Llevamos más de un mes de guerra, y Europa sigue comprando el gas a Rusia. Da igual lo que digamos de las sanciones, de la voluntad de destruir la economía Rusa o lo que toque: les seguimos comprando del orden de 700 millones de Euros diarios, sólo en gas. Y pagando a tocateja en los bancos que quedaron fuera de las sanciones, precisamente para poder seguir pagando el chute.
Luego llegó Putin y exigió que el gas se pagase en rublos. Muchos se negaron, pero no se ha vuelto a informar sobre el asunto y no sabemos, en realidad, si ese gas que sigue llegando, se está pagando en rublos, dólares, euros, o vírgenes quinceañeras. Y cuando no lo sabemos, ni se habla de ello, el viejo cabrón que llevo dentro alza una ceja y desconfía.
Y hoy resulta que sale una noticia de que Cortan el flujo del gaseoducto Yamal-Europa [ENG]
, y auqnue puede se cualquier problema técnico o de otro tipo, similar a los que ya han tenido lugar en otras ocasiones, no queda más remedio que alzar la otra ceja, porque por ese gaseoducto entre el 15% del gas ruso que se consume en Europa.Puede que sea un aviso con el 15%, una cantidad baja, pero significativa, o puede que no sea nada, pero da para reflexionar.
Si eres adicto al gas ruso, un puto yonki, un colgao que no puede vivir sin él, ¿de verdad es nuena idea sancionar a tu camello? Ya sé que hasta ahora no se ha hecho y que el gas se sigue comprando, ¿pero como encaja eso con la retórica de cerrar allí las empresas occientales y apretar con las sanciones? ¿Vamos en serio cuando cerramos Zara, Renault, McDonalds y Cartier, pero seguimos comprando una millonada en gas?
La cuestión es que nuestra sancione simpiden a Rusia comprar una serie de cosas de las el país no dispone, pero parece ser que sí disponen de energía y alimentos, de recursos naturales y materias primas, y a lo mejor les estamnos obligando, pro la fuerza, a dejar de ser una caterva de mangantes e industrializar su país. Y lo peor de todo es que sabemos, lo sabemos a ciencia cierta, es que si se ponen pueden hacerlo, proque no sería la primera vez.
A lo mejor estamos ante un concurso de colgaos y eso va a marcar el resultado de este enfrentamiento. ¿Quién es más adicto, ellos a nuestros productos terminados o nosotros a sus materias primas?
No sé, pero el día de la hambruna yo no apostaría gran cosa por el que tiene el dinero frente al que tiene la hogaza.
Comentarios
#11 China ya es el primer socio comercial de medio mundo, le está pasando la mano por la cara a USA, cada día menos países van a jugársela por USA si eso cabrea a China, no al revés.
Y ahora además se les ofrecen las materias rusas a precio de saldo y el mercado casi en exclusiva? Si, parece una jugada cojonuda, pero para China y un tiro en el pie para USA y Europa, aunque los yankis puedan sacar provecho de la situación a corto plazo, a largo plazo le acaban de hacer un regalo a China para que acabe de superarles..
Mira el cambio de color a partir del 2000... Y eso que solo llega hasta 2018, a día de hoy es incluso "peor"
https://vividmaps.com/the-us-china-trade-war-who-dominates-global-trade/
#18 Por no hablar del US$
#18 #27 #75 Se te olvida que muchas empresas chinas viven de fabricar para empresas de USA o EU y que sin ellas no tendrían sentido.
La prueba es que China no votó en contra de la condena en la ONU contra Rusia ni ha movido un dedo por apoyarles ni creo que lo muevan, a nadie le gusta estar en el bando perdedor.
#15 de hecho ya les han dicho que por mucho que presionen, los usanos deben pedir perdon por todas sus invasiones y cerrar el hocico
¿Es buena idea dejar que tu camello mate a tu vecino?
No, la mejor idea es denunciarlo, que se haga justicia, el camello pague y tú dejar de depender de la droga, o buscar otro camello.
#29 Si. Es buena idea denunciarlo... Pero mejor que la denuncia sea anónima. Y yo que tú, sabiendo que el camello es un matón, no me metería a hacer nada que lo molestara.
