Que sospecho no será la primera vez que se plantea. Mi sugerencia es sencilla pero no sé si fácil de aplicar: no se podrá votar una noticia si no se ha entrado en el enlace . Lo ideal seria que no se pudiera votar si no le ha leido al menos una fracción del texto original, pero me parece dificil de implementar.
Viendo como vota mucha gente, lo creo necesario. Estoy harto de ver votos que mal interpretan en función de una lectura del titular y de los prejuicios del votante. Harto de que se tiren noticias por juzgar en función de dos lineas de texto de la entradilla. Es la puñetera enfermedad que puede matar este lugar
Comentarios
#0 Más sugerencias:
_ Penalización de karma por votar negativo reiteradamente los envíos de un usuario.
_ En ausencia de lo anterior, autores del envío anónimos hasta que la noticia llegue (si llega) a portada.
Aquí hay muchos usuarios que viven de perseguir a otros.
Pero como estas proposiciones van a caer en saco roto porque esos usuarios tóxicos no sólo no reciben penalización sino que logran que se penalice a quienes les recriminan su actitud, por mi parte seguiré haciendo lo contrario de lo que siempre he hecho y jugaré al juego que quiere jugar la administración de Menéame: hundir la web.
#16 Lo de envíos anónimos hasta portada esta bien, pero no creo que solucione que si ven en el titulo criticando a Irene Montero la van a hundir, es como cuando tu madre te decía que recogieses la habitación y lo metías todo en el cajón.
Lo que no se ve está bien.
Por cierto perdóname que te he votado negativo sin querer.
#19 Hace un par de días envié la noticia sobre el terremoto en Afganistán. Nada de política, nada de subjetividad. Mira los votos:
terremoto-afganistan-deja-menos-280-muertos-cientos-heridos/voters
Un terremoto de magnitud 6,1 deja al menos 280 mue...
bbc.comLa noticia fue hundida y aparece con aviso porque hay unos cuantos que se dedican a votar según quién envía y no según qué se envía.
#29 Es que no tiene sentido los votos negativos, salvo en artículos que sean falsos, o spam o porno o cosas así.
Igual tu articulo de Afganistán tiene 30 votos positivos y no lo ven para llegar a portada, pero ahora lo malo es que cuando hay ciertos votos negativos tampoco votas positivamente para no llevarte una sanción por votar una descartada.
Los@admin y la dirección tienen que hablar e intentar arreglar el desastre del posicionamiento de las noticias.
#31 No, el envío sobre el terremoto recibió los votos negativos de los mismos usuarios que me votan siempre. Son votos contra mí, no contra el envío.
Y si un terremoto que mata a más de 1000 personas no es una noticia relevante, casi ninguna lo es entonces.
#32 Si mi experiencia es como la tuya, que si no me gusta tu nick, que si no me gusta tu fuente aunque la noticia sea real, hay gente que vota negativo sin razón a las noticias y encima son grupitos.
Pero tu envía noticias que al final pasará como todos los que tiraban las noticias de Oltra y ahora estan jodidos.
De todas formas tienen que hacer algo con eso.
#29 Quien a hierro mata......
#29 no entiendo cómo se me habia pasado.... ? Ya tienes mi voto....
Por cierto me he molestado en ver si los votos negativos por "duplicado" eran justos ... Y no ... No está duplicada
#63 El voto duplicado no es el que me molesta. Quiero pensar que quien lo emitió se equivocó con otra enviada horas más tarde.
Son otros 4 votos (irrelevante) los que dan asco. Se trata de usuarios que se dedican a votar negativo todo lo que envío yo y algún otro.
Si te fijas hay uno en concreto que ha participado en este hilo para provocarme sacándome del ignore y volviendo a meterme para que no pueda responderle, que ha votado negativo todos mis últimos envíos. Triste y asqueroso que lo haga con una noticia como una catástrofe natural que se lleva por delante más de 1000 vidas.
#75 Cuando la votó el usuario al que me refiero en #67 (y que se ha pasado a vomitar en este hilo) la noticia ya era conocida por todos y el recuento ya iba por 1000 muertos...
#67 Ese es el nivel, Maribel...
Que triste (y que asqueroso) es el que se dedique a actuar así.
#29 votar irrelevante una noticia sobre 280 muertos es grave falta de respeto por la vida. Debería dejar tu cuenta en un estado irrelevante.
