En la web de Ministerio contamos, desde hace días, la información de ingresados en UCI y fallecidos segmentados por edad y sexo del paciente. Hay que hacer constar que, como se puede ver, la información no está actualizada, pero cubre una parte importante de los fallecidos / ingresados en UCI. En estos momentos se cuentan más de 12.000 fallecidos en la estadística con lo cual se pueden extraer conclusiones.
He elaborado las siguientes tablas para analizar los datos:
Defunciones segmentadas por edad y sexo
Ingresos en UCI segmentados por edad y sexo
Conclusiones de los datos de mortalidad:
· La mortalidad es superior en hombres (59,7%) que en mujeres (40,3%)
· La distribución de la mortalidad respecto a otros países es superior en mujeres. Esto es debido a que en España a partir de cierta edad existen muchas más mujeres que hombres. Por ejemplo, a partir de los 80 años existen 1.052.335 hombres en España frente a 1.812.154 mujeres. A partir de los 90 años existen más del doble de mujeres que hombres.
· Si tenemos en cuenta la mortalidad solo hasta los 79 años la mortalidad en hombres pasa al 69.7% y en las mujeres al 30,7%. Por tanto, la mortalidad en las mujeres está, a pesar de las cifras, sobre representada debido a su clara mayor esperanza de vida y a que la enfermedad tiene una mortalidad superior cuanto mayor es la edad.
· En muertes por millón la mayor mortalidad se da cuanto mayor es la edad. Por tanto, el grupo con mortalidad más elevada son las personas de 90 o más años con 4.132 por millón, de los cuales 6.126 por millón en hombres y 3.327 por millón en mujeres.
· Solo hay tres defunciones en el grupo de 0-9 y 3 en el de 10 a 19, así que los datos que vienen a continuación hay que tomarlos con cautela al ser muy pocas las defunciones en estos grupos. El grupo con menor mortalidad es de 10 a 19 años con 0,62 muertos por millón. De los cuales (1 persona) los hombres son 0,40 por millón y las mujeres (2 personas) son 0,86 por millón.
Conclusiones de los datos de ingresos UCI
· Se han tenido en cuenta para la evaluación dos parámetros. Ingresados por millón y muertos por ingresado. uno tiene en cuenta simplemente la población en cada grupo de edad y el otro tiene en cuenta la gravedad en cada grupo de edad.
· El grupo con más ingresados es la población entre 60 y 69 años.
· El grupo con más ingresados por millón corresponde a la población entre 70 y 79 años.
· El grupo con más ingresados vs defunciones es el de 0 a 9 años, con 8,33 ingresados en UCI por fallecido.
· El grupo con menos ingresados es la población entre 10 y 19 años. Y esto al ser más casos ya marca algo más de tendencia. Parece ser que a pesar de la población de 0-9 años ser de muy bajo riesgo, si que parece tener un ligero mayor riesgo de complicaciones respecto al grupo de edad de 10 a 19 años.
· El grupo con menos ingresados por millón corresponde a las edades entre 10 y 19 años.
· Los ingresados en UCI por millón son el doble en el grupo de 0 a 9 años respecto al grupo de 10 a 19.
· El grupo con una ratio defunciones vs ingresados en UCI inferior corresponde a la edad de 90 años o más. De este grupo hay 83 muertos por cada ingresado en UCI.
· Se han ingresado enfermos en todos los grupos de edad. Incluyendo a 27 personas de 90 o más años.
Conclusiones personales
(Aquí añado además de datos alguna valoración personal y puede que haya algún elemento discutible)
Aquí ya las conclusiones que yo saco. A pesar de que vemos que se va ingresando menos a medida que aumenta la edad en la UCI, hemos de contemplar que muchos de los protocolos de ingreso en ciertas áreas de la UCI indican que para recomendarse el ingreso debe ser potencialmente reversible el fallo orgánico que se observa. Por tanto, es de suponer que, a mayor edad, menos poder de regeneración del cuerpo y mayores cantidades de enfermedades o problemas adyacentes, hacen que a medida que una persona tiene más edad, sea más probable que no sea recomendable el ingreso en una UCI por no poder aportar esta ninguna posibilidad adicional de supervivencia.
De los datos, por tanto, extraigo que no ha habido discriminación por edad. Queda claro que no han existido ordenes tipo a partir de cierta edad no entra nadie en la UCI, siendo el 33,969% de ingresos en esta de personas de 70 o más años. Muy destacable el ingreso de personas que, pese estar ya cerca del final de su vida, los médicos han considerado que tenían posibilidades de sobrevivir. Hablo del caso de las 27 personas de 90 años o más que han sido ingresadas en la UCI.