#29 Pero teniendo en cuenta que tu vecino ha matado a su mujer que resulta que es tu hermana.
mira un mapa y dinos cómo va a hacer llegar Rusia el gas de los yacimientos que abastecen a Europa a China.
No sé qué noticias has leído compañero, pero tienes en portada la noticia en la que Alemania dice que no va a pagar en rublos y Rusia dice que era bromita, que ya si luego...
#34
el viernes veremos las cartas.
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/actualidad/mundo/2022/03/29/rusia-asegura-cortara-gas-paga/1198130.html
#41 Noticia vieja. Hoy se han rajado
#34 Rusia no ha dicho que sea bromita ni nada de eso por el momento, sino que se ha reafirmado.
#73 Sí, exactamente ha dicho que seguirán cobrando en euros como está firmado en los contratos.
Putin dice a Scholz que los países europeos podrán pagar el gas en euros
Putin dice a Scholz que los países europeos podrán...
elmundo.es#17 en serio, los que os pensáis que lo que importa son las sanciones financieras no entiendo muy bien en qué mundo vivis, los rusos tienen comida, petróleo, materias primas e industria, unos numeritos en un ordenador no son tan importantes en una guerra, estáis absolutamente obsesionados con el dinero y os olvidáis de que el dinero es una forma de distribuir los recursos, no un recurso per se.
#71 El dinero no es una forma de distribuir recursos sino la cuantificación de los mismos.
#99 en cualquier caso no es un recurso
Si que es buena idea sancionar a Rusia. Al final en las casas rusas las neveras vacías ganarán al televisor.
#1 precisamente ellos tienen más posibilidades de llenar sus neveras y calentar sus salones que la mayoría de países europeos.
Les faltara iPhones, MC Donalds y todos los lujos y chorradas que queramos.
Pero la casa caliente y el estómago lleno, algo a lo que por ejemplo Alemania no puede ni optar a soñar sin importarlo.
Es más probable que el pueblo alemán se canse antes que el pueblo ruso de esta situación.
#2 Este ... los rusos primero tienen que importar esas neveras antes de llenarlas.
/¿Qué parte de "si puteas a tu camello y él te sigue vendiendo, es que él te necesitas mas a ti que tú a él" no acaba de quedar clara?
#13 La parte en la cual tu camello se pasea por el barrio chino de la ciudad y vende sus prodcutos a precios reducidos. China, creo que de fabricar cosas sabe un rato. Y de aprovecharse de la situación, más aún...
#13 #36 o a Turquía.
O pueden fabricar neveras. La indústria rusa estará anticuada, pero existe.
#43 Correcto. Dudo que sufriesen mucho desabastecimiento en corto, la verdad. Les saldría más caro, pero poco más.
#43 dime un producto fabricado en Rusia que tengas en casa.. pues eso. No existe.
#74 Las muñecas matrioska..., ah, no que se hacen en China.
#36 #43 #62 #64 #70 La realidad es la que es - Rusia está regida por un sátrapa que de poder hacer otra cosa mejor, no estaría vendiendo recursos naturales no recuperables y comprando basicamente todo lo demás.
La nevera es el electrodoméstico mas popular en Rusis
https://www.statista.com/statistics/1186190/survey-on-household-appliances-ownership-in-russia/
El 41% de las neveras las importan de la EU
https://refindustry.com/articles/mart-research/refrigeration-equipment-market-in-russia-2020/
A los rusos les molan las mismas marcas que al resto del mundo.
https://www.statista.com/statistics/1186144/favorite-brands-of-household-appliances-in-russia/
Pero ochesss, que seguro que mañana mismo se ponen las pilas y tiran p'alante inventándose todo un mundo de color. Mas o menos como hicieron los españoles en la megacrisis y de nuevo en la pandemia, que les fue y va de miedo.
#86 una nevera no es algo complicado como un coche o un teléfono móvil.
China existe
Turquía existe
Los dos países tienen marcas de electrodomésticos.
El 41 por ciento de antesdeayer puede ser el 0 hoy. Y que?
Tienen industrial aeroespacial y no podrán hacer neveras?
#13 ejem... la nevera tampoco creo que sea un electrodoméstico imprescindible en Rusia... 😅
#13 Hay marcas rusas de frigoríficos, y en Rusia también se fabrican frigoríficos para otras marcas.
https://en.tab-tv.com/?p=15310
Y aparte en China se fabrica de todo.
