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#255 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--134655-- — Fri, 23 Apr 2010 07:35:58 +0000

#154 ¿De dónde sacas que soy xenófobo? Estoy en contra de la inmigración porque me parece que ocasiona mucho sufrimiento y porque fomenta la idea de que viniendo en masa a Europa se van a solucionar sus problemas. Personalmente no creo que permitiendo que vengan inmigrantes a vender esos CDs que no compras se solucione nada. Al contrario, se agravan muchos problemas. Se puede estar de acuerdo o no con alguien, pero tacharle de algo de lo que no se está seguro es no saber debatir.

» autor: --134655--

#254 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--166482-- — Fri, 23 Apr 2010 06:24:22 +0000

Pongámonos en la situación contraria, que una adolescente europea viva en un país islámico y diga que no le da la gana ponerse el velo, a ver qué pasa... ¿respetarían su objeción de conciencia? Lo dudo muchooooo. A los islamistas debemos aplicarles la mima norma que ellos aplican en sus países: tolerancia 0.

» autor: --166482--

#253 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Fri, 23 Apr 2010 02:38:25 +0000

#248 ahora es cuando te llega uno y te cuenta cómo han "respetado" los australianos blancos las creencias de los aborígenes, habitantes nativos de esa isla, durante muchos años y se te cae el alma a los pies. Pero no voy a ser yo

mal ejemplo el de tu comentario.

» autor: --164538--

#252 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--133865-- — Thu, 22 Apr 2010 23:16:09 +0000

Cuanto topicazo de tanta índole, me quedo flipando

» autor: --133865--

#251 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

susa — Thu, 22 Apr 2010 22:22:59 +0000

Ale niña con el tarro tan comido a ver si te beatifican, no entiendo como una niña tozuda y estúpida puede destacar tanto, que la den morcilla. EStudia niña de los webos y deja de dar la tabarra con tu velo de los cojones

» autor: susa

#250 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

otr0f0x6NOSOYNAZI — Thu, 22 Apr 2010 22:06:28 +0000

#109 Lo que a mí me da asco es gente como tú, que insulta y tacha de fascistas a alguien que no tiene tu misma ideología. No eres más que un retrógrado intolerante.
Las reglas son las mismas para todos y lo que está prohibido está prohibido para todos. Si no te gusta, puerta. Basta ya de tener que hacer normas específicas para los islamistas. Las reglas son las que son. Me la sudan los moros, budistas, cristianos y maradonianos; todos deben cumplir las mismas reglas.

» autor: otr0f0x6NOSOYNAZI

#249 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Ann — Thu, 22 Apr 2010 20:57:01 +0000

Mucho jaleo para asunto tan baladí. Si la chica quier ellevar el velo -y mientras sea claro que lo lleva por propia voluntad, no coaccionada-, que lo lleve!!. Las mojitas llevan velo, los rappers llevan capucha, los goticos llevan pelambreras, los unos tatuajes y los otros piercings... cual es el problemo?. Mientras sea voluntario que hagan con su estetica y vestiduras lo que quieran!.

¿Si se prohibe esa parvada, que encima complica al educacion de esta buena moza... que más prohibirá Papá Estado?.

» autor: Ann

#248 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

devotee — Thu, 22 Apr 2010 20:45:48 +0000

Para que voy a cansarme escribiendo un comentario si John Howard ya lo dijo bien clarito:

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El primer ministro australiano, John Howard, dijo el miércoles a los musulmanes que quieran vivir bajo la Sharia islámica que se marchen de Australia; en unos momentos en que el gobierno se encuentra aislando a posibles grupos radicales que podrían en un futuro lanzar ataques terroristas contra el pueblo de esa isla-continente.

Asimismo, Howard despertó la furia de algunos musulmanes australianos cuando dijo que ha dado todo su apoyo a las agencias de contra-inteligencia australianas para que espíen en las mezquitas que hay en la nación.

'Los que tienen que adaptarse al llegar a un nuevo país son los inmigrantes, no los australianos', expresó con firmeza el mandatario. 'Y si no les gusta, que se vayan. Estoy harto de que esta nación siempre se esté preocupando de no ofender a otras culturas o a otros individuos. Desde el ataque terrorista en Bali, hemos experimentado un incremento de patriotismo entre los australianos'.

'Nuestra cultura se ha desarrollado sobre siglos de luchas, pruebas y victorias de millones de hombres y mujeres que vinieron aquí en busca de libertad', agregó Howard.

'Aquí hablamos inglés fundamentalmente', dijo el primer ministro en un momento de su enérgico discurso. 'No hablamos árabe, chino, español, ruso, japonés ni ninguna otra lengua. Por lo tanto, si los inmigrantes quieren convertirse en parte de esta sociedad, ¡que aprendan nuestro idioma!'

El mandatario continuó diciendo que la mayoría de los australianos son cristianos. 'Esto no es un ala política ni un juego político. Se trata de una realidad. Se trata de hombres y mujeres de ascendencia cristiana que fundaron esta nación basándose en principios cristianos, lo cual está bien documentado en todos nuestros libros. Por lo tanto, es completamente adecuado demostrar nuestra creencia en las paredes de nuestras escuelas. Si Cristo les ofende, entonces les sugiero que busquen otra parte del mundo para vivir, porque Dios y Jesucristo son parte de nuestra cultura'.

'Toleraremos vuestras creencias, pero tenéis que aceptar las nuestras para poder vivir en armonía y paz junto a nosotros', advirtió Howard. 'Este es nuestro país, nuestra patria, y estas son nuestras costumbres y estilo de vida. Permitiremos a todos que disfrutéis de lo nuestro, pero cuando dejéis de quejaros, de lloriquear y de protestar contra nuestra bandera, nuestra lengua, nuestro compromiso nacionalista, nuestras creencias cristianas o nuestro modo de vida. Os recomiendo encarecidamente que aprovechéis la gran oportunidad de libertad que tenéis en Australia. ¡Aquí tenéis el derecho de iros a donde más os convenga!'

'A quienes no les guste cómo vivimos los australianos', prosiguió Howard. 'Tienen la libertad de marcharse. Nosotros no los obligamos a venir. Ustedes pidieron emigrar aquí, así que ya es hora de que acepten al país que los acogió'.

» autor: devotee

#247 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 19:52:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#246 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 19:29:57 +0000

#245 o bebe mmmm... gazpacho.

» autor: --164538--

#245 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

brokenpixel — Thu, 22 Apr 2010 19:10:46 +0000

#234 el que se pica....ajos come

» autor: brokenpixel

#244 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

brokenpixel — Thu, 22 Apr 2010 19:09:57 +0000

#235 tranquilo..me quitaste el puesto ;(

» autor: brokenpixel

#243 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 18:46:27 +0000

#238 Estamos deacuerdo, para mí tambíen resulta extraño lo que desconozco aunque me he preocupado por conocer, pero lo que parece normal o no a mí pueden ser muchas cosas y mi opinión al respecto irrelevante, y muchas de las que no me parezcan normales, a tí te pueden parecer normales. Las razones por las que no vivo en España, no son sólo de caracter económico creeme, estaba cansado de tanta normalidad que a mí me parece anormal.

Respecto a la pregunta, te digo lo que a otros, la eterna vuelta de tuerca al asunto con el "y si..." termina en ningún lugar, paso de entrar en ese juego que no sirve para nada excepto para hacer chistes.

Me reitero en todo lo ya expresado creo que está muy clara mi postura, vivimos en Europa, en la Unión Europea, futura nación de naciones de la que algún día no seremos más que una provincia a efectos técnicos. Debemos ser cuidadosos a la hora de imponer nada a nadie, preservando las libertades que todos los ciudadanos sean de la raza, religión, opción sexual o ideología que sean. La religión sea cual sea consigue el 90% de sus "clientes" entre los 0 y 10 años, enseñar por lo tanto un credo en la escuela debería estar prohibido porque es ejercer el proselitismo (yo fui de la generación que estudió historia de las religiones) pero no se puede ser tan positivista de prohibir los usos y costumbres de los distintos credos o culturas. Para que en Alemania llegue a darse la situación de que los musulmanes no obliguen a sus hijas pequeñas a llevar hiyab han tenido que pasar varias generaciones, y en ningún momento se ha prohibido nada sino que se ha abandonado el uso del pañuelo, porque la evolución de una religión como la musulmana se puede dar (como con cualquier otra) cuando no se desarrolla en un medio fundamentalista teocrático, es lo natural en un país con calidad de vida, democracia y economía de mercado. Pero en España en vez de mirar hacia afuera o hacia arriba se sigue mirando hacia dentro y abajo; nuestras costumbres están muy bien cuando hablas de quitarse la gorra o sombrero en clase (denota respeto e igualdad), para nosotros que son meros adornos, pero habría que comprender que para algunas niñas la hiyab es una parte más de ellas y mientras ellas no lo decidan para ellas es una conexión espiritual con su Dios, prohibirlo es como estirpar algo muy profundo, y eso duele y trae problemas, y los problemas no son con una niña marroquí (lo que no es escusa en ningún caso), son con una niña española.

La evolución de la espiritualidad de las personas no se puede medir ni marcar con leyes, es expontanea y natural, la historia nos da prueba de ello, y es inalterable porque ningun Ayatolá o Mujahidín puede controlar todo el mundo. No les demos motivos para crear mártires donde se supone que por primera vez en su vida muchos musulmanes pueden vivir en paz, en libertad, y elegir.

La importancia y el significado del hiyab es diferente según el medio sociocultural de que se trate y según la época histórica. Aunque actualmente se fundamenta su uso en el islam, no es algo específicamente islámico: en muchas partes del mundo las mujeres cubren la mayor parte de su cuerpo, incluida la cabeza, por razones análogas a las esgrimidas por los musulmanes, y en la totalidad del Mediterráneo ha sido práctica generalizada hasta tiempos muy recientes. Dentro de la cultura árabe, hay que decir que el hiyab existía ya en la Arabia preislámica como signo de respetabilidad, pues entre otras cosas distinguía a las mujeres libres de las esclavas.

es.wikipedia.org/wiki/Hiyab

» autor: --164538--

#242 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

icedcry — Thu, 22 Apr 2010 18:33:32 +0000

#239 Pues cuando tenga un niño, con el disfraz de húsar prusiano...

» autor: icedcry

#241 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

icedcry — Thu, 22 Apr 2010 18:16:19 +0000

#240 "Donde fueres haz lo que vieres" si me voy a Mauritania y no me adapto....y no estamos hablando de un colegio privado a parte, estamos hablando del público.

» autor: icedcry

#240 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

.hF — Thu, 22 Apr 2010 17:37:08 +0000

#238 Dale la vuelta a la pregunta.

¿Te parecería normal que a una niña española de 14 años le obligasen a ir en topless en Mauritania? Para ellos es parecido.

» autor: .hF

#239 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 17:32:03 +0000

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» autor: --112398--

#238 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

icedcry — Thu, 22 Apr 2010 17:02:19 +0000

#236 Mal que nos pese y les pese a la gente razonable de esos países....se trata de una gran porción de su población o el régimen se desmoronaría.

Cuentas una interesante experiencia en Berlín, que me recuerda a mi ex-compañero de trabajo musulmán, una magnífica persona, respetuoso de las creencias ajenas, y quien me comentó lo que digo en el post anterior, (no obligan a llevar el pañuelo).

Personalmente, no me parece normal que una niña de 10 años lleve pañuelos por motivos religiosos en clase, en la universidad y siendo ya mayor es una elección personal suya, con 10 años es de sus padres y una falta de respeto a los usos y costumbres del lugar, (cabeza descubierta como señal de respeto). Si esta norma está recogida debe o acatarse o cambiarse.

Si le permitieran llevarlo tendrían que permitir a los demás llevar lo que quisieran en el pelo...o no estaríamos siendo justos.

Por cierto, ¿encontrarías normal que un maorí por motivos étnico/religiosos se plantara con estas pintas en clase en el instituto, (en España).?
shannoncgreen.files.wordpress.com/2009/05/maori-warrior.jpg

» autor: icedcry

#237 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--119267-- — Thu, 22 Apr 2010 16:14:23 +0000

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» autor: --119267--

#236 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 16:09:14 +0000

#222 Entiendo, que existen esos casos deleznables sin duda, no estoy aquí para proteger o defender semejantes acciones, sólo planteaba la duda que me supone rebajarme al nivel de esos fundamentalismos mediante la probición. También trato un poco de frenar posibles islamofobias, hay que pensar que interpretaciones del islam hay muchas y variadas, ocurre un poco también con el judaismo, lo que es indudable que estas dos religiones tienen una presencia más que notable en las legislaciones de los países donde se encuentran, pero siempre abogo por separar ideas y actos cuando se trata de política, y creencias y actos cuando se trata de religión. Tu por ejemplo dices "muy tolerante esa gente", y yo te pregunto: ¿que gente?... ¿los ayatolás, los sátrapas que gobiernan bajo su palio, los señores de la guerra yihadistas... o la gente en general?

#214 Estoy de acuerdo en casi todo lo que dice Reverte en ese escrito, pero yo convivo con musulmanes en Berlín, voy a los mismos cursos de alemán que ellos, Croatas, Turcos, Libios, Indonesios, Marroquíes, Palestinos... Todos están aquí huyendo de guerras y fundamentalismo. Hay mujeres que no llevan la hiyab otras sí, de hecho es algo que se ha debatido en clase (en alemán uff) y bueno, las mujeres que lo llevan dicen que lo llevan por su religión, porque es una virtud que en ellas requiere Alá, las que no lo llevan hacen otra interpretación del Corán. Yo tambien he viajado por marruecos y he dormido en casas de la zona del Atlas gracias a la hospitalidad de la gente, y está clarísmo que son gente con una moral y educación impoluta, respetan tus creencias y no les duelen prendas en preguntar a cerca de ellas, hablan orgullosos de su religión pero no discutas con ellos, es el tú aquí y yo allí y sin meterte en lo mio convivo contigo, es así y comprenderlo es precisamente eso, creer que prohibiendo un hiyab en una escuela combates o proteges a una niña de algo o bien la obligas a integrarse es absurdo, porque lo que conseguiras es que esa niña no vaya a la escuela hasta que no encuentre una en la que esté permitido, si su familia la obliga, su familia la educará en la mezquita y obtendrás el día de mañana una musulmana radical convencida. Las jóvenes en Alemania, antes o despues y en un porcentaje considerable, terminan desechando el hiyab, muchas o en gran mayoría son alemanas nacidas en Alemania, es un hecho que podrás comprobar al venir aquí.

