Jon Snow comienza la defensa del norte. Cersei busca aliados. Daenerys llega a casa.
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Es el clásico capitulo introductorio de inicio de temporada. De hecho el "comenzamos" final de Dany lo dice todo. El tema empezará la semana que viene. El 7x1 sirve para tener claras las tramas principales:
1º) Desembarco-Cersei-Jaime- Los Lannisters contra todos.
2º) Euron-Los Greyjoy-Potencial aliado de la anterior-
3º) Norte-Dualidad Jon/Sansa- Meñique a lo suyo-preocupación por los caminantes blancos-Bran que tarde o temprano se unirá a Invernalia
4º) Dany-Rocadragon-Reconquista de "su reino". Potenciales luchas contra 1º y 2º y seguramente neutralidad de 3º (porque no es su guerra)
5º) Sam-Antigua-Descubrimientos-Posible curación de Jorah
6º) El perro-Hermandad sin estandartes-destino norteño-Objetivo final incierto.
7º) Arya-vengadora-Matar a Cersei? No lo tengo claro, al menos como plan directo
Y por cierto. Respecto al tira y afloja de Sansa y Jon Snow en lo referente a los Umber y Karstak... Sansa da la sensación de que es super lista e intrigante y quiere aconsejarle a Jon Snow para que no cometa las estupideces de su padre y hermano. ¿Pero que os parece? Porque a mi sinceramente me ha parecido más inteligente retomar la fidelidad de los Umber y los Karstak en manos de otros dirigentes, niños no implicados en la traición, que mantener una guerra civil en el norte. Sansa va de super lista pero en este caso no se si estuvo muy acertada con su consejo.
#19 Igual su intención es poner a prueba a Jon para que éste saque un poco de mala leche y se venga arriba...
#19 que no cometa las estupideces del su padre y hermano pero se olvida que la que mayor cagadas realizó fue su madre: repudiar a Jon, capturar a Tyrion, confiar la vida de su esposo a meñique, liberar a Jaime, comprometer a su hijos con los Frey... que a gusto me quede cuando la degollaron. casi prefiero a su hermana.
#21 Gran verdad. Por no hablar de ella misma...
#19 Sansa es MUY cargante.
La postura Jon y la postura Sansa me parecen defendibles. El prefiero perdonar y renovar juramentos y ella preferia no perdonar y dar esos dominios a otros que si fueron fieles (aunque todos esos ya tendrán sus propios dominios). Creo que a largo plazo la postura de Jon es mejor porque la otra puede acabar generando rencores.
De formas Sansa es una persona que ha madurado mucho, posiblemente sea el personaje que más y mejor haya evolucionado a lo largo de la serie. Yo no creo que choquen demasiado, por una sencilla razón. No creo que Jon pare mucho en Invernalia, así que al final ella será la reina "de facto" y ahí es donde Meñique se puede llevar más de una sorpresa, porque ella no es la idiota que salvó de Desembarco.
#31 Está claro que la profundidad de los libros lo vuelve todo más lógico. En los libros mandan a Loras (del que no sabemos si morirá o no) a recuperar Rocadragón aprovechando precisamente la debilidad del lugar con la marcha de Stannis (algo parecido a lo que hizo Theon con Invernalia).
Parece claro que en la serie ha querido primar el ahorro (montar ahí una batalla o al menos una escaramuza obviamente es más caro) y la llegada casi ceremonial de Dany, tanto que no hay ni una línea de dialogo hasta el final. Ciertamente, no es muy normal que un castillo como el de Rocadragón esté abandonado. Tanto por su importancia estrategica, como por su significado histórico. No es un castillo perdido en el Muro que no interesa a nadie.
#32 Pues si es por ahorro es una pena, los 6 segundos de dragones volando habrán costado una millonada (o al menos de eso se quejan los productores) y las calderas de aceite hirviendo sobre Loras (o Gusano Gris en este caso) hubiesen molado bastante...
Yo me he quedado pillado con esta imagen, no le veo sentido. Quiza no lo tenga
#2 ¿Y se te ocurre algo que podría significar? ¿Puede ser un diagrama de las estaciones de su planeta?
En arxiv se publicó un artículo (https://arxiv.org/pdf/1304.0445v1.pdf) en el que proponían un modelo de planeta circumbinario (https://es.wikipedia.org/wiki/Planeta_circumbinario) para explicar la variación cíclica entre periodos fríos y cálidos de larga e impredecible duración.
¿Podría ser el centro del diagrama una de las estrellas y el círculo blanco de la derecha la otra, de mayor tamaño? Por otro lado, si tuviesen 2 putos soles parece que sería bastante evidente para los habitantes de westeros...
