Al principio de la película creía que iba a ver una versión clásica de Aladdín con Will Smith de genio pero unos cuantos matices feministas han "tocado" la película haciendo un esperpento machista que no me esperaba.
Parece que como todas las películas machistas es el chico el que tiene que cumplir y enamorar a la chica cumpliendo sus exigencias y expectativas, y asi se pasa la mitad de la película el "pobre ingenuo" de Aladdín intentando cortejar a la muchacha, mientras que para Aladdín ella por si sola basta, para ella Aladdín tiene que ser como ella se lo imagina, no puede salirse de la linea de "humildad" "pobreza" y "perfección" que ella tiene dibujada en su mente.
Por el momento no nos salimos del cuadro machista en la que un hombre se tiene que esforzar por el amor de una mujer, algo que desde el principio de los tiempos se repite en TODAS las películas del cine, como si ella no pudiera ser la que se esfuerce por enamorar a un chico y se amolde a las exigencias de este, no, eso en las películas no se ve.
Llegan los momentos supuestamente feministas de la película en la que ella "grita sus querencias" le han dado un par de canciones que no salian en la original, en la que ella EXIJE "sin trabajar" lo que ella considera, hasta el momento de manipular a un guardia, para que se salte las leyes sobre los sultanes... En ningún momento ella forma parte trabajadora REAL de la solución, su única función es gritar lo que quiere he intentar manipular a otro para que lo solucione.
En un momento de la película y viendo tantos cambios esperaba que ella cogiera la PUTA LAMPARA para pedir los deseos y solucionar siendo ella la cabeza logística el PROBLEMON QUE TIENEN CON JAFFAR... y...
Por un momento la coge, yo casi me levanto entusiasmado del sofá ... POR FIN UNA MUJER EMPODERADA... salta por el balcón y.... LA SALVA ALADDIN... una vez más es el hombre el que tiene que salvarla por que ella no se salva sola...
TOTAL... parece ser que el feminismo es dejar a las mujer gritar sus soluciones pero no es que solucionen por iniciativa propia y TRABAJO PROPIO los problemas del mundo.
RESUMEN: A ver cuando una mujer hace de HEROE pero no un héroe prepotente, codiciosa o narcicista, si no una verdadera héroe que con sus heroicidades salva a los hombres de forma gentil hacia nosotros los hombres... Por que hasta la polla estoy de ver a unos héroes que tratan de forma gentil a las mujeres y unas heroínas que tratan con suficiencia a los hombres.
Las mujeres no son seres histéricos que se ponen a gritar soluciones y no hacen nada, las mujeres son seres gentiles que ademas de poder hablar se arremangan las mangas y se ponen a trabajar, bien sea programando, como cambiando las ruedas del coche, como dirigiendo, limpiando, levantando peso, pensando y estableciendo planes logísticos de enorme complejidad para solucionar problemas ingenieriles de enorme calado e importancia para el mundo.
DI NO AL MACHISMO
Comentarios
En defenza de la película:
Con todos los respetos; si hicieran la peli al gusto de ahora y con la moral de ésta época, ya no sería Aladino. Hay que tener en cuenta cuando hacen un remake que hay que respetar un poco "el momento histórico en que se basa y las costumbres de la época". No digo que salga que a uno le cortan la mano por robar una manzana, ni que se pongan a comprar una mujer por tres camellos en mitad de la plaza, pero no seamos tan políticamente correctos que ahora el Príncipe azul sea una princesa, Blancanieves un príncipe negro y los siete enanitos, siete mujeres bajas. Si no, no habría Romeo y Julieta, porque hoy en día nadie te dice con quién te casas o con quien no. De hecho, si lo intentan probablemente la boda se adelante.
Esto, al menos que quieras hacer una versión completamente original, que no creo que fuera el caso.
Aunque Aladino sea ficción, se basa en una época pasada y al menos a mí, y sin ánimo de ofender a nadie, me gusta que se respete los clásicos. Primero porque muchos niños de hoy en día solo aprenden la historia por lo que ven en la tele, y segundo porque creo que el que tiene la cabeza medianamente amueblada, cuando ve una práctica primitiva e injusta, no la va a imitar si no que pensaría: ¡que salvajes eran antiguamente! Así que, si no ocultamos la esclavitud o la suavizamos, tampoco deberíamos suavizar otro tipo de injusticias pasadas o formas de comportamientos en desuso. Podríamos poner en una película de la Segunda Guerra Mundial mujeres luchando al lado de sus maridos contra la ocupación, porque seguro que las hubieron, pero lo que no podemos hacer es ponerlas a todas en el ejército vestidas de soldados o de Hitler. No podemos poner a los hombres de las cavernas hablándose amablemente y cediéndose el paso para entrar en la cueva. La historia no hay que cambiarla cuando ya está escrita, hay que cambiarla antes de que pase. Lo demás es solo mentir.
O una licencia artística que algunos escritores o directores usan como poner que Hitler murió asesinado por los aliados o que no lo hizo y conquistó todo el mundo.
Y reconozco que igual no le presté tanta atención como ustedes, pero yo no noté machismo sino personajes que actuaban según la mentalidad y costumbres de la época. Ningún príncipe ni princesa en aquella época se casaría con un plebeyo, es lo que hay, no es que Yazmina tuviera delirios de grandeza y no le valiera Aladino como era, de hecho, sí que le valió porque lo acepto en las versiones antiguas y moderna. Y, además, fue Aladino el que mintiera sobre su riqueza y procedencia para que lo aceptaran.