PD: la última vez que viaje a Marruecos fue en la primavera posterior a aquel 11 de marzo de infausto recuerdo, las condolencias de la gente y el calor que me prestaron al saber que era de Madrid se lo agradeceré siempre, "son locos, nosotros no somos así" decían.

» autor: --164538--

#235 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 15:48:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#234 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 15:46:45 +0000

#233 yo no ¿y tú?

» autor: --164538--

#233 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

brokenpixel — Thu, 22 Apr 2010 15:41:15 +0000

#219 no hijo mio..las tontunas llevas diciendolas tu desde tu primer mensaje en el hilo..

» autor: brokenpixel

#232 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

brokenpixel — Thu, 22 Apr 2010 15:40:27 +0000

#206 te das por aludido ?

» autor: brokenpixel

#231 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

.hF — Thu, 22 Apr 2010 15:18:45 +0000

Se que es un concepto algo complejo para según qué intelectos que andar por aquí, pero para todos esos del "pues si quiere ir con pañuelo, que se vaya a SU país":

La niña es española. Así que YA ESTÁ EN SU PAÍS.

Si alguno no lo pilla, que lo diga y se lo explico más despacio. Con dibujos o algo.

PD: Si no lo fuese, tampoco estaría muy de acuerdo, pero es que me lo ponéis a huevo.

» autor: .hF

#230 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--45096-- — Thu, 22 Apr 2010 15:02:48 +0000

#27 Pues espero que nunca sea como tú dices que en España seamos mejores y no este tan llena de miserables que no valoran la libertad como los positivos a tu comentario me hacen pensar. En spaña debemos dejar a cada uno vivir como considere, mientras no interfiera con la libertad de los demás. De eso vamos de defensores de la libertad.

» autor: --45096--

#229 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

MycroftHolmes — Thu, 22 Apr 2010 14:45:00 +0000

#98 ¿Vienen a occidente luciendo simbolos en contra de las agresiones de occidente? Ole sus cojones...

» autor: MycroftHolmes

#228 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Jeron — Thu, 22 Apr 2010 14:43:57 +0000

Si un chaval no puede ir con una gorra de rapero, ¿por qué puede ir esta chica con el velo?

» autor: Jeron

#227 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Shafo — Thu, 22 Apr 2010 13:51:27 +0000

A mí en el colegio no me dejaban llevar gorro, ni gorra, ni nada similar...
En mi opinión, que cada uno haga lo que quiera en la calle o en su casa, pero en la escuela pública es otro cantar...

» autor: Shafo

#226 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

icedcry — Thu, 22 Apr 2010 13:48:16 +0000

#223 No te preocupes que la comunión por P2P con protocolo privado sólo para creyentes...

» autor: icedcry

#225 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

icedcry — Thu, 22 Apr 2010 13:47:14 +0000

#224 Este sabio caballero y poeta tiene la explicación:

www.youtube.com/watch?v=XSQSMSXBaOU

» autor: icedcry

#224 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--133865-- — Thu, 22 Apr 2010 13:35:04 +0000

Pues yo quiero ir en pelotas. ¿Por que nadie me deja? Si se permite a extranjeros, esquivar normas debido a sus creencias, yo también tengo creencias, ¿las mías no se respetan porque no pertenecen a una secto-mafia mayoritaria?

» autor: --133865--

#223 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 13:20:59 +0000

Icedry, dime donde fundas la iglesia que me sumo ahora mismo. En vez de dar ostias has pensado en pasar canciones por Bluetooth?.

"Queridos hermanos, activar vuestros BT... Un 20%... un 50... un 90 %.... podéis ir en paz"

» autor: --180489--

#222 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

icedcry — Thu, 22 Apr 2010 13:14:33 +0000

#216 Así es, es lo que tiene la mayoría de la gente en este país, dicen ser progresistas y tolerantes, y en general de izquierdas, pero en el fondo tienen su corazoncito fascista que lucha por salir a relucir con esas pequeñas cosas como votar negativos a los que opinan diferente, hacer la vida imposible al compañero de trabajo que piensa diferente etc...

#217 No sólo el proselitismo. En la mayoría, que no todos, de los países musulmanes se prohibe la conversión a otra religión de los fieles musulmanes. En algunos puedes morir por ello, en otros simplemente pasar el resto de tu vida en prisión y en otros el castigo es menor.

Sin duda, son gente muy tolerante.

Bueno, yo creo que voy a fundar una religión que me dará ventajas adicionales, ¿quién está conmigo en fundar la Santa Iglesia del Dios Máquina? Así nos dejarán salir con el mp3/ipod en el DNI, en el futuro dar dinero a nuestra iglesia en la casilla de la Renta, (para invertir en cacharros), y en general si en el colegio tenemos mayoría de hijos lo mismo podemos tener una capilla/centro de computación a costa del contribuyente...

Bueno, volviendo al tema del pañuelo, yo si voy a una mezquita, me descalzaré y comportaré respetuosamente, (como ya hice al visitar la que está al lado de la M-30), y si voy a la Catedral de Burgos iré pudorosamente ataviado.

Por lo demás, en los colegios públicos sobra toda manifestación religiosa que no sea de índole personal, (fuera crucifijos y capillas), y en general debe aplicarse la costumbre y las buenas maneras...es decir, fuera pañuelos, gorras y camisetas con un pene erecto...(verídico, un compañero mío llevó una así cuando estaba en 1º de BUP).
Tempoco entiendo realmente la polémica, al fin y al cabo un conocido mío musulmán me explicó que en su familia, (todos musulmanes), las mujeres se lo ponía con 18 años, y sólo si querían. No las obligaban a nada en ese sentido y en ningún momento se les ocurría ponérselo a las niñas pequeñas.

Así que, ...¿algún musulmán en el foro ? ¿o todos son cristianos y/o ateos jugando a conocer el islam?

» autor: icedcry

#221 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 13:03:19 +0000

#214, Pues mira, coincido por casi por completo contigo, también tengo una moral cristiana pero creo que Dios es un invento para explicar cosas que no se podían explicar y para darle una razón a la muerte.

Y por ello te digo que igual que me parece genial que aquí nos hayamos librado de costumbres tan arcaicas como que una esposa debe pasarse de luto nosecuanto tiempo... me parece fatal que se trate de imponer como admisible actos como este. Porque te recuerdo que el hiyab viene del corán, puesto que según el las mujeres no deben provocar a los hombres por la calle. Si aceptásemos esto seríamos unos hipocritas y unos inconscientes y negar la realidad con la excusa del buen royo y la multiculturalidad es una tontería, y te pregunto por lo de los Mayas, hicimos mal en no absorber su costumbre de sacrificios?. Tu puedes tener tu moral y no tratar de imponerla, pero de no tratar de imponerla a defenderla hay un trecho muy grande. Y creo que es la moral de todos los españoles (o debería) que las mujeres no tienen nada por lo que avergonzarse por el hecho de ser mujeres.

Y si me dices que el hiyab ya lo lleva esta niña por cultura (lo cuál es engañarse, creo yo) volveríamos a lo de las pamelas o las mantillas o las gorras si el niño es rapero.

Edito: Hay mucha gente que le odia.. pero creo que deberías leer esto : xlsemanal.finanzas.com/web/firma.php?id_firma=2070&id_edicion=767

» autor: --180489--

#220 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--98559-- — Thu, 22 Apr 2010 13:01:13 +0000

Creo que es la primera vez que veo una noticia con casi más comentarios que meneos.

» autor: --98559--

#219 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 12:59:10 +0000

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» autor: --112398--

#218 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 12:59:04 +0000

#215 sólo napoleónico excepto el 2 de mayo, para evitar conflictos más que na´

» autor: --164538--

#217 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 12:57:07 +0000

#212 Bueno, desconocía esas noticias. Matizaré en que algunas dictaduras teocráticas persiguen el proseletismo, no el cristianismo. Cuando la gente generaliza tan a la ligera se comete el error de continuar la generalización en la respuesta, reconozco mi error.

» autor: --164538--

#216 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Mkartney — Thu, 22 Apr 2010 12:56:41 +0000

Que asco de sitio, aqui se vota negativo solo por dar la opinión, sin ofender. Desde luego que o eres políticamente correcto o vas dado. Y si eres de la opinión minoritaria ni te cuento...Abstenerse.

» autor: Mkartney

#215 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

icedcry — Thu, 22 Apr 2010 12:54:04 +0000

#213 vaya se ha acabado y aún no tengo claro si puedo o no puedo llevar a mis hijas con gorro de húsar prusiano....

» autor: icedcry

#214 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 12:53:29 +0000

#210 ¿Y que te crees que se hace en Copenhague y en Berlín cuando hace bueno?

Aquí la gente se despelota y hace parrilladas hasta que amanece, es más hay bares y restaurantes abiertos toda la noche, nunca es tarde pa llenar la panza, y es una pena que no bebas porque la cerveza es buena y barata, pasaos por aquí y asi hablo un rato en cristiano con gente jeje.

Mi opinión es crítica con las religiones, pero no soy yo el que las ha de cambiar o eliminar, yo no puedo imponer, soy una persona de moral crisitana pero no creo en Dios, no al menos en lo que entendemos por Dios segun libros sagrados, podría decirse que soy ateo o pagano, pero no positivista. Lo que intento es razonar, ¿es correcto erijir nuestra moral como la única y verdadera y prohibir manifestaciones morales de otras religiones y culturas? creo que no, aunque sólo sea por las repercusiones sociales que esto tiene, y porque previamente someto a crítica mi moral y veo que no es mucho mejor, por muchas razones que no voya decir porque convertiría esto en "y tú más" y eso no mola.

» autor: --164538--

#213 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--121912-- — Thu, 22 Apr 2010 12:48:00 +0000

"Y se a hacabao la discusión", añadió (aquí traducir al catalán hoyga).

» autor: --121912--

#212 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 12:44:44 +0000

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» autor: --112398--

#211 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 12:44:37 +0000

Y añado, lo de la #207, si bien ha sido muy directo... tiene razón en que que diga "O me dejan o marcho a marruecos" es cuanto menos.... pero ese es otro tema.

Lo del colmillo por otro lado.. me gusta, puede tener muchas utilidades

» autor: --180489--

#210 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 12:41:47 +0000

#205 Creo que no lo has entendido, primero, no, no estaba borracho (de hecho no suelo beber) y segundo, el tema es que en España es normal hacer vida en la calle los días que hace bueno, o estoy equivocado? (en Verano en Copenague se puede estar en la calle perfectamente y lo de los garitos si dios quiere te lo digo el año que viene que me voy a Lund (suecia) ). O los toros.. (no he ido nunca, por cierto) no voy a reino unido y monto una corrida, ni los sevillanos acampan en un aplaza y se ponen a escuchar musica y a beber rebujitos (cosa que seguro si que tendría mucho éxito)o a mi personalmente, levantarme a las 6 de la mañana me parece que sí que debería de estar prohibido.

Esta muy bien hacer autocríca, pero eso no limita a decir que claro, como la costumbre de X país aquí está mal vista... pues debemos respetarla ciegamente, Se podrá ver y discutir... pero decir, ala, como allí es costumbre, los Españoles en UK instauran los toros. Que es lo que te intento explicar, tu has dicho literalmente que como es un credo (=costumbre?) ciegamente y sin debatirlo se le debe permitir.

Y no me digas a mi que no hago autocritica de los españoles..... porque casi no hago otra cosa

» autor: --180489--

#209 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 12:40:33 +0000

#207 En las dictaduras teocráticas musulmanas no se persigue al cristianismo, se persigue el proseletismo, si se persiguiese no habría crisitianos, hablo de esto porque en otra noticia relacionada con la expulsión de marruecos de varios cristianos acusados de realizar proseletismo, vi el mismo error conceptual, espero que no deliberado

» autor: --164538--

#208 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--108102-- — Thu, 22 Apr 2010 12:39:54 +0000

Vamos a la razon de verdad de una vez:

¿Cuanta formas de copiar se pueden dar facilmente con el pañuelajo en la cabeza?

Empiezo: Audifonos con alguien que te diga respuestas. O direcatamente el mp3 para no atender en clase.

» autor: --108102--

#207 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--87006-- — Thu, 22 Apr 2010 12:30:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#206 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 12:28:08 +0000

#204 Mucho mejor el soplapollas que mezcla churras con merinas poniendole hierro al asunto.

» autor: --164538--

#205 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 12:27:10 +0000

#202 ...

¿Interpretas bajo tu punto de vista todo? ¿no dejas nada a la duda o a la autocrítica?

Tu cultura (al menos no la que tenemos en común) no es hablar hasta las 11 de la noche a grito pelado eso es una tontería (con perdón), se puede ser español no hablar a grito pelado y ser prudente e ilustrado, todo al mismo tiempo, no es una cuestión cultural es una cuestión de educación o de saber beber (si es porque estas borracho) Y si vas a copenhague y te tienes que ir a las 10 a la cama es porque no conoces Copenhage, no conoces a gente o porque estás amargao, porque hay unos garitos muy guapos, claro está si vas con -40 grados es normal que haya poca actividad, y que no puedas volver tb jeje.

Ante todo, para ser crítico hay que ser autocrítico antes.

» autor: --164538--

#204 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

brokenpixel — Thu, 22 Apr 2010 12:24:32 +0000

a los "comprensivos"

translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8

id tomando nota,me parece tan peligroso un extremista religioso..como el soplapollas que lo disculpa quitandole hierro al asunto

» autor: brokenpixel

#203 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

javimir_ortic — Thu, 22 Apr 2010 12:24:05 +0000

Señorita Saidani, esta usted en España. Igual que a sus compañeros no se les permite llevar gorra en clase, a usted no se le permite llevar eso. Si tanto desea ir a clase con su pañuelito en la cabeza, váyase usted a estudiar a Marruecos. Gracias.

» autor: javimir_ortic

#202 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 12:08:22 +0000

#201 Y el animalismo o la adoración del dios Sol con cientos de sacrificios humanos de los Mayas es una ideología o un credo?. O en este caso debemos hacer una excepción?

Soy el primero que abrazo las culturas (me encanta viajar) pero soy crítico con ellas, no las abrazo ciegamente, y veo cosas que no me gustan, y simplemente no las adopto.El vodka en Rusia es sin dudarlo una parte fundamental de la cultura, y yo no pienso beber vodka a palo seco(otra vez, al menos). Igual que habrá gente de otras culturas que ve mal la nuestra (como el que hablaba de españolitos bajitos y vagos ahí arriba) a mi no me parece mal (en este caso si porque lo hace para insultar, pero bueno).

Otra cosa es cuando yo les visito, me amoldo, a lo que me gusta y a lo que no, y decir que en Dinamarca me paso asta las 11 de la noche charlando en la calle con alguien en alto y tomando una cervecita está bien porque es mi cultura... pues no, a las 10 ojiplatico en la cama, que es como son allí. Y tu que estás en Alemania sabrás de que te hablo.