Con la deslocalización de la industria, especialmente hacia países en desarrollo, que no son los que han puesto las sanciones, deben de tener suficiente de dónde importar.
Lo único de lo que el bloque occidental tiene de dónde tirar es la política monetaria, y se podría volver en contra. ¿Quién va a querer tener ahora reservas en dólares o en euros sabiendo que te las podrían quitar cuando quieran?
#64 es que viendo tu enlace no solo es que haya marcas rusas de neveras, es que hay un montonazo
#13 Creo que un camello puede aguantar sin vender más que un drogadicto sin comprar. Rusia se ha preparado para ésta guerra, somos nosotros los que seguimos necesitando gas a diario.
Dicho esto me flipa el tema de los rublos, al principio de la guerra occidente estaba contentísimo porque estaba hundiendo el valor del rublo, de repente Putin exige rublos para comprar el gas y si los rublos valen la mitad lo que ayer costaba 100 hoy cuesta 200 y, mágicamente, el rublo recupera su valor
#70 bueno, pero es que el camello está gastando un dineral cada día y necesita mucho en cash para funcionar.
#2 no mires a las sanciones industriales las importaciones, es irrelevante si hay Starbucks, son las sanciones financieras las que importan.
No existe contrabando que pueda esquivar un tipo de interés (20%), inflamación o fuga de capitales.
#17 no hay que ponerse melodramaticos. Cuando un camello no te fia te buscas otro...
#17 hombre mucho contrabando no habra cuando saliendo de tu país. Tu dinero no vale ni de papel higiénico que es lo que le pasa ahora a los rusos fuera de Rusia
#2 El estómago lo tendrán lleno de vodka, porque de comida...
#35 eso es cherrypicking de hace 3 semanas
#79 claro, seguro que ahora, tras tres semanas más de sanciones, la situación ha debido mejorar significativamente.
#2
Que poco conoces Rusia. La mayoría lo importan. Si llenar la nevera es patatas y remolacha entonces si, llena.
Eso en Moscú, fuera ni eso. La gente es muy pobre y la Red de carreteras una puta mierda. Si no lo crees mira Street view mismamente; verás verás las grandes ciudades se conectan por carreteras de mierda.
La gente hasta dinde se no viaja así como así en coche lejos.
#40
La gente hasta dinde se no viaja así como así en coche lejos.
Pues mal sabes, tengo un conocido que su mujer es rusa y vamos, ahí todo queda a tomar por culo y se pegan buenos viajes en coche.
#44
Yo tengo una rusa conmigo y te diría lo contrario. Y de la comida y demás.... fuera de Moscú todo mierda.
#44 Largos viajes en carreteras de mierda no es "buenos viajes" precisamente.
#2 #37 Las sanciones como método para conseguir un cambio de régimen son de dudosa utilidad. ¿Cuánto tiempo llevan en Irán? ¿Cuánto en Cuba? Lo único que hacen es sufrir al pueblo llano.
#54 pero ni Cuba ni Irán tienen que mantener a un ejército desproporcionado en relación al PIB que posee. Rusia para seguir teniendo un gran ejército ha de tener dinero y tecnología con el fin de renovarse e innovarse.
#2 Europa no tiene ningún problema en llenar sus neveras. Gracias a la política agraria común europea podemos producir más que suficiente para autosbastecernos. Puede haber pequeñas disrrupciones en algunos productos (cereal) pero nada que no podamos importar de oro lado o pagar un poco más caro.
El tema de la energía y sobre todo el gas ya esa otra cosa. Eso nos haría más pupa, pero el daño también es recíproco. El 40% del PIB ruso son exportaciones de energía y la mayor parte a Europa. Con ese recorte no podrían ni mantener las estructuras básicas del estado.
#66 ¿Europa no tiene problema para llenar las neveras?
¿Pero tú sabes de dónde viene casi toda la urea que usamos en el campo europeo? ¿Sabes que gran cantidad de agricultores no está sembrando debido a los altos precios de los insumos y del diésel? ¿Sabes que los ganaderos están en las mismas debido al precio del combustible y de los piensos?