Para ser justo con la nueva versión, quisieron darle un giro más moderno e hizo que el Sultán se diera cuenta del valor de su hija y la convirtiera en heredera y futura Sultana. Una cosa que ni hoy pasa en muchos países árabes y que no hubiera pasado en nuestro propio país si no fuera porque solo nacían princesas y entonces sí que se decidieron a erradicar la Ley Sálica. En la película no solo queda que al final ella iba a ser la que gobernara si no que salvó a todos convenciendo a un guardián para que les ayudara, pero claro, si buscas mal en todo, se llamaría manipulación. Yo prefiero pensar que usó argumentos y si hacía falta mentiras para salvar el culo a todos. Sí, no es Xena la guerrera, pero cada cual usa las armas que tiene, da igual que sean palabras o espadas o que seas hombre o mujer.
Las injusticias del pasado, son injusticias pasadas. Hay que saber la historia para que no se repita. Está bien escribir guiones y novelas con personajes más modernos y pensando en la igualdad, pero por favor, si van a escribir que Julio Cesar era una mujer o un hombre negro, espero que hayáis pensado en una buena justificación para que pueda ser creíble. No vayan a hacer la barbaridad de poner a Jesús de ojos azules y rubio.
Tenemos que hacer las paces con que la sociedad ha sido y todavía sigue siendo en muchos casos machista, no es un ataque ni a los hombres ni a las mujeres. Hemos sido formados y enseñados a actuar de una manera y no siempre han tenido en mente la igualdad. Depende de ti que la Historia a partir de ahora sea más justa con todos, pero por favor no me la cambies para que parezca que siempre ha sido justa y se olvide que la Historia es la narración de los acontecimientos transcurridos, no una ficción novelada de lo que nos gustaría que hubiera pasado.
En la Guerra de las galaxias en las primeras entregas, la princesa Leía, aun no muy pasiva, tampoco era lo guerrillera que es Rei, una mezcla de Han Solo y Luke Skywalker. En fin, los escritores son humanos y escriben los personajes según la época en la que viven. Jane Austen casaba a las chicas como medio de subsistencia, no las ponía a trabajar en el periódico local. De hecho, ella tuvo que usar el seudónimo A Lady porque, aunque se negó a ocultar que era mujer no se atrevió a que supieran su identidad. Solo en las novelas fantásticas se muestras conductas humanas diferentes a las de la época en que se escribe, véase Un mundo feliz.
Y si quieres una heroína que salva al héroe en dos ocasiones como mínimo, mírate Jurasic World. Casi no se nota, tienes que prestar mucha atención, porque no se le da bombo y platillo. Ella hace lo que tiene que hacer para que sobrevivan, ni pestañea y sigue corriendo. Mírate Erin Brockovich, heroína de muchos. Mírate en tierra de hombres, mírate todas las de X-men y fíjate en las figuras que están detrás de Lobato pero que dan igual de caña, Underworld, Superman, pero mírate el personaje de Lois, que se ha modernizado con los tiempos pero que no le quita la capa a Superman y se va volando ella a salvar el mundo.
En fin, respeten los clásicos con una ligera modificación a los tiempos que corren, pero sin tunearlos tantos que sean otras historias. Y por favor, sí, que escriban historias más modernas con personajes más adecuados a nuestros tiempos y dejen las ya escritas a los que las escribieron, que, si son clásicos, por algo será.
Es que algunos tipos de "feminismos" (no lo son, sólo creen serlo) son muy sexistas.
Por ejemplo: cualquier tipo de cuotas o las leyes asimétricas por sexo (como la LIVG) son defendidas por supuestas feministas pero se basan en considerar a las mujeres inferiores. No se sostienen en un debate lógico.
#2 No se trata de considerar a las mujeres inferiores, se trata de intentar reconducir una situación en la que las mujeres no entraban ni en consideración.
#45 Cómo por ejemplo? En qué situaciones sucede eso ahora en nuestro país?
#60 Por poner un ejemplo de cuotas donde hay discriminación positiva hacia las mujeres: las pruebas de bombero o policía. Si no tienes pruebas diferentes para mujeres que para hombres en la práctica estás impidiendo que las mujeres tengan acceso a estos trabajos en igualdad de condiciones. ¿No te parece justo este sistema de cuotas?
#61 No, porque mira:
Las pruebas de acceso físicas tienen una discriminación. En base a los resultados estadísticos: las mujeres corren menos rápido que los hombres (en maratones y en 100 metros), cogen menos peso, tienen menos resistencia y velocidad. OK, es así. Por tanto: hagamos un baremo más relajado para mujeres, relativo a su capacidad física.
Y aún con eso, si pasan las pruebas físicas, enhorabuena y bienvenidas a los bomberos o la policía.
Pues aún así, hay cuotas (!?), por ejemplo: la policía local de Valencia debe fichar un 40% de mujeres. Aunque haya un chico que pase las pruebas físicas con sobresaliente y sea licenciado en derecho., si hay una chica gordita con la ESO aprobada pues hay que cogerla a ella. No es que esté más preparada (obviamente que no) es que es mujer y debe rellenar el cupo, la cuota, ya hay muchos hombres.
Enhorabuena, ahí tienes tu cuerpo de policía. Pero ojo, asciéndela a ella que es mujer, hazla comisaria
Joder, es como tener que ascender a alguien por ser gay y no haber gays en toda la jerarquía, por comodín. O negro, ¿Tenemos negros? No; pues sube a Mohamed... que es negro. Es absurdo.
Ignora su género, sexo, orientación sexual, raza, etc. Coge a los mejores, (y lo repito:) coge a los mejores. Poner cuotas es denigrar a las mujeres, tratarnos de discapacitadas.
#66 Me parece perfecto, hay cosas que las pruebas físicas no son capaces de medir, como la capacidad de empatizar o la capacidad de fomentar un buen grupo, que son cosas necesarias para un cuerpo de policía, y quizá la mentalidad de las mujeres favorezca este tipo de cosas. Son ejemplos que no tienen por qué ser verdad pero lo que me parece indispensable es que el cuerpo de policía no sea únicamente terreno de hombres, eso sería un despropósito.
