Hace 1 año | Por Sandra.garcia
Publicado hace 1 año por Sandra.garcia

Comentarios

Feindesland

#7 Justo. Pues abordemos eso.
Porque la palabra "chusma" tieen varios significados que convendría analizar. No siempre se refiere a gente pobre...

c

#61 y las notas en la concertada están más "aquilatadas". Que para eso "pagas" .

Wachoski

#92 puede ser... pero los que quieren destacar por nota, pueden dar mucha cera de verdad...

En mi ciudad he escuchado de presiones para que alumnos que no llegan y bajan la media cambien de colegio, aunque bueno, esas "presiones" pueden ser simplemente mandar muchísima tarea para casa y tutorias a cada poco. Uno de mis mejores amigos el año pasado sacó a su hija de uno, por el excesivo trabajo que le mandaban para hacer en casa diariamente. Hay padres que lo verían bien.

P

#92 Claro, los 20€ al mes que se pagan en algunos concertados dan para “aquilatar” mucho las notas. E imagino que en selectividad (o como se llame ahora) también les aquilatarán las notas, ¿no? Puedes leer a #101 y su link con en general mejores resultados en selectividad de la concertada y la privada.

s

#92 No siempre, lo que hacen muchas veces para mantener el nivel es "invitar a irse" a los que puede que vayan a bajar la media del colegio en ela selectividad (o como se llame ahora).

s

#202 Perdón, contesté a #92 sin haberte leído. Si tu ciudad no es Madrid podemos confirmar que pasa en varias.

s

#61 me hace gracia eso de que 'los valores cristianos participen en su educación'.

Luego, la mayoría, son cristianos ejemplares.

Nota: es ironía.

w

#61 Luego está la cuarta: queda cerca y es el único del que tienes referencias. Mandar al crío a un colegio es una ruleta rusa. Lo llevo a aquel colegio del que pueda obtener referencias. Ha coincidido que es un concertado, lo que me molesta porque soy ateo, pero bueno. Por suerte los concertados hoy en día dan muchísimo menos la brasa con lo religioso, o al menos este.

proyectosax

#61 En mi caso, TODO eso menos lo de la religión. Quisimos un colegio no religioso.

D

#18 ¿pero no sabes leer o qué? que eran unos clasistas criando un clasista hombre
que lo dice #9 y le apoya un montón de gente

#48 por cierto que no se como contestais a un tipo que os está insultando en la cara

ElTioPaco

#84 porque el mundo no es blanco y negro, y hay gente para todo, tiene razón en parte, como yo tengo razón en parte.

D

#89 tú tienes razón al 100% porque estás contando tu historia, no la de otros y no intentas extrapolar tu caso a los demás.
Cuando insultas a 10 millones de personas por tus prejuicios no tienes razón en ningún caso, muy distinto sería decir "hay padres que llevan a sus hijos a los concertados por clasismo", lo cual sería cierto.

u

#84 "No ofende quien quiere, sino quien puede"

IanCutris

#18 Dios me libre de discutir con alguien sobre sus percepciones éticas vitales. Y lo mismo para #19.

ElTioPaco

#21 a mi dios no me la puede traer más al pairo.

Pero uno de esos barrios en los noventa era malo, pero el otro es como si te tocara ir al instituto con la gente de las 3k viviendas en Sevilla.

Vamos, selección de élite de gente que tenía claro que su futuro no pasaba por estudiar una ingeniería, el único de ese barrio que se conocía con estudios fue uno que 20 años antes de que se rodará la serie, se hizo un "Walter White".

Hi.

#23 que instituto es por curiosidad? De sevilla dices no?

P

#21 Claro, claro. Porque lo mío (y lo de #18) son "percepciones éticas vitales" y lo tuyo son todo datos perfectamente contrastado y validados.

cromax

#19 Los padres llevan a sus hijos a colegios religiosos concertados porque no se pueden pagar un privado. Claro que si pudieran los llevarían al Británico o al Moliére pero eso queda para unos pocos bolsillos.
Es un argumento bastante simple pero un resumen de la cruda realidad.
Y lo de la garantía de calidad... Eso sí que es una percepción subjetiva. Buena parte del profesorado de la concertada está puesto a dedo, toda una garantía pedagógica.
Las instalaciones de los concertada "top" (Corazonistas y Jesuitas) sí que son impresionantes, pero las de los demás tampoco difieren tanto de la pública.
Pero, al fin y al cabo, es pura percepción subjetiva del estilo "la derecha es mejor gestora económica". lol

Sakai
P

#83 Concertado no quiere decir religioso.

s

#19 aventuras, sin prueba alguna, las preferencias del investigador, sólo para poner en duda su estudio y aprovechar y llevar el ascua a tu sardina...

Seguro que esto es una falacia y tiene un nombre chulo.

D

#17 "lo que lleva a algunas familias a pensar que esa situación podría afectar al resultado académico de sus hijos"
Los padres están preocupados por el resultado académico de sus hijos y no por no mezclarse con "chusma". Hay una gran diferencia.
El artículo que citas no prueba una puta mierda de tus insultos en #7

IanCutris

#87 a todos los que os dais por aludidos, que sois muchos: vosotros sabréis por qué os ha sentado tan mal el comentario. Cómo os jode que os llamen lo que sois a la cara

D

#18 todos mis amigos fueron a la pública. De ellos salieron 3 ingenieros superiores, 1 arquitecto, 1 cirujano, un músico profesional y un fotógrafo profesional. Quien vale para estudiar y tiene buenos valores en casa no necesita ir a un concertado. La garantía está en la casa de cada uno y sobrevivir un poco a las hostilidades que pueda tener lo público viene hasta bien para madurar y enfrentarse a la realidad de la vida.