Vivís en Matrix, así está el asunto y ya te adelanto que vamos a pagar los alimentos a precio de tinta de impresora:
#1 Si hay algo que los rusos saben hacer bien es sobrevivir, pasarlas putas y están acostumbrados a ello. Estas sanciones pueden incluso fortalecer a Putin y la población puede creer que occidente les vuelve a ningunear, discriminar y menospreciar la cultura rusa. Rusia ha dado un toque de atención, ha dicho, ¡eh estoy aquí! Y sobrevivirán a las sanciones, como siempre han hecho. War never change.
#3 Si hay algo que los rusos saben hacer bien es sobrevivir, pasarlas putas y están acostumbrados a ello.
Los que somos lo suficientemente mayores para recordarlo, sabemos que lo mismo se decia de los españoles bajo Franco y en general de los súbditos de cualquier dictadura. Es parte del ABC básico de las tiranías: convertir su cutrez inrínseca en orgullo patrio.
#14 no te hace falta ser una dictadura. En USA hay mucha gente viviendo en la mierda pero tienen la banderita y América es el mejor país del mundo (cuando no han visto otro)
#3 de hecho su aceptacion supera el 70%.. ni sleepy joe ni el comediante apenas llegan a la mitad
#3 con sanciones(el tratado de Varsovia) se creó a Hitler.
Muchos están gritando que quiten(o maten) a Putin, sin ver que ese hdp fué el que puso el poco orden que hay en el pais; y que su sucesor, en este contexto; seria mucho mas hdp aún.
Y llegaría ya odiandonos...
#39 creo que te refieres al tratado de Versalles.
#52 si, no se en que estaria pensando.
Fallo mio.
Es el de Versalles.
Espero que aparte de eso, se entienda el punto que argumento..
#39 lo bueno es que Rusia ya tienen un dictador de antes de las sanciones. Esos años que se ahorran
#95 recuerda mis palabras.
Si se mantienen mas de 2 años estas sanciones, lo que venga detrás de Putin lo dejará como un demócrata y un defensor de los derechos humanos...
Creo que no entendemos el hecho de estar poniendo visceralmente en contra a un pais de 300 millones de habitantes, la mayor superficie, y unas 10000 cabezas nucleares...
Si aplicaramos el mismo rasero a Israel, hace décadas que lo habriamos arrasado hasta convertirlo en polvo, pero hemos hecho exactamente lo opuesto.
Igual es que hay intereses de terceros en pintar a Putin, y a Rusia; como "el malo"....
Lo único 100% cierto y seguro, es que en Europa necesitamos las materias primas Rusas, y el paso para comercio; o lo pasaremos muy mal.
Y que comerciamos con mayores hijos de puta de siempre sin rasgarnos las vestiduras, hasta ahora....
#100 Rusia no llega ni a 140 millones de habitantes
#3 eso fue hace 40 años y la gente mayor. La gente rusa joven de menos de 30 años se ha acostumbrado a viajar, posturear en las redes sociales y es casi lo único que conocen. Son consumistas y, una vez probado lo bueno, nadie quiere ir a lo peor.
#1 No te has leido el artículo
Pero si gran parte del artículo, precisamente va de que a los rusos no se les va a quedar la nevera vacía!
#10 no se lee ninguno
#10 total, para 5 meses que merece la pena enchufar la nevera. a día de hoy puedes dejas la compra en el balcón que hace la misma temperatura que en el frigorífico
#1 antes comeras tierra tu que ellos
#1 vamos, que te da igual que aquí pasemos hambre y frio siempre que en Rusia pasen hambre y a USA le vaya bien.
#1 ellos tienen campos de cereales, petróleo o gas nosotros bancos y consultoras para que podamos comprar y fabricar iPhones
Ya va siendo hora de dejar la droga y rehabilitarse.
#53 ya y si para eso te mata antes el delirium tremens es lo de menos
#77 No, eso no es buena idea. Hacerlo a las bravas, no.
Décadas perdidas sin diversificar proveedores ni instalar renovables. Una PAC que solo pensaba en la rentabilidad económica y no en la seguridad alimentaria. Ahora nos van a violar, matar de hambre o las dos cosas. Posiblemente sin piedad.
