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#72 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--34825-- — Fri, 30 Apr 2010 18:10:51 +0000

#59 Ya lo cambiaran, tranquilo, en Inglaterra ya han empezado y queda a tiro de piedra. Eso si, no lo llamaran trabajos forzados.

» autor: --34825--

#71 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--146329-- — Thu, 29 Apr 2010 23:41:00 +0000

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» autor: --146329--

#70 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--146329-- — Thu, 29 Apr 2010 23:30:38 +0000

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» autor: --146329--

#69 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--148957-- — Thu, 29 Apr 2010 18:22:57 +0000

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#68 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

dreierfahrer — Thu, 29 Apr 2010 17:29:56 +0000

#66 Alucino pepinillos...

Esta noticia habla de que españa tiene el procentaje mas alto de presos de europa y el mas bajo de delitos y tu sueltas, sin encomendarte a dios ni al diablo:

Sólo un sistema penal que no genere unos gastos desproporcionados puede hacer que un político se anime a reforma el código penal para que las penas no sean ridículas

Filipo.... si las carceles te parecen 'sitios con camas calientes' ya sabes.... mata a alguien y disfruta!!

» autor: dreierfahrer

#67 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

Cocoman — Thu, 29 Apr 2010 13:52:59 +0000

Y millet está en la calle

» autor: Cocoman

#66 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--146329-- — Thu, 29 Apr 2010 13:20:20 +0000

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» autor: --146329--

#65 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

cutty — Thu, 29 Apr 2010 13:12:50 +0000

Es que el sistema penal español está basado en la reinserción en el centro penitenciario y claro, con tanto reinsertado en la cárcel, acaban llenándose.

Bromas aparte se demuestra una vez más que una mayor represión no conlleva una disminución de la criminalidad, todo lo más aumenta la sensación de seguridad y complace los instintos vengativos de gran parte de la sociedad.

» autor: cutty

#64 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

arbustorobusto — Thu, 29 Apr 2010 13:00:29 +0000

las estadisticas en las que se basa el estudio no valen una mierda, estas mas que falseadas, asi que el estudio no vale una mierda tampoco.
por otra parte 76 mil presos en españa, sobre una poblacion de 45 millone, mas todos los turistas que vienen, de verdad lo veis descabellado? a mi me parecen muy pocos sinceramente.
y por ultimo, esta corriente de opinion es parte interesada en soltar lastre de las carceles, que cuestan mucho dinerito y en esta epoca hay que ahorrar

» autor: arbustorobusto

#63 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

LaRameraEscarlata — Thu, 29 Apr 2010 12:17:28 +0000

#43 Y la tasa de criminalidad, por los suelos (sobre todo en Los Ángeles o Detroit). www.20minutos.es/noticia/308429/0/ciudades/peligrosas/eeuu/

#49 www.elpais.com/articulo/sociedad/Muchos/presos/pocos/delitos/elpepusoc

#53 Que piensen, que lo mediten... y que cada uno saque sus propias conclusiones

» autor: LaRameraEscarlata

#62 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--163852-- — Thu, 29 Apr 2010 11:49:40 +0000

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» autor: --163852--

#61 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

tocameroque — Thu, 29 Apr 2010 11:28:37 +0000

#49 El tema de los "pocos delitos" según un amigo policía se debe a que si a un multireincidente se le trinca dos veces sólo cuenta como un delito, no como dos...y en otros casos se les obliga a consignar el presunto delito más grave y no el resto...¿y así las cuentas salen, verdad?

» autor: tocameroque

#60 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

MPR — Thu, 29 Apr 2010 11:24:11 +0000

Habría que ver qué tipo de delitos han cometido los que están en prisión, porque me parece que los que de verdad se lo merecen se van de rositas:
www.meneame.net/story/detenido-menor-granada-supuesto-robo-cortijo-sie
www.meneame.net/story/14-meses-prision-para-hombre-robo-manguera-siete
www.meneame.net/story/ano-carcel-robar-nueve-aves-corral
www.meneame.net/story/hombre-hiere-leve-ladron-asaltaba-finca-ahora-de

Ya sé que algunos de estos si no tienen antecedentes no van a la cárcel, pero manda guevos!!!