ElTioPaco

#66 como digo, depende mucho del barrio.

N

#18 yo hice cambio de público a concertado en primero de la ESO precisamente porque mi madre quería evitar que fuéramos al instituto público (donde la policía estaba día sí y día también en la salida para parar peleas con navajazos o requisar drogas).

El colegio público fue maravilloso, pero al instituto llegaban de 3 colegios diferentes y la mitad de los alumnos acudían por obligación, no porque quisieran estudiar la ESO... Luego en bachillerato volví a lo público porque necesitaba sacar mejores notas y ya en ese nivel sólo estaban los que querían estudiar.

#66 El barrio y la dinámica de los centros educativos (públicos o concertados) difiere mucho y es imposible generalizar. Ni toda la pública es lo mejor, ni el público es siempre lo mejor.

s

#18 Yo fui a una pública y al más tarde, pasada la adolescencia, algunos de mis amigos de la infancia murieron en aquella España de la heroína, a consecuencia de ella, o de algún tiroteo o de algún que otro navajazo traidor.

Jamás agradeceré lo suficiente a mis padres que me llevasen a esa escuela. También es verdad que no había otra. Y yo, al menos, lo agradezco. Los mejores años de mi vida, mi entorno, mi familia y, sobretodo, los valores que me transmitieron, contribuyeron con seguridad a ser lo que hoy soy.

No tienes nada que te envidie. Vivo bien, soy buena persona, a veces echo en falta a algunos amigos que se perdieron. Los que más daño me han hecho (y seguro que a ti también), llevan traje y corbata. Y me juego un brazo a que la mayoría de ellos estudiaron en concertadas o privadas.

A ver si hay suerte, y este curso que viene puedo llevar a mi pequeñajo a la pública.

slayernina

#18 En mi caso, al contrario. Concertado hasta los 16 porque mis padres eran unos clasistas de mierda, y bachillerato en la pública. La mejor época de mi vida y donde me dieron todas las hostias necesarias a nivel educativo, fue en el bachillerato.

Bley

#7 En mi familia, mis tíos de Madrid que algunos han sido altos funcionarios de carrera, siempre han militado en el Partido Comunista y siempre han ido a la sanidad privada y sus hijos a colegios privados, seguro que "para no juntarse con la chusma".

Luego que si hay que proteger la sanidad pública, y la educación, bla bla bla...

h

#48 dato curioso: aunque seas el que más pague a Hacienda del barrio y, por tanto, más contribuyas económicamente a la educación de todos, la gente que cobras menos que tú tiene preferencia para entrar en los colegios.

D

#7 qué es para ud "chusma"? Tener menos recursos económicos?

N

#57 Chusme son les profesores funcionaries socialistes. No se salva ni une.

cromax

#7 Ironías de la vida mi hija va a un cole público del centro de Zaragoza. Probablemente el poder adquisitivo y nivel educativo de los padres sea mucho más alto, de lejos, que el de la mayoría de los concertados.
Pero el concertado (que no el privado de pago que esos juegan en otra liga) da una idea de status más falsa que un euro de madera.

D

#7 La chusma existe. Muchos lo vemos a diario.

Negarlo da votos a la extrema derecha. Y los culpables sois vosotros.

N

#7 No lo has podido resumir mejor. Tengo muchos amigos que llevan a sus hijos a la concertada porque si no, y cito textualmente, "sus hijos irian donde va todo el mundo"
También tengo bastantes conocidos que son profesores en la concertada, y por eso llevo a mis hijos a la pública. 😁

c

#7 Sabrás tú lo que es clasismo...

N

#7 yo estoy valorando colegios y ahora mismo el único que no produciría que tuviera que solicitar un cambio de horario en el trabajo es un concertado. Solicitando cambio de horario y que cuente con servicio de comedor (la alternativa es pagar a una niñera que lo recoja y le dé la comida que prepare yo la noche de antes) sólo hay un colegio público de los 5 o 6 que hay entre mi domicilio y mi trabajo.

El colegio público además no tiene el comedor en el mismo edificio, así que hay que pagar un extra. Tampoco cuenta con actividades extraescolares, ni con uniforme ni si quiera tiene un patio lo suficientemente grande para que hagan deporte en el recreo. La única ventaja que tiene es que es público (la diversidad ni es ventaja ni desventaja, da pluralidad pero baja el nivel de la clase porque el maestro no puede avanzar al mismo ritmo con niños que no saben leer y escribir en castellano porque es su segundo idioma).

El concertado tendrá una cuota, pero tiene muchos más servicios y actividades gratuitas con el AMPA, tiene horario que me permite conciliar, buenas referencias, banco de libros, tiene psicólogo y pedagogo, comedor en el mismo edificio (becado para quien lo necesite), patios grandes con pistas para hacer deporte... Y un uniforme (que personalmente creo que reduce conflictos y facilita el vestuario).

No sé qué decisión tomaré finalmente... Pero me jode que los colegios públicos no tengan un horario que facilite la conciliación (6h de clase vs 8h de trabajo), ni tengan servicio de comedor ni actividades deportivas la gran mayoría.

Pero mi decisión no será por clasismo porque no soy clasista. Será por calidad de la educación y posibilidad de conciliación sin depender de contratar a diario a una persona que lo recoja, lo alimente y lo lleve a alguna actividad o haga los deberes con él (eso me gustaría hacerlo a mí).