Yo, si no tuviera ataduras buscaría un trabajito por China.
#0 no veo salida a corto plazo a esta situación.
Lo que sí veo es que a medio plazo la situación se puede enquistar, los europeos conseguirán otros proveedores de gas y Rusia en general se empobrecerá más.
Le pasará factura interna a Putin esta situación??? No creo, tiene todo el poder
Pero espero que al final lo acabe perdiendo, no hay mal que cien años dure y desde luego esta guerra en nada le está beneficiando
Ni a ellos ni a nadie
#0feindesland, si quieres desengancharse, sí
P.D.: El gas de EEUU, más caro y contaminante, no debe ser solución sino parche mientras se buscan las alternativas que Merkel ignoró. De lo contrario, será sólo cambiar de camello.
Está bien sancionar a tu camello solo en el momento que ha hecho algo malo. Si lo sancionas después solamente lograrás asustarlo, pues los camellos solo viven el presente. Eso sí, no olvides darle algún premio como refuerzo positivo siempre que haga algo bien, así lograrás educar a tu camello.
El camello puede encontrar nuevos clientes en poco tiempo. Para que Rusia pueda cambiar y vender todo lo que vende a la UE a otros países hace falta miles de millones de inversión y décadas de tiempo.
#76 Con los materiales que proporciona Rusia...
Níquel, estaño, gas, petróleo, aluminio....
Aquí hay un problema seguro.
#80 Rusia vende materiales con los que la UE fabrica máquinas que vende a China para que fabriquen cosas que luego vende. Supongo que es la globalización.
Que pesadilla de artículos pro rusia.
Si, hay que sancionar al que comete atrocidades e injusticias, dependas de él o no.
Nunca debes permitir que alguien de quién dependas diga si debes denunciar o no, o si debes tragar con todo lo que hace.
A no ser que el autor defienda por ejemplo la violencia de género cuando una persona de la pareja dependa de la otra, a los asesinos hay que perseguirlos sean usa, rusia o china. Porque usa es mala si, pero no defiendan a chinos y rusos que aplican su misma doctrina, uigures, Tíbet, siria, Chechenia, Georgia, Afganistán.....
Lamentables ya estos artículos pro rendición a los intereses de unos asesinos
Mad Max me pareció una pesadilla neocon sobre el colapso social de los valores. Lo demás, el resto de situaciones y conflictos que aparecen en la pelicula creo que son atrezzo y ambientación.
Volviendo a la realidad, a las guerras por los recursos, a los problemas climáticos y al declive energético y de materiales, pienso que estamos ante un proceso progresivo, más o menos acelerado según los casos. Estamos como la rana en la olla de agua cada vez más caliente. No salimos de la olla, porque aumenta de temperatura poco a poco.
Hay razones para argumentar que es el sistema económico crecentista el que nos ha llevado a la situación actual.
Dependemos de consumos crecientes de energía para mantener nuestra sociedad en funcionamento. Para asegurar esos consumos se ha colonizado y depredado al resto del mundo y esa "riqueza"que es expolio no se reparte de manera justa: SMI y 17ºC.
Un proceso de decrecimiento, por escasez de recursos y energía, no implica necesariamente que la adaptación del sistema a la realidad sea necesariamente catastrófica.
Que esta adaptación, inevitable, pueda hacerse en interés de la sociedad en su conjunto pienso que es una cuestión política.
#7 Somos 8000 millones de consumidores en este mundo y creciendo sin parar. No va a haber ningún decrecimiento pacífico, por si no os habéis dado cuenta ni percibís las pistas que estamos viendo sobre lo que va a a pasar en cuanto a la lucha por los recursos.
#8 Ea, ese es un posicionamiento político, uno más. La guerra como inevitable consecuencia. El enfoque securitario, si no me equivoco.
Por cierto, soy una persona, en singular, no un ente.
#9 Para que no haya guerra, no vale con que tú pienses que es mala y evitable. Tiene que pensarlo todo el mundo, y eso no va a ocurrir. No parece que te des cuenta del mundo en que vivimos. Siempre habrá alguien dispuesto a liquidarte para quedarse con lo que tienes, sobre todo en tiempos de escasez. No ha habido ni un solo día que no haya guerras y matanzas entre humanos desde que el mundo es mundo. Y con la explosión demográfica que tenemos y la creciente escasez de recursos y problemas de contaminación y cambio climático, eso no va a hacer más que exacerbarse.