Que es una enfermedad más grave y mortal para los hombres queda claro. En todos los grupos de edad (excepto de 10 a 19 que con 3 muertos parece más cuestión de azar que de una prevalencia real) la mortalidad por millón es superior en los hombres que las mujeres.
Además, esta diferencia se hace mayor cuanto mayor es la edad. Así, en mortalidades por millón, un hombre de 20 a 29 años tiene un 18% más de posibilidades de fallecer de Covid-19 que una mujer. Pero un hombre de 60 a 69 años tiene un 154% más posibilidades de morir de Covid-19 que una mujer.
Normalmente los estudios para atacar algo, en este caso a este virus, parten de fallos, cosas significativas, que se salen de la simetría. Esta mayor predisposición masculina a tener un desenlace fatal sin duda es algo que podría aportar pistas del funcionamiento del virus SARS-CoV-2
Comentarios
Destaco dos datos que me ha parecido sorprendentes.
1) Hay muchisima tercera edad ingresada en UCI. Por las noticias que daba la prensa parecía que no.
2) Un hombre de 60-69 años tiene un 154% más de morir de Covid-19 que una mujer. O sea. Por cada mujer muerta en este rago de edad hay 2,54 hombres.
Creo que es un dato hacia donde dirigir la investigación. ¿Cuales son las diferencias orgánicas de un hombre y una mujer que provocan esto? Por ahí se puede ver si se encuentra algo por donde atacar.
Nota especulativa: Casi seguro que no es el pene.
#1 Hay relacion entre entrar a la UCI y peso, se podria mirar si a esas edades los hombres suelen estar mas gordos
#2 De 65 a 74 años de edad. (lo siento, no hay los rangos de edad que encajen con los de la noticia)
Mujeres obesas: 26,62%
Hombres obesos: 22,26%
No, eso no es. https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t15/p420/a2014/p03/l0/&file=01001.px#!tabs-tabla
#2 #3 El dato a tener en cuenta no eso la obesidad, es la grasa abdominal. Por supuesto mucho mayor en hombres.
No es nada que sorprenda demasiado, puesto que es un factor de riesgo muy importante en problemas cardíacos y creo que también respiratorios.
#1 Parece que la obesidad abdominal podría ser uno de los factores de riesgo y en hombres se suele dar más que en mujeres.
La obesidad (Abdominal) es la principal causa de hospitalización por coronavirus. (Parte 1)
La obesidad (Abdominal) es la principal causa de h...
lameteoqueviene.blogspot.com#4 ¿Un 154% más entre los 60 y 69 años y más cuando vemos que la obesidad general se da más en mujeres que hombres?
Es que una persona que es obesa, es imposible que no tenga obesidad abdominal. Quizás con sobrepeso. Pero obesidad indica demasiada grasa. ¿Qué el hombre pueda tener más en el abdomen que la mujer? Si,por supuesto, Pero alguien con un IMC de obesidad tiene grasa en el abdomen. Y luego, hablamos de un 154%.
#5 Podría encajar la cifra, piensa que las mujeres tienden a acumular grasa también en otras zonas y los hombres la concentran más en el abdomen. En el artículo que he enlazado antes se hace mención a esas diferencias.
#5 A esas edades el factor cardioprotector de los estrógenos tampoco va a ser.
Otra cosa curiosa es que hay más fallecidos con antecedentes cardiovasculares que con antecedentes respiratorios. No hice las cuentas para descartar un desbalanceo entre estos grupos.
#5 A lo mejor se trata de casos de sobrepeso, más común que la obesidad. Los hombres con sobrepeso suelen acumular grasa en la barriga, mientras que las mujeres lo hacen en los muslos.
#1 ¿Y el tabaquismo? En la franja de edad de 60 a 69 años hay muchos más hombres fumadores que mujeres. Y el tabaquismo genera multitud de patologías previas pulmonares y cardiovasculares que aumentan el índice de mortalidad por coronavirus.
#6 Podria ser un buen punto, y se acerca a la prevalencia del EPOC entre hombres y mujeres en España:
"la prevalencia de la EPOC en España es del 10,2% (15,1% en varones y 5,7% en mujeres)"
https://www.archbronconeumol.org/es-enfermedad-pulmonar-obstructiva-cronica-mujeres-articulo-S030028961630268X
#6 yo vi en un estudio que a los fumadores les afecta menos el covid-19, creo que era de USA, así que seria interesante este dato para confirmalo. Es decir, proporcionalmente al rango de edad, debería haber menos fumadores en uci o fallecidos, que en le población total.