Borbone

#7 es fácil hablar hasta que te toca a ti. Te invito a llevar a tus hijos a colegios públicos de ciertas zonas con un fracaso escolar enorme, gente que en su mayoría no acaba la ESO.
Que si tienes un buen público, genial, pero hay otros que ni a tu peor enemigo

borre

#4 Pues por lo mismo por lo que se le denomina a Podemos "comunistas".

Falta de claridad mental.

Ludovicio

#4 Supongo que el hecho de que la concertada es un modelo injusto que beneficia a unos pocos a costa de los impuestos de todos no es suficiente motivo.

D

#49 Cualquier tipo de subvención beneficia a unos pocos a costa de los impuestos de todos, y eso no las hace injustas per se

Ludovicio

#74 Si lo que se subvenciona es un servicio privado del que ya hay un servicio público, es injusto. Deja el dinero del servicio público para el servicio público. No subvenciones con el dinero de la educación el beneficio de una empresa privada.

Feindesland

#49 No, claro. Eso no e sun miotivo. Es ética, etc, etc...

M

#4 sencillo: presentarle la lista anual de notas de la abau. Yo la consulto todos los años en mi ccaa: de las 10 primeras notas, siete son de IES.

curaca

#59 no, las 10 serán de IES. Los privados/concertados también son IES.

M

#4 otro argumento para llevar a tus hijos a la pública: los profesores son especialistas en su materia y tienen que demostrarlo. Para ser profesor en un IES tuve que chaparme 75 temas que suponían, lisa y llanamente, la totalidad de la carrera. En un concertado te contratan sólo con conocer al director. Y pueden poner a un graduado en inglés a dar literatura española sin despeinarse.

N

#67 Yo fui a la pública y los profesores eran analfabetos. Ninguno me dijo que era el socialismo y porque fracasó todas las veces que se implantó.

M

#99 tus profesores lo dudo, pero tú, 100% fijo. Por la boca muere el pez.

elLuissitzky

#4 No entiendo qué ves de propaganda ideológica en #2 como para descartar lo que dice así sin más.

Xanco

#4 A lo último te puedo contestar yo. Las razones principales son tener un lugar donde poder aparcar más horas a los hijos y que los hijos se junten con otros de un extracto socioeconómico igual o superior (nuca inferior).

Tampoco lo critico excesivamente, ya que la realidad laboral y de horarios es lo que es ,y es la administración la que debería evitar la formación de guetos en determinados centros por concentrar al alumno con determinados problemas en los publicos. Especialmente cuando los concertados reciben dinero del estado tb

Sendas_de_Vida

#4 yo puedo decirte que en un público puedes saber lo que ocurre dentro con mucha más facilidad. En un concertado no.
Y te sorprenderías la cantidad de cosas que pueden esconder.

M

#2 Bien entrecomillado. Y es que la educación no es mejor. Yo soy profesor y llevo a mis hijos a la escuela pública son estudiantes de sobresaliente. "¿Cómo los vas allí si está lleno de gitanos?" decía mi cuñada.
Cada vez estoy más convencido de que el factor principal en el éxito académico es la involucración de los padres. La concertada está llena de padres que se involucran en la educación de sus hijos, madres helicóptero y similares, sin embargo en la pública hay más familias que no lo hacen, ya sea porque no saben, no pueden o no quieren.

D

#2 La educación concertada es un quiero y no puedo. Querer ser como la privada, pero buscando ofrecer ese algo mejor que muchos padres sin gastarse lo mismo. La consecuencia es que no tienes los servicios de la privada (hípica, o natación climatizada en invierno) con los servicios recortados de la publica.

Mathrim

#2 Generaciones enteras en mi pueblo (y en otros muchos en los que no hay privada ni concertada) han estudiado y siguen estudiando en la pública, con gran éxito. No, estudiar en la privada, no te garantiza aprender (y puedo ponerte varios ejemplos), ni que la educación sea mejor.

La educación ha de dar las mismas oportunidades a todos, y la sanidad ha de ser universal, para vivir sanamente en sociedad. Todo lo demás traerá conflictos a medio o largo plazo.

L

#2 Que en muchos casos ni siquiera es eso, es querer deshacerse también de los hijo ppr la tarde.

proyectosax

#2 No los llevo porque sea mejor. No los llevo porque no quiero que se junte con gente que profese religiones de la muerte al infiel y a occidente; que lleven los calzoncillos por fuera, gorras en clase, móviles... y las chicas con tops y medio los pechos fuera ,pintadas ya desde por la mañana; chonis/canis; que haya que rebajar el nivel porque no saben ni hablar castellano; que no se puede hablar libremente por si se ofenden los mor@s o los hispanoamericanos ....por lo demás, considero que estarían mejor en un colegio público, pero hoy por hoy, no.
Ah...y porque trabajando los dos, no podemos permitirnos que los peques salgan a las 13 ó 15:00.

Hil014

#1 Realmente muchos padres quieren el privado porque los publicos, tras años y años de expolio, ha bajado mucho de calidad.

Respecto a las trabas, casi todos los colegios concertados son catolicos, y sirven para enchufar a curas de las diocesis con mas poder de la comunidad. Cobran ilegalmente comisiones a los padres y se llevan un dineral que no deberian llevarse.

Ni entro en las ayudas que se hacen a los colegios privados... Si quieres llevar a tu hijo a un colegio con una educación en especifico pagatelo tu.