Ante todo hay que ser crítico, y hay que hacer como los griegos (al menos hace 2.000 años) ni mas ni menos coger lo mejor de cada cultura que conocían.

» autor: --180489--

#201 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 11:54:34 +0000

#198 El nacional-socialismo, el liberalismo y el comunismo no son credos, son ideologías. Coincido contigo que algunas ideologías deberían prohibirse sobre todo aquellas que promulguen represión y muerte, pero es que un credo tiene una base socio-cultural, no socio-económica; un país puede ser comunista, 5 años después socialista, y 5 después liberal, pero las costumbres culturales permanecen endelebles en una parte mas recóndita del ser humano. Por eso la libertad de credo es fundamental, porque cuando tocas las creencias de los pueblos los estás martirizando y de ahí surge el fundamentelismo. El positivismo es lo peligroso, y el positivismo nace en la ideología, es la eterna lucha entre la razon científica tangible y la espiritual intangible, y eso es lo que se esta intentando precursar en España, normas como esta vendrían a demostrarlo. Ser un poquito abiertos y curiosos por lo diferente nos haría mucho bien, así como un poquito autocríticos y mirar donde algo se hace bien para aprender que respetando las culturas y religiones, que no abrazándolas, se llega más lejos.

» autor: --164538--

#200 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

abocadejarro — Thu, 22 Apr 2010 11:48:28 +0000

www.meneame.net/story/no-quito-hiyab-porque-no-quiero
www.meneame.net/story/detalles-casi-invisibles-ocultan-resto
www.meneame.net/story/interior-investiga-policia-nacional-valencia-lle

» autor: abocadejarro

#199 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--68466-- — Thu, 22 Apr 2010 11:47:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#198 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 11:44:06 +0000

#197, No hace falta un mes porque todavía no me he ido, tu simplemente has dicho que por el mero hecho de ser un credo no debe ser prohibido, y yo te digo que credos hay muchos y muy variados y que muchos de ellos no solo deben de ser detestados sino que prohibidos. Me he distanciado, porque evidentemente ambos casos no son comparables, pero desde luego tu frase no ha sido acertada, mas bien "Si es por credo, y este está bastado en el respeto hacia todos, no debe ser prohibido". Y en esto, si que estarás conmigo, ¿no?. Debates a parte

Y ahora si que si, me voy a comer que estoy que rujo.
Un abrazo a alemania

» autor: --180489--

#197 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 11:39:20 +0000

#195 Que tendrá que ver como si te digo Niet! en ruso, es que vivo en Berlín jaja. Como tu bien dices poco de constructivo se saca cuando se sacan las cosas de contexto como tú mismo las sacas, y las has sacado, pero creeme que ahora mismo no te pillo, creo que no es que te hayas salido de contexto es que te has salido hasta de tu cuerpo vamos que vas a tener que cojer 3 aviones y dos barcos para volver al contexto, en un més te tenemos aquí otra vez jaja.

<jokemode/off> No me pude resistir, sorry

» autor: --164538--

#196 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--169730-- — Thu, 22 Apr 2010 11:34:16 +0000

Permisividad. Moros. Cristianos. España con tradición católica ultraarraigada (los italianos, su población, creen que en España la gente es aún más católica que en Italia). Niños. Laicismo. Educación. Machismo y feminismo. Familia. Estado.

Demasiados factores saliendo a debate, y todo porque una niña de 16 años ha venido con un pañuelo liado a la cabeza que no se ha querido quitar...

» autor: --169730--

#195 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 11:32:10 +0000

#192 Voy a marchar a comer.. porque como siempre, nunca se saca algo constructivo de aquí (y sinceramente, es una pena) pero te quiero decir que eso que acabas de decir es algo MUY peligroso, y si no pregúntale a un aleman bajito y con bigote (¿porque todos los dictadores lo son?) que tenía un creo aberrante y que lo llevó a cabo. Y no pretendo comparar una cosa con la otra ¿eh? simplemente sacando de contexto lo dicho y el "Nein!" viene pal pelo.

Un abrazo a todos ¡

» autor: --180489--

#194 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Johan_Liebhart — Thu, 22 Apr 2010 11:25:06 +0000

#185 Mejor comentario del post. Gracias

» autor: Johan_Liebhart

#193 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

tocameroque — Thu, 22 Apr 2010 11:24:40 +0000

#56 Era una referencia sobre la integración de la familia de la menor en nuestra sociedad. Ponte un canal de TV en árabe y lo entenderás. No es una cuestión de idioma.

» autor: tocameroque

#192 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 11:22:44 +0000

#191 Si lo lleva por su credo, Nein! no hay que prohibir.

Pero como eso es totalmente improbable... es decir que no se va a dar el caso, y si se dá lo hará a nivel individual puesss... en fin

Pero eso es lo que estamos debatiendo ¿no? si esa norma atenta o no contra la libertad de credo, las leyes o normas están para cambiarlas o mejorarlas, esa es la base de la evolución del derecho.

Mala norma en mi opinión.

» autor: --164538--

#191 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 11:19:49 +0000

#189 Y si no lleva peineta? (prácticamente lo mismo que un hiyab) en ese colegio, con esas normas, debería quitarsela?
saludos a ti tambien

#190, volvemos al principio. HAY UNA NORMA en el colegio que lo prohíbe por educación y punto, también hay normas que prohíben llevar faldas demasiado cortas o el tanga por fuera (una costumbre, que por cierto, si que hecho de menos) y es por mero hecho de educación y saber estar.

» autor: --180489--

#190 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--158433-- — Thu, 22 Apr 2010 11:18:51 +0000

#186 Pues si quiere ir en mantilla, que vaya, y qué más da... ¿Por qué no va a poder llevarla? Más ridículas son las falditas de los colegios privados, incómodas de lo peor, no pueden jugar con libertad, pasan un frío horroroso...

¡Fuera las falditas de los colegios! ¡Lapidación de los padres que obliguen a sus hijas a llevarlas!

» autor: --158433--

#189 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 11:17:50 +0000

#186 La mantilla con peineta incluida impide ver al que tengas detrás, así que si lleva peineta prohibida

Estoy un poco entre harto y cansado del "y si..."

Y si... ahora voy con boina...??
y si... me da por ponerme una ristra de chorizos colgando de mis orejas...??
y si... nos ajustamos al tema y dejamos de decir chorradas??

sin acritud, saludos

» autor: --164538--

#188 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 11:17:28 +0000

y me votas negativo??? que pasa, crees que mis argumentos insultan a alguien?
Eso si que es tolerancia, si señor, un aplauso.

» autor: --180489--

#187 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--158876-- — Thu, 22 Apr 2010 11:17:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#186 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 11:14:40 +0000

#171 Estamos en España, no en Inglaterra, Y si, incluso aquí, si una niña intenta llevar una PAMELA o una MANTILLA, se la deberían de quitar, porque aquí, a excepción de una boda o un gran evento social, es de mala educación mantener tapada la cabeza en un espacio cerrado, y el gorro o la visera es el mayor ejemplo de ello. Más no te puedo decir, pero es así igual que tratar de usted a una persona mayor o dar las gracias.Es que es así, y por eso está la norma, el día que eso no sea educación... pues como quiera cada uno, pero asta entonces...

Y según tu, ¿en ese colegio se debería permitir el uso de mantilla?

#185, y Reino unido tiene armas nucleares... entonces también debemos tenerlas nosotros?. Además, este debate que hay aquí (que siempre es bueno) lo hay en todos esos paises que mencionas.

» autor: --180489--

#185 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 11:13:52 +0000

#173 Estás equivocado, no todos los paises árabes son Afganistán, pero supongo que lo que querías era hacer un poquito de demagogia, permíteme que no te de esa licencia, en Marruecos, Argelia, Egipto que estan bien cerquita no es obligatorio, en Cisjordania y la franja de Gaza tampoco lo es, ni siquiera para las mujeres nacidas allí si no son musulmanas.

#172 Sí, si esa prenda es la base de un credo. Prhibirla atenta contra ese credo, y discrimina a un grupo cultural, ergo trae problemas y no fomenta la integración, tu moral no tiene por que ser la de los demás.

Creo que lo correcto, y lo creo porque lo veo cada día es esto de o que hablé en #163, hay que distinguir entre una religión y sus variantes fundamentalistas, el Burka o el niqab sí denigra a la mujer y podremos considerarlo una barbaridad, el hiyab es un pañuelo de colores vistosos blanco o negro y es una prenda de vestir más.

Alemania: Las alumnas musulmanas tienen derecho a cubrirse con los pañuelos islámicos en las escuelas públicas. Según el Gobierno alemán, lo contrario atentaría contra la libertad religiosa. Otro asunto son las profesoras. Ocho de los 16 Estados federados alemanes prohíben por ley a sus docentes el uso de pañuelos y velos (y cualquier otro atuendo o símbolo que exprese convicciones políticas y religiosas), para no vulnerar "la neutralidad del Estado ante los alumnos y sus padres". Berlín y Hesse extienden la prohibición a todas las funcionarias públicas.

Reino Unido: Los casos de mujeres y niñas que llevan hiyab en escuelas, juzgados u otras dependencias públicas se evalúan de manera individual. No existe ninguna ley que prohíba su uso, al igual que otros símbolos religiosos a los que se ha extendido la polémica del pañuelo o velo islámico -como el turbante de sij-, si bien los tribunales tienden a proteger la libertad religiosa y el uso de símbolos confesionales.

Dinamarca: Al igual que Holanda y Bélgica, Dinamarca se plantea limitar el uso de atuendos islámicos que cubran el rostro (niqab y burka), si bien el veto podría atentar contra la libertad religiosa reconocida en la Constitución. Desde 2008 las jueces no pueden llevar pañuelo, ya que el Gobierno prohíbe a los magistrados mostrar cualquier símbolo religioso en un Tribunal.

Los españoles como ya dije no pensamos mucho en las culturas que no son la nuestra, somos un poquito cerradetes

» autor: --164538--

#184 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Johan_Liebhart — Thu, 22 Apr 2010 11:13:36 +0000

#182. Perdona, se dice GNU/Linuxeros....

» autor: Johan_Liebhart

#183 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

DexterMorgan — Thu, 22 Apr 2010 11:13:23 +0000

Relacionada:

www.meneame.net/story/sami-nair-el-velo

» autor: DexterMorgan

#182 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Catland — Thu, 22 Apr 2010 11:12:04 +0000

#176 Maldita sea los linuxeros salís de debajo de las piedras

» autor: Catland

#181 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

sholrak — Thu, 22 Apr 2010 11:11:41 +0000

Soy el único que piensa que este tema ya cansa. Por mucho que lea y vea las noticias, sigo pensando que es una costumbre absurda y viola los derechos fundamentales de las mujeres.

» autor: sholrak

#180 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Johan_Liebhart — Thu, 22 Apr 2010 11:09:29 +0000

#175. Yo solo entro a criticar la norma, aceptando que primero hay que cumplirla, y después criticarla. (Porque siempre puede ser que seas tu el que esta equivocado)

Dicho esto: La norma discrimina el derecho a la libertad religiosa de una mujer.
Sin entrar a considerar si las religiones son buenas o malas.

PD: Y volviendo a mi argumento inicial:
En otros lugares del mundo la mujer estará obligada a llevar velo en el colegio. Su libertad individual, eso no le interesa a nadie.

» autor: Johan_Liebhart

#179 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

llorencs — Thu, 22 Apr 2010 11:09:12 +0000

#170 Lo he dicho por el mal uso de la palabra anarquista.

» autor: llorencs

#178 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

figus_black — Thu, 22 Apr 2010 11:08:41 +0000

Sinceramente, que los padres la estén obligando o no, que ella lo decida o no, me da igual, al igual que las razones porque lo viste o sus ideas tardomedievales.

Lo que quiero es que cumplan las normas, como lo hacemos los demás, el resto me la suda.

» autor: figus_black

#177 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--177136-- — Thu, 22 Apr 2010 11:04:14 +0000

#165 Si copias en un examen estas haciendo daño a tu futuro y al de los que se supone que se van a beneficiar de tu trabajo en el futuro

» autor: --177136--

#176 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Johan_Liebhart — Thu, 22 Apr 2010 11:04:07 +0000

#165. ¿Tu crees? Yo difiero.

Aunque tendríamos que estar de acuerdo en definir bien "daño", o quizás debería cambiar la norma por "perjuicio"...,

<modo talibán>
Otra cosa es que considere el daño irreparable que le causas a la sociedad por usar un formato privativo como el mp3, teniendo alternativas libres... eso si que no tiene perdón
</modo talibán>

» autor: Johan_Liebhart

#175 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

chuse — Thu, 22 Apr 2010 11:03:48 +0000

No esta mal lanzar un debate acerca del velo y de su uso, pero el debate que se ha generado es otro distinto, y se esta llevando el tema por otros derroteros.

Es mas sencillo de lo que parece, el instituto "X" tiene una normativa que impide a todos los alumnos llevar la cabeza tapada, llámese gorro, gorra, sombrero, velo o lo que lleves.

La norma incluye a TODOS los alumnos. Primero van las normas cívicas, luego van las religiones. Islamofobia? No, aplicación de las normas sin excepciones*.

*En el caso de una niña que por culpa de quimioterapia fuera necesario, el instituto no pondría pegas.

» autor: chuse

#174 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

LRG — Thu, 22 Apr 2010 11:02:46 +0000

Mañana todas las niñas con MANTILLA Y PEINETA!!!!! y los chicos con el pañuelo y una capa Española!! y a tomar por culo el problema...

» autor: LRG

#173 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

polvos.magicos — Thu, 22 Apr 2010 11:01:20 +0000

En su país de origen a la mujer occidental que no se lo hubiera querido poner la habrían metido en la carcel.

» autor: polvos.magicos

#172 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Aggtoddy — Thu, 22 Apr 2010 11:00:33 +0000

#163 la libertad de credo no tiene nada que ver con prohibir prendas que remarcan diferencias entre hombres y mujeres

» autor: Aggtoddy

#171 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--158433-- — Thu, 22 Apr 2010 11:00:29 +0000

#147 Cuando un nazi alemán le dice a otro "eres un puto ario rubio de ojos azules y metro noventa de mierda" no es nazismo

Otra cosa es que aquí a algunos españolitos islamófobos les joda que les digan que tienen sangre mora por sus venas y que se parecen en sus rasgos físicos más a los que desean que se vayan a su país que a los rubios de ojos azules de metro noventa a los que les gusta emparentarse ideológicamente

Pero ése ya no es mi problema.