Si hasta te detienen por defenderte de una agresión... apaga y vámonos

» autor: MPR

#59 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

mekanet — Thu, 29 Apr 2010 11:02:25 +0000

#52 Con la pequeña salvedad que en España están prohibidos los trabajos forzados y, la pena de trabajos en beneficio de la comunidad la tiene que consentir el reo.

#57 Según ese informe, los delitos más cometidos son: delitos y robos. De un total de 35.000, 26.000 están cumpliendo pena de prisión por ello.

Luego, los otros delitos con más penados son lesiones, homicidios y agresiones sexuales. Junto con el asesinato y abusos sexuales me salen (a ojímetro unas 5.000 personas. Es decir, de los denominados "delitos violentos" sólo 5.000 de 35.000 reclusos.

» autor: mekanet

#58 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

sabbut — Thu, 29 Apr 2010 10:57:36 +0000

#57: No se llama demagogia, sino ironía. En fin, parece que siempre que se comenta algo irónico hay que poner la etiqueta.

Por cierto, ¿tienes datos sobre qué porcentaje de presos es de clase baja, media y alta? Creo que ese sería un dato aún más útil que el de si son españoles o extranjeros.

» autor: sabbut

#57 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

tokamak — Thu, 29 Apr 2010 10:46:21 +0000

#45 y #35 Por apoyarlo con fuentes que esto siempre es motivo de discusión:

www.mir.es/INSTPEN/INSTPENI/Publicaciones/General/Informes/Informe_Gen
En el último informe general.. algo antiguo ya por que es del 2005 entre los hombres el 70% y entre las mujeres el 60% son extranjeros.

¿Por cierto las fuentes del artículo donde están?

#55 Trata de no hacer demagogia.
El problema de raíz es la gente que entra/sale/entra de la carcel. La gente que solo sabe robar, que roba, roba y roba hasta le vuelven a coger. Si no proponeis carcel para esta gente ¿qué proponeis? ¿ayudas? Si la respuesta es afirmativa permitdime robaros la cartera (yo también puedo ser damgógico)

» autor: tokamak

#56 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--58118-- — Thu, 29 Apr 2010 10:20:22 +0000

#50 Peras .....Manzanas ......

» autor: --58118--

#55 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

sabbut — Thu, 29 Apr 2010 10:02:19 +0000

Solución para la delincuencia: encerrar a todo el mundo en la cárcel. ¿Y los carceleros? También, también. Con todos en la cárcel, seguro que deja de haber delincuencia.

» autor: sabbut

#54 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--112398-- — Thu, 29 Apr 2010 10:00:59 +0000

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» autor: --112398--

#53 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--108296-- — Thu, 29 Apr 2010 09:51:19 +0000

#20 Te falta el /ironic... más de uno puede no entender el tono de tu comentario

» autor: --108296--

#52 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--34825-- — Thu, 29 Apr 2010 09:36:52 +0000

Lo de cuadriplicar la población reclusa es una medida a medio plazo hasta que privaticen las cárceles y puedan usar a los presos como mano de obra esclava. Al tiempo.

» autor: --34825--

#51 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--120527-- — Thu, 29 Apr 2010 09:35:57 +0000

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» autor: --120527--

#50 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

krollspell — Thu, 29 Apr 2010 09:35:46 +0000

#44: tu teoría de las penas cortas no tiene sentido si los datos son de presos en un instante determinado, que es lo que denominan población reclusa. Sí lo tiene si se trata de presos que han pasado durante cierto periodo, por ejemplo un año, pero no es lo mismo. Si se condenan X presos al año pero las condenas son de un único mes, en la carcel hay X/12 presos (de media a lo largo del tiempo, claro). Y es éste número el que es elevado, del cual habla el artículo.