Feindesland

#5 Los públicos no han bajado de calidad por expolio alguno. Han bajado de calidad por la integración mal entendida y falta de disciplina, que poco tiene que ver con el dinero.

O sea, es la ideología y no el ahorro lo que se ha cargado a los colegios públicos.

¿O te crees que en la concertada la ratio, esa cifra sagrada, es más baja que en los colegios públicos?

No. Pero si la lías, te echan.

m

#8 Igual suena obvio pero el problema no es la integración sino la falta de integración. Colegios con gente chunga había antes de la llegada de la inmigración. El factor determinante son la pobreza y la exclusión social. No creo que los inmigrantes con dinero sean un problema para nadie, es en barrios con muchos inmigrantes pobres donde existen los problemas que ves. En barrios con unos pocos inmigrantes desfavorecidos no creo que sean problemáticos. ¿Por qué hay barrios con alto grado de inmigración pobre? Según tú entiendo que por una integración mal entendida fruto de una ideología. Yo creo que nadie ha planeado que los inmigrantes pobres se instalen en determinados barrios, sino que ellos han ido allí donde es barato vivir. Supongo que te refieres al escaso control de fronteras. Podemos hablar sobre ellos pero yo no lo llamaría "integración mal entendida". Con o sin controles la gente va a pasar, la necesidad es muy puta. Y ya que están aquí habrá que integrarlos. Estoy de acuerdo contigo en que hasta ahora se ha hecho mal.

eduasan

El principal problema de los colegios públicos es que dependen mucho del barrio, ya que como ha comentado #8 no pueden echar al que la lía. Y si en una clase de 25 alumnos se juntan 10 de los que la lían, ya puedes ser el estudiante más aplicado del mundo, que no vas a poder hacer nada; básicamente porque al profesor/a no le van a dejar ni siquiera dar la clase.

Sendas_de_Vida

#8 no es la ideología, son las instrucciones de cada CCAA para determinar como se debe de ofrecer la pedagogía en los centros públicos. Ahora bien, es cierto que detrás está la política, por desgracia.

Hil014

#16 Y profesorado tambien. No sustituyen a los jubilados

S

#22 Eso no es verdad. Los ratios son los mismo en todos los colegios, públicos y concertados por lo que un mismo profesor tiene el mismo número de niños y si uno se jubila ponen a otro porque no pueden meter a esos niños en otros grupos.

Batallitas

#5 No te engañes, salvo en inglés (y religión católica), el nivel de las asignaturas es el mismo en la pública y la privada (concertada). La gente lleva a sus hijos a la privada para separarlos de gente con la que no quieren que se junten, para que se junten con gente "mejor" y porque dan por hecho que van a recibir más disciplina y respeto por la autoridad que uno público.

s

#36 Y acaso no es cierto? En un concertado si haces el imbecil te expulsan. Yo fui al publico pero es cierto que eran otros tiempos y no dudaban en expulsarte de clase.

Sendas_de_Vida

#54 en un público hay que seguir los protocolos auspiciados de la CCAA, a menos que exista creado un reglamento de régimen interior que establezcan dichos protocolos.

manuelmace

#1 Es necesario convencer ya que hay mucha gente que piensa equivocadamente que lo público es peor.

Esto en muchos casos es algo irracional. Unos amigos metieron a su hija en un caro colegio religioso. Años después ellos mismos hablan de que su hija se encuentra desplazada como estudiante de segunda y sin embargo no la quieren cambiar de colegio. Pues nada, cada uno con sus cosas...

Realmente el único argumento de peso que he escuchado y que puedo considerar como válido contra la pública: que los padres con larguísimas jornadas laborales necesitan centros donde sus hijos puedan estar mil horas encerrados desde que entran hasta que salen y en esto la pública suele ser menos flexible. Pero bueno, esto ya no se si es problema de la pública o del mundo laboral que tenemos.

manuelmace

#26 Respecto al primer punto te puedo confirmar, habiendo estudiado en la concertada, que pasaba exactamente igual. Esto depende de la persona. He visto carcamales en la concertada, pero también profesores de la pública que disfrutaban dando clase y tratando de enseñar a holgazanes como yo.

En cuanto al segundo y el tercero punto, pues depende: en la concertada habitualmente se resolvía con una expulsión. Y esto ya de pequeño me parecía una solución injusta... de hecho ni siquiera la consideraba una solución al problema. Era mandarle el problema a otros.

S

#26 La motivación no depende de quién te paga el sueldo sino de muchos más factores. Si quieres ver quién tiene los mejores profesores mira donde trabajaban los maestros que ganan cada año el premio a mejor maestro.

g

#31 Venga, pregúntale a los profesores de la concertada/privada:

¿Qué antepones la continuidad de tu salario y el aprendizaje de tus alumnos?

#26 Mas razón que un santo, tengo yo al mío en la pública y le calzaron dos ostias el mismo niño en el curso y no han hecho absolutamente nada, bueno sí, comunicárselo a los padres del chaval la primera vez, para que al cabo de unos meses le volviese a agredir.

Al mismo tiempo sufrimos a un profesor malísimo que no hace más que provocar conflictos entre los propios alumnos en vez de arreglarlo porque es un incompetente absoluto, tiene muchas quejas todos los años, tiene plaza y no hay manera de moverlo.

Sendas_de_Vida

#88 habéis denunciado a la inspección?
Es un tema de inspección. Primero hay que plantearlo en el Consejo Escolar si quieres que el Colegio actúe. Mejor que se haga a través de uno de los representantes del Consejo Escolar del sector padres.