#70 Nada que objetar al respecto, estoy de acuerdo con tú último comentario. Sólo clamo contra las cuotas porque no me parecen lógicas ni justas.
#71 A mi no me parecen lógicas tampoco pero me parecen necesarias en muchos casos.
También creo que es algo que con el tiempo debería limitarse. En este ejemplo debido a que la desiguladad es puramente biológica quizá no, pero en otros casos las cuotas deberían ser algo temporal para reparar una situación que es más injusta que las cuotas en sí.
Es decir, las cuotas son injustas para los hombres, pero la realidad sin cuotas es más injusta aún para las mujeres. Hace falta enderezar el rumbo y si los hombres tenemos que sufrir cierta injusticia pues así sea, ya son siglos donde las mujeres han sido las que la han recibido.
#74 Siguiendo ese razonamiento también habría que poner cuotas raciales y por orientación sexual. Yo no lo compro.
#75 En cuanto a las cuotas étnicas, en lugares donde hay más desigualdad étnica, como Estados Unidos, esto ya ocurre, y funciona.
Respecto a la orientación sexual lo veo muy complicado, porque serviría a engaño con demasiada facilidad.
Y el genio que en los dibujos mantiene capacidades de genio y se va volando, aquí cambia la lámpara por "lo que quiera mi mujer", algo SUPERMACHISTA que se ha escuchado toda la vida en muchas familias, ni que las mujeres fueran personas con las que no se puede dialogar he impongan a fuerza de bulling emocional su criterio ninguneando al marido y pisoteando cualquier sentimiento de padre sobre sus hijos o la casa y su configuración.
En fin... Machismo del malo por todas partes.
#1 Menudo descubrimiento. Toda historia de príncipe salvador y princesa desvalida es machista. Pero hubiera sido mucho más criticada una revisión feminista donde la salvadora y triunfadora fuera ella y él el desvalido salvado.
#8 Si ella lo trata gentilmente y no con desprecio (NO HAY PROBLEMA), El feminismo actual trata al hombre con desprecio, no se si te has dado cuenta...
#9 Busca en el diccionario la palabra feminismo: conjunto heterogéneo de movimientos políticos, culturales, económicos y sociales que tiene como objetivo la búsqueda de la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, y eliminar la dominación y violencia de los varones sobre las mujeres y de los roles sociales según el género, además de una teoría social y política.
Siento mucho que te sientas desplazado en un mundo en el que no eres superior solo por tener po#a.
#46 Que corta de mente eres.
#51 Iluminame, a que comentario te refieres?
#56 el #46, que es el comentario al que apunta mi comentario. Lo de corta se confirma.
No tengo nada en contra de tus impulsos emocionales pero sería bueno que no les dejaras dominar la situación.
Todos los seres vivos sentimos emociones pero con un poco de esfuerzo podemos no hacerlas explotar a la gente en su cara.
He conocido muchas como tu, y tiene que ser un infierno pero, respira hondo, imagina que eres una gota de opinión en medio de un océano, que yo soy solo otra... Y empezarás a disfrutar del viaje.
Ánimo.
#59 Eres muy patético, cuando no tienes argumentos insultas. Y dudo que hayas conocido muchas como yo porque no me conoces. Si te ha picado mi comentario era mas certero de lo que pensaba. Madura un poco
#59 Además, solo por aclarar, el corto eres tú que no solo no sabes usar bien la palabra feminismo si no que te quejas por conductas en la protagonista femenina que han creado el machismo. Déjate de hacerte la víctima porque aun con tus quejiconas, a ti por suerte no te han hecho ni la mitad de lo que han hecho a las mujeres.
Y no seas tan prepotente: por tus comentarios podría pensar que eres uno de esos que se creen que el feminismo está para perseguirlo por el simple hecho de ser hombre, pero al fin de cuentas no te conozco y simplemente pueden ser comentarios desacertados.
Para que descanses tranquilo, no tenemos ningún interés en perseguirte o humillarte, se busca la igualdad de sexos y por lo tanto se te incluye a tí. Déjense de hacerse las víctimas porque resulta patético, sobretodo por conductas que no vienen del feminismo si no de la discriminación machista que determinó que el hombre tenía que ser el héroe y la mujer siempre la rescatada,cuidada, controlada, y a la que se le dice lo que hay que hacer como si de un niño pequeño se tratara.
Te ganarás el respeto de muchos cuando dejes los comentarios sexistas y empieces a hablar de personas independientemente del sexo que sea.
Que tengas un buen día.
#69
"el corto eres tú que no solo no sabes usar bien la palabra feminismo si no que te quejas por conductas en la protagonista femenina que han creado el machismo"
mmm... me parece que no quieres entender lo que se te está diciendo. Utilizar el diccionario para definir al feminismo post-feminista actual es tan ridículo como falso. La persona con la que estás debatiendo no se queja de que las feministas radicales actúen como define el Diccionario de la RAE o el que sea (por cierto ¿a qué viene quejaros tanto de los diccionarios si luego estáis todo el día con ellos en la boca?) sino, precisamente, porque NO LO HACEN. Todo esto de que las feministas actuales creéis en la igualdad de las personas, es una farsa, un timo, un engaño, para disimular vuestras verdaderos manejos.
#77 No me gusta los radicales: ni las feminazis, ni los machistas ni tan poco éste nuevo grupo que está surgiendo en que declaran que todas las mujeres son feminazis y además las llaman feministas para más inri y ofensa. Eso es un agravio a todos, hombres y mujeres que lucharon por la igualdad y a los que hoy lo hacemos. Pones a la gente decente que cree en la igualdad al mismo nivel que a los machistas, pero en el lado opuesto del espectro, después de que lucharan tanto contra esa lacra. Es como si tu fueras judío y te acusen de Nazi.
