es menos machista, salvo que aportes datos que nos hagan cambiar diametralmente la interpretación. No lo haces, luego lo más razonable de acuerdo a los datos es pensar que son países más machistas.
#24 A ver un par de enlaces de tantos que hay...
https://www.travelreport.mx/internacional/los-paises-mas-feministas-del-mundo/
https://www.elmundo.es/yodona/2018/06/07/5b190343e5fdea16288b45aa.html
#25 Curiosamente ambos artículos que me enlazas ignoran por completo los maltratos a la mujer. Si eso no se tiene en cuenta para valorar el "feminismo" o la igualdad de género de una sociedad, ya me dirás. Que reconociera el voto a la mujer hace un siglo o que en el gobierno haya más o menos mujeres no convierte a un país en feminista. Espero algún estudio serio, a ser posible oficial o científico, y no cualquier cosa de la prensa. De todos modos, te agradezco el esfuerzo.
#26 Hombre es que estás pidiendo un imposible. Segun tu el nivel de feminismo se evalua en función del numero de muertes de mujeres. Osea que estás utilizando tu conclusión como condición.
No hay ningun indice que muestre claramente que pais es mas feminista que otro. Los unicos indices posibles son los de la brecha laboral entre hombres y mujeres, donde si buscas en google veras que finlandia está entre los 3 mas igualitarios de europa. Y el otro indice sería que como puedes leer en muchos articulos de internet el gobierno es de los mas feministas de europa por mayoria de mujeres en puestos importantes, y por ir por delante en cuanto a leyes feministas, si esto lo unes a que esos gobiernos feministas son votados una y otra vez por su población no hay mas que hablar, o aceptas las unicas pruebas que hay o niegas lo innegable ignorando también los demás puntos que demuestran que el machismo no es el culpable en este y en el anterior artículo.
#27 Lo que dices es falso. Yo no pido que el nivel de igualdad de género se evalúe en función del número de muertes de mujeres, sino que dicho aspecto no se ignore, es decir, se tenga en cuenta como el resto. Y no solo muertes, sino violencia de género en general y delitos a la libertad sexual.
Por cierto, lo que pido no es un imposible. De hecho, de acuerdo a los dos índices que mencionas, Finlandia está muy cerca de España. Mira, yo sí tengo datos oficiales y serios, de la UE:
http://fundaciondiversidad.org/wp-content/uploads/2018/03/2018ReportonequalitybetweenwomenandmenintheEU.pdf
Es decir, partes de una premisa que es una exageración (si no completamente falsa) en la que se ignora la violencia de género y los delitos a la libertad sexual. Así casi cualquier país puede aparecer como más feminista que España. Basta con seleccionar el índice que nos convenga.
#28 Interesante tu informe, aunque confuso porque hay muchos indices distintos...
El que más me ha llamado la atencion es la figura 4. En finlandia hay mas personas que piensan que el rol principal de la mujer es la casa y la cocina que en España (punto para ti). Aunque el que menos gente piensa eso es Suecia, que también tiene más asesinatos machista que españa, así que no parece tener mucha relación la encuesta con los asesinatos...
#28 #29 El que alguien piense que el rol de la mujer sea en casa, no es machista en sí mismo, depende de muchas cosas. Yo puedo pensar eso, pero otra cosa es que piense que eso es lo que debe hacer una mujer, o que vea mal que alguien lleve otro rol.
Así como decía en otro comentario, el problema es que el machismo se presupone y los datos se ajustan para que dé machismo, si los datos no dicen que hay machismo (como los de tu artículo) pues buscamos otros, aunque sean mucho más cuestionables.
#23 El problema real es que #19 propone un razonamiento circular. ¿En qué te basas para decir que el machisno en Finlandia es menor? Es como que digas que dios no existe y que tienes que demostrarlo. El machismo se presupone, y si algún indicador dice que no lo hay, es porque claramente debe ser insuficiente.
Una de las cosas que más nos venden es que el machismo mata, que las muertes se deben a machismo, hasta el punto que si le pides a alguien una definición de cómo saber cuando un país deja de ser machista no te la daría. Nunca se deja de ser machista, si una sociedad deja de matar o de discriminar, pues siempre quedará el mansplaining o el manspreading.
#18 Eso es adelantado a su tiempo? Def Con Dos 1996
Por desgracia, razonar no funciona contra la ideología de género. En ese contexto no tiene sentido decir que un país es menos machista y tiene más muertes. Su razonamiento no funciona demostrando el machismo, sino presuponiendo que está ahí.
Por mi parte, no me canso de decir que una relación de pareja es una situación de convivencia que es SUMAMENTE CONFLICTIVA. Se presta para todo tipo de problemas, pasa lo mismo con compañeros de piso, pero si metes el factor amor todo empeora (celos, hijos, reticencia a separarse, años juntos, etc).
Además, por desgracia como sociedad nadie nos educa para abordar las relaciones de pareja. Nuestros principales modelos sobre qué es el amor es hollywood, los cuentos de hadas, y la biblia. Muchas parejas que conozco, la mayoría, son parejas que tendrían que haberse separado hace mucho, y que se lien a palos es solo cuestion de suerte.
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/violencia-contra-la-mujer/estadisticas/14565
A que puede deberse esta cifra?
#6 Alcohol, drogas, problemas mentales, estres, pobreza, depresiones, venganzas... Vamos básicamente a lo que pueden deberse los asesinatos de hombres que son mayores a los de mujeres.
#13 todos esos problemas de los que hablas, no los tienen las mujeres. No será que las agreden porque pueden?
#13 Mira, un adelantado a su tiempo, antes del boom de la LVG, alguien cantaba por las mujeres. No lo hacia mal...
Te contaré en los ambientes marginales y de pobreza cómo se lleva la violencia de género.