#19 nuca entendí el porqué de los votos negativos. Ya que esto es un clon de Digg y el resto de similares no lo tienen. Además, la estupidez del que tiene myor karma, cuenta más.
#71 Hombre el karma es no es muy democrático, hay gente con 20 que es 3 veces mas que una cuenta normal.
Que si que se pone el karma para influenciar el uso de la web, pero al final se pervierte a favor de unos pocos.
#16 Se me ocurre una sugerencia mucho más simple: copiar el sistema de karma de Reddit. Un voto: un punto. Sobre lo de envíos anónimos yo añadiría: durante la primera media hora la puntuación de la noticia y los votos que haya recibido también anónimos.
#77 Es , desde luego, mejor.
#16 #0 Os recomiendo que useis este script de tampermonkey creado por@ᵒᶜʰᵒᶜᵉʳᵒˢ para ver más fácilmente quien negativiza de forma sistemática:
https://greasyfork.org/es/scripts/435466-meneame-net-mostrar-negativizadores-de-meneos
Eso ya está implementado creo. Bajo ciertas circunstancias te obliga a abrir el enlace si quieres votar.
Sospecho que tampoco sirve de mucho.
#0 #3 #7 Está implementado a nivel colectivo con el sistema de meneos/clicks, pero no a nivel individual de usuario, por el mismo motivo que no puede haber temporizador de lectura, o estaríamos hablando de un Menéame muy invasivo a nivel de privacidad y que yo personalmente deshabilitaría (y que ya tengo parcialmente con los referers desactivados).
#0 Totalmente de acuerdo. Cuantos meneos se tiran por duplicados, simplemente por no leer ni la entradilla. Pero bueno, esto abriría un debate más profundo en cuanto a ciertos usuarios tóxicos (no voy a mencionarlos, ya que creo que todxs sabemos quienes son) que sabotean publicaciones de manera habitual.
#6 A mi me ha pasado al revés: he votado duplicada algunas, he puesto el link y han seguido en portada. No han llegado a caer.
https://www.meneame.net/search?q=duplicada&w=comments&h=&o=&u=el_repartidor
#25 Eso me ha ocurrido a mí también. En una ocasión, le pregunté a los admin y comentaron que es el propio usuario que la publica quien debe de notificar que la eliminen. Cosa que me sorprendió, ya que por contra, he visto como han caído strikes a usuarios que les han avisado y han hecho caso omiso.
Supongo que dependerá del admin y / o del usuario que lo publica.
#6 yo lo llamaria "La dictadura del Titular".
#0 Hay muchas noticias que se han leido previamente (no a través de meneame). Es un coñazo cuando no te deja menear algo porque no has abierto el link.
El control de negativos es lo que debería cambiarse, no de meneos.
En concreto, para votar duplicada te debería obligar a poner el link de la original.
#15 Para mi el sistema de problemas en las noticias lo veo desfasado.
Antigua : Y que mas da que sea antigua, si es un buen contenido y no está duplicada la gente decide si se publicará.
Bulo : Es importante que se sepa si es bulo
spam, con lo que sobraría.
copia/plagio Copia, cansina o spam es lo mismo, dejamos solo spam y duplicada.
duplicada Esto esta claro noticia dupe tu pones que el problema es una dupe, y te salta un popup para que pegues la URL de la dupe, si no informas de la duplicada no puedes señalar que es dupplicada.
erronea Si ya tenemos bulo... o bien llamamos Bulo/Erronea
irrelevante Eso lo decide la comunidad con los votos positivos, con dos votos no sube a portada.
microbligging Ahora yo lo considero spam, porque cuando se hizo menéame mucha gente tenia su blog, y claro una portada en meneame eran muchas visitas.
Muro de pago Es la mas injusta de todas, si no se puede ver la gente no la votará y no ira a portada.
sensacionalista ¿Y que importa si es prensa rosa?, si es una noticia que la gente la quiere llevar a portada esta sobra.
spam Esta claro, es necesaria.
Si nos quedamos con , Bulo, Spam, Duplicada nos sobra, en las demás decide la gente si quiere que se publiquen.
#18 Los diferente votos negativos no significan lo que has puesto ahí: meneame.net
#24 Igual
currahee si te conoce que tu las normas te las saltas a la torera.
"Tú más que nadie deberías tener la boquita cerrada porque eres el primero en pasarse por el forro el sentido de los votos y las herramientas de esta web."