#13 Igual seria interesante ver si es un factor de proteccion a cogerla , pero si la cojes , te cruje...un doble o nada.
#15 Si, exactamente eso parece.
#13 Unos dice que te protege, otro que te hace más delicado... Por otra parte, un fumador tiene el doble de posibilidades de pillar una gripe por acercarse continuamente las manos a la boca. Habrá que hacer el estudio con fumadores de pipa
#13 Una cosa es que seas fumador activo hoy en día, con lo que el tabaco te hace menos vulnerable a pillar el virus. Y otra cosa es que tengas 70 años y hayas estado fumando durante 40. Lo dejaste hace 5 ó 10 porque te empieza a dar bastante miedo y ya has tenido algún susto de salud. Tienes probablemente el corazón y las arterias tocados y los pulmones hechos polvo. Tiene que haber mucha gente con ese perfil, mayores y que ya no fuman, pero están tocados y si cogen el virus los destroza. Y bueno, que no creo que se pueda comparar el estado de un fumador de 25 ó 30 años con uno de 70...habría que ver los números de los fumadores por edad también.
#6 #13 si, sobre datos de ingresados en UCIs de China, USA y Francia era hasta 3 veces menos probable que un fumador entrase. Parece que la nicotina inhibe la respuesta autoinmune que es la que hace que los casos más graves se compliquen tanto.
#6 el tabaquismo genera 52.000 muertes al año. Hasta los 35 años, el porcentaje de mujeres fumadoras es muy superior al de los hombres. En total, entre los fumadores de 25 a 35 años, sólo el 22% son hombres frente al 78% de mujeres. Las mujeres fuman más! Acabo de enterarme.
#33 Depende bastante de la edad. En España, creo recordar que las mujeres más jóvenes fuman más, pero a partir de cierta edad, las tornas cambian. Pasa algo parecido con el alcohol.
#1 Con el paso del tiempo se analizarán los datos y no sería de extrañar que parte de la alta tasa de moralidad en tercera edad tenga que ver en como interactúa el sarcov...con algún fármaco de los cócteles que habitualmente toma este sector. Edad, hacinamiento y deterioro aparte.
#1 Casi seguro que es por el tabaco
#1 Y algo curioso es que las muertes son de jóvenes, a pesar de que los ingresos en su mayoría son de ancianos.
#1 También creo que sería interesante conocer la incidencia por sectores profesionales. Los sectores más agresivos para los pulmones están típicamente copados por hombres: soldadores, caldereros, albañiles... Profesiones muy agresivas con los pulmones (inhalación continua de gases, polvo de cemento, partículas en suspensión) y, además, con unos hábitos de vida poco saludables: gran cantidad de fumadores (de hecho, a día de hoy todavía se puede fumar en gran cantidad de talleres y tajos), comidas en bares habitualmente, uso y abuso de alcohol y drogas (especialmente por parte de aquellos que están en el montaje).
#1 los hombres estamos peor hechos que las mujeres en el sentido de que tenemos un cromosoma X de la madre y un Y del padre. Si algo del Y está mal te lo comes con patatas porque no hay posibilidad de elección. Si eres mujer eres XX por lo que si no "gusta" un X porque es defectuoso tienes información del otro X.
Esto se ve en que hay más nacimientos de mujeres (y más abortos de varones), y los varones con problemas/deficiencias son mayores que en las mujeres. Y en condiciones "normales", también tienen mayor longevidad.
#1 salió por ahí un estudio que las células a las que se pega el virus también las tenemos los hombres en los testículos y esa pudiera ser una razón del mayor número de hombres muertos.
Dar una respuesta a esta pregunta es harto complicado porque nadie se atreve a lanzar hipótesis medio decentes. Yo me aventuro a decir que pienso que la diferente respuesta antiviral del sistema inmune entre hombres y mujeres tiene que ver con la producción de las diferentes hormonas sexuales, andrógenos (testosterona) o estrógenos , unas producen un efecto inflamatorio, y otras , inhibidor de respuesta. Pero no tengo ni idea de como actúan estos mecanismos, no tengo el conocimiento suficiente para explicarlos.
http://www.raem.org.ar/numeros/2006-vol43/suplemento/14maldonado.pdf
"Queda claro que no han existido ordenes tipo a partir de cierta edad no entra nadie en la UCI"
A mi lo que me queda claro que han llevado a pocos de las residencias al hospital, no ya para la UCI sino tan sólo para ingresarlos. Con síntomas no demasiado aparatosos han caído como pajaritos en las residencias.