Yo pienso en personas y me da igual el sexo que tengan. Te puedo asegurar que en este grupo de victimarios no solo existen hombres sino también mujeres. Que se quejan de las mujeres porque a un hombre "X" le quitan sus hijos y se los da a la mala madre "Y". Siendo eso cierto, la culpa no es de las mujeres porque ellas ni pusieron esas leyes de protección a la madre ni estarían de acuerdo en privar a unos niños del mejor padre da igual que sexo tenga. Por favor deja de culpar a las mujeres por todo: si la violan porque se lo buscó (versión machista), o es mentira y solo quiere hacer la vida imposible a un hombre (versión victimaria). Habrá cabronas a cientos, pero a diferencia de otros, no asocio la maldad a un sexo, si no a la persona. Hay que dar el beneficio de la duda a las víctimas y si se descubren que son verdugos, que le caiga todo el peso de la Ley y más. Te puedo asegurar que me enerva tanto que un violador o asesino se salga con la suya como que una persona destruya la vida de otra acusando falsamente.
Y otra cosa, la sociedad es la que es machista y la que nos educa en nuestros comportamientos. A veces sin darnos cuentas hacemos cosas o nos comportamos según los patrones que nos han inculcado por siglos. Pero si yo no culpo a los hombres, tampoco a las mujeres. Me parece feo:
- Que se mire mal porque un chico mantenga la puerta a una mujer, eso es buena educación y yo mantengo la puerta a quien quiera que venga detrás de mí.
- Me parece feo culpar a las chicas porque no se pelean por pagar en las discotecas en los que los hombres pagan, sé que los dueños lo hacen para usarlas de cebo, pero, en cualquier caso, mi pandilla no entrabamos en donde no entráramos todos y todas gratis o nos repartíamos el gasto. Ahora si una chica va a una discoteca y no le cobran tampoco tiene que hacer un piquete para igualar una injusticia de la que son cómplices los tíos también por aceptar ir a esos sitios. Así que la igualdad es que ni le culpo a ella por aceptar que la usen de cebo y no pague, ni a los tíos que quieren ir a esa discoteca y van pagando, aunque sea injusto porque es fin de semana y ambos, chicos y chicas, solo quieren pasarlo bien y no cambiar el mundo.
- No culpo a las chicas porque crean que es un caballero si el chico paga todo y si no, no. Eso es una conducta producto del machismo en que las mujeres no tenían dinero porque no se les permitía trabajar ni tener cuenta bancaria. Hay que erradicarlo, sí, y se está erradicando, pero hay que entender que está muy en la conciencia de la sociedad. Ahora esas chicas son una minoría y algunas solo unas interesadas, porque lo normal es que un día pague uno y otro al otro día.
- También se les acusó a las mujeres que, si querían igualdad, fueran a la mili. No tienen que ir a la guerra para igualar la balanza, tenemos que dejar de mandar gente a la guerra y punto.
Todas estas medidas para intentar igualar las cosas, para que, entre tantos hombres como mujeres en la policía, bomberos, etc.
Son políticas que si bienintencionadas originariamente, en realidad discrimina a la mejor persona para el puesto. Debían hacerse currículos anónimos, con un número y sin fotos. Sí la habilidad física es importante dudo que sea lo único que cuente: un inspector de policía puede estar en baja forma, pero ser un/a crack resolviendo casos. Y muchos hombres podrían tener más aguante físico para cuidar de enfermos y mayores, pero no se les da las mismas oportunidades que a las mujeres porque la sociedad lo decretó así. Un hombre podría limpiar también y una mujer igual se cansaría más en la construcción, pero si hace el trabajo no soy nadie para decir que no. Estas políticas cuando están y cuando faltan, discrimina a la mejor persona para el puesto, pero si hay varios puestos deberíamos dar la oportunidad a todos para trabajar. Y sobre todo hay que ser conscientes que esas políticas que intentan igualar la balanza se crearon con intenciones buenas y no fueron hechas por mujeres, el problema es que no se puede generalizar para que se haga justicia.
Si un sexo es mejor en un trabajo por regla general, no quita que una persona del otro sexo pueda desempeñarlo si es su sueño. A veces la motivación te lleva más lejos que las capacidades reales. Mírate la película Gattaca.
Todavía hay un camino muy largo para que haya igualdad real, pero esta guerra de sexos estúpida no ayuda en nada.
Y lo que no es justo y hacen los victimarios es llamar feminazis a toda mujer que diga algo que no les guste. Es un insulto tan grande como llamar machista a cualquier hombre o mujer sin motivo. La sociedad nos ha criado a todos en el machismo y aún así, me cuido mucho de llamar machista a nadie por los pequeños micro machismo que cometamos todos diariamente gracias a más de 2000 años de lavado de cerebro. Ahora, no he tenido el disgusto de conocer a una feminazis en mi vida, pero parece que a todas las mujeres se las pueda llamar así. No, eso no es igualdad.
Pd: siento mucha curiosidad por saber a que te refieres por "vuestros manejos", en serio, explicame en que distopía futurista nos ves a "nosotros" y a "vosotros"
#8 Los Juegos del Hambre va todo el rato de eso: no se ha criticado a los libros por eso. Las pelis sí, porque las dos últimas son una mierda.
#1 Aladino es una de las historias de las mil y una noches, y una de las historias más famosas de la cultura oriental. Ahora no me vengáis con que es machista, si vuestra moral os prohibe disfrutar de historias de tiempos pasados, no veáis Aladdin y ya está.
#28 Pues cuando la veas... Verdad que la han cambiado... No te va a gustar.
#29 Ya la he visto. La anterior era mejor, pero esta no está mal.
#1 Búscate un jobi, de verdad.