#34 No hace falta que le copies lo que escribí, él ya lo leyó. Bloquea y desbloquea usuarios para leer lo que escriben y para responder sin dar opción luego a réplica.
Sabe bien que pervierte las herramientas de esta web y sabe bien que es un hipócrita infantil de tomo y lomo.
#34 Las pajas mentales de
currahee no te dan la razón con el sentido de los votos.
Por cierto, ahora veo que la biografía de él dice "La administración suprema de Menéame premia a provocadores y negativizadores y castiga a quienes envían contenido, participan en debates y generan clicks manteniendo viva la web? Que no se preocupe, yo me adapto a su estrategia para hundir definitivamente Menéame. Se acabaron los votos objetivos."
Qué actitud de malote.
Si quieres hacer caso a alguien con esa obsesión, allá tu.
#46 La amabilidad en las respuestas, otra característica de este sitio.
#50 Recuerdo cuando en meneame aprendías muchas cosas en los comentarios que te daban puntos de vista expertos, didácticos y amables.
Esa gente hace años que se fue de este antro de espabilados politizados.
Además esa agresividad verbal anónima, se extiende y envenena a los demás.
#50 la gente diciendo gilipolleces sin parar a reflexionar, otra.
#86 Sin duda, sin duda.
Me temo que por aquí leer el envío antes de votar es de parguelas
#1 Realmente el algoritmo, premia no leer la noticias, porque permite votar mas y ganara mas karma. Y realmente ir a la noticia y volver a votar es una lata y puede que tras leer la noticia te olvides de votar.
Seria util que al ir a la noticia, saliese un baner para votar desde la noticia.
#8 Yo diria que es lo mas injusto de meneame.
Estaria bien tener los datos en bruto y que cada uno se diseñase el algoritmo para hacer una portada propia con su propia seleccion. Simplemente con ponderar los Karmas de tus amigados y minimizar los de los trolles, ya se ganaria mucho.
Podria haber muchos algoritmos alternativos. Seria interesante que cada usuario se pudiese diseñar su portada y ver cual gusta más.
#46 Todos hablamos desde nuestra ignorancia, sólo cambia la medida.
Menéame es un juego y un mundo distinto para cada usuario, unos se informan y leen los envíos, otros van votando la cola de pendientes discriminando cual sexador de pollos, algunos están con su rollito en los subs o la parte de artículos, los del nótame son como una raza aparte en su propio olimpo, están los que su mayor objetivo es que sus envíos lleguen a portada, otros se tiran los trastos a la cabeza en los comentarios, o hacen largas disquisiciones sobre el sexo de los ángeles, otros jamás intervienen, otros los usan como si tuviera la misma limitación que un tweet, otros todo el día con el karma para arriba y para abajo, los de dame una G para tal reyerta, los de la chupipandi esa que ni sé quienes son ni me interesa, les feministes que piensan que todos somos de Vox, los que siempre le dan vueltas a como mejorar la web y... los de la guerra por la portada, como si menéame fuera sólo eso... no es el centro del universo ni el ombligo del mundo, pero es una muestra interesante.
Y la gente va y viene, sólo hay una constante: que la mayoría de la gente vota sin leer y habla sin tener ni puta idea. Luego puede venir o no alguien que sabe un poco a poner luz sobre el tema.
#42 ¿Un banner? Cuidado a ver que nos quieres colar que se empieza con banners y se acaba con pop-ups...
#0 Como ya te han comentado varios ya hay algo en ese sentido, el algoritmo se cabrea, en vez de hecho! sale un grrrr...
Podría, hacerse lo que dices, podría no haber si quiera ese control... pero tú el problema que señalas es otro, y en realidad no es un problema de la herramienta. Tiene que ver más con la afirmación del principio. ¡Whisky, tráigame otro camarero!
#42 ya te gustaría ese algoritmo en el que solo te ceban con noticias a las que eres fan, minimizando la diversidad y la crítica (por no decir cerrandoles la boca a base de silenciar lo que no te gusta).
Ciertos gobiernos estarían interesados en aplicar eso más a fondo.
#42 el tema no es que voten negativo o positivo, es que lo hacen sin importar la verdad, totalmente ideológico
#76 Esta todo mal en los negativos.
* Valen mucho mas que los positivos
* No hay consecuencias ni coste por usarlos mal.
* como consecuencia se abusan de ellos.