SaulBadman

#26 Por eso lo mejor es tener a tu hijo en la pública, interesarte en la educación y la formación de tu hijo, y para allanar terreno, no solo mostrar dicho interés a sus profesores y a su tutor, sino que además hacerle regalitos y darle detalles a éstos para tenerlos contentos.

El_Cucaracho

#1 En muchos casos es tirar el dinero, el nivel es muy parecido o menor, solo pagas por el uniforme y cuatro chorradas.

Es mejor invertir en clases de idiomas o informática extraescolares.

Feindesland

#27 Sí, pero una de esas chorrdas was que no hay manzanas podridas en el cesto...
¿O no es erso loq ue busca la gente?

El_Cucaracho

#29 Tarde o temprano va acabar juntándose con las "manzanas podridas", mejor que sea en el colegio que es entorno menos competitivo.

Creo que es importante ver qué en el mundo hay de todo y que no puedes estar metido en un rincón perfecto.

Feindesland

#30 No, no es eso. Me refiero a gente que estorba y degrada la educacuión, no a la calidad moral ni nada de eso...

El_Cucaracho

#39 Fuera de casos extremos de clases que son como en la pelis de profe duro, veo positivo que vea cómo funciona el mundo real en lugar de estar en un entorno controlado.

s

#41 Claro, yo tambien veo positivo que veas como funciona el mundo real y como se produce la carne, asi que vamos a montarte una cochiqueta en el salon...

Creo que hay un momento para cada cosa...

El_Cucaracho

#58 Yo creo que es el mejor momento, siendo joven, con un nivel de estudios no muy exigente y si algo sale mal no tienes que gastarte dinero en repetir créditos o un curso, cuanto mayor es el nivel más duras son las consecuencias.

s

#68 Ya, bueno... Pero que quieres que te diga, que el mundo es una puta mierda puede aprenderlo fuera de las horas lectivas y en clase estar a lo que tienes que estar. Una extraescolar podria decirse.

albertiño12

#39 ¿Y qué pretendes hacer con la gente que "estorba"? ¿No educarla? ¿Que solo se ocupe de ella la Pública y crear así colegios e institutos guetos? Cosa que por cierto ya sucede, como se puede comprobar en #33

D

#1 para mi la única preugnta es: porqué se paga a un colegio privado para que coja niños del sistema público, pero aceptando todas sus putas mierdas, cuando se podría usar ese dinero para ampliar, mejorar, o incluso crear colegios públicos?

#34 por los sobres.

B

#1 No se, a mi hija la he apuntado para el año que viene a un colegio público, entre otras cosas no veo nada positivo en los concertados, al menos aqui los públicos son bastante mejores.

d

#1 porque en la concertada te enseñan a escribir "por qué" correctamente.

Ya solo por eso...

Los padres participan más. Me acabo de enterar de que eso es bueno. Qué sabe un padre de cómo enseñar mates. Nada o casi nada. La educación además, la justita. Que alguien participe no es bueno per se. El médico es el que sabe, no los pacientes. Mi experiencia es que padres más participativos no hace a los centros mejores.

llorencs

#71 Si quién debiera ser más participativo debería ser el estudiante mismo, no sus parientes.

a

#71 es que no ha dado ni una...

"Porque deberías" -> "Por qué deberías"
"te explico el porqué" -> "te explico el por qué"

cromax

#1 Por cierto ¿Por qué decir concertado cuando puedes decir directamente religioso?
Ningún cole religioso es público y solo un concertado en todo Aragón es laico ¿Será casualidad?

c

#1 la privada concertada y la privada a secas también se publicita.

Mathrim

#1 Por qué se desvía cada vez más dinero a la educación privada o concertada en vez de reforzar lo público?

musiquiatra

#1 mira , te comento el argumento de un amigo. Lleva a sus hijos a un privado bilingüe porque dice que cuando salga de ahí, aunque sea un patata, va a salir con un c1 de inglés , por lo que podrá trabajar , además de estar bien relacionado con gente de pasta y negocios. Te lo dice así tan tranquilo . Y cuando le argumentas que hay públicos bilingüe y escuelas de idiomas te dice que ahí hay que esforzarse. En fin… ahí tienes un argumento de mi círculo. Penoso

el_verdor

#1 Yo estuve en un colegio concertado y años después descubrí que nos tenían segregados. Para hacer la prescripción el colegio hacían una entrevista a los padres e intentaban recoger la mayor cantidad de datos, el barrio donde se vive, donde trabajaban los padres, etc. Con esos datos se agrupaba a los alumnos. El el grupo A iban los hijos de familias que la dirección del centro pensaba más humildes y repetidores, en el grupo B iban los alumnos de familias mas puentes, los hijos de los profesores y alumnos aventajados que ya no cabían en el grupo B.

l

#1 Como padre que acaba de rellenar la solicitud en Valencia contesto. En mi barrio hay 3 públicos y 4 concertados:

- De los 3 sólo uno tiene unas instalaciones aceptables como para llamarle colegio, pero está a 20 min andando. La dejadez con los otros dos por parte de la administración es más que evidente: 40 años llevan sin ser reformados, mejorados o adaptados. Aulas vintage, sin secundaria, sin extraescolares, comedores enanos.. Son dos colegios que si fueran concertados nadie los pediría.

- En mi barrio la ratio de inmigrantes en los 3 públicos es 80% , 70% y 60%. Y eso genera muchísimos problemas para los profesores, no de comportamiento sino de integración o comunicación con sus padres. Os invito a que habléis con un profesor. Ya no digo de organizar el AMPA. Una anécdota que me contaba un padre es que a su hijo lo llaman "el español", tal cual.