No te has enterado que si era necesario que Aladín fuera rico era porque la ley decía que Jasmine tenía que casarse con un noble, no por ella #0
#7 Bueno, el cuento ya lo habían tocado falseando la verdadera historia... Tan solo pido que si quieren hacerlo feminista lo hagan de verdad y en todas direcciones.
Creo que hacer que jasmin grite lo que quiere para que se lo hagan, ni forma parte del cuento ni añade igualdad a la película.
Al final se queda como una loca histerica intentando manipular a un guardia de seguridad, que sea resolutiva y deje de gritar.
#10 No. Lo que pasa es que estas siendo machista considerando que cada vez que una mujer hace cambiar el parecer a un hombre, le está manipulando. Además, que la propia situación es ridícula, de pronto Jafar es el sultán solo porque le ponen el gorro de sultán y por eso ¿tiene la gente que considerarle sultán? Porque menuda parida, podría haberse comprado el mismo el puñetero gorro.
A fin de cuentas el que soluciona los problemas manipulando es...el propio Aladín, que engaña a Jafar para que se convierta en genio. Y eso ¡oh, chorpesa! no lo señalas como manipulación, cuando ahí sí que está diciendo Aladín información manipulada y verdades a medias.
#12 Aquí mezclas artículos y opiniones de diferentes temas, que mezclas por qué te viene bien.
Un genio todopoderoso ha de poder cambiar la percepción de las personas en relación a los títulos que tiene esa persona. (Ridículo es decir que una película de ficción es ridícula, y usarlo como argumento).
Aladdin TAMBIÉN ES UN CANALLA MACHISTA, Disculpa si no lo había dejado claro.
#13 Y un manipulador (para el lado del bien).
#14 EXACTO! Tu como mujer piensas que se puede manipular para el lado del bien, pero eso no es cierto.
Aladdin manipuló para ayudar a su familia, pues era débil para enfrentarse de cara a cara con Jaffar y uso la mentira.
Pero eso no está bien, en la vida real manipular siempre aplaza el desastre y a la vez que lo aplaza lo aumenta.
A nivel sociedad manipular nos está llevando a bastantes desastres muy diversos.
Manipular siempre está mal y se termina pagando, como bien dice el genio con la obsesión por el poder y el control.
Pero tu no lo quieres ver, por que manipular te ayuda...
#16 Manipular está feo, pero en una situación como la película, fue un mal necesario. No se puede ver el mundo en blancos y negros.
En cuanto a que manipular me ayuda ¿me conoces en profundidad? ¿asumes que manipuló por mujer? ¿qué sabes si manipuló o no?
#17 Eras RRPP y vestias de forma atractiva para vender más. Eso es manipular y te ayudaba.
#18 También eras simpática y carismática igual que un RRPP. No es manipular, es vender, influenciar, convencer. Tú eres un misógino que estás menospreciando mi trabajo por ser mujer mientras que si fuera un hombre no lo harías.
#20 Sí, es misógino definitivamente, porque se olvida de mencionar todos los actores que se quitan la camisa como el que no va la cosa. Este mundo se ha vuelto un poco superficial y no hay que ir culpando a nadie más que a la sociedad.
#53 Me temo que es de los que piensa que las mujeres no tenemos deseo sexual.
Además lo que me jode es la puta manía que cada vez que una mujer cambia el punto de vista de alguien, no es carismática, no es inteligente, no es buena oradora, no es una gran vendedora, no es una líder, no. Es una manipuladora.
Qué asco-rabia me da.
#57 Normal que te de asco-rabia, tiene que ser asqueroso y frustante, pero la gente tiende a generalizar, y además no a generalizar basandose en datos, sino en "lo que saben", que sin buscar información concreta suele ser bien poco.
Desde mi experiencia, fracción insignificante de la realidad, manipular "sexualmente" mediante lenguaje no verbal para conseguir cosas que no tienen nada que ver con el sexo (es decir, sin un interés sexual real) es algo muuuuy común. Tanto en hombres como en mujeres.
Lo veo todos los días en el trabajo, de hombres a mujeres, de mujeres a hombres, de hombres a hombres y de mujeres a mujeres.
Algo más. Ser carismática, inteligente o buena oradora no son atributos que te conviertan automáticamente en una manipuladora (a ti o a cualquiera), pero son las herramientas clave para poder serlo y mucha gente las usa.
Ser gran vendedora o líder, en mi opinión sí.
Si consideras que ser gran vendedora o vendedor es informar exactamente al cliente de todo lo que creas que pueda suponer información clave para la compra o no compra (no solo lo que a ti te interese), incluso recomendándole ir a otro sitio porque allí es mejor o más barato y aun así te lo compra a ti, entonces bien.
Si consideras que ser gran vendedora o vendedor es vender un montón... eso es manipular. Es su trabajo, sí, pero es que hay gente cuyo trabajo es manipular, aceptémoslo.
Y con un lider lo mismo. Una de las funciones clave de un lider (que no la única ni la más importante) es manipular, porque nunca llueve a gusto de todos.
#57 Ahí. Para que sea manipulación tiene que haber mentira, chantaje emocional, ocultar datos importantes, dolo o todo a la vez... Decirle a alguien "¡vamos, que tú puedes!" y que cambie de idea sobre tirar la toalla no es manipulación. De lo contrario, anda que no he "manipulado" a a alumnos para que trabajen un poco más duro, hagan más ejercicios, amen la asignatura o se presenten al examen...
#81 Pero ¿ eres hombre o mujer?
Porque si eres hombre todo bien, pero como seas mujer eres una manipuladora de cuidado, ¿eh?
#18 Vestirse de forma atractiva NO es manipular. No obligas a nadie con vestirte de forma atractiva. Manipular incluye mentir, y el hecho de motivar a alguien a hacer algo que por sí mismo no habría hecho... Si no incluyes la mentira o el ocultar datos importantes, estás alentando o animando, ya no estarías manipulando.