#49: los otros dos países "industrializados" que tiene pena de muerte son Corea del Sur y EEUU, que tampoco tiene criminalidad.

» autor: krollspell

#49 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--58118-- — Thu, 29 Apr 2010 09:35:41 +0000

#20 Japon tiene pena de muerte y practiamente no tiene criminalidad.

Demagogia a Telecirco y Antena3

P.D. No me creo ni de coña que tengamos menos delitos que el resto de Europa.

» autor: --58118--

#48 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--146779-- — Thu, 29 Apr 2010 09:30:36 +0000

De tal contradicción se deducen dos cosas:

1.- La mayoría de los delitos en España no se denuncian (poca gente cree que sirve para algo)

2.- En otros países hay muchísimos menos delitos (menos presos en cárceles)

» autor: --146779--

#47 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

joseluisft — Thu, 29 Apr 2010 09:27:17 +0000

#20 eso que fumas no es nada bueno... deberias fumar algo de tabaco entremedias.

» autor: joseluisft

#46 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

HORMAX — Thu, 29 Apr 2010 09:20:26 +0000

Y despues dicen que los delincuentes entran por una puerta y salen por la otra...

Es de Perogrullo, si metes a toda la población en la carcel, se acaban los delitos.

tenemos que estar muy poco orgullosos tener mas gente en la carcel que cualquier pais europeo.

La cuestion es ¿están todos los que son? porque me temo que en las carceles españolas abundan los pequeños delincuentes mientras que los grandes están libres en su inmensa mayoría.

» autor: HORMAX

#45 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--33550-- — Thu, 29 Apr 2010 09:19:04 +0000

Con la miseria que pasan en su vida cotidiana, para muchos, ir a la cárcel, significa: poder comer caliente, arreglarse la boca, medicarse, ver el canal plus, ir al gimnasio, etc. etc.
Después, al salir, te dan los papeles para residir en España ( mas del 80 % de presos son extranjeros con o sin papeles), la asistenta social (penitenciaria) te va a resolver mas cosas que la de tu distrito del barrio o pueblo.
Y paga el Estado español!!!!

» autor: --33550--

#44 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--141927-- — Thu, 29 Apr 2010 09:14:24 +0000

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» autor: --141927--

#43 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--136720-- — Thu, 29 Apr 2010 09:10:17 +0000

#20 Esto que has escrito es sarcástico, no?
¿Todos sabemos que los países con códigos penales más duros son los más seguros? Joder, no lo sabía, me tendré que ir a algunos países orientales, algún estado de EEUU, etc etc... Yo pensaba que la relación con la delincuencia era en primer termino el nivel de pobreza de los habitantes, como también su educación y el entorno donde se ha moldeado. Endurecer todavía más puede tener un efecto disuasorio pero la verdad nada del otro mundo, porque no va a la causa origen.
¿Si una madre que no tiene nada, roba papillas en una farmacia para dar de comer a su bebé, también le vas a meter 30 años? Igualmente cualquier persona, por muy grave que sea su delito, lo que necesita es un tratamiento psicológico y un saneamiento de toda la mierda con la que nos educa la sociedad.
Si una persona mata a otra es que tiene un problema, si no quieres ver como el comportamiento modelado por el entorno es mucho más fuerte que la naturaleza (sobretodo en los humanos) entonces es otra cosa. Claro que los afectados quieren "justicia", y lo sé muy bien (cuesta mucho cuando eres afectado), pero si no conseguimos tratar a las personas y ver las causas principales de gran parte de la delincuencia no conseguiremos dejarla de una vez.
Como el título de una novela de Agatha Christie: Crime never pays. La hermana de Hitler ( latierranoesredonda.blogspot.com/2009/11/la-hermana-de-hitler.html ) sabía lo que había hecho Hitler, que aunque se mereciera que le hicieran cualquier cosa porque era "justo", ella sentiria dolor y sufriria por su muerte, tortura,... porque por encima de todo lo que se haya equivocado, matado, dolor, sufrimiento,..él no dejaba de ser su hermano y le querría de alguna forma:

" El destino personal de Adolf me afectó mucho. Al fin y al cabo era mi hermano, no importa lo que pasó. Su trágico final trajo un sufrimiento indescriptible para mí, como hermana... "

No miréis el dedo cuando señalo la Luna, por favor que no defiendo ni mucho menos el nazismo. Sólo quiero que entendáis que "El crimen se muerde a ella misma usando la justicia", y que como dijo Gandhi:
" Ojo por ojo y todo el mundo acabará ciego "
Pero entiendo completamente a las personas (de primera mano), la rabia y ira se apoderan de uno mismo y no ve que posiblemente este causando el mismo sufrimiento a otras personas, y que se debe tratar a las personas con problemas.

Mi opinión y mi perspectiva.

» autor: --136720--

#42 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

pawer13 — Thu, 29 Apr 2010 09:06:12 +0000

#35 Te voto positivo por valiente... y porque estoy de acuerdo.

» autor: pawer13

#41 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

hortenanton — Thu, 29 Apr 2010 09:06:05 +0000

Todo no slo dan a nosotros por nuestras leyes

» autor: hortenanton

#40 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

erlik — Thu, 29 Apr 2010 09:01:35 +0000

#36 goto #17

» autor: erlik

#39 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--78267-- — Thu, 29 Apr 2010 08:54:42 +0000

Me alegro de que seamos referente en materia penal.

» autor: --78267--

#38 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

KarmaSutra — Thu, 29 Apr 2010 08:53:07 +0000

Lo que no entendéis es que se condena siempre a los mismos, al yonki que roba a una vieja a punta de jeringuilla, a la prostituta que no tiene papeles o al señor que roba un jamón en un supermercado porque no llega a fin de mes, pero luego llega un señor bajito y con bigote, promueve una guerra, mata miles de personas y encima le tenemos dando clases.

Más que endurecer el código penal hay que educar a la gente, no son lo mismo unos crímenes que otros, para mi es mucho más grave cometer un crimen en conocimiento de las lagunas legales para poder salir impune.

No conozco la cárcel, pero se que los que entran en ella no salen reformados como nos venden en la tele, allí está lo peor de cada ciudad y de cada casa, puedes entrar allí por conducir borracho, y compartir patio con violadores, asesinos o terroristas, si, ya se que los tienen separados, pero el encuentro es inevitable, y de todo se aprende en esa jungla donde sobrevivir es lo primero.

Hay mucha gente que no tiene nada que perder y la cárcel la consideran como "24 horas de siesta" yo desde luego que si me estuviera muriendo de hambre no dudaría en delinquir en cualquier campo, no me voy a tirar en una cuneta y esperar a morir de inanición, ni yo ni ninguno de vosotros, está claro. Si encima llegase a entrar en la cárcel por alguno de esos delitos cuando saliera ya tendría escuela y sería mucho peor el remedio que la enfermedad.

» autor: KarmaSutra

#37 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

mekanet — Thu, 29 Apr 2010 08:42:33 +0000

#23 Explicación sencilla y fácil de los delitos contemplados en los artículos 234 y siguientes(hurto), 237 y siguientes (robo) y 623 (falta).

- Hurto --> Sustracción de una cosa cuyo valor exceda de 400 o, sustracción de varias cosas durante un año, siempre que la suma de lo sustraído supere los 400 euros.

- Robo --> Hurto más fuerza en las cosas (romper una cerradura, uso de llave falsa, vivienda o local habitados) o, violencia en las personas. Indiferente lo que te lleves y su precio.

- Falta --> Hurto que no supera los 400 euros.