#8 con las pistas que nos estamos dando me quedan mas que nada dos grandes dudas;
-¿ vamos a vivir en eurasia, estasia, en oceania o en el territorio en disputa?.
- ¿seremos neobolchevistas, miembros del ingsoc o del Siwang chongbai?
oh y se me olvida ¿la felicidad sera obligatoria?
#7 la temperatura de la olla de momento ha subido un 9.8%
Pues nada. La historia demuestra que las sanciones de verdad se aplican a quien no tiene la fuerza para responder, les suena Cuba, por ejemplo.
Lo del camello seria mas propio de arabia saudi
Los rusos siempre han sido más pobres que las ratas. Fueron el último estado feudal de Europa... Pero la gente no se revolucionó de verdad hasta que no perdieron una guerra.
Son patriotas y orgullosos hasta las tracas. Las sanciones solo conseguirán que el mensaje y las falacias de Putin calen más en su sociedad.
Es que hasta somos tan tontos que estamos baneando nuestros medios de comunicación a Rusia.
#_29 ¿Si tu chulo lo hace y lo permites porque el camello no?
A mi no me parece tan mala idea, dejando de lado de que hay muchas cosas cuestionables en todo este conflicto, las posturas de cada actor del mismo, etc. No deja de ser un pulso, y es obvio y natural que haya resistencia, o que incluso salga a perder.
Por irme al otro extremo, lo mismo tampoco es una alternativa simplemente ignorar y hacer como si no pasara nada.
Si, es una buena idea, de este modo se lo pensaran dos veces antes de invadir otro país.
Las materias primas, incluido el gas (Argelia, Nigeria, USA) las puedes conseguir en otro lado facilmente, pero no es tan fácil construir microprocesadores... y un ruso acostumbrado a su iPhone por mucho que este calentito no creo que este muy contento ahora mismo.
#4 cierto, no es como si tuvieran frontera con la mayor fábrica del planeta.
Entonces si sería un problema para nosotros, te imaginas la cara de tontos que se nos quedaría si Rusia y China siguieran haciendo negocios? Más aún, si Rusia empezará a tener a china como socio preferente?
Menos mal que eso nunca ocurrirá y Rusia acabará en la edad de piedra.
#6 ¿Con quién crees que gana mas dinero China, con USA y EU o con Rusia? Los chinos se mueven por dinero, y si ven cualquier riesgo de sanciones por ayudar a Rusia no creo que se mojen, no se van a arriesgar a perder el mercado europeo y yanqui.
Rusia y China no eran amigos ni cuando ambos eran comunistas.
#11 y realmente crees que china va a decir "si amo" cuando EEUU les exija algo?
China está esperando que eso pase para responder con una carcajada.
#11 USA va a sancionar a su banquero?
Como?
No devolviéndole el dinero y entonces rompiendo la baraja de la deuda pública?
#11 Da igual que ganen más o menos dinero, el caso es que tienen industria, materias primas, comida, energía ... Ahora mismo China tiene acceso a los recursos rusos prácticamente como un monopolio, y a cambio a China le vendrá genial que ésto se mantenga en el tiempo, a los únicos a los que jode esta situación es a los europeos
#6 La frontera con la mayor fábrica del planeta les va a venir genial, porque van a pasar a ser sus súbditos.
China tener a Rusia como socio preferente? Sí... aa a sustituir a EEUU, la UE, y todos los países alineados con ellos, por un país que se cae a pedazos y que tiene tenía un PIB inferior al de Italia antes de la guerra. Fijo que es parte de su plan maestro...
#12 sabes que lo del socio preferente no es bilateral, no?
Que el socio preferente de Rusia deje de ser Europa para ser china, no significa que en China cambie nada.
El socio preferente de Rusia ahora mismo es Europa, y el socio preferente de Europa NO es Rusia.
#12 Ahí está la cuestión. China ve a Rusia como un proveedor de materias primas no como un socio preferente. El problema de Rusia es que aun se ve como un gran imperio que intenta vivir de glorias pasadas. La mejor opción que tiene Rusia en un futuro es alinearse con la UE, que a su vez es la mejor opción que tiene la UE.