Vamos, decir que vestirse de forma atractiva es manipular... repito, no es la película la que es machista.
#17 De todas maneras todo el mundo manipula en ocasiones, los hay que procuramos ser conscientes y no defenderlo y los hay que buscan defenderlo y ponerlo en su inconsciencia.
Creo en que debemos estar siempre intentando manipular lo menos posible y criticar esas actitudes lo máximo posible aunque por desgracia lo hagamos...
#19 Vale, para no manipular las campañas publicitarias van a salir ahora con estéticas feas para que los productos no sean atractivos para el comprador y no los compre.
#21 Podría ser que seamos conscientes y no ocultemos nada...
¿Que siendo conscientes demos un paso más allá en la valoración de lo que vendemos o nos venden? Que seamos responsables para el futuro del planeta y podamos ceder un poco de nuestras pretensiones en favor del cuidado del entorno de cara a que futuras generaciones puedan disfrutarlo.
¿Podríamos comportarnos con menos ego y mirar más sinceramente a los ojos de la gente cuidándose más? En vez de parapetarnos en... Es que las cosas son así..
Creo es un término medio bastante sano.
#16 Una cosa es manipular, otra convencer y otra engañar. Aladino engaño al malo y un "olé" por él. Todos manipulamos, convencemos y hasta engañamos. Solo espero que se haga por tan buena causa
#16 Ese comentario es machista y sexista: si te da la razón es que es un hombre y si no ¡mujer tenía que ser! Por favor, busca argumentos inteligentes!! Y déjate de comics: si te ves con un asesino con un cuchillo ya te veo manipulando y diciendo cualquier cosa para que no te trinche como a un pavo. No todos son capitan America, igual Aladino usó otro musculo diferente al de Jaffar, la inteligencia. Además tampoco es que fuera más débil para enfrentarse a Jaffar, es que este usaba magia.
#50 Corta, corta supercorta. Hay mujeres con las que se puede discutir, dialogar y debatir. Contigo se hace evidente que no, componte una canción y ponte a cantar.
#52 Soy mujer? lo , lo dices, eso cambia algo para tus argumentos? tienes alguno?
#55 Podrías coger tu histeria, guardarla en un botecito. Y hablar como un ser humano, el bulling emocional que haces a lo mejor te sirve para controlar y censurar a la gente de tu alrededor, aquí no te sirve de nada.
#16 Manipular, como la violencia en defensa propia o tirar bombas atómicas, como siempre, depende del contexto. De hecho, todo depende del contexto. Para evitar males mayores, la sociedad acepta la violencia, el tirar bombas atómicas... y la manipulación. Y bueno, cualquier cosa.
Tu como mujer piensas que se puede manipular para el lado del bien, pero eso no es cierto.
Es porque es mujer, claro, no porque esté hablando de un contexto específico en el que hay que hacer algo que no está bien para evitar algo peor. Me parece a mí que no es la película la que es machista (o sí que lo es, pero el caso es que es tan machista como la época que finge retratar -en verdad, menos-).
#10 Creo que hacer que jasmin grite lo que quiere para que se lo hagan, ni forma parte del cuento ni añade igualdad a la película.
¿Y por qué Jasmine ha de ser igual a Aladdin? Ni siquiera el genio es igual a Aladdin y también es rescatado por este. Y, desde luego, Jasmine está muy por encima del sultán que, aparte de vivir en la inopia, ni siquiera es capaz de defender su puesto y ha de ser su hija la que se rebele y trate de conseguir el apoyo de los guardias, para sofocar la rebelión de Jafar.
#0 Veamos:
y asi se pasa la mitad de la pelicula el "pobre ingenuo" de Aladdin intentando cortejar a la muchacha, mientras que para Aladdin ella por si sola basta, para ella Aladdin tiene que ser como ella se lo imagina, no puede salirse de la linea de "humildad" "pobreza" y "perfeccion" que ella tiene dibujada en su mente.
O yo he visto otra película, o tú no te has enterado de nada (ni en esta, ni en la original). El que se empeña en querer estar a la altura es Aladdin; primero porque, por ley, sólo un príncipe puede casarse con la princesa, y segundo, y principal cuestión por la que hace lo que hace, porque es el propio Aladdin el que se menosprecia y cree no ser bastante para ella. Esto segundo se lo dice claramente el genio varias veces a lo largo de la película y le aconseja que sea él mismo.
De hecho, el príncipe Alí (Aladdin) no enamora en ningún momento a Jasmine y únicamente logra muestras de rechazo por parte de ella. La situación solo cambia cuando el muchacho deja de actuar, se comporta con naturalidad y ella descubre que es el chico que conoció por las calles de la ciudad y del que ya estaba enamorada.
Finalmente es la propia Jasmine, ya como sultana, la que cambia la ley que le impedía casarse con Aladdin.
Llegan los momentos supuestamente feministas de la pelicula en la que ella "grita sus querencias" le han dado un par de canciones que no salian en la original, en la que ella EXIJE "sin trabajar" lo que ella considera, hasta el momento de manipular a un guardia, para que se salte las leyes sobre los sultanes... En ningun momento ella forma parte trabajadora REAL de la solucion, su unica funcion es gritar lo que quiere he intentar manipular a otro para que lo solucione.
Hace lo que cualquier político, sea hombre o mujer, haría; usar la palabra para convencer a sus subordinados y ganarse su apoyo. Igual esperabas que le quitase el alfange a uno de los guardias y empezase a repartir estopa, amputando miembros y abriéndose paso hasta llegar a Jafar, al que rebanaría la cabeza, no sin antes soltarle una típica frase cómica pero de tía dura. Algo así como "tus malas decisiones te han hecho perder la cabeza. Sayonara, baby".