- A pesar que la normativa favorece a los inmigrantes a entrar en los concertados, como no se enteran cuándo deben matricular a sus hijos y el procedimiento es telemático, siempre acaban al final del proceso de matriculación. Por lo que todos acaban en públicos, acrecentando el problema: en un público tienes que integrar 40 nacionalidades, mientras que en un concertado son la excepción.. Como además no votan... pues para que van a dedicar recursos.

- Para que os hagáis una idea el primer colegio público que he puesto está fuera de la ciudad, en un pueblo de al lado, para garantizar que le enseñaran valenciano al menos como corresponde.

- Luego he visitado un par de concertados laicos y sinceramente no hay color con respecto a los públicos en muchos aspectos: instalaciones, metodología educativa (usan proyectos y materiales propios), extraescolares, nivel de inglés, actividades deportivas... Si puedes permitírtelo, la opción es clara. Además las notas de las PAU son superiores, aunque aquí se juega bastante con el nivel socioeconómico.

Dicho esto yo estoy a favor de que se eliminen los colegios concertados. O que se reduzcan los conciertos a las plazas no cubiertas por la pública. O que la administración se encargue de guiar a los inmigrantes para que puedan entrar a concertados, lo cual sería muy divertido de ver (están obligados a aceptarlos aunque no paguen las cuotas). Pero mientras tanto, he hecho una valoración objetiva y seguramente mi hijo entre en un concertado, y posiblemente lo mueva al instituto público del barrio cuando llegue el momento. En muchos barrios de las ciudades se han creado colegios ghetto y no sé si es MI responsabilidad solucionarlo, poniendo en jaque la educación de mi hijo.

r

#1 Hay que explicar ciertas cosas porque los colegios públicos no gastan dinero en marketing y los privados y concertados sí.

Feindesland

#3 Creo que lo ves así proque debes de ser buena persona. Yo suelo observar otra cosa:
De los colegios religiosos los niños salen ateos, y de los colegios integradores, los niños salen fascistas.

Pero oye... Cada cual tiene su experiencia.

Hil014

#6 Que salgan ateos solo refuerza lo que te digo. Colegios concertados que enchufan chiringitos eclesiasticos para vivir de los prejuicios.

Y de los colegios publicos, como siempre he ido, que salgan fascistas los niños... en fin, ya me cuentas como salen los niños del Colegio internacional de Aravaca o el Santa María De Los Rosales.

Feindesland

#10 No, si yo no te discutía lo de lso religiosos. Pero que los colegios multiculturales generan fascistas a manta, no me lo negarás...

Hil014

#11 Te lo niego, y te digo que el problema de ese prejuicio lo tienes tu no yo.

Feindesland

#12 Vale, vale... Distintas experiencias, supongo...

D

Si, viviendo en Orcasitas vas a mandar a tu hijo a un colegio público. Por los cojones. En lo que estoy de acuerdo es enque no debería existir la concertada.

f

#35 En españa apenas existen los colegios privados, todos son concertados.

Sendas_de_Vida

#51 un concertado es un privado que ha llegado a un acuerdo con la CCAA para cubrir plazas educativas.

SlurmM

#35 lo de Orcasitas y guetos similares son casos extremos. En los casos generales lo mejor es un público

albertiño12

Sobran los motivos para llevar a tus hijos a un Colegio Público:

Así segrega socialmente la concertada en España (datos, enlaces y tácticas)
Así segrega socialmente la concertada en España (datos, enlaces y tácticas)

Hace 3 años | Por Stiller a threadreaderapp.com



¿Por qué habría que eliminar la educación privada-concertada?
¿Por qué habría que eliminar la educación privada-concertada?


Los colegios concertados son un 69% más caros que los públicos, según la OCU (la concertada-privada discrimina a las familias más pobres)
Los colegios concertados son un 69% más caros que los públicos
Hace 11 años | Por albertiño12 a ocu.org


La enseñanza privada y concertada ganó 549 millones en 2012 a pesar de la crisis
Las escuelas privadas y concertadas ganaron un 11% más el curso pasado
Hace 10 años | Por albertiño12 a lamarea.com


CEAPA denuncia que los centros concertados discriminan al alumnado inmigrante, gitano y con problemas
http://www.20minutos.es/noticia/235440/0/discriminacion/colegios/concertados/

El 90% de los alumnos con necesidades especiales son asumidos por los centros públicos (los concertados-privados discriminan a los alumnos que necesitan una atención especial)
http://www.publico.es/espana/344234/la-escuela-concertada-cumple-desvirtuada-25-anos

¿Escuela privada? Sólo allí donde hay negocio: sólo un 1’3% están en municipios de menos de 2.000 habitantes, la Pública un 18’1%. La red privada dedica un 53’5% a las ciudades con más de 100.000 habitantes, mientras que la pública un 23’8% (la privada-concertada discrimina por cuestión de territorio)
¿Escuela privada? Sólo allí donde hay negocio: sólo un 1’3% están en municipios de menos de 2.000 habitantes
Hace 10 años | Por albertiño12 a lamarea.com


Diferencias entre educación pública y privada-concertada
Diferencias entre educación pública y privada-concertada
Hace 9 años | Por albertiño12 a faparm.es


Los estudiantes inmigrantes obtienen de media una nota ligeramente más baja pero eso no afecta a los estudiantes nativos
http://www.rtve.es/noticias/20100401/verdad-inmigrantes-bajan-nivel-educativo-escuelas-espanolas/317752.shtml