Ahora, en relación a la noticia, no hay tanto presos con condenas elevadas, si hay muchas condenas de 2 o 3 años que, como son reincidentes (entendido en el sentido del Código, cometer el mismo delito o de similar naturaleza, como robo/hurto/apropiación indebida) no se les aplica ni la sustitución de penas (por ejemplo, cambiar un día de prisión por un día de trabajos en beneficio de la comunidad)

Por otro lado, el artículo 89 del Código permite por ejemplo extranjeros que se encuentren en situación irregular se les expulse de España en vez de cumplir la condena. El problema, que no los puedes dejar en Francia y, los países de origen muchas veces no te admiten que los devuelvas.

La pena de multa es también desconocida. No hay que confundirla con la responsabilidad civil. No veo normal que haya delitos que tengan pena de cárcel (como la falsedad documental cometida por particulares, determinados delitos contra la flora y la fauna,...)

» autor: mekanet

#36 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--112398-- — Thu, 29 Apr 2010 08:42:00 +0000

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» autor: --112398--

#35 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

Nandove — Thu, 29 Apr 2010 08:28:48 +0000

Puede haber una verdad incomoda en todo esto... por que me gustaría que me dijeran que porcentaje de presos extranjeros y nacionales hay en las cárceles de cada país europeo.

Se que me voy a ganar karma negativo, pero creo que hay una relación directa con la pobreza y la delincuencia, pero no por el mero hecho de ser inmigrante se es delincuente, pero igualmente hay una relación de pobreza e inmigración por lo tanto, hay una relación semi-indirecta de inmigración con delincuencia:

www.eldiariomontanes.es/20080714/nacional/poblacion-reclusa-extranjera

Esta noticia es de julio del 2008 y ya avisaban de que había 24.088 presos extranjeros de u total en 2008 de 69.156 ¿cuanto habrá aumentado esa cifra si tenemos en cuenta que cada dia se encarcela a mas extranjeros y a menos españoles?

Bueno creo que veis por donde quiero ir, NO ES POR LOS EXTRANJEROS, es por la pobreza que en muchos casos obliga al delito, y salvo puntualidades, es extranjero tiende a situarse en las clases mas bajas de la sociedad

La única explicación de las cifras de la noticia es que las leyes se aplican por lo generan (y lo que permite unas leyes a veces ilógicas) bastante bien, haciendo que cada dia se entrulle a mas gente que abocada por la pobreza al delito, y dentro de esa gente, desgraciadamente hay mas poblacion extrangera.

» autor: Nandove

#34 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

Timmons — Thu, 29 Apr 2010 08:24:42 +0000

Titular alternativo: "España tiene el mayor porcentaje políticos corruptos de Europa y el menor de presos entre ellos"

» autor: Timmons

#33 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

corba — Thu, 29 Apr 2010 08:20:21 +0000

y eso con todos los politicos corruptos que hay por ahi suelto!

» autor: corba

#32 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

dreierfahrer — Thu, 29 Apr 2010 08:19:58 +0000

#15 A mi esto me suena a que el Gobierno tiene las carceles muy llenas, le cuesta mucho dinero, no tiene pasta para construír carceles nuevas y más modernas con las que implantar un nuevo sistema penitenciario en el que el preso se haga, al menos coparticipe de su manutención liberando de gastos al estado.

Eso ya esta inventado, se llama esclavitud

» autor: dreierfahrer

#31 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

erlik — Thu, 29 Apr 2010 08:14:34 +0000

#28 la cuestión es, teniendo en cuenta que los datos demuestran por activa y por pasiva que la tasa de encarcelamiento está prácticamente incorrelada con la tasa de criminalidad, ¿compensa tener el sistema penitenciario tan sobrecargado? cada preso supone un dineral para el estado. Y con los recientes endurecimientos de leyes (por la "alarma mediática" generada con determinados etarras) se han reducido muchísimo las posibilidades de redención de penas y reducción de condena de muchas personas que en su día cometieron un error pero ya no son un peligro social.