Respecto al tema de la lámpara:
Que Jasmine cogiese la lámpara y salvase a Aladdin sería un cambio total de la historia y dejaría de ser Aladdin. Por no hablar de que la gracia, y la moraleja de la historia, es que Aladdin, por la experiencia vivida y por su humildad, descubre que ser el amo de la lámpara y tener tanto poder, entraña más peligro para el propio poseedor de la lámpara, que para los que le rodean. Y eso también se lo explica el genio cuando se conocen y en un par de ocasiones más.
Que la película se titule Aladdin, debería darte una idea de quién es el verdadero protagonista y, por tanto, quién va a ser el héroe de la historia.
#22 En tal caso, podrían haberla dejado tal cual era originalmente y no haberle incorporado "esos detalles supuestamente feministas" como indico en el primer párrafo del texto que he escrito.
#27 esos detalles supuestamente feministas
Tú mismo lo dices; son detalles. Otra cosa es que esperases que Jasmine empezara a repartir leña y se convirtiera en Conina la Bárbara o algo así.
El feminismo no consiste en poner a la mujer por encima del hombre, si no a la misma altura. En la historia Jasmine está por debajo de Aladdin porque este último es el protagonista, pero está muy por encima del sultán, que no deja de quedar como un pelele al que manipula Jafar a su antojo y que tiene que ser defendido por su hija. Tampoco pareces tener el cuenta que el genio, el todopoderoso genio, también tiene que ser salvado por Aladdin, lo cual le iguala a Jasmine.
#32 En todo caso Red Sonya
#38 Ahora está de moda cambiar personajes masculinos por femeninos. Lo hicieron con Cazafantasmas y se lo están pensado con James Bond, por poner un par de ejemplos. Por eso escogí hacerlo con Conan.
#39 Lo de James Bond, en realidad es que sale una 007 (agente 7 con licencia para matar), no una Jane Bond.
En cuanto a lo de las cazafantasmas... me suena a que ya estaban hasta las narices de que Bill Murray siempre dijera que no a los guiones y decidieron hacer uno que Murray admitiera por ser, teóricamente, una ida de olla.
El hecho de que aladin se las tenga que apañar y cambiar de personalidad/estatus para cumplir las expectativas de la princesita (que es un cliche muy típico) es sexista....pero no machista. De hecho en todo caso sería hembrista, ya que el hombre tiene que someterse a la mujer.
#5 El hecho de que aladin se las tenga que apañar y cambiar de personalidad/estatus para cumplir las expectativas de la princesita
¿Qué expectativas? Lo de hacerse pasar por príncipe viene porque la ley (que no solo no la creó, ni aprobó Jasmine, si no que la propia princesa se muestra disconforme con ella) dicta que solo un príncipe puede casarse con la princesa. Y ocurre que Jasmine rechaza al príncipe Alí (Aladdin), hasta que descubre que se trata del joven al que conoció anteriormente, al cual creía pobre y del que se había enamorado.
¿Tú te has visto la película o este es el siguiente paso de los que comentan noticias sin leerlas?
Esos cuentos son lo que son. Para que dejaran de ser machistas habría que cambiarlos de arriba abajo. A Disney le basta hacer gestos para quedar bien, pero no va a alterar sus productos tan radicalmente, entre otras cosas porque muchos de sus espectadores siguen esperando ver lo que Disney les tiene acostumbrados. Algo parecido ocurre con el blanqueamiento "eco" que hacen las empresas. Por ejemplo, cambian los colores corporativos por el verde, ponen hojas por aquí y por allá, hacen anuncios donde sale césped... pero luego siguen contaminando como siempre.
Mucho empoderamiento, pero todas las chapuzas que hay que hacer en la casa de mi novia me toca hacerlas a mí. Ya he desatascado grifos, tapado agujeros con yeso y fijado losetas sueltas. Y yo soy informático, no un ñapas de la construcción. Vamos, que era la primera vez que las hacía.
Respecto a quien se amolda a quien, es un proceso mutuo, pero con frecuencia es el hombre el que tiene que amoldarse a ella y sus caprichos (para que vea que la tienes en cuenta siempre), pero poco a poco va vampirizando la relación y termina por ser ella la que se amolda a él. Tanto, que con muchísima frecuencia los hobbies de él terminan por convertirse en los hobbies de ella.
#43 pero todas las chapuzas que hay que hacer en la casa de mi novia me toca hacerlas a mí.
Uno, falacia anecdótica. Dos, no las hagas: pagad la chapuza entre los dos a un profesional, o hacedla juntos.
Yo he meneado la noticia porque tu razonamiento me ha parecido hilarante y porque la película me pareció un truñaco como supongo que serán casi todos lo live action capta billetes de Disney.
Ya que estoy aquí, ¿alguien más notó el gran FAIL de esta peli? Aladdin pide 4 deseos en vez de 3:
-Que le saquen de la cueva (en la animación este no cuenta porque engaña al genio para que lo haga gratis, en la peli lo dice claramente que quiere salir)
- Que lo convierta en principe
- Que lo salve de ahogarse (tanto en la peli como en la animación hacen como que cuenta)
- Liberar al genio
El guión lo hizo un simio con una maquina de escribir al parecer.
Por Dios, qué mal escrito está esto.
¿Te estás quejando del feminismo de una película de Disney, que además está ambientada hace siglos en Árabia?
Para empezar, la película se pega de tortas con el cuento original, como todas las "versiones" que hace Disney. Así que no pidas que sea demasiado coherente.
Esa heroína ya existe.
Han hecho un reboot de Aladdin, es asi de simple.
Tienes alguna historia de Disney donde una mujer es la protagonista, como es Mulan, no se si hay más. En Frozen el hombre es casi un bobalicón sin mucho papel, ... y no me se más de Disney actual.