#158 La prohibición de llevar gorro no tiene nada que ver con la educación.
Las mujeres se han cubierto la cabeza desde hace milenios, un ejemplo: las atenienses de la época de la "democracia de Pericles", que algunos consideran cuna de la democracia occidental; y no tenía nada que ver con la religión, básicamente era una forma de distinguir a las solteras de las casadas, un signo de estado civil y de rango.
Las monjas llevan también velo y no creo que por llevarlo falten el respeto a nadie.
Las inglesas llevan todo tipo de gorros a los eventos de la máxima solemnidad, sean edificios públicos o religiosos, de hecho, allí lo "poco elegante" es no llevar gorro.
En España las mujeres han llevado velos de distintos colores hasta hace nada, y las abuelas iban siempre con el velo negro a todas partes y no se lo quitaban nada más que para dormir.

» autor: --158433--

#170 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Catland — Thu, 22 Apr 2010 10:57:58 +0000

#168 Leete el comentario al que hago referencia y lo sabrás...

» autor: Catland

#169 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 10:57:43 +0000

#165 Sí, estás faltando al respeto a todos los que estudiaron. Por otro lado, aunque este es unicamente tu problema, te estas convirtiendo en un ignorante al aprobar los exámenes copiando

Sin embargo la que lleva hiyab ni te falta a tí al respeto ni se está convirtiendo en ignorante por usarlo.

» autor: --164538--

#168 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

llorencs — Thu, 22 Apr 2010 10:56:34 +0000

#156 Que tiene que ver ser anarquista con esto?

» autor: llorencs

#167 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 10:55:27 +0000

Y voy a volver al tema....

1- Si lo lleva por motivos religiosos está mal porque el motivo religioso es "no resultar insinuante a los hombres y no mostrarán sus encantos a quienes no sean sus padres, hijos, hermanos..." (cito de memoria, eh?) Y eso estaremos de acuerdo en que no es ni constitucional

2- Si la lleva por costumbre y/o moda en ese caso debe de prevalecer la norma del colegio de no llevar nada en la cabeza.

¿que mas da cuál sea el motivo?

» autor: --180489--

#166 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 10:54:15 +0000

#164 No confundas una agresión física con una moral diferente a la tuya, no confundas la ablación que se practica en muy pocos casos y fundamentalmente en paises subsaharianos donde existe un gran fundamentalismo, con lo que hace el resto y gran mayoría de musulmanes.

» autor: --164538--

#165 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Catland — Thu, 22 Apr 2010 10:54:10 +0000

#160 Entonces estás a favor de que copie un examen usando un mp3, no le estoy haciendo daño a nadie. Por lo que debería estar permitido, ¿cierto? La norma de no llevar nada en la cabeza tiene un porqué, no es porque sí sin más.

» autor: Catland

#164 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

pero_ke_mas_me_da_a_mi — Thu, 22 Apr 2010 10:51:01 +0000

El problema para mí no es si lleva velo o no. el problema es si lo lleva porque quiere o porque la obligan. Si es voluntario, por mí, como si quiere hacerse una ablación de clítoris (o mental, vaya V.d., a saber) O tirarse del puente.

» autor: pero_ke_mas_me_da_a_mi

#163 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 10:50:51 +0000

#106 Exacto por eso no tiene nada que ver una cosa con la otra, tu misma te has respondido

Una costumbre de siglos que está en la cultura de una gente y que no te afecta a tí que eres de otra cultura diferente, no se puede prohibir de la noche a la mañana, hay una cosa que se llama prudencia, y a las culturas no se les puede imponer la adaptación, ésta debe ser expontanea. Más aun cuando hay una clara discriminación a una cultura con respecto a otra, me remito así ha los comentarios con los que estoy muy deacuerdo de que el bautismo o la comunión a personas, niños, que aun no tienen dormada una idea del mundo ni una cosmología propia es un atropello a la razón, pero son religiones y están arraigadas en la cultura de los pueblos.

En Alemania, cansa ya decirlo siempre el mismo ejemplo pero es así, la comunidad musulmana es infinitamente mayor a la que existe en España, su adaptación se ha conseguido a base de respetar su cultura y uniéndola a la nativa no imponiendo la nativa; ocurre así que poco a poco las nuevas generaciones de musulmanes, niñas, no usan hiyab hasta no casarse, y un porcentaje de las casadas lo han incluso abandonado por completo. Los matrimonios mixtos entre alemanes y musulmanas, musulmanes y alemanas(no especifico país de origen porque son alemanas en su mayoría y el resto de diversa procedencia) son algo normal. Se da el caso incluso de la conversión al Islam de mujeres alemanas, que aceptan el hiyab cuando se casan.

En fin, lo dicho, prudencia a la hora de prohibir porque a veces te encuentras que prohibir para preservar la libertad de un grupo, mujeres en este caso, te encuetras que estas faltando al respeto a un derecho constitucional como es la libertad de credo y culto religioso, que las personas, TODOS, alguna vez en nuestra vida hemos profesado aun siendo algo iracional y un acto de fé.

Nadie debe opinar por los demás, ese es el deporte favorito de este país, opinar lo que está bien para los demás, opinad para vosotros y dejad a los demás vivir como quieran, si llevan hiyab, un punto en la frente, una cruz en el cuello o cresta. No es que seáis fachas al hacerlo pero un poco puretas y tocahuevos sí, buscaos una vida propia

» autor: --164538--

#162 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

ker — Thu, 22 Apr 2010 10:49:49 +0000

sigo pensando que la libertad esta marcada por los limites de las normas de convivencia, y no veo diferencia con que si un chaval se le antoja llevar gorra con lo de si a una tia le sale ponerse el yihab, la religión no tiene nada que ver.. porque en sus paises hay mujeres creyentes islamicas que no lo llevan!!!!!

» autor: ker

#161 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 10:49:45 +0000

#106 Exacto por eso no tiene nada que ver una cosa con la otra, tu misma te has respondido

Una costumbre de siglos que está en la cultura de una gente y que no te afecta a tí que eres de otra cultura diferente, no se puede prohibir de la noche a la mañana, hay una cosa que se llama prudencia, y a las culturas no se les puede imponer la adaptación, ésta debe ser expontanea. Más aun cuando hay una clara discriminación a una cultura con respecto a otra, me remito así ha los comentarios con los que estoy muy deacuerdo de que el bautismo o la comunión a personas, niños, que aun no tienen dormada una idea del mundo ni una cosmología propia es un atropello a la razón, pero son religiones y están arraigadas en la cultura de los pueblos.

En Alemania, cansa ya decirlo siempre el mismo ejemplo pero es así, la comunidad musulmana es infinitamente mayor a la que existe en España, su adaptación se ha conseguido a base de respetar su cultura y uniéndola a la nativa no imponiendo la nativa; ocurre así que poco a poco las nuevas generaciones de musulmanes, niñas, no usan hiyab hasta no casarse, y un porcentaje de las casadas lo han incluso abandonado por completo. Los matrimonios mixtos entre alemanes y musulmanas (no especifico país de origen porque son alemanas en su mayoría y el resto de diversa procedencia). Se da el caso incluso de la conversión al Islam de mujeres alemanas, que aceptan el hiyab cuando se casan.

En fin, lo dicho, prudencia a la hora de prohibir porque a veces te encuentras que prohibir para preservar la libertad de un grupo, mujeres en este caso, te encuetras que estas faltando al respeto a un derecho constitucional como es la libertad de credo y culto religioso, que las personas, TODOS, alguna vez en nuestra vida hemos profesado aun siendo algo iracional y un acto de fé.

Nadie debe opinar por los demás, ese es el deporte favorito de este país, opinar lo que está bien para los demás, opinad para vosotros y dejad a los demás vivir como quieran, si llevan hiyab, un punto en la frente una cruz en el cuello o cresta. No es que seáis fachas al hacerlo pero un poco puretas y tocahuevos sí, buscaos una vida propia

» autor: --164538--

#160 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Johan_Liebhart — Thu, 22 Apr 2010 10:47:08 +0000

Imposiciones:
En unos lados, los hombres quieren obligar a las mujeres a llevar velo.
En otros: el estado quiere obligar a las mujeres a no llevar velo.

Mientras tanto, la libertad de la mujer, pasada por el forro de los cojones....

#156
Norma numero 1: No le hagas a los demás lo que no quieres que te hagan a ti.
Norma numero 2: Haz lo que te de las gana mientras no hagas daño a nadie.

Las normas y limites de la "sociedad" (...) no deberian incumplir estas dos normas basicas

» autor: Johan_Liebhart

#159 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Mkartney — Thu, 22 Apr 2010 10:46:44 +0000

Me da igual si es por religión o una muestra que denigra a la mujer. Ese no es el debate.

Lo que está claro es que uno va a un país y se tiene que amoldar a la cultura de este te guste o no. Y si no puerta. Y lo digo yo, que he vivido en Estados Unidos y Londres. Por supuesto, puedes tener la suerte de que ese país sea más abierto de mente o no. Pero tanto si lo es como si no, no hay debate. Se hace lo que hay por ley y hay que respetarlo y si no te gusta te largas.

Argumentar que cambiar la ley para que el pañuelo se puede llevar es de país desarrollado es tontería. Francia lo es y no lo permite. Inglaterra lo es, y si que dejan. Eso depende del país tanto desarrollado como menos desarrollado. Pero como ya he dicho, la integración es cuestión del que entra. Nosotros podemos ayudar más o menos, pero si tu no sabes integrarte es tu problema. Solo tuyo.

» autor: Mkartney

#158 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 10:46:40 +0000

#154 Temo informarte que las viseras son un invento mas bien moderno... y según tu argumento, decir "hola", "buenos días", o "gracias" o tratar de usted a un desconocido son un invento cavernicola que sobra, no?. El gorro es para protegerse del frio, y las gafas del sol, y por ello no tienen ninguna utilidad en un espacio cerrado, y es una falta de educación (si, por la costumbre de este país, pero también habrá que respetarla, no?). Y nos estamos yendo del tema

» autor: --180489--

#157 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--177136-- — Thu, 22 Apr 2010 10:45:27 +0000

#124 Tu estas comparando velo con gorro, yo comparo velo con crucifijo. Todas tus demás apreciaciones estoy contigo: Igualdad, si se permite llevar curzifijo porque no se va a permitir el velo.

» autor: --177136--

#156 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Catland — Thu, 22 Apr 2010 10:42:49 +0000

#150 Creo en una sociedad con normas y límites, eso no es ser facha. Simplemente es no ser anarquista.

» autor: Catland

#155 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--82899-- — Thu, 22 Apr 2010 10:40:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#154 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--158433-- — Thu, 22 Apr 2010 10:38:01 +0000

#142 pfffff qué sí, vamos, que prohiban las diademas de 6 cms de goma que cubren las orejas, no sea que escondan un micrófono, A ver si se te ocurre algo mejor.
Obviamente se prohiben las gafas de sol porque impiden la comunicación visual entre docente y alumno.
Y la prohibición de llevar gorro es una norma cavernícola en tanto en cuanto no tiene razón de ser, esto es, un gorro no impide la comunicación visual, ni oral, es un complemento como otro cualquiera, es más, protege la cabeza del frío.

#143 jajaja no encajas en ningún grupo, macho, un xenófobo respetuoso con las costumbres de los foráneos ¿Pero de dónde has salido?

» autor: --158433--

#153 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 10:36:23 +0000

#149, cierto, pero si una costumbre tuya va en contra de las suyas, si que debes adoptarla. El ejemplo, yo en verano voy en pantalón corto para refrescarme los.... y me parece de lo mas normal, allí estaba mal visto (o cosas tan banales como sentarse en un bordillo, o en el reborde de un escaparate) y cuando me venía gente a decirlo me callaba, les pedía perdón y no lo repetía. Y pongo este caso porque es justo el contrario. Eso es lo que se debe hacer cuando visitas "la casa" de alguien.

» autor: --180489--

#152 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--88190-- — Thu, 22 Apr 2010 10:35:15 +0000

#141 "Fíjate que yo pensé que era poder acudir al mercado a comprar sin acompañante, poder heredar, poder contratar una cuenta corriente en un Banco cualquiera sin permiso paterno o conyugal, poder vestir como les de la gana, etc"

Seguramente habrá muchos países donde no puedan hacer eso, pero cualquier mujer de El Cairo o de Estambul puede hacer todo eso que comentas. Y no se quitan el pañuelo, macho.

Ignorante.

» autor: --88190--

#151 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

VerbalHint — Thu, 22 Apr 2010 10:33:56 +0000

#141 Porque no he visto minifaldas más cortas ni culos más constreñidos que los de las gitanas: ya saben, esas mujeres liberadas.

Y sí: esto del velo me suena mucho al viejo discurso de las mujeres que se maquillan para estar bien consigo mismas.

» autor: VerbalHint

#150 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 10:33:34 +0000

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» autor: --112398--

#149 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

.hF — Thu, 22 Apr 2010 10:33:08 +0000

#146 ¿Sabes? Respetar unas costumbres no implica adoptarlas.

No es difícil de entender.

PD: Lo único obligatorio es cumplir la ley y que esta sea igual para todos (como dice #148).

PD2: Y a lo del quesevayaasupaís y demás "intelectuales", solo recordarles que esta niña es española.

» autor: .hF

#148 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

llorencs — Thu, 22 Apr 2010 10:29:24 +0000

La cuestión es simple, si en un sitio por normativa interna(sea buena o no) esta prohibido llevar prendas en la cabeza, se debe respetar por todos y no hacer distinciones mas por razones de religión, ya que esto es discriminación por creencias, si la dejaran ir con hiyab.

» autor: llorencs

#147 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

al009675 — Thu, 22 Apr 2010 10:29:22 +0000

#109 Nazismo es lo que rezuma los términos de tu comentario. Calificando de putos a los españoles como raza y denostando sus características físicas estereotipadas. Háztelo mirar.

» autor: al009675

#146 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 10:28:56 +0000

#143 Lo normal? y yo que había odio lo contrario? Que cuando vas a un sitio debes respetar sus costumbres, aunque no te gusten?
La próxima vez que vaya a Malta (ultracatólico por cierto) a la próxima señora que me increpe por visitarla en pantalón corto la remito a ti.

» autor: --180489--

#145 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 10:28:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#144 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Catland — Thu, 22 Apr 2010 10:27:41 +0000

#138 Pues nada, viendo que no hay más que rascar aquí lo dejo. Buena enseñanza les vamos a dar a los adolescentes: si algo no os gusta quejaos y patalead, alguien saldrá para decir "dejadles hacer lo que les de la gana" y lo acabaréis consiguiendo. Gran futuro nos espera.