#6 te imaginas la cara de tontos que se nos quedaría si Rusia y China siguieran haciendo negocios? Más aún, si Rusia empezará a tener a china como socio preferente?
Rusia a nivel de PIB es como Italia y con una población de 144M. Básicamente es como decir ¿Te imaginas si Italia y EEUU hicieran negocios juntos? Pues básicamente sería poco más que EEUU solo.
Por muchas diferencias que tengan el socio preferente de China es EEUU.
#4 Para éso está China, a ver si te crees que Europa fábrica algo que no sean coches.
#27 y con piezas como los semiconductores fabricados en china entre otros paises asiáticos.
#27 Creo recordar que en Europa se fabrican las máquinas que hacen que china fabrique cosas.
#4 Dicen que se puede conseguir en otro lado pero el hecho es que no se ha podido hacer. Si pudiéramos prescindir del gas ruso, ya lo habríamos hecho.
#45 es que lo de prescindir del gas ruso cuando el mercado gasístico funciona a nivel global no tiene sentido. Si dejamos de comprar el gas ruso tenemos que comprarselo a otro más caro, ese dejará de vendérselo barato a otra gente, que pasará a comprárselo a Rusia barato. Rusia no va a quedarse sin vender su gas, venderá la misma cantidad, la única diferencia es que tanto Europa como Rusia perderemos dinero.
#45 #78 os olvidais del principal problema que es lo que encarece el gas y hace que no sea fácil ni prescindir del gas ruso para Europa ni para Rusia colocarlo en otros lugares, que es la distribución bien sea por tubos o bien puertos con regasificadora
#88 razón de más para seguir comprando gas ruso
#4 tu explicación es buena hasta que miras un mapa.
Articulo lleno de faltas de ortografia, ma ha sido imposible terminar de leer
Renault sigue operando en Rusia
Sancionar al camello porqué joé con lo bien que se portó conmigo durante el confinamiento.
Anda que no me hubiera aburrido yo en casa...
Aquí uno que se ha tirado meses pateando, navegando, conduciendo y en tren por Rusia, de Moscú a Vladivostok y de Ukhta s Sochi, pasando por Vladikavkaz e incluso Mongolia.
Existen 2 rusias: Una que vive en algo parecido al siglo XXI, que son 2 ciudades (Moscú y SPB) y otra que vive en algo parecido a finales del siglo XIX, que es la gran mayoría y empieza en las afueras del tercer anillo de ese gran agujero negro gravitacional que es Moscú.
Pues bien, en la "otra rusia", la mayoritaria, la de verdad, la de las chicas con tacones de aguja con brillantes en las uñas en campos de patatas, y hombres sin camisa con crucifijos ortodoxos gigantes colgando del cuello, dientes de oro, y cervezas Baltika de 3 litros, y cigarrillos Parliament en mano nunca hubo, ni se le espera, ni zaras, McDonald's, ni chorradas de esas. En los magazines (mercados) hay muy poca variedad, y todo regional de proximidad. Remolachas, galletas, pepinillos en conserva, pescado seco, frutas del bosque, pan... nada de muy lejos (las carreteras y la comunicación interna es horrible). Llevan móviles Android chinos de marcas totalmente desconocidas, televisores coreanos, usan tecnología y electrodomésticos chinos, conducen ladas que se aguantan con celo y furgonetas que parecen sacadas de Scooby doo, y ganan una miseria y ahorrando años al final alguno se compra un coche alemán. Y os estoy hablando de 5-10 años atrás, no de hace décadas. El mundo occidental de los "stranis" les cae tan lejos que ni lo ven por la tele ni les importa.
Por lo que os puedo afirmar de que más allá de Moscú y San Petersburgo las sanciones occidentales estas no les van a hacer ni cosquillas. La gente del Interior va a seguir exactamente igual que siempre. Trenes diesel, marshotkas, de vacaciones al dacha a plantar patatas, remolacha, pepinillos y ponerse ciegos de Samagon (vodka casero). A los únicos que puede que les fastidie un poco es a los oligarcas de la Rusia europea. Una minoría que ha tenido la suerte de haber podido salir del país alguna vez en su vida... porque ya os digo, los rusos de verdad, los del interior, ahorran toda la vida para irse de vacaciones *a Moscú*, no a lugares exóticos como nosotros los europeos.