La financiación a la escuela concertada se incrementa un 25% en una década (2007-2017) y el gasto de las familias en un 41%, mientras el presupuesto de la pública se congela
https://www.publico.es/sociedad/educacion-financiacion-escuela-concertada-incrementa-25-decada-gasto-familias-41.html

Lucia Figar explica la destrucción de la Educación Pública de Madrid a favor de la concertada-católica (Vídeo)
Lucia Figar explica la privatización de la Educación Pública de Madrid


Madrid es la comunidad que menos invierte por alumno en la educación pública y la segunda que más inyecta a la concertada
https://www.infolibre.es/politica/madrid-comunidad-invierte-alumno-educacion-publica-segunda-inyecta-concertada_1_1196379.html

Castilla-La Mancha gastará para el funcionamiento de 1.307 centros públicos lo mismo que para los 116 concertados
"Castilla-La Mancha gastará para el funcionamiento de 1.307 centros públicos lo mismo que para los 116 concertados"
Hace 10 años | Por mmlv a encastillalamancha.es


Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos
Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos
Hace 10 años | Por --152779-- a biobiochile.cl


Y sin embargo, hay muchos padres que prefieren llevar a sus hijos a colegios concertados porque en algunos casos sacan unas notas ligeramente más altas (unas décimas) a cambio de discriminar. O porque directamente tienen menos alumnos inmigrantes o gitanos. Aunque ellos no lo sepan, eso no significa que sus hijos vayan a obtener mejores notas.

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j

Los padres siempre elegirán el que consideren mejor colegio para sus hijos, y eso incluye que el colegio esté cerca de casa, para evitarles largos desplazamientos diarios.

Si el mejor colegio es público, pues al público. Si es concertado/privado y lo pueden pagar, pues al concertado. Así de sencillo.

DonaldTrump

#14 Pues eso.

Pero aquí parece que todos los padres que llevan a sus hijos a colegios privados/concertados son clasistas y malas personas. Los que llevan a sus hijos a colegios públicos o clase baja honrada o superbuenaspersonas.

Calomar

#14 Eso es. Más quisiera que el colegio que tengo en la puerta de mi casa fuese público y no tener que elegir entre pagar al colegio o pagar a alguien para que lleve al niño porque la abuela del niño, que es quien lo lleva no tiene coche

d

Madre mia si solo eres capaz de dar esas cosas como lo bueno de lo publico esta claro q la concertada es mejor...

pd: mi concertada tiene ampa, la primera en la frente

Reiner

Curioso es lo de los padres progres y proinmigración en las urnas hasta que nace su hijo y no quieren que se junte con "chusma" y se dejan un alto porcentaje de sueldo para pagar un privado

Al-Khwarizmi

En Galicia ya tuvimos que decidir en marzo lol Y mi hijo va a ir a un colegio público, pero no por ninguno de los motivos que pones ahí... todos los concertados que visitamos tenían AMPA, parecía que bastante comunicación con los padres, y daban mil vueltas a los públicos en actividades.

Nuestros motivos más bien fueron (1) pensamos que, en general, van a dar mejor formación los profesores que aprobaron las oposiciones que los que no lo consiguieron (pocos profesores prefieren dar clase en un concertado si pueden hacerlo en un público), (2) los concertados de la zona son todos religiosos y nosotros no lo somos, ni nos hace gracia que nuestro hijo reciba educación religiosa, (3) el público de nuestra zona queda muy cerca y tiene buena fama, y (4) nos parece que los conciertos no deberían existir, y la mayoría de los concertados que visitamos cobran cuotas que aunque nos las podríamos permitir, nos parece juego sucio.

Tus motivos a mí no me dicen mucho, pero bueno, cada cual tendrá sus razones.

TyrionGal

#46 Justamente los 4 motivos que yo destacaría. El año que viene elegimos cole en Valencia e intentaré al público del barrio en base a estos mismos argumentos.

NeV3rKilL

Poner a las AMPA como ejemplo de algo.... La decadencia de menéame ya no tiene frenos.

No hay asociación más ineficiente, irrelevante e intrusiva que las AMPA. Todas comandadas por gente con demasiado tiempo libre que no aprecia el tiempo de los demás bajo la falsa coraza de papa helicoptero: "yo me preocupo por la educación de mi hijo".

Sendas_de_Vida

#53 un AMPA es como cualquier Asociación, unas funcionan bien, otras regular, otras estupendamente.

A

#130 #53 Tengo una duda: ¿por qué no se llaman AMPAA? ¿Sólo somos inclusivos con los adultos?

nemesisreptante

Porque en la educación pública tienes a los profesores que son capaces de aprobar una oposición y en la privada a los que no, tan simple como eso

Batallitas

#25 Aprobar una oposición de secundaria actualmente es aprenderte 300 temas y soltar los que te toquen en 45 minutos lo mejor que puedas (es una simplificación absurda, hay más pruebas eliminatorias). Dice mucho de tu memoria, constancia y capacidad de organización pero poco de tu capacidad docente.

SlurmM

#37 sí, pero al menos requiere esfuerzo. En el otro lado el unico requisito es ser amigo/familia del director

luissargazo

#25 Los chupopteros y los profesionales. Respectivamente.

Aprueba todo lo que quieras, si eres un mierda ahí estarás toda la vida. En la privada también pasa, no nos engañemos, pero no están blindados. (Por lo menos la cara, que menos).

Moonshield

Porque así aprenderán a escribir "por qué" y "porque" correctamente, al contrario que el redactor del título de la noticia.