PD: Y para tu información no soy facha, pero si es tu modo de descalificar al que opina distinto que tú pues vale.

» autor: Catland

#143 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--134655-- — Thu, 22 Apr 2010 10:26:58 +0000

Me encanta, aquí todo el mundo dice no ser xenófobo pero a la primera de cambio se nos ve el plumero. Personalmente estoy en contra de la inmigración, pero si vienen de fuera, lo normal es permitirles tener sus costumbres. Me hace mucha gracia tanto hippy y tanto tolerante y a la primera de cambio ya están echándoles a su país. Ojoplático me quedo.

» autor: --134655--

#142 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 10:23:31 +0000

#137 No voy a comentar el tema porque se que no hay nada que hacer, solo voy a puntualizar una cosa, en las aulas no se lleva gorra primero porque es una norma de educación (en interiores ni gorras ni gafas de sol) y la educación también se debe enseñar en las aulas (casi tan importante como los conocimientos) y en segundo lugar porque como apuntaban arriba puede ser utilizado para tapar unos cascos de música o un micro en un examen. De hecho, en aquella época en mi clase a mas de uno con pelo largo la profesora de inglés les miraba en el pelo

» autor: --180489--

#141 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--82899-- — Thu, 22 Apr 2010 10:23:11 +0000

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» autor: --82899--

#140 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 10:21:42 +0000

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» autor: --112398--

#139 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

mefistófeles — Thu, 22 Apr 2010 10:20:45 +0000

Que yo sepa no le prohiben ir con el hiyab, si no que en ese colegio está porque las normas de ese instituto prohíben llevar la cabeza cubierta (gorras, sombreros...), que personalmente creo que es como debe ser (me repatea estar en un sitio cerrado y ver al personal con la cabeza tapada, especialmente en restaurantes.)

Es como los móviles, que están prohibidos en clase, ¿os imagináis que alguien dijera que le persiguen porque no le permiten tener móvil en clase?

Pues lo mismo, lo sacan de contexto para dar más fuerza a su argumento, pero si tan importante es para su familia el hiyab que se hubiera informado antes de matricularse de las normas del instituto.

» autor: mefistófeles

#138 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 10:20:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#137 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--158433-- — Thu, 22 Apr 2010 10:19:37 +0000

#120 Será porque me he informado sobre el extenso debate que se ha producido en Francia entre las propias feministas francesas y musulmanas, y de las propias mujeres árabes (tunecinas, palestinas, argelinas, libanesas...). Es un tema que suponía una contradicción interna para mí y la he resuelto gracias a que me he aferrado al sacrosanto principio del individualismo occidental de la libertad, el cual no choca de modo alguno con la defensa del laicismo, esto es, la religión fuera del aula pero libertad de cada cual para llevar el atuendo que desee.

De todas formas, a mí me sorprende la gente que se pasa el día de boquilla hablando de libertad libertad libertad, pero luego no hacen más que defender en la vida prohibiciones y sometimientos irracionales al más puro estilo dictatorial.

#112 Se te ha olvidado otro grupo, el de los babosos, que lo que quieren es ver a las mujeres sin velo, pero sin bragas, sin pantalón y sin sujetador... y lo digo totalmente en serio, que conste.

#124 Me parece una chorrada no poder llevar una gorra en la cabeza. No hay razón de ser, el objetivo que se persigue en el aula, que es el de la enseñanza, no se ve en ningún modo interferido por llevar un gorro.

» autor: --158433--

#136 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

ker — Thu, 22 Apr 2010 10:19:10 +0000

la libertad religiosa no tiene nada que ver con saltarse las normas esto aplica para musulmanes, hindues y para cristianos

otra de islamofobia: a los testigos de jehova no se les deja imponer su libertad religiosa cuando sus hijos necesitan una transfusion o una operacion.

» autor: ker

#135 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

rodaman — Thu, 22 Apr 2010 10:17:37 +0000

#97 NO AL VELO PÚBICO. NO AL VELLO PÚBLICO

» autor: rodaman

#134 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

VerbalHint — Thu, 22 Apr 2010 10:17:29 +0000

#130 está repitiendo, en parte, lo que ya ha dicho en #112. Para que luego diga que no le leen.

» autor: VerbalHint

#133 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--88190-- — Thu, 22 Apr 2010 10:15:26 +0000

#120 "Pensar que estas pobres diablas son más libres para decidir que las españolas alcanza un cínismo pocas veces superado."

Date una vuelta por El Cairo o Estambul y luego me cuentas. Verás a chicas con ropa ceñidísima marcando tetas y culo... y con pañuelo.

Por cierto, no me resisto a llamartelo: ignorante.

» autor: --88190--

#132 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Catland — Thu, 22 Apr 2010 10:14:19 +0000

#130 Tu comparación de no modificar leyes con vivir en una sociedad medieval (me estás llamando facha imagino) está fuera de lugar, te recuerdo que la norma que intentas modificar es un paso atrás en los derechos de la mujer.

Es como si yo pido que se modifiquen las leyes para que exista la lapidación en este país, ¿eso es avanzar?

En ningún momento le estoy diciendo a la niña lo que tiene que pensar, le estoy diciendo que vive en España y acate sus normas, punto y pelota. Lo que haga en su casa me da igual.

» autor: Catland

#131 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Konamiman — Thu, 22 Apr 2010 10:13:36 +0000

Yo creo que la cosa está muy clara: los derechos humanos y las leyes, en ese orden, siempre deben estar por encima de cualquier creencia, tradición, costumbre o religión. Si no esto sería un caos donde cada uno haría lo que le diera la gana.

Y no, llevar velo no forma parte de los derechos humanos.

» autor: Konamiman

#130 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 10:10:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#129 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Vamvan — Thu, 22 Apr 2010 10:10:14 +0000

Las religiones, el cáncer de la humanidad.

» autor: Vamvan

#128 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Catland — Thu, 22 Apr 2010 10:10:08 +0000

#121 Vótame negativo si quieres, a mi el karma me la pela no como a tí Y tanto que razonas tú pues contéstame, aún no has sido capaz de rebatir mis argumentos. ¿Qué diferencia hay entre tratar de imponer las normas de la religión islámica a las de una religión inventada? ¿Porqué los deseos antiderechos de la mujer de una niña tienen que marcar la modificación de normas de organismos públicos?

» autor: Catland

#127 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--70794-- — Thu, 22 Apr 2010 10:08:28 +0000

Me alegra que se empiece a ver este debate (siempre desde respeto, por favor), es un muestra de avance multicultural en paìs. Evidentemente tiene su lado bueno y su lado malo.

Veremos si al final se decide como aquì por prohibiciòn en escuelas y lugares pùblicos de simbolos religiosos o si se deciden otros caminos.

Espero os sirva de algo experiencia nuestra y no se caiga en mismos errores. Avisados estàis.

Un saludo.

» autor: --70794--

#126 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

wacheras — Thu, 22 Apr 2010 10:08:24 +0000

#122 Amigo, su padre le puede imponer que lleve lo que él quiera, que a mi mi madre me hacia llevar unas camisetas de TANG mas feas que pegarle a un padre y no salía en la teelvisión llorando porque no me gustaban...

Que sus padres la eduquen como quieran, eso sí, que no se extrañen si en el colegio le dan de lado (ya sabemos que los niños son muuuu hijoputas). Si por llevar gafas te pueden traumatizar....por llevar burka....

» autor: wacheras

#125 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

xco — Thu, 22 Apr 2010 10:07:07 +0000

a mi me preocupan más los que van enseñando los calzoncillos y el culo. Total, ¿a quien molesta un pañuelo en la cabeza? Sólo el hecho de dejar que esta chica vaya con más chicas que no llevan el pañuelo será lo que cree su propia opinión.

» autor: xco

#124 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

SuperDiegote — Thu, 22 Apr 2010 10:07:02 +0000

#109 creo que te equivocas del todo. Yo condeno igual el que ésta niña no se quiera quitar el velo, que no se quiten los crucifijos de las escuelas.
No es una cuestión de racismo, islamofobia o como lo quieras llamar, es una cuestión de igualdad, y al igual que a un niño/a cualquiera no se le permite llevar un gorro, gorra, o cualquier otra cosa que oculte la cabeza, ¿porqué a ésta niña se le debe permitir que lleve el velo?.
Ahora espero que te alejes de la demagogia y me des una explicación razonable del porqué.

» autor: SuperDiegote

#123 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

wacheras — Thu, 22 Apr 2010 10:06:42 +0000

Mira, QUE OS DEN A TODOS POR DONDE AMARGAN LOS PEEEEEEEPINOS!

A la chiquilla se la pela llevar el burka o no! Son sus padres y la comunidad musulmana la que estan dando mal con el tema.

No tenemos derecho a vestir como no salga del orto? Pues sus padres tienen derecho a vestirla como les salga del ojo de las mil arrugas!

A mi me da igual si llevan burka o chancletas, pero que no me vengan con que la niña esta deprimida porque la culpa es de los que estan montando semejante mogollon de esa tontería.

(¿Os habeis dado cuenta que he usado 3 sinonimos para no decir ojete??, toma, eso para los de la LOGSE :p)

» autor: wacheras

#122 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Cheldri — Thu, 22 Apr 2010 10:06:35 +0000

Siempre que no le sea impuesto y lo haga por voluntad propia a mi entender puede llevar velo, pero esto también debería ser trasladable a los paises musulmanes, los cristianos deberían poder llevar su crucifijo sin que nadie les diga nada por ello.Tampoco los judios deberían obligar a ponerse su gorrito a lso que visitan el muro de las lamentaciones o separar a mujeres y hombres en zonas distintas del muro, pero lo hacen, es su país y lo hacen, así que nosotros aún respetando todo ¿Porqué no podemos aplicar nuestras leyes en nuestro porpio país y que se respeten?

» autor: Cheldri

#121 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 10:04:51 +0000

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» autor: --112398--

#120 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--82899-- — Thu, 22 Apr 2010 10:03:16 +0000

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» autor: --82899--

#119 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

fast_edi — Thu, 22 Apr 2010 10:02:13 +0000

En mi opinión aporta una visión mucho más objetiva el siguiente artículo de El Mundo:
www.meneame.net/story/cual-significado-origen-hiyab

Eso sí, con 16 meneos. y después nos quejamos del sensacionalismo...
Ahora, también entiendo que al final la gente vote a lo más emotivo frente a lo más informativo, pero después no nos quejemos de la forma de dar las noticias del Piqueras...porque da lo que la gente consume.

» autor: fast_edi

#118 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--177136-- — Thu, 22 Apr 2010 10:02:11 +0000

#107 Porque lo que hay es malo o esta mal hecho
vease esto: "Y repito, España no es un país laico, es un país aconfesional... a ver si leemos la constitución.... "

» autor: --177136--

#117 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

animalete — Thu, 22 Apr 2010 10:01:49 +0000

Dentro de nada podremos ver a los niños con el traje de Jedi (iglesia Jedi www.jedichurch.org/), o vestidos con la equipación de la seleccion Argentina de Futbol (iglesia Maradoniana), y podemos seguir con todas las religiones que proliferan por ahí.

» autor: animalete

#116 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Catland — Thu, 22 Apr 2010 10:01:34 +0000

#112 Mañana fundo mi religión y pongo una serie de normas que contradigan leyes o lo que sea. Según tú, me deberían permitir hacer lo que me diera la gana, porque oye, ¡es que es mi religión!

» autor: Catland

#115 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Aggtoddy — Thu, 22 Apr 2010 10:00:32 +0000

Brain Washing

» autor: Aggtoddy

#114 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 09:58:21 +0000

#105 La religión en España no está prohibida, lo que está prohibido es taparse la cabeza en ese colegio. Y en segundo lugar, no lo llevan por moda (y si ese fuese el caso, porque no debe cumplir na norma? o las gorras no se llevan por moda), lo lleva, porque según las creencias que le han inculcado sus padres no debe insinuarse a los hombres por la calle (excepto a su padre, marido, hermanos, hijos y maridos de hijas) porque si no su Dios dice que es una ... . Y eso si que va contra la constitución... otra cosa es que debamos ser permisivos y prevalezca su religión en la calle, pero dentro de un colegio...

Y repito, España no es un país laico, es un país aconfesional... a ver si leemos la constitución....

» autor: --180489--

#113 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

mekanet — Thu, 22 Apr 2010 09:57:50 +0000

En ningún país se prohíbe la educación religiosa, en ninguno, pero no sostenida con fondos públicos. En un país tan fanático como en EE.UU, las escuelas religiosas son privadas o apoyada y sufragada por la congregación local o de la zona, pero no con fondos públicos. Si quieren llevar velo, colegio musulmán.

A mi no me causa ningún trauma que los niños no puedan llevar crucifijos a clase, ni estrellas de David. La escuela pública y laica, sin manifestación religiosa alguna y nos quitábamos de estas tonterías.

» autor: mekanet

#112 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 09:56:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#111 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--51667-- — Thu, 22 Apr 2010 09:56:01 +0000

#106 Vamos a ver, no creo que haya que advertirlo siquiera. Todo el mundo sabe la diferencia psicológica entre ablacion y "llevar hiyab". Solo quería resaltar que el sentimiento que yo creo que tienen esas niñas hacia el pañuelo es el mismo que se resaltaba en el documental. Ese pañuelo las hace mayores. Obviamente no es lo mismo. Espero que lo entiendas.

» autor: --51667--

#110 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

nanobot — Thu, 22 Apr 2010 09:55:12 +0000

En este tema siempre salen hablando los que no tienen ni pajolera idea de lo que es la educación y la vida escolar. Vamos a ver, si se les exige a los alumnos que tengan las orejas al aire en clase es para que el profesor vea claramente que estás atendiendo y no escuchando música, y si hay un examen se ve también si llevas o no algún dispositivo que te permite copiar. No creo que sea tan difícil pedirles al menos eso en clase vamos, y que si quieren se lo pongan dejando al aire las orejas. Que las normas no están puestas por amor al arte. Además hace poco nos enteramos de que se les permite a las mujeres musulmanas hacerse la foto para el DNI con él puesto siempre y cuando dejen ver la línea del pelo. Pues si eso es aceptable, legal y oficial, ¿a qué esperan? ¿Podemos llegar a un acuerdo sí o no?

» autor: nanobot

#109 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--158433-- — Thu, 22 Apr 2010 09:55:07 +0000

#94 #96 Ejemplos de puta y pura islamofobia, básicamente lo que desearíais es quedaros vosotros sólos aquí con vuestra puta pureza española de mierda, pureza mora porque aquí todos sois más bajitos y morenos
Abandono el hilo porque me produce náuseas.

La apología de la islamofobia es puro nazismo. Asco me dan algunos.