#88 yo casi nunca voto negativo ni positivo, solo en los casos que veo que son necesarios. Por decir me voto negativo uno hace poco por no se que criterio. Es que tendrían que hacer un algoritmo que meta un strike a quien abuse del positivo y negativo, sería sencillo, pero dejas mil cuentas y sus clones prácticamente baneados
#1 es que meneame no es el centro del universo. Puedes haber leído la noticia en otro lado y luego verla aquí.
Por tanto pedir abrir el enlace antes de votar es una gilipollez.
#1 O de bots cutres... que de todo debe haber...
no se podrá votar una noticia si no se ha entrado en el enlace --> ya está implementado y se aplica a partir de cierta diferencia entre votos y clicks
Lo ideal seria que no se pudiera votar si no le ha leido al menos una fracción del texto original, pero me parece dificil de implementar. --> Dificil no, imposible de implementar. Ya sería cuasi imposible si fuera todo la misma, web. Si ya contamos webs de terceros es sencillamente imposible.
Dicho eso, es imposible de conseguir el sitio utópico sin duplicadas y evitar la gente que vota sin leer. Tampoco inventamos la rueda, hay mil sitios en donde se vota y todos tienen problemas similares. Y menéame es seguramente aquel con más mecanismos de control de todos los que conozco.
#7 aunque es rizar el rizo, se podría.
Con una AI que use NLP, podría hacer un examen multirespuesta de 3 preguntas. Si no las respondes bien, es que no has leído el texto y tu opinión no es aún documentada. Por lo tanto, no puedes votar.
Vamos, Menéame implementa esto y que haga una patente.
#62 Claro que se podría... #11 Hace años que esto está muerto ya; solo quedamos los zombis y los androides (programados por los malos)
Lo que no debería estar permitido es que cualquiera pueda tumbar una noticia por motivos injustificados (votar antigua una noticia actual o duplicada siendo falso). De hecho debería estar muy penalizado.
#8 Efectivamente. Incluso eliminar los votos negativos. O uno al día.. Mejor en positivo!
¿Qué enlace? ¿Qué texto?
leer la entradilla es de cobardes, si no revisamos el programa electoral de los partidos politicos para ir a votar vamos a revisar un texto en una web cualquiera, venga ya.
#5 Y si lees el programa y después hacen todo lo contrario, creo que eres mas tonto por perder tiempo leyendo el programa.
Si hiciéramos lo que tú dices, estaríamos de SPAM hasta las cejas, porque si para votar "spam" tienes que entrar en un meneo cuyo titular es "Pills, xanax, viagra and other drugs", pues vamos apañados.
#41 jajaja mis diez.
Mientras no se ataje el problema de los escuadrones de cibervoluntarios tumbando noticias en la cola, podemos votar como queramos, que poco cambiará
Viendo el desastre que es Meneame con los votos, luego os preguntaréis porque tenemos los políticos tan nefastos que tenemos.
#0 ¿Y quién te ha dicho a ti que no he visto ya la noticia antes que en menéame cuando la voto sin entrar?
#0 Claro, para que se llene esto de noticias de Okdiario sin votos negativos porque nadie decente entraría a semejante pozo de mierda.
Personalmente voto muchas noticias en las que no he entrado... Porque ya las he leído antes en ese u otros medios!
Es una cuestión de "higiene meneante". Incluso noticias que me interesan y que seguramente vote positivo me abstengo de hacerlo hasta que no lea algo.
Es una cuestión personal.
Menéame ya cuenta con un sistema que no te permite votar una noticia si hay más votos que "clicks", por cierto.
Es un antro
Yo voto vestido de traje y corbata, más serio imposible.
Lo ideal seria que no se pudiera votar si no le ha leido al menos una fracción del texto original,
Los meneantes se inventan los motivos, daría igual y la pesadez de un sistema así quitaría visitas.
Yo pido más, argumentar por escrito el voto negativo con un mínimo de dos líneas.
¿Qué no es serio? Ni que la gente no se leyera las cosas antes de comentar...
#9
#9 Y si ya han leído la noticia por otra parte y sabes de lo que están hablando ...
Me da igual que pongan que van a bajar 0.20 la gasolina con un enlace del diario.es, si y la he visto en el mundo o el pais.
Creo que podré opinar perfectamente sin tener que ir al enlace ni darles dinero en publicidad.