Nova6K0

No sé, aunque sea un defensor de lo público, tanto la enseñanza pública, sanidad pública, deben mejorar y mucho. En cualquier caso mi experiencia fue entre mala y muy mala en todos los colegios públicos e instituto público en el que estuve. Y por otro lado mi infancia empezó en un colegio concertado de La Salle en Asturias, salvo ciertas excepciones, fue mi mejor época.

De hecho si me aseguraran que, si tuviese hijxs, no les iban a hacer bullying en tal o cual colegio concertado o privado, pagaría por ello. Al menos no sufrirían lo que sufrimos muchas personas.

Saludos.

v

Alguien sabe si los hijos de nuestros grandes gestores de lo público, estudian en colegios públicos?

D

Hola Sandra ¿qué tal si para defender la educación pública corriges ese "porque" del título?

chinchulin

#98 Exacto

D

Por el precio.

Porque si pudiera pagar uno privado o concertado laico lo haría. Es terrible que el niño comparta clase con niños que no entienden el idioma y lastran al resto.

f

Pero entonces tu hijo se puede juntar con chusma: con pobres, con gente distinta, incluso hay negros, panchitos o gitanos !!! por dios que podria ser peor.

luissargazo

Cuando los tontos vayan a una clase y los que si quieren estudiar a otra, entonces los querré llevar a la pública.
La mierda lejos de la escuela, sea la que sea.
Mientras tanto irán a la pública, por obligación e imposibilidad, más que nada.

array

#80 Ojo con la segregación, lee mi comentario #126, eso hicieron en mí época y me jodieron bien jodido.

slayernina

#80 La segregación con los tontos ya se hace, te lo digo como profesora. Pero tienes que dejar a un imbécil al menos, porque si no, se nota demasiado.

Lo bueno es que si es lo suficientemente imbécil, ni pisa la clase

NapalMe

Pues depende del barrio, los hay en que si metes a tu hijo en una pública, sale drogadicto seguro.
Y yo he ido a 5 centros públicos, hay mucha diferencia entre zonas os guste o no.

S

#60 Básicamente por eso. Hay gente que vive en barrios malos y sabe que si va al público se va a juntar con basura mientras que si se gastan 150-200€ al mes se lo van a evitar.

Si vives en un barrio normal o bien en un capital de provincia pequeña lo que digo carece de sentido.

SlurmM

#60 pues ir a 5 coles publicos sería pa te echaron por drogata...

Stryper88

Mejor profesorado en la pública, solo los que mejor puntuación hayan sacado en la oposición trabajan. En la concertada, según le caigas al director/a.

D

#78 Aprobar una oposición que se basa, principalmente, en memorizar no convierte a alguien en un buen profesor. Que tenga una plaza fija gracias a esa oposición y no puedan echarle aunque sea muy mal profesor tampoco ayuda a subir el nivel del profesorado . Que le caigan uno o varios alumnos tóxicos y tenga que aguantarlos durante toooooodo el curso (o varios), perdiendo toda la motivación que pueda tener, tampoco ayuda.

En la concertada entra cualquiera, sí, pero si resulta ser un profesor de mierda no hay problema para largarlo. Las clases son más heterogéneas y los alumnos tóxicos desaparecen rápido.

D

#0 Tienes una errata, has puesto ORGÁNICA en lugar de ORGANIZA en uno de los últimos párrafos. Gracias por el artículo.

n

Suena bien, siempre que haya plazas y tengas suerte en el sorteo...

NapalMe

Ojo, que no es lo mismo "poder participar" a "deber participar".

Lerena

Dame una G !!! lol

Caravaggio

Hay muchos factores, pero eso está generalizado. Los profesores por ejemplo tienen más nivel en la pública, pero este factor pierde peso si tienen alumnos conflictivos, porque se queman los profesores. Y una vez quemados no hay vuelta atrás. Con alumnos conflictivos hay que jugar mucho con la ratio. No obstante, la concertada cuenta con un sesgo socioeconómico de sus alumnos que os podrá parecer poco ético pero no irreal. Y ese sesgo puede ayudar a mantener a los profesores funcionando en mejores circunstancias.

c

Yo, al menos en la comunidad de Madrid, opino al revés. Veo la pública bastante justa de recursos e instalaciones; al menos en ciertos barrios/pueblos de la Comunidad (no conozco todos, obviamente)

N

Esa es la razón, yo no quiero juntar a mis hijos con la "chusma" de sus profesores socialistas. Quiero profesores que no trabajen para el Estado y no salgan de la educación pública sabiendo qué es el socialismo y porqué fracaso... algo que yo no tuve pero gracias a la educación privada de internet me puse al día muy rápido.

Sendas_de_Vida

#73 realmente trabajan por cada CCAA. No para el Estado.
Son las CCAA las que determinan el proceso educativo y las gestionan, eso si, a través de unas normativas estatales, pero que en la práctica y bajo el criterio de la CCAA utilizan su propia pedagogía.

S

#0 Se te ha olvidado:
-que inflan la nota, con lo que tienen mas posibilidades de entrar en la carrera que quieres.
-que te aprueban por la cara.
En la preparación de verano de la recuperación del COU en Septiembre coincidi con uno de esos institutos. En junio no les aprueban para no bajar su media de aprobados en la Selectividad, pero en septiembre pasan la mano. Dicho por el profesor porque el compañero no se molestaba mucho y aprobo para asombro de todos.

l

#94 ¿Cómo vas a tener más acceder a la universidad si la selectividad depende de instituciones aparte del colegio?

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