#4 Sí, desde luego muestra las estaciones aunque yo creo que hace más hincapié en un eclipse, sobretodo si vemos las imagenes de la pagina de la derecha donde aparece un circulo rojo concéntrico a uno blanco tal como se vería un eclipse total.
Sé que George R. Martín dijo que las estaciones de poniente no las decidía la ciencia sino la magia, eso nos dejaría con la única explicación de la wikitata: el mundo sería el ojo de un gigante que al cerrarlo provoca la noche pero también es posible que HBO si que busque una explicación cientifica, pero en este caso ese dibujo extrapolado a nuestro mundo en la edad media sería como tratar de adivinar los eclipses con un esquema ptolemaico.
http://hieloyfuego.wikia.com/wiki/Nicol
#5 Ni me había fijado en esos círculos blancos de la página de la derecha. Entonces el planeta estaría en el centro y el satélite que gira entorno al él a veces bloquearía el sol que sería el círculo blanco de la derecha, ¿no? Aunque, como dices, si es un dibujo antiguo igual lo han hecho difícil de interpretar de manera deliberada.
Me suena que hubo algún eclipse en la serie pero no me acuerdo bien, ¿tú sabes si lo hubo y cuándo?
"George R. Martín dijo que las estaciones de poniente no las decidía la ciencia sino la magia"
Vaya decepción
Bah, en la Ciudadela esa el 80% son ancianos seniles, para mí la palabra del Nicol ese no tiene ninguna credibilidad
#7 pero tiene sentido que lo que veamos sea el libro de Nicol porque solo aparecen dos cuerpos celestes y el esquema esta hecho "de forma poco consistente"
#8 Sí, podría ser
Buen capítulo de comienzo. Todo apunta a que estas dos temporadas que quedan no se van a andar con muchos rellenos.
Arya continúa en modo Dios Vengativo, aunque parece que se ha dado cuenta que «malos» hay muy pocos. Que la mayoría, al igual que en las guerras normales, solo quieren vivir su vida en paz y están ahí por obligación.
Jon continúa con sus pésimos planes, sin hacer caso a Sansa, la legítima reina y quien salvó la vida a todo su pueblo pero que nadie se lo agradece. Esperemos que acabe con él más pronto que tarde.
Obvia alianza entre los Lannister y Euron «construyo la mayor flota que se haya visto nunca de la nada en unas islas sin árboles» Greyjoy. Aún así, siguen en desigualdad de fuerzas.
Daenerys se encuentra con un castillo vacío. Porque todo el mundo sabe que Stannis a la guerra se llevó a niños, ancianos, mujeres... incluso cosechas y ganado (bueno, esto último tiene más sentido). En serio, ¿Dónde está la gente?
#2 Pensé que era el único al que ha sido una de las cosas que más le sorprendió del capítulo.
#4 ¿Los habitantes de la «cara oculta de la Luna» verían la Tierra alguna vez? Igual no es tan evidente...
#6 ¿Por qué no te gustan los planes de Jon Snow?
¿Y por qué es Sansa la legítima reina? ¿No hay ley sálica?
De lo del castillo vacío, a mí también me sorprendió aunque no estaba seguro de si era el castillo de Stanis. Quizás la gente que quedó, al conocer la derrota de Stanis, pensó que antes o después llegaría alguien a tomar el castillo y decidieron retirarse al campo.
Lo de la cara oculta de la luna creo que valdría si el planeta orbita alrededor de un sol como la luna alrededor de la tierra y estos dos cuerpos, a su vez, alrededor del otro sol. Entonces Westeros estaría en la parte del planeta que no ve nunca el primer sol. Pero entiendo que los planetas circumbinarios reales orbitan alrededor de 2 estrellas.
#9 Pero Westeros podría ser un satélite de otro planeta mayor... mira, lo dejo, que de astronomía no tengo ni pajorera idea.
Y es la legítima porque es el descendiente de mayor edad de Ned Stark. Hay que tener en cuenta que Robb y Rickon están muertos, a Bran se le da por muerto (a Arya también, pero no contaría ya que es menor que Sansa) y los bastardos (que ni lo es) no cuentan para las sucesiones. Y eso, que Jon me cae mal, no puede ser más plano su personaje. Larga vida a Sansa.
#1 Sale 30 segundos, ni toca teta.
#11 Pero que a Bran se le de por muerto no hace que deje de ser el legítimo heredero. Sansa quiere atacar a los Lanister movida por la venganza y aniquilar a todo el que hubiese tenido algo que ver con sus enemigos, se ha convertido en una tirana después de convivir con tantos y por la influencia de meñique. Intentar detener a los white walkers, que son la mayor y más inmediata amenaza, es lo más razonable.