Opino que cada usuario debería tener una determinada cantidad de votos diarios para usar. Y consumidos esos que no pueda votar más hasta el día siguiente. De esa forma la gente se lo pensaría dos veces antes de votar.
Pues yo estoy harto de que se tiren noticias por juzgar en función de dos lineas de texto de la entradilla. Es la puñetera enfermedad que puede matar este lugar.
Cuando una comunidad no cumple expectativas, la mejot solución suele ser buscar otra. Intentar cambiarla es muy loable, pero ciertamente poco efectivo
#0 Si no hace falta ningún tipo de formación, conocimiento o información para votar en las elecciones del país, me vas a pedir un voto informado aquí. Por los cojones.
#_24 Tú más que nadie deberías tener la boquita cerrada porque eres el primero en pasarse por el forro el sentido de los votos y las herramientas de esta web.
Estoy totalmente de acuerdo con el titular. Meneo sin leer y me voy.
#0 creo que estás pecando de buena fe
Me atrevería a decir que la mayoría de los usuarios saben perfectamente lo que votan y si leyeran la noticia seguirían votando igual.
Es decir, se dice algo malo de Ayuso, y es un titular del huffingpost de esos de arde twitter. Igual la noticia en sí no es ni noticia ni nada y no pasaría el filtro en cualquier otro caso. Pero eso ya lo sabe quien lo vota. ¿Le vas a obligar a leerlo a alguien? pero si les da igual, si es algo que es de su cuerda lo votarán y si no votarán en contra. Es irrelevante lo que ponga.
Sugiero un campo de texto obligatorio donde ponga "justifica tu voto negativo" y tal vez la posibilidad de apelar con otra justificación antes de que el negativo tenga efecto.
#_39 Ascopena
Es más importante hacer diseños menos rancios
Hacer envíos también debería ser más serio...
No opino, He leído ya todos los comentarios, pero por si las moscas voy a darle un meneo a la publicación.
Votar una noticia después de leerla es como apostar a una jugada de dados después de verlos. Aburrido.
Los meneantes profesionales no solo votamos, sino que escribimos nuestra opinión, sin haber leído ni la entradilla.
#0 ¿Han implementado alguna sugerencia más o menos relevante en los últimos 10 años?
Yo salvo neoludismo, supercherías, o spam (cuando lo es realmente), no voto negativo. Como mucho no voto, si hay algo que salga de esto que no me guste. Y evidentemente no voto nada que venga de AMI/Axel-Springer.
Saludos.
Yo después de votar, he dejado de leer. Te doy un like y un meneito.
Ya no solo el click en la noticia. El algoritmo puede contar las palabras de un artículo (y calcular un tiempo de lectura), o ver el tiempo del vídeo y hasta que no haya pasado ese tiempo no permitir el voto.
... sólo se podrá votar bien. Como medida moderada, los que voten mal o viertan contenido subversico les quitamos el karma entre 4-5 super admins y punto.
Si reinciden, los mandamos a forocoches de donde nunca debieron salir.
bueno, tratándose del homínido, los prejuicios lo son todos; y viendo los votos se ve realmente el pensamiento general, más allá de lo informados que estén
No se puede garantizar que se lean. Si solo se abre el enlace y no se lee se acabó la pretensión de detectar que se haya leído.
Por otra parte, uno puede haber leído antes la noticia y se le debería dejar votar sin entorpecer la experiencia de usuario (tal y como está ahora).
Dicho lo anterior, todo nos lleva a que la pretensión de detectar que ha sido leída es inútil.
Y además, no nos engañemos muchos votan con el carnet del partido en la mano.
A las pruebas me remito, el origen de esta captura lo podéis ver aquí: Novoyakovlivka, una aldea sembrada de armas prohibidas por Rusia
Novoyakovlivka, una aldea sembrada de armas prohib...
rtve.es#61 gracias. Se me había pasado votar.
#0 Lo de los votos es irrelevante, luego los administradores manipulan el karma para poner o quitar de portada.
Meneame es una basura. Podemos decirlo sin mentir, y debemos saber que nunca va a cambiar.
Los negativos son para sentar cátedra, manipular las tendencias y arrimar el ascua a la sardina del comando que toca.
Goebbeliano de libro. Propongo ignorar al usuario que se dedica a ello y que no pueda leer nada del ignorador, tal como funciona ahora pero al revés. Se acabaría el cuento en un pispas.