#38 Sería interesante conocer también los fallecidos en planta en los hospitales
#42 esos están más documentados, creo.
#43 Mis conocimientos de gestión de camas hospitalarias indican que ambos fallecimientos están muy documentados administrativa y médicamente. Pssstt, hace falta voluntad de proporcionar los datos....
Las diferencias de afección entre hombre y mujeres pueden ser miles.
Por ejemplo, el FABISMO que es una insuficiencia enzimática (G6PD) muy extendida (0,5% en un estudio en Balears), difícil de detectar sin una prueba especifica o si no has probado las habas en tu vida (producen anemia) y que también lo provoca la HIDROXICLOROQUINA, un antiviral que se esta utilizando para combatir al virus. Pues bien, esta 'enfermedad genética' solo afecta a los hombres y las mujeres solo son portadoras (o les afecta mucho menos).
Más aquí:
ibamos-ciegas-cambio-semana-mejor-drastico/c02#c-2
"Íbamos a ciegas. El cambio en una semana a m...
elconfidencial.comMás o menos lo que se sabía; mata viejos, pasa de jóvenes. Me imagino que este virus vendrá de una viuda negra que se le ha ido de las manos.
Es una idea aproximada de lo que está pasando, la pena es que no estén los datos de referencia obesidad/tabaquismo/sedentarismo en relación a esta enfermedad. Está claro que afecta a los más débiles con una agresividad mucho mayor por tanto, esto en Esparta es un resfriado, en la Europa del 2020 es un confinamiento.
#8 Es lo que se sabe, porque parece que nos sepamos todo del coronavirus.
Pero por ejemplo en una gripe la mortalidad es 52% - 48%. Y es una enfermedad pulmonar también.
https://vacunasaep.org/profesionales/noticias/gripe-2017-18-final-temporada
En España hasta ahora las enfermedades infecciosas producían las mismas defunciones en hombres que en mujeres (datos INE)
Lo que digo es que ¿puede que mate más a gente con obesidad abdominal o fumadores que suelen ser hombres?
Puede que eso sea un factor de riesgo. ¿Pero por qué? En la gripe no produce eso. Las muertes están compensadas por sexos.
Así que tendremos que investigar esta diferencia. Porqué existe en el coronavirus y, por ejemplo, en la gripe no.
#11 Piscinazo: por la prominencia laríngea, dado que el virus se multiplica allí y esa diferencia fisiológica es propia de los hombres.
#20
Me parece una propuesta muy atrevida la tuya.
Pero tengo que reconocer que eso es original, imaginativo... y creo que en casos de resolver un enigma, como es este caso viene bien la imaginación y originalidad, así que en ese aspecto me pareció bastante bien.
`Han separado a mujeres que convivan con mujeres de mujeres que convivan con hombres?. Creo que las primeras mueren más, llevan un mayor desgaste.
¿Y a las personas de género fluido?
Troleo a parte, por otro lado he leído que el factor que más influye no es el sexo ni la edad si no el sobrepeso. No se hasta qué punto es verdad pero es compatible con que afecte más a hombres que mujeres, sobretodo en edades avanzadas.
Muy interesante el análisis, y me ha sorprendido especialmente la diferencia de muertes por sexo, una vez minimizado el efecto de mayor esperanza de vida femenino: ¡el 70% de los muertos son hombres! Un 70/30 es muchísima diferencia.
El grupo con una ratio defunciones vs ingresados en UCI inferior corresponde a la edad de 90 años o más. De este grupo hay 83 muertos por cada ingresado en UCI.
Aquí parece que algo está mal.
#31 los otros 82 no ingresaron en la UCI
#31 Hay un par de datos que están así, aunque se entiende la intención. No los he anotado, porque he imaginado que ya lo habría puesto otra persona, como ha sido tu caso.
Lo gracioso es que lo que se extrae de ese dato concreto, que de cada ingresado en UCI, mueren 83, es que no hay que ingresar a pacientes de más de 90 años que lleven un ak-47.
#50 ese dato se refiere a que por cada mayor de 90 que entró en la UZI otros 83 murieron fuera, en una cama de hospital normal o en sus casas y residencias.
#55 Ok, así cobra sentido.