#112 Yo formo parte del segundo grupo, pero estoy en contra de la prohibición.

» autor: --158433--

#108 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--177136-- — Thu, 22 Apr 2010 09:54:42 +0000

#57 Te olvidas que estamos en un estado laico

» autor: --177136--

#107 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Elbestia — Thu, 22 Apr 2010 09:54:10 +0000

#92 Pues menuda chorrada me da como piensas tu, ante todo el respeto sobre las opiniones. O sea que segun tu las leyes hay que cambiarlas todos los dias, total, esto cambia a diario
Y porque la juventud que viene no se puede adaptar a lo que ya hay?

» autor: Elbestia

#106 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

LadyMarian — Thu, 22 Apr 2010 09:52:12 +0000

#12 "Vamos a ver, el otro dia pusieron por la tele un documental sobre la mutilación genital. La mayoría de las niñas querían eso porque les convertía en adultas. Pues creo que es lo que pasa con el hiyab. "
¿Saben ellas lo que les ocurrirá despues de la ablación? ¿Saben que es IRREVERSIBLE (al menos hasta hoy)? No tiene nada que ver sus consecuencias con las de llevar o no un velo que te tape la cara, la cabeza o el codo. En el caso de la ablación es algo aberrante y dañino física y psicológicamente; el caso del hiyab es mucho más sencillo de "curar"

» autor: LadyMarian

#105 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--177136-- — Thu, 22 Apr 2010 09:51:29 +0000

Decís que la niña esta influenciada por su religion, y, digo yo, ¿ no es eso lo que hace las religiones ? ¿ Alguien ha prohibido la comunión a los niños de 8 o el bautizo a los 0?

Yo hago una distinción que no haceis, al velo ese lo llamo objeto religioso.
Aqui o jodemos todos o la puta al rio. ¿Alguien ha prohibido llevar crucifijos en las escuelas? Estamos en un estado laico, lo que es incomprensible es que no estén prohibidos todos los elementos religiosos de cualquier religion

» autor: --177136--

#104 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

isilanes — Thu, 22 Apr 2010 09:51:20 +0000

#7, si me pusiera el de ninja, no llegarías a verme :^)

» autor: isilanes

#103 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Catland — Thu, 22 Apr 2010 09:48:31 +0000

#93 Ah, muy bien. Pues que mañana diga "no vengo la mitad de los días a clase, porque esa norma me parece una gilipollez" y que se cambie también, total, los adolescentes son los que pueden marcar las normas a su antojo, ¿no? En fin, así va el país.

» autor: Catland

#102 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

luiti — Thu, 22 Apr 2010 09:47:31 +0000

El sentido del Velo integral es ocultar a la mujer a la vista de otros hombres. Esa es su misión y es por tanto es una prenda basada en la posesión que un hombre ejerce sobre una mujer, desde su padre y hermanos, hasta su marido.

Podéis elegir, yo ya he marcado mi opción:

[✔] No a la decadente, sumisa y posesiva imagen que ofrece una mujer con velo integral
[_] A favor de una prenda que expresa que una mujer es una posesión para los hombres

Ustedes mismos

» autor: luiti

#101 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Vir_sola — Thu, 22 Apr 2010 09:47:14 +0000

#57 Yo recuerdo incluso haber visto a reporteras de televisión retransmitiendo noticias desde países musulmanes y llevando pañuelo.

Lo de prohibir el pañuelo lo veo algo inútil, eso es algo que muchas mujeres han llevado simplemente por moda, tengo fotos antiguas en casa en las que salían algunas mujeres de mi familia llevando pañuelos y eso era lo más normal del mundo, como que los hombres llevaran sombrero.

Aún así, creo que por mucha personalidad que tenga la niña, no deja de ser eso, una niña, y que la influencia de los padres es importante a esas edades.

» autor: Vir_sola

#100 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

VerbalHint — Thu, 22 Apr 2010 09:46:59 +0000

Sí: ahora resultará que los feministas no se meten con los gitanos ni con los moros porque sus mujeres están más liberadas. Y voy yo y me lo trago... ¡vaya movidón!

» autor: VerbalHint

#99 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 09:44:58 +0000

#86 El estado no es laico, es aconfesional, que no es lo mismo:

Art. 16.3 Constitución española

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

Eso por un lado. y por otro, algunos decis que si es su cultura debe respetarse, también es cultura islámica (mas radical, es cierto) apedrear a las adúlteras o a las que han sido violadas, ¿estáis de acuerdo con eso?, ¿que debemos respetarlo a pesar de ser una burrada tan evidente?. Hay que ser consecuentes

» autor: --180489--

#98 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--158433-- — Thu, 22 Apr 2010 09:44:45 +0000

#91 El feminismo árabe de los años 60-70-80 tenía como símbolo de liberación quitarse el velo, para sorpresa de muchas de las históricas feministas de antaño, las mujeres árabes ahora se los están volviendo a poner como símbolo antioccidental, de reacción ante las agresiones norteamericanas o israelíes, no como símbolo de sometimiento. A mí también me sorprendió esto, el tema es mucho más complejo y no dudo de que haya situaciones de imposición paterna, pero desde luego creo que por encima de todo en Europa está la libertad para vestir como te dé la gana.

Y manda huevos que los máximos defensores de la prohibición de llevar el velo sean los mismos que luego se niegan a quitar los crucifijos de las aulas o las clases de religión. En fin, islamofobia pura y dura.

#92 Menuda chorrada, las leyes, ante nuevas realidades, se cambian; si ahora hay un fenómeno de aumento en las aulas de chavales de otras procedencias, habrá que adaptar las normas de la misma manera que se está elaborando normativa novedosa por la integración de las nuevas tecnologías.

» autor: --158433--

#97 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

luiti — Thu, 22 Apr 2010 09:43:45 +0000

NO AL VELO PÚBLICO. NO AL VELLO PÚBICO

» autor: luiti

#96 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

otr0f0x6NOSOYNAZI — Thu, 22 Apr 2010 09:43:37 +0000

Yo le respondería lo que dijo el Primer Ministro de Australia.
En España tenemos un derecho muy valioso, que es el derecho a largarte de aquí sino estás de acuerdo con las normas.
Si quieres llevar tus prendas religiosas, vete a un país árabe que lo permita. Aquí estamos en clase con la cara descubierta.

» autor: otr0f0x6NOSOYNAZI

#95 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Elbestia — Thu, 22 Apr 2010 09:42:27 +0000

#93 Tu crees que esa norma es una gilipollez? Y tu crees que la niña tiene mas voz que una norma de un colegio?

» autor: Elbestia

#94 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

SuperDiegote — Thu, 22 Apr 2010 09:39:33 +0000

Pues el tema es tan sencillo como que si la niña no accede a quitarse el dichoso velo, que se vaya a su tierra donde las leyes si que se lo permiten llevar.
Que luego va una española (por poner un ejemplo) en minifalda a ciertos países árabes y se la comen viva!

» autor: SuperDiegote

#93 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 09:38:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#92 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Elbestia — Thu, 22 Apr 2010 09:32:37 +0000

Veamos, lo que yo veo es lo siguiente, a mi no me importa que sea un tema religioso lo del velo, lo que me molesta, es que si hay reglas, haya gente que se sienta con la impunidad de poder hacer lo que quiera, las reglas y leyes estan para cumplirlas y tendrian que ser para todos por igual, con eso es con lo que estoy en desacuerdo, si en su casa se quiere poner el velo, pues que se lo ponga, nadie le dira nada, como si quiere hablar en arabe y ver programas arabes, pero en un colegio, o donde sea que haya reglas y normas, hay que acatarlas, para algo estan, al igual que las leyes

» autor: Elbestia

#91 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 09:32:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#90 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--61013-- — Thu, 22 Apr 2010 09:31:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#89 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--158433-- — Thu, 22 Apr 2010 09:30:04 +0000

Estos hilos apestan a islamofobia bajo la excusa de una falsa e hipócrita defensa de los derechos de la mujer.
Algunas mujeres árabes que llevan velo están más liberadas que muchas españolitas en minifalda, pintarrajeadas desde la mañana hasta la noche, con tetas de silicona y que viven pendientes/sometidas a lo que hace y dice su marido o novio.
Así que menos dar lecciones de moralidad un país con 100 mujeres muertas por violencia de género todos los años.
¿Qué ha pasado con esa advocación patriótica llamada libertad?
A las mujeres árabes habrá que integrarlas deslumbrándolas con nuestro supuestamente superior modo de vida, pero con imposiciones lo único que vamos a conseguir es que se produzcan lógicas reacciones de tipo cultural que en nada benefician la convivencia entre las personas, que es uno de los objetivos básicos de la enseñanza en las aulas.

#86 No es lo mismo un símbolo (religioso, político, deportivo....) en el aula, que llevar un símbolo (religioso, político, deportivo...) en tu atuendo...

» autor: --158433--

#88 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

VerbalHint — Thu, 22 Apr 2010 09:30:04 +0000

#75 Al ministerio de igualdad no les eches moros ni gitanos, que se hacen caquita.

» autor: VerbalHint

#87 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--88439-- — Thu, 22 Apr 2010 09:28:27 +0000

#81 Esa era precisamente mi intención

» autor: --88439--

#86 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--149380-- — Thu, 22 Apr 2010 09:24:35 +0000

Enseñanza <= ...... => Religión

Se deberían prohibir los símbolos religiosos en todo centro de enseñanza público (bueno, en cualquier edificio dependiente de las administraciones públicas y que representen al estado laico en el que vivimos)...

» autor: --149380--

#85 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

sabbut — Thu, 22 Apr 2010 09:17:56 +0000

#60: Como oprime también gran parte de la parafernalia que se utiliza en los juegos BDSM. Pero no sé, cada cual que utilice su libertad aunque sea para humillarse. Otra cosa es que la decisión de humillar a alguien no venga de ese alguien, sino de otra persona. Y, ¡ay!, es verdad que aún queda mucho que decir sobre el tema de la humillación en la enseñanza/lobotomía religiosa.

» autor: sabbut

#84 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 09:16:46 +0000

#72 No tiene nada que ver una demostración religiosa (por ejemplo, si la niña quiere ir a un colegio islámico (si existiese) concertado es completamente libre) o si un judío quiere "hacerse un hombre" en su bart-nis-ba es completamente libre y es más, sus padres pueden obligarle como tales. Pero con esto hay una gran diferencia.. primero, nada de eso denigra a las mujeres haciéndolas inferiores, y en segundo lugar, si hay una norma en el centro donde estudia, se cumple.

» autor: --180489--

#83 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

viktor — Thu, 22 Apr 2010 09:16:32 +0000

#73 Ah! claro! la falta de integración en alguien que acaba de llegar es inaceptable. Que una inmigrante árabe no aprenda catalán y vea televisiones en árabe es fatal. Pero si esa falta de integración se mantiene durante un par de generaciones, entonces está bién. O sea, que si esa niña catalana se casa con otro catalán de lengua árabe, y tienen hijos a los que educan en árabe y ven televisiones árabes, ya no está tan mal, ya no tienen tantos problemas de integración. Y si sus hijos y nietos continúan con los mismo, pues ya no hay ningún, pero que ningún problema de integración. Muy bueno.

» autor: viktor

#82 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Einash — Thu, 22 Apr 2010 09:15:25 +0000

#63 como bien dices, pocas niñas conozco que hagan eso con 4 o 5 años.

» autor: Einash

#81 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

NapalMe — Thu, 22 Apr 2010 09:14:26 +0000

#15 no veo la diferencia, no se si es lo que querías demostrar.
Lo bueno es que al no decirlo, cada uno ha entrado en su propia paranoia

» autor: NapalMe

#80 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

viktor — Thu, 22 Apr 2010 09:13:03 +0000

#57 #67 Se ve que ninguno de los dos va por iglesias católicas en Europa, no? Porque aquí, en países del todo laicos, a las turistas con camisetas de tirantes les hacen ponerse un chal para poder entrar en ellas.

No estaba en algún texto religioso eso de ver la paja en el ojo del otro, pero no la viga en el propio?

» autor: viktor

#79 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--88439-- — Thu, 22 Apr 2010 09:12:44 +0000

#39 Era consciente de ello. Tengo la manía de hacer comentarios que pueden ser interpretados de múltiples formas (y lo hago adrede :P). No tenía la más mínima intención de que este representara conclusión alguna, simplemente me pareció un recurso válido para invitar a la reflexión.

» autor: --88439--

#78 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--141871-- — Thu, 22 Apr 2010 09:11:57 +0000

#74 es una hipocresía social brutal por parte de los padres y del nene.

Yo no la hice.

» autor: --141871--

#77 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

redclaw — Thu, 22 Apr 2010 09:11:40 +0000

#72 o otras como:
-De mayor voy a ser astronauta.
-De mayor voy a ser Superman.
-Las chicas son feas y no saben jugar al futbol.
-El bocadillo de nocilla, si no, no lo quiero.

Estas y otras muchas son las decisiones de un niño de 8 años, la mayoria cambian con el tiempo sobre todo la referente al sexo femenino

» autor: redclaw

#76 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Unaplus — Thu, 22 Apr 2010 09:11:17 +0000

Si desean hacer en este país lo que es su voluntad, es decir, ejercer su amplia libertad (que podría ser lógico, aunque conculca un poco las costumbres de aquí), deberían ser igualmente coherentes y tolerar en el mismo grado las costumbres y formas de vestir occidentales en el caso de emigrantes procedentes de países no musulmanes residentes en aquellos países que si lo son (y digo residentes, no turistas). Es especialmente llamativo el caso de las mujeres que en sus países se pueden vestir, casi en cualquier parte (salvo locales religiosos, lo cual es respetable), con faldas cortas, escotes...y posiblemente en muchos lugares de esta creencia no podrían ir por la calle de forma habitual "tan campantes". ¿Pensáis que son tan tolerantes?

» autor: Unaplus

#75 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Catland — Thu, 22 Apr 2010 09:11:15 +0000

El Ministerio de Igualdad para una cosa que tendría que hacer y no hacen nada. No se puede permitir esta degradación de la mujer en nuestro país, si es su religión es su problema, no el nuestro, y se empieza por ahí y se acabarán imponiendo más cosas de la religión musulmana. No tenemos bastante con tener que aguantar a los católicos como para encimar estar dominados por 2 religiones simultáneamente.

» autor: Catland

#74 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

ker — Thu, 22 Apr 2010 09:10:48 +0000

#72 lo de la comunion, es por los regalos

» autor: ker

#73 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

ker — Thu, 22 Apr 2010 09:09:45 +0000

#61 no es lo mismo una niña que es catalana pero sus padres no y por eso no hablan catalan (no todo el mundo es capaz de aprender un idioma de adulto, de hecho conozco muchos catalanes en Alemania que no hablan aleman), y una familia catalana de toda la vida que no hable catalan pero si castellano.