O sea, que no sólo se niega (o se limita muchísimo) el derecho constitucional a la reinserción, sino que encima eso supone una gran carga económica para el estado. Habría que replanteárselo, ¿no?

#30 repásate los anteriores comentarios, anda.

» autor: erlik

#30 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

lucaslcm2009 — Thu, 29 Apr 2010 08:12:24 +0000

qué sorprende de tener menos delitos y más presos ¿? los que cometen delitos están en la carcel!!

(ironía)

» autor: lucaslcm2009

#29 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--176245-- — Thu, 29 Apr 2010 08:11:03 +0000

FAIL !!

» autor: --176245--

#28 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--112398-- — Thu, 29 Apr 2010 08:07:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#27 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

SpeakerBR — Thu, 29 Apr 2010 08:07:30 +0000

No sé... no me acabo de creer esas cifras.

» autor: SpeakerBR

#26 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

eltiofilo — Thu, 29 Apr 2010 08:01:53 +0000

Aquí somos más de castigar que de educar. Así nos va.

» autor: eltiofilo

#25 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

Tao-Pai-Pai — Thu, 29 Apr 2010 07:55:30 +0000

Esto demuestra que somo un país retrasado en temas de reinserción a la sociedad. La cárcel, aparte de castigar, sirve para rehabilitar y reinsertar al delincuente en la sociedad. Aquí hacemos como en muchos regímenes que tanto nos gusta criticar:

Persona en la cárcel = persona que no delinque.

Si nos meten a todos seguro que no hay delincuencia.

» autor: Tao-Pai-Pai

#24 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--2873-- — Thu, 29 Apr 2010 07:41:55 +0000

Teniendo en cuenta que hoy día es delito hasta respirar...

» autor: --2873--

#23 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

erlik — Thu, 29 Apr 2010 07:29:02 +0000

Lo que pasa es que en España sale cualquier hijoputa que ha hecho no-sé-qué en el telediario y ya está todo el mundo pidiendo penas de cárcel para todos, por si acaso. Y penas más duras no implican para nada menos delitos, como demuestra la experiencia de los países con penas duras, que generalmente suelen ser también donde más crímenes se cometen.

Conozco el caso verídico de un pobre diablo de mi barrio que robó de noche en un kiosko. Se llevó tabaco y poco más, pero más del límite entre robo y hurto (no me acuerdo si son 400€ o 40mil pelas). Por sobrepasar dicho límite y por haber forzado la puerta del kiosko para entrar, se le condenó por robo con fuerza (vamos, igual que si hace un butrón en la caja fuerte de un banco o "aluniza" en una joyería) y no se pudo librar de la cárcel. Era una persona rehabilitable, y que de hecho se estaba rehabilitando cuando le llegó la condena. No era un terrorista, ni un asesino, ni un delincuente incorregible. Era, como digo, un simple pobrecillo incapaz de hacer daño a alguien pero demasiado amigo de la "drogaína". ¿El fin de la historia? El tipo se suicidó después de un par de años encerrado.

Pues como os podréis imaginar, no es el único caso similar. Y luego los chorizacos de "guante blanco" ya sabemos donde andan.

» autor: erlik

#22 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

MycroftHolmes — Thu, 29 Apr 2010 06:45:34 +0000

#20 Pues te digo yo que con la pasta que recaudaran con los SMS, salía el Gobierno de la crisis en cero coma...

» autor: MycroftHolmes

#21 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--136437-- — Thu, 29 Apr 2010 06:09:49 +0000

Creo que #15 tiene la clave, la elevada población carcelaria en España se debe entre otras cosas a que nuestro país es la vía principal de entrada de droga para toda Europa, alrededor de la mitad de presos lo son por tráfico de drogas (40.000 personas).
También hay que tener en cuenta que una quinta parte de los presos lo son en calidad de preventivos (están a la espera de juicio) ahí el problema está en la lentitud de la justicia.