#0 Queda claro que no han existido ordenes tipo a partir de cierta edad no entra nadie en la UCI
Ha habido criba/triaje en las UCI saturadas, y a los geriátricos "contaminados" los han condenado prácticamente a la muerte.
#41 Pues a mi no me queda tan claro. Puede ser que en ciertos momentos de pico si que haya existido criba, lo datos no me indican nada a favor o en contra de este argumento.
#48 Es la velocidad a la que se expandía está mierda antes del confinamiento, siendo conservador con los números:
https://www.diariosur.es/sociedad/salud/tasa-duplicacion-enfermedad-coronavirus-20200321212220-ntrc.html
Aquí tienen las gráficas por país, ahora ya están todas por encima de los 10 días para duplicarse pero mira al principio:
https://elpais.com/sociedad/2020/04/03/actualidad/1585936102_333545.html
#54 Pero estos números corresponden al confinamiento de todos, no?. En cualquier caso, seguro que sí que ir al cole y que estén 20 metidos en una clase no ayuda, por supuesto; pero una vez eliminado ese factor no sé porque son tales vectores, llevando 40 días confinados.
Gracias por los datos.
#34 yo creo que más o menos se ha hecho lo mismo, sólo que se ha comunicado de manera más honesta en el norte.
Una duda, las columnas de muertos/ingresados ¿De dónde se calculan?
Con tanta gente anciana en la UCI no me extraña que holanda y alemania echen en cara a España e Italia que intentemos salvar a tantos viejos, si los hubiesemos dejado morir en sus residencias, muchos no hubiesen contado o habrian muerto hace tiempo, no tendriamos UCIs colapasadas, ahora mismo los numeros seria muchisimo mejores para España e Italia, y no generarian tantas dudas los numeros del norte de europa.
#23 yo cerraría las UCI a los mayores de 18 años. Menos gasto y todavía menos muertes computadas.
Los holandeses ven números, yo personas que podrían ser mis padres.
#23 igual crees que no se está dejando morir a los ancianos en las residencias... Ya no es que no los metan en la UCI, es que no los admiten para ingreso hospitalario...
#27 Tienes razon, pasa cuando el sistema colapsa, pero por lo menos en españa e italia, se ha intentado y conseguido salvar parcialmente a los que se ha podido, en el norte de europa, aun con montones de UCIs libres como en Alemania, ya los han dado por muertos desde el primero momento.
Y atendiendo a estos números, no sería mejor confinar y aislar a mayores de 60 años y empezar a dejar salir al resto de la población a trabajar?.Y a los niños.
Si los hospitales están colapsados por mayores pues quizá son los primeros a los que habría que aislar y confinar, no?
Porque yo,cuando voy, me canso de ver ancianos yendo al super y a por la barra de pan.
#26 A parte de las dificultades que puede tener confinar solo a los mayores de 60 los menores llegan de sobra para colapsar las UCI si no se adoptan medidas de distanciamiento social.
Según los datos los menores de 60 son un 30% de los ingresos en UCI, con el número de casos duplicandose cada 4 días ganarías solamente 12 días antes del colapso.
#45 Me cuadran tus números, pero de donde sacas que se dupliquen cada 4 días?.
Hace un par de días el gobernador de NY comentó que cuanto mayor tiempo se estaba en la UCI mayor era la probabilidad de fallecer. ¿Hay alguna forma de obtener esos datos aquí?
#36 No hay que ser muy listo para afirmar eso. Ya te lo avisaba Rajoy, cuanto peor, mejor, el suyo beneficio político. Está clarísimo.
Fuera de bromas, cuanto más tiempo necesitas para recuperarte, significa que te ha afectado más profundamente, y tienes más papeletas. También significa que el cuerpo y las defensas se debilitan, cuanto más alargues el proceso, menos probable es que salgas, pero es lógica básica.
covid-19 quiero motrir cuivias que ????
y el heteropatriarcado dnd esta? que no viene volando a salvar a los hombres
Para mí el tema de la diferencia entre hombres y mujeres puede ser una suma de cosas. Seguramente haya temas fisiológicos, pero también creo que puede influir las costumbres: Las mujeres, sobre todo de más de 60, se maltratan menos. Fuman y beben menos. Tienen a seguir más la recomendaciones. Tienden a tener más higiene. Puede que incluso más mujeres socializen menos (amas de casa que salen poco). Luego está el tema de la ferritina y la regla. En fin, cosas que se me ocurren así de golpe.