» autor: ker

#72 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--14775-- — Thu, 22 Apr 2010 09:08:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#71 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

petrolin — Thu, 22 Apr 2010 09:06:43 +0000

Ahora va a ser q la familia de la niña es cristiana prcticante y a la niña le ha dao por ahí, por favor...

» autor: petrolin

#70 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 09:04:26 +0000

El problema en este caso es el de siempre... que prevalece, su derecho a la escolaridad o el derecho de las mujeres a ser libres y no taparse la cara porque su Dios se lo imponga por el simple hecho de ser féminas... Pues deberían de ser las dos cosas, pero como aquí nada obliga a los padres a inculcar cultura democrática a los padres... pues la niña acabará con hiyab y burka si se ponen.

» autor: --180489--

#69 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--44380-- — Thu, 22 Apr 2010 09:04:16 +0000

Francamente, no veo gran problema en que la cria lleve el hiyab o lo que quiera. De hecho, no veo problema en que, por su fe, se de cabezazos en la pared hasta quedarse seca. O que uno decida darse martillazos en sus partes porque son suyas.

Por lo que respecta a la escuela, hay una norma que impide entrar con eso a clase. Punto. Es una norma logica de convivencia. Punto.

» autor: --44380--

#68 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

redclaw — Thu, 22 Apr 2010 09:02:40 +0000

En mi casa siempre se ha dicho donde fueres haz lo que vieres, si yo entro en una mezquita en marruecos y me dicen aquí se hace esto no rechisto. En este país en los colegios se siguen unas normas, y como dicen bien por arriba la cabeza tiene que ir descubierta, ni gorras ni pañuelos, ni trajes de ninja (yo personalmente me pondria el de flash). Ahora bien me hace gracia que la niña amenace con irse a marruecos, debe ser que alguien la obliga a vivir en España, aunq lo que mas gracia me hace es que la madre dice que no están aquí por hambre. Dejar tu país tus amigos y todo lo que tienes para irte a otro sitio, no se hace si no es por situaciones muy complicadas

» autor: redclaw

#67 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Elbestia — Thu, 22 Apr 2010 09:02:15 +0000

#57 Estas en lo cierto, yo tambien he ido el año pasado y a mi novia le hicieron poner el velo para entrar a un templo, y hablando con el guia, nos explicaba que Egipto es de los paises menos radicales en ese aspecto, y ademas por no espantar a los turistas claro esta, y te pones el velo o no entras, asi de clarito te lo dejan, o sea, tu, extranjero, o te adaptas a sus reglas o no entras, y extranjero en españa, haz lo que quieras, si el estado te dara la razon tambien

» autor: Elbestia

#66 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

viktor — Thu, 22 Apr 2010 09:02:07 +0000

#61 dices que no es lo mismo? Quieres decir que esa niña no es catalana????? Estoy convencido que en su familia tampoco se ha hablado nunca catalán...

» autor: viktor

#65 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

d24_7 — Thu, 22 Apr 2010 09:01:10 +0000

Pues que se vaya a un país islámico a ponérselo, afortunadamente, todavía España no es islámica a si que que se adapte a las costumbres de aquí, por muy nacida aquí que está es una española de pega si tiene esa actitud.

» autor: d24_7

#64 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

ecospan — Thu, 22 Apr 2010 09:00:47 +0000

Si a los 10 años ya tu hija te torea pues apaga y vamonos.

» autor: ecospan

#63 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

viktor — Thu, 22 Apr 2010 08:59:52 +0000

#3 Pocos niños conoces. Niñas de 4 o 5 años que deciden qué ropa se ponen y cual no. Y niñas que se visten con mucha menos tela de la que sus madres les gustaría. Pero claro, si en lugar de querer enseñar el ombligo y las bragas quiere llevar un pañuelo en la cabeza, son los padres los que la obligan.

» autor: viktor

#62 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--33550-- — Thu, 22 Apr 2010 08:59:51 +0000

#53 por la sencilla razon, que cada mochuelo no puede ir disfrazado como le plazca al colegio.
En la intimidad del hogar; como si se disfraza de los Simsoms!

» autor: --33550--

#61 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

ker — Thu, 22 Apr 2010 08:59:32 +0000

#56 es triste que haya gente en Cataluña que no hable catalan?? para tu información, no es lo mismo, porque hay mucho catalán hijo de catalán y nieto de catalán que no lo habla, que en su familia nunca se ha hablado. Lo que es triste que a este catalán venga un charnego a decirle que es menos que él porque no habla una lengua politicamente impuesta.

Por suerte para los catalanes, y para los españoles, la cultura es mucho más que una lengua, y se puede hacer mucho por la cultura catalana sin hablar catalan.

» autor: ker

#60 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Spainkiller — Thu, 22 Apr 2010 08:58:21 +0000

La verdad es que todo este rollo de si llevo velo o hiyab me recuerda a cierto episodio histórico en España el llamado Motín de Esquilache que vino a cuento de la regulación de la vestimenta puesto que "embozados,usando capa larga y sombrero de ala ancha, los madrileños podían darse anónimamente a todo tipo de atropellos y esconder armas entre los ropajes".

Yo no digo que las mujeres con hiyab escondan armas ni mucho menos peor si atendemos al fundamento de la ley que Esquilache promulgo estamos hablando de renovación acorde con los nuevos tiempos, de la misma manera que siendo el velo o el hiyab un elemento de opresión hacia las mujeres quizás necesitemos ahora una ley de este tipo que hable de ese tipo de modernización ya que por lo menos las mujeres musulmanas que vengan aquí saldrán de esa opresión y yugo que les impone el Corán.

#59 te equivocas bastante diciendo que el crucifijo no es un elemento cultural puesto que la religión forma parte de la cultura de cada pais igual que el velo o al hiyab pero estos son simbolos religioso-culturales que oprimen a la mujer al usarlos.

» autor: Spainkiller

#59 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

sabbut — Thu, 22 Apr 2010 08:57:17 +0000

Es tan sencillo como esto. Si el colegio permiten a los alumnos ir vestidos de calle, no veo problema con que la niña se ponga el pañuelo. Si el colegio prohíbe que los alumnos lleven símbolos religiosos, habrá que ver si ese pañuelo lo es o no.

Nota: A mí no me queda muy claro si el pañuelo es un símbolo religioso o cultural, por otra parte, el crucifijo sí es un símbolo religioso y no veo que la gente se lleve las manos a la cabeza porque haya niños que los lleven puestos.

Nota 2: No hablo de los crucifijos presidiendo pizarras de colegios públicos, sino de los que puedan llevar los niños a título personal. Sí creo que en un colegio público no se debería dar preferencia a los símbolos de una determinada religión.

» autor: sabbut

#58 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

ker — Thu, 22 Apr 2010 08:57:03 +0000

hay musulmanas que no llevan velo.. asi que no hay libertad religiosa que valga, a cumplir las normas como todos.. y si se quieren volver a marruecos solo por llevar velo, que se vuelvan...

» autor: ker

#57 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Jaruzu — Thu, 22 Apr 2010 08:56:38 +0000

Es sencillo, cuando va una turista (por ejemplo) a egipto y quiere entrar en uno de sus templos debe cubrirse, hasta tienen unos velos o pañuelos preparados para las mujeres que vayan de forma que no estimen oportuna y no pueden entrar mas que en la zona de las mujeres, y los hombres en la de hombres. Es su cultura y nadie monta ningún jaleo, se acepta o no se entra ¿Porque a la inversa no? nuestra cultura es que en clase se debe ir con la cabeza descubierta (Y desde hace bastante tiempo por la calle tampoco se puede ir encapuchado o embozado, 1766, Motín de Esquilache).
Edito: Lo de Esquilache no se si sigue vigente pero a mi no se me ocurriría ir encapuchado si quiero tener un día tranquilo sin pasar por comisaría.

» autor: Jaruzu

#56 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

viktor — Thu, 22 Apr 2010 08:55:53 +0000

#19 Eso es bastante normal en Cataluña. La de famílias que sólo ven televisiones en español o que aunque sus hijos hablen catalán perfectamente casi no lo entienden. Sí, es triste, pero es así.

(Porque el problema no es que la lengua de la televisión y de la madre sean el árabe, no?)

» autor: viktor

#55 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Leibnew — Thu, 22 Apr 2010 08:55:00 +0000

Yo aquí quiero hacer un supuesto...

1- Niño lleva gorra
2-Niña lleva hiyab

Tu decirle al niño que se quite gorra... y el te dice que por qué él sí y la que lleva el hiyab, no.

Que contestarías?

» autor: Leibnew

#54 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

taikson — Thu, 22 Apr 2010 08:54:31 +0000

#15 Veo que tu cinismo te ha impedido cambiar las tornas de verdad en tu historieta. Que tal si cambias Girona por Casablanca?. A ver si el Mojamé iba a instar al colegio de turno a hacer lo mismo, o hay que cambiar "impedimento" por "tiritos".

» autor: taikson

#53 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--51205-- — Thu, 22 Apr 2010 08:54:22 +0000

#42 Sin entrar a discutir si debe llevarlo o no, voy a rebatir tu argumento:

- Si se dice que no debe llevarlo porque es un signo machista, antes que tu opinión prima la suya. Ella dice que lo lleva porque quiere, así que no eres quién para decirle lo que ella piensa. Me puedes decir que una niña de 10 años no puede saber bien lo que quiere y se ha dejado influir por su familia, pero seguro que la prohibición de llevarlo no le va a abrir los ojos, eso tenlo seguro. Más bien puede ser contraproducente.

- Si se dice que no debe llevarlo esgrimiendo la laicidad de las aulas, es cuando alguien te pregunta qué ocurre con los símbolos religiosos, como ha hecho #15 con el crucifijo.

» autor: --51205--

#52 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--79253-- — Thu, 22 Apr 2010 08:53:27 +0000

Relacionada? www.meneame.net/story/neandertales-entre-nosotros

» autor: --79253--

#51 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--33550-- — Thu, 22 Apr 2010 08:53:18 +0000

Pues yo voy a clase vestido de Mortadelo!!!!
Soy mortadelista. Y los lunes tiramos lonchas de mortadela por los suelos para venerar a nuestro dios: Mortadelo!!!!
Ojo, no equivocar con Filemon!!!!

» autor: --33550--

#50 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--138678-- — Thu, 22 Apr 2010 08:53:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138678--

#49 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

sabbut — Thu, 22 Apr 2010 08:52:13 +0000

#42: Yo tampoco me pongo el hiyab para ver películas porno.

» autor: sabbut

#48 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--112398-- — Thu, 22 Apr 2010 08:51:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#47 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

comiqueiro — Thu, 22 Apr 2010 08:49:31 +0000

Creo que el #15 ha dado en el clavo,si fuese ese el caso mas de uno se rasgaria las sotanas,digo vestiduras,pero bueno.

Por cierto,nunca entendere el problema de llevar la cabeza cubierta bajo techo,sea gorra,gorro,o pamela,mientras no moleste la vision de los demas.
Sera que no tengo la suficiente educacion.

» autor: comiqueiro

#46 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--1662-- — Thu, 22 Apr 2010 08:49:29 +0000

#23 ¿Y si mi cultura es la del rap? ¿y si soy vasco y quiero ir a clase con txapela? ¿O catalan y con barretina?

Si la norma obliga a ir con la cabeza descubierta es lo que hay. Si no te gusta cambia de colegio. Y si no encuentras ninguno que lo acepte pues tendras que quitartelo, porque en este país la educación es obligatoria hasta los 16.
¿fácil, no?

» autor: --1662--

#45 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

VerbalHint — Thu, 22 Apr 2010 08:49:16 +0000

En materias religiosas, como en materias de seguridad pública, no hay por qué ceder. El problema de estos marroquíes no es que sean tan fanáticos como nuestros ultracatólicos o nuestros ultraprotestantes; el problema es que, culturalmente, se asemejan bastante a nuestros gitanos chabolistas o a los canis.

Está escrito que las faltas de los padres recaerán en los hijos hasta la séptima generación... pero no todo lo escrito ha de ser verdad ni ha de merecer el mismo respeto. Mucho trabajo ha costado en España el obtener un mínimo de independencia y de libertad frente a las odiosas imposiciones a las que la tiranía de la cruz nos había sometido como para ahora tener que cargar con el analfabeto fanatismo de unos moros alienados.

» autor: VerbalHint

#44 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Findeton — Thu, 22 Apr 2010 08:49:01 +0000

En los colegios franceses no se puede ostentar ningún símbolo religioso visible, y menos algo religioso como una prenda. Algún día aprenderemos y copiaremos esa ley a los franceses. Y si quieren volver a su dictadura, dejémosles que se vayan.

» autor: Findeton

#43 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--172244-- — Thu, 22 Apr 2010 08:48:28 +0000

Sobre si tiene sentido la prohibición del velo en las escuelas públicas, vale recordar las razones por las que se prohibió en Francia:
-Para reforzar los valores básicos de la república
-Porque la escuela pública es un lugar para aprender y no para actividad militante o proselitismo

Finalmente la ley se aprobó, y hasta ahora no han tenido problemas
www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=572090

» autor: --172244--

#42 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

alexwing — Thu, 22 Apr 2010 08:47:07 +0000

#15 el crucifijo no es un símbolo de sumisión machista, ni siquiera es visible, he visto actrices porno llevarlo en su trabajo pero,no, no he visto nunca una película porno con hiyab

» autor: alexwing

#41 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--38321-- — Thu, 22 Apr 2010 08:46:49 +0000

Esa niña lo que está es con el cerebro lavado por sus padres.

#37

Tu lo que tienes en envidia de como se portan los talibanes y quieres hacer lo mismo que ellos, a tu manera.

» autor: --38321--

#40 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

EVH — Thu, 22 Apr 2010 08:46:03 +0000

Un amigo nacido en España, de padres ingleses me dijo ayer: "Yo conduzco por la izquierda porque me sale del piticli".

» autor: EVH

#39 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

kurioso — Thu, 22 Apr 2010 08:45:39 +0000

#15 #23 tan bonito como ingenuo, tu cuento.