» autor: --136437--

#20 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

LaRameraEscarlata — Thu, 29 Apr 2010 06:07:31 +0000

A ver, que parece que todavía no lo entendéis...

Lo que hay que hacer es endurecer todavía más el Código Penal para disuadir a los delincuentes. Es más, yo pondría una especie de condena "estándar", una tarifa plana de años, donde cualquier delito tipificado tenga una condena de 30 años de cárcel. ¿Robar chatarra? 30 años. ¿Pegar a alguien? 30 años. ¿Matar a un policía? 30 años + bonus de otros 30. Sin rebajas, sin paños calientes y sin milongas. 30 años y un día íntegros, sin remilgos.

Todos sabemos que los países con los códigos penales más duros son los más seguros. Sólo hay que ver Estados Unidos: desde que implantaron la pena de muerte, no ha habido ni un solo asesinato en 200 años. Y la tasa de criminalidad, por los suelos (sobre todo en Los Ángeles o Detroit).

Voy a ir más lejos: dejaría que fueran los ciudadanos quienes, Antena 3 y Telecinco mediante, decidieran los años de condena mediante mensajes de texto tipo "Manda CONDENA y el número de años al 4455", así los displicentes ciudadanos podrían asegurarse de que los criminales ("aquellos...") se van a llevar "su merecido".

» autor: LaRameraEscarlata

#19 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

polvos.magicos — Thu, 29 Apr 2010 04:32:09 +0000

En este país, aficionado como nadie a maquillar cifras, dudo mucho que esta noticia sea cierta.

» autor: polvos.magicos

#18 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

alecto — Wed, 28 Apr 2010 19:39:20 +0000

Añado a #17 Los datos analizados y con tasas por población: www.meneame.net/c/5701865

» autor: alecto

#17 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

alecto — Wed, 28 Apr 2010 19:31:45 +0000

#15 #16 Teneis razón, pretendía pegar uno de Eurostat y me salió ese que tenía abierto en otra pestaña, que no sirve para eso sino que habla de percepción de criminalidad, nada que ver

El problema es que ahora no puedo enlazar directamente a la tabla, pero aquí pueden verse:
epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/statistics/search_databas
population> crime and criminal justice

Antes los tenían con tasa, ahora por lo que veo están sólo los datos brutos. Cuando lo último publicado era 2007 hice algunos cálculos, por aquí podeis ver algo: www.meneame.net/c/5403373

Resumiendo: Encarcelamiento España 146 (rate per 100.000hab, 2005-07)
France: 95. UK1: 146. UK2 139. UK3 82. [UK separa por zonas]

Infracciones penales por mil habitantes 2005 España: 49,5
UK 105,4; Alemania 80,4; Francia 63,9

PD1: LO encontré:

epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/crime/documents/prison.pd
epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/crime/documents/violent_c

» autor: alecto

#16 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

sergi0 — Wed, 28 Apr 2010 19:10:55 +0000

#6 Cuidado con las cifras que das. Según el enlace que das, en España ha pasado de una "victimización" de la población de más del 20% en 1988, a una de menos del 10% en 2005 (pág 19). Alguién podría correlar ese dato con el incremento de población reclusa que da #0 en la línea de los apuntado por #9.

» autor: sergi0

#15 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--146329-- — Wed, 28 Apr 2010 19:04:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#14 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--180258-- — Wed, 28 Apr 2010 19:04:21 +0000

Es perfecto. Si robas un jamón, un año de prisión. Si robas un millón, te dan una felicitación...

» autor: --180258--

#13 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

troll — Wed, 28 Apr 2010 18:53:56 +0000

pues entonces el sistema funciona

» autor: troll

#12 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

cathan — Wed, 28 Apr 2010 18:53:23 +0000

Claro que tiene el porcentaje más bajo de delitos; porque aquí los delitos son legales; y a los delincuentes no se les llama delincuentes, se les llama políticos corruptos.