#2 parecen fases lunares.
Las escenas rodadas en barrika y sanjuan de gaztelugatxe me han perecido una full, son mas bonitos los sitios al natural que con todo el atrezzo de la serie.
#28 psoriagrís, lo llaman. Si atas cabos...
Pero que yo me aclare, ¿los policías sabían que los de asuntos internos les tendían una trampa?
CUIDADO, SPOILER:
El enano se hincha a follar
Uy el tipo de la celda que tira el cuenco de la ventanita...
#26 ¿no te has fijado en el aspecto de su brazo?
#27 Si, petrificandose mas o menos, ¿no?
#28 Es evidente quién es.
¿Qué os ha parecido Rocadragón?
#16 Tan chulo como incoherente.
Quiero decir, a nivel visual es una pasada. La playa, la zona de subida hasta el castillo, el propio castillo. La serie gana mucho con esos escenarios naturales. Pero a nivel de coherencia no tiene ningún sentido que:
1º) Esté totalmente abandonado. Podemos hacer el simil con Invernalia cuando Robb se fue a la guerra (como se fue Stannis aquí) y sin embargo había gente en Invernalia. No tiene sentido que los habitantes de Rocadragón se vayan sin que nadie les eche y más si llega el invierno.
2º) Que ni siquiera los Lannister se planteen una defensa (aunque fuera mínima) del sitio. Cersei y Jaime saben perfectamente que Dany está de camino y que desembarcará muy probablemente en ese punto. Aunque solo sea para minar algo sus fuerzas, algún destacamento militar debería haber dificultados su desembarco. Aunque solo fuera plagando de explosivos el castillo, no sé, algo.
#17 Sí, mas o menos pienso parecido, aunque la música y el espectáculo visual me tenían tan obnubilado que ni lo pensé en el momento.
La supuesta explicación sería que Stannis, cuando va al norte, se va con absolutamente todo el mundo y abandona el castillo, pero eso no tiene mucho sentido. Siempre se deja a alguien, aunque sea por si acaso la expedición del norte no salía bien.
Y si el castillo es abandonado. ¿Por qué los Lannister no lo ocuparon? Aunque sea con cuatro soldados borrachos. Pasan bastantes mesecitos desde la marcha de Stannis hasta la llegada de Daenerys como para enterarse de que estaba vacío.
A veces en la serie, para ahorrarse escenas de combate, hacen cosas muy raras. Es verdad que ha resultado más espectacular ver Rocadragón con esa llegada que en medio de un combate, pero yo que se, podían al menos haber sacado a una docena de soldados lanister huyendo en un velerito cuando ven la llegada de semejante flota para darle algo de coherencia. Claro que así no hubieramos visto esa escena que querían sacar de Danny arrancando el estandarte de Stannis lleno de polvo y esa sala del mapa semi abandonada tal como la dejaron.
#18 #17, en los libros Stannis ordena empezar el minado de la obsidiana (vidriagón o dragonglass) a toda velocidad sabiendo que solo podrá sacar uno o dos barcos antes de que alguien sitie Rocadragón. Ese alguien es Loras Tyrell con un ejército Lannister, por lo que a estas alturas la fortaleza estaría controlada por Cersei, aunque me imagino que desabastecida una vez rota la alianza con los Tyrell. Dar de comer a un regimiento en una roca improductiva en medio de un mar bastante cabezón (Stormborn) no debe ser fácil.
Aquí parece asumirse que con un regimiento de obreros (mineros) y pocos soldados la muerte de Stannis hace que la abandonen completamente, aunque mal harían los Lannister en no ocupar semejante fortaleza vacía a las puertas de desembarco... me da que la conversación Jamie/Cersei sobre el punto de desembarco de Dany podría ser previa y haber alguna sorpresa esperando a Dany en su casa natal. No creo que quede mucho fuego valyrio después de la última mascletá, pero alguien escondido hábilmente sí podría haber, tal vez Qyburn, viajando con Euron. Ni GRR ni los productores suelen cuidar la percepción temporal del lector/espectador y se aprovechan mucho de ello.
#17 Dragonstone está en una isla de mierda. A los valirios les ponía lo de mantenerse apartados de la plebe a la que gobernaban pero a Stanis no le hizo ni puta gracia que lo destinaran a ese castillo. Tampoco le hacía falta dejar gente para proteger el castillo porque tendría intención de quedarse el castillo del hermano que murió (Reinly o algo así).
La primera escena es brutal!