El hiyab islámico es símbolo de la represión/opresión de la mujer. La divisa de la discriminación. Del Corán:

La sura 24 (‘La luz’), versículo 31, afirma: “Y di a las creyentes que bajen la mirada y que guarden su castidad, y no muestren de sus atractivos [en público] sino lo que de ellos sea aparente; así pues, que se cubran el escote con el velo. Y que no muestren [nada más de] sus encantos a nadie salvo a sus maridos, sus padres, sus suegros, sus hijos, los hijos de sus maridos (...) o a los niños que no saben de la desnudez de las mujeres; y que no hagan oscilar sus piernas [al caminar] a fin de atraer la atención sobre sus atractivos ocultos”

Se trata pues de defender a esa niña de sus familiares y de si misma. No de proclamar la libertad religiosa como bula de tradiciones denigrantes.No se trata de una cuestión de religión sino de derechos fundamentales. Del mismo modo que no permitiríamos una lapidación pública de dos niñas en el patio del colegio, tampoco deberíamos permitir la injuria y el descrédito de una persona sólo por su sexo.

NO AL VELO PÚBLICO. NO AL VELLO PÚBICO

» autor: kurioso

#38 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

makisushi — Thu, 22 Apr 2010 08:43:06 +0000

Si yo como padre dejo a un niño de 10 años hacer las cosas "porque él quiere", mi hijo sólo comería huevos y salchichas, no se ducharía jamás, y se tiraría 8 horas diarias jugando al Super Mario. ¡AH! y de ir al colegio ni hablar, ¿eh? quien soy yo para decirle nada...

» autor: makisushi

#37 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Elbestia — Thu, 22 Apr 2010 08:41:01 +0000

A veces me pregunto, porque tenemos un gobierno tan blando? Vamos a un colegio en marruecos con una bonita cruz en el pecho, a ver que nos dicen? Aqui viene cualquier pelagatos y se le permite hacer lo que quiera. Si hay normas, aunque sean de un colegio están para cumplirlas y respetarlas, si no les gusta, la puerta esta abierta para que se vayan, a los que no se adapten a la normas del lugar, provincia o país donde se este. Y encima amenaza, con que se va a ir a marruecos, pues adelante niña, ya te puedes ir yendo......

» autor: Elbestia

#36 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--86227-- — Thu, 22 Apr 2010 08:40:50 +0000

"Cuando te digan eso, les dices que si en Madrid hacen una ley que dice que no puedes ir así, que te vuelves a Marruecos"

Si, ya vemos que lo que dice la niña es lo que la niña ha deducido libremente tras un amplio conocimiento de la cultura sin prejuicios religiosos de gente que la influencia

» autor: --86227--

#35 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--51667-- — Thu, 22 Apr 2010 08:40:02 +0000

#25 si lo de las monjas está muy claro, lo llevan en la calle, lo llevan en su casa, lo llevan en su convento. Lo llevan donde quieren llevarlo y les esté permitido. Exactamente igual que esta niña.

En este caso nadie quiere que se lo quite siempre. Solo que se lo quite para estar en clase y solo porque existe una norma interna del colegio.

Nada mas que eso.

» autor: --51667--

#34 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

del_dan — Thu, 22 Apr 2010 08:39:16 +0000

yo creo que el problema es como se ha llevado este caso, si en el colegio está prohivido llevar cosas en la cabeza, está prohivido, son normas.
ahroa bien también se pueden romper, y decir está niña si porque es parte de su religión, pero buenos las dos cosas en mi opinión son aceptables. y no se tiene que montanr tanto embrollo

» autor: del_dan

#33 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Jiraiya — Thu, 22 Apr 2010 08:38:22 +0000

#32 No es una cuestión religiosa. Decir lo contrario sólo le carga de razón a ella. Deberías decir "Si quieres cubrirte la cabeza, fuera del centro".

» autor: Jiraiya

#32 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

musicnek — Thu, 22 Apr 2010 08:37:09 +0000

Ni un puto símbolo religioso más. Si quieres pañuelito, te lo pones en tu casa.

» autor: musicnek

#31 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Dinosaurioakatsukiano — Thu, 22 Apr 2010 08:36:17 +0000

Pues yo me voy a poner un sombrero del McDonald's y al que me diga que me lo quite, le diré que mi religión dice que cuando se entra a clase se tiene que llevar un gorro de colores vistosos. Si ellos pueden seguir preceptos irracionales cuando en las normas se dice que no se puede llevar tapada la cabeza, yo también tengo el derecho a hacerlo .

» autor: Dinosaurioakatsukiano

#30 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Jiraiya — Thu, 22 Apr 2010 08:36:01 +0000

#10 es.wikipedia.org/wiki/Archivo:MEVyMosey.png

"Representación del Monesvol entregando al capitán Mosey las tablas con los "Realmente preferiría que no" en el monte Salsa."

» autor: Jiraiya

#29 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

kaeldran — Thu, 22 Apr 2010 08:35:57 +0000

En mi colegio no dejaban entrar a los alumnos en clase (en el patio si) con gorra. No es que pensasen que la gorra era un símbolo de sumisión al imperio usano ni nada religioso, pero vaya, que con gorra no entrabas por más que te empeñaras.

Por otro lado, el colegio de la noticia esta en Pozuelo, es probable que no la critiquen por llevar pañuelo, sino por llevar uno barato... oig!

» autor: kaeldran

#28 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--126211-- — Thu, 22 Apr 2010 08:34:51 +0000

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» autor: --126211--

#27 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--157453-- — Thu, 22 Apr 2010 08:34:18 +0000

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» autor: --157453--

#26 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

jacintorodriguez — Thu, 22 Apr 2010 08:33:36 +0000

¿una niña con 10 años decide?

YO con 10 años hubiese ido con el disfraz ninja, si me hubiesen dejado. ¿? O aunque visto lo visto tendría que haber dicho que era por tema religioso.

"cundo el niño tenga 18 años que se apunte al club que quiera" Le repetía mi padre a mi madre ( muy católica ) cuando propuso que ya era hora de bautizarme.

» autor: jacintorodriguez

#25 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

polac — Thu, 22 Apr 2010 08:32:06 +0000

Es el mismo "look" que pueda llevar una monja y nadie se plantea prohibir a las monjas que se cubran el cabello. Otra cosa muy diferente sería llevar un burka, que si me parece mucho más reprobable. Me parece una polémica muy exagerada.

» autor: polac

#24 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Jiraiya — Thu, 22 Apr 2010 08:31:49 +0000

Traductor de Google
"No cumplo las normas, porque no me sale de ahí"

Yo espero coherencia. Si se puede llevar velo, espero que no me impidan entrar en clase desnudo siguiendo mi filosofía nudista o ir con mi capucha yedai. Sólo pido coherencia. A mí me la repanpinfla que lleve velo o no, pero si las normas del centro prohíben cubrirse la cabeza, que la modifiquen antes.

» autor: Jiraiya

#23 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

retsalah — Thu, 22 Apr 2010 08:27:49 +0000

Qué pesadilla. No sé quiénes son más radicales, si ellos o los Españoles. ¿Qué problema hay con el pañuelo? Por mí como si quieren ir con una cinta de pelígro como Lady Gaga, es su problema.

En ningún momento nos han dicho que NOSOTROS debamos llevarlo, no nos imponen su cultura, nos piden que se respete la suya, es una diferencia sutil pero importante que me temo que pocos captáis. España es multicultural a día de hoy. Si no sois capaces de respetar algo así no quisiera imaginaros viviendo en barrios 100% multiculturales como El Raval en Barcelona, donde yo vivo.

La norma en los colegios e institutos de llevar la cabeza descubierta por respeto es completamente comprensible. En una clase no hace sol, no tienes por qué cubrirte. El pañuelo se usa por cultura, es muy diferente y vivimos en un país donde cada uno escoge. Va en contra de una de las normas, sí, pero hay que ser capaz de analizar la situación y comprenderla.

#22 Preferiría que te echaran a ti del país

» autor: retsalah

#22 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--178057-- — Thu, 22 Apr 2010 08:13:35 +0000

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» autor: --178057--

#21 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

samdax — Thu, 22 Apr 2010 08:11:07 +0000

Uf, la dichosa religion, cuanto tiempo mas va a seguir marcando y fastidiando nuestras vidas?

» autor: samdax

#20 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

oso_69 — Thu, 22 Apr 2010 08:09:47 +0000

En primer lugar, si quieren volverse a Marruecos, pueden hacerlo sin problemas. Que yo sepa nadie les ha obligado a venir.

En segundo lugar, no entiendo tanto problema con el hiyab de las narices. Francamente no sé cual es el problema en dejarle llevar una prenda por motivos religiosos/decorosos. Distinto sería si fuese por moda. Y aprovecho para preguntar: ¿Está prohibido, como ha dicho #15, llevar un crucifijo a la vista?

En tercer lugar, no podemos liberar a las personas por la fuerza. Eso es lo que hicimos/hacemos en Irak o Afganistán. Si las mujeres musulmanas quieren llevar el hiyab, y creo que en España hay suficientes garantías para que lo hagan voluntariamente, están en su derecho. Por supuesto que lo hacen influenciadas por la educación recibida, pero eso lo estamos todos.

» autor: oso_69

#19 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

oninot — Thu, 22 Apr 2010 08:06:55 +0000

Hay una serie de comentarios en la noticia que definen la situación de la familia, por ejemplo:

El detalle que comenta #2 (eso de imponer)
"Siempre vemos la televisión árabe",
Su madre capta algunas palabras pero le pide a la niña que se lo explique en su lengua
"Si no quieren el hiyab, me voy a Marruecos".

El concepto de integración en esta sociedad se lo pasan por el forro, más bien da la sensación que vienen a imponernos la suya, y claro, que me vengan de fuera a imponer...

» autor: oninot

#18 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Wir0s — Thu, 22 Apr 2010 08:06:13 +0000

#6 Clarooooo El resto de confesiones esperan hasta que los futuros "acólitos" han llegado a la mayoría de edad

Como dice #17... O atacan cuando apenas tienen uso de razón o estarían perdidas.

» autor: Wir0s

#17 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--51205-- — Thu, 22 Apr 2010 08:01:48 +0000

#6 Jajjaajajaja. Entonces la fiscalia tiene mucho trabajo por hacer con todos esos niños de 7-8 años yendo a catequesis para tomar la comunión.

Si se empezaran a enseñar las religiones a partir de una cierda edad estarían acabadas.

» autor: --51205--

#16 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--23707-- — Thu, 22 Apr 2010 08:00:19 +0000

#10 y #13. Por eso mola mucho más el de ninja. Además, el negro combina con todo.

» autor: --23707--

#15 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--88439-- — Thu, 22 Apr 2010 08:00:17 +0000

Marta Jiménez, de 10 años, llega corriendo, abre el portal de su casa y sube las escaleras. Sentada en el comedor junto a su madre, Antonia Gámez, viaja atrás en el tiempo. Hace tres años el colegio público de Girona Annexa-Joan Puigbert le impidió la entrada si no se quitaba el crucifijo.

La niña, que estaba en tercero de primaria, se mantuvo firme. La Generalitat intervino y obligó al centro a admitirla tres semanas después. Marta lleva ya tres cursos en la escuela y sigue llevando el crucifijo. Oficialmente, según el reglamento interno, no puede llevar crucifijo, pero acepta la imposición del Departamento de Educación.

El día que Marta decidió asistir a clase con el crucifijo estaba frente a la televisión. "Había visto en Intereconomía a niñas con el crucifijo. Primero le pregunté a mi madre si me lo podía poner y me dijo que no. Después al final probé y fui al colegio con el crucifijo", recuerda.

Es la única de los 410 alumnos que lleva crucifijo (la escuela tiene entre el 10% y el 15% de católicos). El director, Llorenç Carreras, declinó hacer declaraciones. En el centro continúa el mismo reglamento. Y Marta con la misma determinación: "Si no quieren el crucifijo, me voy al Vaticano".

» autor: --88439--

#14 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--4302-- — Thu, 22 Apr 2010 07:58:13 +0000

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» autor: --4302--

#13 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Jriri — Thu, 22 Apr 2010 07:58:10 +0000

#7 Pero el de pirata tiene significado religioso de sumisión al Monstruo de Espaguetis Volador

» autor: Jriri

#12 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--51667-- — Thu, 22 Apr 2010 07:56:17 +0000

Solo falta una noticia extraida de web islam en la que se ensalce el hiyab y se denoste algún simbolo católico. (Sin que nadie les haya preguntado siquiera, ¿eh?).

Vamos a ver, el otro dia pusieron por la tele un documental sobre la mutilación genital. La mayoría de las niñas querían eso porque les convertía en adultas. Pues creo que es lo que pasa con el hiyab.

» autor: --51667--

#11 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--175723-- — Thu, 22 Apr 2010 07:54:22 +0000

¡Qué suerte estar en occidente y poder elegir!

» autor: --175723--

#10 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

thirdman — Thu, 22 Apr 2010 07:54:21 +0000

#7 El día sagrado de los pastafaris es el viernes. Los pastafaris devotos deben vestir completamente con atuendo de pirata.

» autor: thirdman

#9 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

jacarandosa — Thu, 22 Apr 2010 07:54:02 +0000

#2 Ese es el punto que hay que resaltar. Positivo al canto.

» autor: jacarandosa

#8 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

ciudadlibre — Thu, 22 Apr 2010 07:53:59 +0000

pues a que esperamos para sacar la ley y que vayan desfilando?.

» autor: ciudadlibre

#7 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--23707-- — Thu, 22 Apr 2010 07:52:09 +0000

#5 Es mucho mejor el de ninja.

» autor: --23707--

#6 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--78742-- — Thu, 22 Apr 2010 07:51:22 +0000

Como dice #1 ya no con 10 años, si no con 7 años ya tenía las "ideas muy claras" (dice que tres años antes)...debería dar vergüenza a alguien manipular a una niña de 7 años para crear una polémica religiosa (a su padre a su imán o a quien sea) alguien debería investigarlo...

» autor: --78742--

#5 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

thirdman — Thu, 22 Apr 2010 07:50:45 +0000

bueno yo los viernes llevo mi traje de pirata

» autor: thirdman

#4 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

chechin — Thu, 22 Apr 2010 07:49:15 +0000

El 'hiyab' es mio y me lo follo cuando quiero.

» autor: chechin

#3 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

Einash — Thu, 22 Apr 2010 07:48:51 +0000

Creo que con esa edad una niña se siente muy influenciada por sus padres. No tiene ni voz ni voto.

» autor: Einash

#2 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

aberron — Thu, 22 Apr 2010 07:47:39 +0000

C&P: "Con ocho años, decidió ponerse el hiyab para siempre. Tiene cientos, de todos los colores. Si ahora Shaima decidiese quitárselo, a su madre le parecería bien. En cuanto tuviese la menstruación, se lo impondría."

» autor: aberron

#1 "No me quito el 'hiyab' porque no quiero"

--87795-- — Thu, 22 Apr 2010 07:47:05 +0000

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» autor: --87795--