Lo que somos es más listos que el resto de Europa; aquí un delincuente sabe que si roba o mata va a la cárcel; así que prefiere convertirse en político.

» autor: cathan

#11 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--180258-- — Wed, 28 Apr 2010 18:25:32 +0000

pero a ver... están todos los que son, y lo son todos los que están? (ui que lioso)
porque hay una cantidad enorme de choriz por la calle que asusta, ah, claro, son de la clase alta... y estos no cuentan... estos pueden pagar la fianza...

» autor: --180258--

#10 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

alecto — Wed, 28 Apr 2010 18:25:10 +0000

#9 Pues en UK tienen la tasa más alta de delitos/hab de Europa con la segunda de presos/hab. Si encarcelan a tanta gente, no debería haber ningún delincuente en la calle, según tu regla de tres.

» autor: alecto

#9 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

halro — Wed, 28 Apr 2010 18:22:04 +0000

Y no sera que al tener mas presos en la cárcel hay menos delitos?

» autor: halro

#8 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

briguy — Wed, 28 Apr 2010 18:19:59 +0000

convenga !

» autor: briguy

#7 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

n11d3a — Wed, 28 Apr 2010 18:16:55 +0000

#4 exacto, mayores penas implica aumento de delitos más graves

» autor: n11d3a

#6 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

alecto — Wed, 28 Apr 2010 18:16:27 +0000

#3 Mira las cifras... incluidas las de los enlaces de #1

Tenemos la cifra más baja de criminalidad violenta de toda la UE, con abismal diferencia, y tenemos más presos por habitantes (esto vale para #5) que el país con la tasa de criminalidad violenta más alta (UK).

El dato de delitos menores no denunciados, por cierto, se da por hecho como bastante semejante en la gran mayoría de los países civilizados.

DATOS: www.europeansafetyobservatory.eu/downloads/EUICS_The Burden of Crime i O a Eurostat.

» autor: alecto

#5 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

sergi0 — Wed, 28 Apr 2010 18:15:29 +0000

Que una legislación se aplique de manera estricta siempre es una buena noticia (y de hecho algo sorprendente en España.) Eso implica que si se mejora la legislación, la mejora en la vida de los ciudadanos también será estricta.

Es un poco tendencioso en el artículo dar una cifra de delitos relativa (delitos por cada 1000 habitantes) y una cifra absoluta de presos. No hacía falta además:

Asumiendo que sus cifras son correctas, y que la población en 1980 era 37 millones de y en 2009 es de 47 entonces la población reclusa ha pasado de 500 personas por millón de habitantes a 1600 personas por millón de habitantes.

También le falta al artículo definir qué entiende por "delito".

» autor: sergi0

#4 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--38336-- — Wed, 28 Apr 2010 18:11:02 +0000

Bah, penas más duras que eso lo arregla... la gente llora por penas de 50 años por cualquier mierda de delito, yo las ponía de 80 años pero hasta para el impago de la hipoteca o el préstamo o exceso de velocidad, para que fueran comprendiendo el espíritu actual del código penal y por qué penas excesivas aumentan la criminalidad en los delitos más graves...

» autor: --38336--

#3 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--163898-- — Wed, 28 Apr 2010 18:08:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163898--

#2 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

--28082-- — Wed, 28 Apr 2010 18:08:25 +0000

...A no ser que seas político o promotor.

» autor: --28082--

#1 España tiene el porcentaje más alto de presos de Europa y el más bajo de delitos

alecto — Wed, 28 Apr 2010 18:08:09 +0000

Es un dato que está bien recordar pero...
www.meneame.net/story/muchos-presos-para-tan-pocos-delitos
www.meneame.net/story/insoportable-gravedad-codigo-penal-i

» autor: alecto