Si vamos a hacer un revisionismo de todas las historias .. ¿no sería mejor gastar energías en hacer historias nuevas?
#15 Añadiría Vaiana (Moana) a la lista. La verdad es que las nuevas de Disney si que tienen personajes femeninos realmente "empoderados", cumplen con el test de Bechdel.
#23 A mi lo que me parece un poco decepcionante, que no sean capaces de hacer 2 personajes, masculino y femenino, cuyo papel puedan complementarse entre si, sin la necesidad de que uno sea un desvalido/a e inútil que precise del otro/a para poder hacer cosas.
Igual que #0 habla de una princesa que parece que necesita de alguien para todo, en Mulan los personajes masculinos son medio bobos o insulsos sin mucha presencia en la historia.
#23 Brave también tiene protagonista femenina.
Por no hablar del montón de películas con protagonista y héroe femenina que hay hoy en día.
Divergente, los juegos del hambre, Wonderwoman, capitana América, madmax furyroad..... y muchas más.
La película era mala con ganas. Las 4 chorradas que añadieron, aparte de ser un despropósito, hacían que la película perdiera ritmo.
Además la película es menos impresionantes que la original. Si vas a hacer un remake, debería ser más impresionante, no dar la sensaciçon de haber sido rodada en un set de 25 metros cuadrados. La parte de la canción cuando se convierte en príncipe era especialmente cutre, parecía que la habían rodado en el plató de cuéntame.
#47 Ya hicieron una serie de Aladina en La 1. Con Paz Padilla.
El micromachismo del genio... ¿No podía haber salido una genia?
¿Por qué ser genial es cosa de Will Smith? ¿No podía ser Rihanna?
Mmm... Interesante dilema
#3 Tenia que haber salido una lesbiana, negra, mora, transexual, en silla de ruedas y obesa. No basta con Will Smith, al que acusan de ser "poco negro" para segun que papeles.
#24 Y tan poco negro que es, ya que es azul.
#3 Podria ser una genia perfectamente, igual en la próxima la ponen y Aladino será Aladina, la princesa un principe, o igual mantienen a Aladino y a un principe. Yo vi Romeo y Julieta versión zombie. Y estaba super bien
Juas pues cuando leas la biblia se te va a caer el mundo
Que esperabas de una película basada en una historia de hace siglos? Son cacotas, como todas las historias de Perrault, Andersen, etc...
Lo bueno de los cuentos, novelas, historias, peliculas, canciones, es que en palabras de Sabina te permite:
Con un poco de imaginación
Partiré de viaje enseguida
A vivir otras vidas,
A probarme otros nombres,
A colarme en el traje y la piel
De todos los hombres
Que nunca seré,
Obviamente las mejores otras vidas para vivir, son las que son mas diferentes, mas exoticas, mas distintas a las propias.
Pero no en los superficial no ir vestido con un turbante o con plumas en la cabeza... sino porque sean muy diferentes por que tengan otra forma de pensar, otros valores, otros intereses.
A mi me encantaban las peliculas de Almodovar porque sabe crear esas otras vidas tan diferentes a la mia... pero que al mismo tiempo puedo meterme en la piel de sus personajes, entenderlos y vivir sus vidas.
Pero ultimamente veo que no se tolera ninguna historia, ningun personaje cuyos valores se desvien un milimetro de la estrecha moral impuesta. Ahora la gente ve las peliculas buscando cualquier detalle que no encaje con su escala de valores para protestar escandalizado.
Por eso el cine se ha vuelto una mierda, por eso todas las peliculas son un coñazo, solo hacer remakes de remakes... puliendo los personajes para que no nos rocen y no irriten nuestra piel que cada vez es mas sensible.
Yo os recomiendo que seais mas tolerantes, que cuando vayais a ver una pelicula, os olvideis por un momento de vuestras vidas, y vivais la de los personajes... y no os asustes que estas otras vidas sean politicamente incorrectas.
No se a mí me aburren las mujeres "falsamente empoderadas". Pero lo más curioso es que, hacer lo que dices también puede ser machismo:
Por el momento no nos salimos del cuadro machista en la que un hombre se tiene que esforzar por el amor de una mujer, algo que desde el principio de los tiempos se repite en TODAS las peliculas del cine, como si ella no pudiera ser la que se esfuerce por enamorar a un chico y se amolde a las exigencias de este, no, eso en las peliculas no se ve.
Si se amolda a las exigencias de este, puede ser machista, porque se puede entender como controlar o someter a la mujer a esas exigencias.
Por otro lado. Yo en mi novela estoy metiendo feminismo, pero eso no significa que una mujer no vaya a tener problemas. De hecho las protagonistas son ellas (en mi novela, ni las niñas tienen un papel irrelevante y eso no significa que no las vayan a acosar, dañar,...) pero habrá hombres que las salven en determinados momentos. Voy a daros una pista si una de esas mujeres tiene un poder elemental y lucha contra una criatura del mismo elemento, no le hará nada. Si un chico tiene un poder elementar contrario a dicho elemento sí.
De hecho igual que me aburre el contexto de típica damisela en apuros también de que una mujer salve a todo el mundo sin ayuda alguna de nadie más.
Salu2
Y porque no hemos comentado la re-edición de El Rey León. Al ser una copia exacta de la original, he flipado con las dosis de machismo y clasismo tan buenamente asumidas en toda la historia... Eran otros tiempos.
#11 Espera, que ahora poner al león por encima de las gacelas va a ser clasista.
#11 por favor, hagamozlo. Aunque nunca me ha gustado el rey león y tendré que verla. En cualquier caso, por favor entendamos
Si todo fuera tan fácil de solucionar...
Aladdin es el que tiene la alfombra mágica y la lámpara maravillosa. ¿Encima hay que salvarlo?