A los que vamos a hacer daño de verdad con esas sanciones es a nosotros mismos, en nuestras exportaciones de coches, iphones y bolsos caros que el ruso medio se pasa media vida trabajando y ahorrando para poder comprar. A lo mejor les estamos hasta haciendo un favor (los que más sufrirán con esto son los Alemanes, Franceses e Italianos).
Los Europeos somos demasiado egocéntricos, ingenuos y lameculos de USA y lo más divertido es que ni siquiera nos damos cuenta.
Preparaos porque nos viene encima lo que nos merecemos y lo que nos hemos ganado a pulso durante estos últimos 20 años gracias a nuestros brillantes representantes políticos.
#67 Las sanciones deben de ir dirigidas a la oligarquía rusa, no a el pueblo que bastante tiene.
#67 Es exactamente como dice ¿Qué más da que las sanciones se apliquen a los habitantes? Si ni pinchan ni cortan.
Los que importan son los que tienen el capital. Son los que pueden hacerle llegar su descontento a Putin. Son los amigos de Putin. Sus compañeros. Esos son los que pueden hacer fuerza si se sienten fastidiados.
De la misma forma, sabrás que sólo importa lo que diga Moscú. Que es a quien afecta.
Probablemente sí, especialmente en ese súper en concreto. Qué repugnante la gente como #_84 que no tiene cojones a recibir una respuesta a sus mierdas
El nivel de cagones que han aparecido con Putin es digno de estudio.
Ni China ni Rusia quieren dolares para sus finanzas internacionales. Y bien que les va.
#23 pues para no querer dolares, creo recordar que China es el mayor poseedor de deuda usana
El artículo genial, pero el positivo obviamente es por el título
Entre otras cosas, todo esto es una falacia de falsa equivalencia como un piano. Así de sencillo.
Estáis haciendo un símil entre la relación de un yonqui y un camello, con la relación actual entre Occidente y Rusia, y pretendéis sacar conclusiones a partir de ello, sin daros cuenta de que más allá del aspecto retórico del escenario, son dos situaciones que no tienen absolutamente nada que ver, ni en la forma, ni en la complejidad, ni en nada.
Es pretender simplificar la situación hasta un absurdo completamente inconsistente y que no lleva a ningún diálogo interesante, más allá de comentarios demagogos utilizados por los que se creen que Putin es un maestro, o que en Europa no sabían esto en el mismo momento en que decidieron mandar armas a Rusia.
Al margen de esto, hay más cosas importantes. Por ejemplo, los contratos actuales están en euros. No pueden decidir simplemente cambiarlos a rublos de forma unilateral hasta que no finalicen. O al menos, no si pretenden tener algún día una imagen de exportadores estables, imagen que sí van a tener otros países que se convertirán en su competencia.
Por otro lado, el rublo va a ser una moneda que estará en la mierda en cuanto abran los mercados que todavía no han tenido cojones de abrir. ¿Ganar rublos en vez de euros o dólares? Un plan brillante ese de acumular una moneda cuyo valor se va a esfumar.
Finalmente, esta es la principal exportación de Rusia hacia el exterior, superando el 60%. Si los países que te lo compraban dejan de hacerlo, porque buscan alternativas o porque tú te niegas a vender, te verás obligado sí o sí a colocarlo en algún sitio. Literalmente, tu supervivencia dependerá de ello. Sin embargo, esos países que están alrededor ya tenían su propio gas y no necesitan más del tuyo, así que entonces, ¿por qué habrían de comprártelo, porque te viene bien a ti? Pues la realidad es que el hecho de que a Rusia le venga bien no sólo es completamente irrelevante, sino que es una situación que todos y cada uno de ellos va a explotar. Básicamente, todos sabrán que están en una posición dominante y podrán adquirir el gas ruso a precio puta. O lo que es lo mismo, Rusia va a boicotear su propia economía.
Lo dicho, un plan maestro que incluye pegarse tiros a sí mismos una y otra vez. Sin fisuras.
Ellos también son yonkis del dinero que da el gas....