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#238 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Mustafa — Sun, 08 May 2022 21:39:48 +0000

#229 A las dos primeras fases te remontas a las culpas, paso, eso sería un argumentario remontante que acabaríamos con Adan y Eva haciendo trampas continuamente claro.
China no gana nada dices, y eso te desautoriza el resto de argumentario, entonces contesta porque no ha hecho nada por parar a Putin cuando podía y no hacerlo disgustaba a sus principales socios comerciales, Occidente. Crees que son tontos los chinos que no miden sus riesgos por posibles beneficios. India y China ya están comprando el petróleo Ruso con descuentos del 30%.
El resto no cambia nada.

» autor: Mustafa

#237 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

blid — Tue, 03 May 2022 22:01:18 +0000

#236

» autor: blid

#236 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Nyarlathotep — Tue, 03 May 2022 21:29:05 +0000

#235 Tu idea "La derecha no se dedica a dividir y enfrentar a la sociedad" - Mi respuesta "MENTIRA, si lo hace".

» autor: Nyarlathotep

#235 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

blid — Tue, 03 May 2022 16:29:23 +0000

#234 Una cosa no quita la otra. A ver si no va a ser posible señalar ciertas actitudes incívicas porque los políticos de turno estén robando.

Estoy de acuerdo contigo en que hay mentiras de la derecha que no hay que esparcir, pero cuando tienen razón, se tiene que decir. Es lo que tiene tener principios y decencia, que cuando alguien tiene razón, se reconoce.

» autor: blid

#234 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Nyarlathotep — Tue, 03 May 2022 15:07:30 +0000

#233 Les azuzan para que no se den cuenta de quien es su verdadero enemigo, quien les roba el pan y los mantiene pobres.

Mezquino y ruin es dedicarte a esparcir las mentiras de la derecha por internet a cambio de un chusco de pan. Pero bueno, supongo que cada uno se gana la vida como puede...

» autor: Nyarlathotep

#233 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

blid — Mon, 02 May 2022 21:05:51 +0000

#232 O sea, que lo de pobres no era ni más ni menos que una caracteristica. Les azuzan por otras cosas, pero tú destacas lo de pobres o dejas intuir que en el fondo lo hacen por ser pobres. Demagogia ruín y mezquina, nada nuevo.

» autor: blid

#232 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Nyarlathotep — Mon, 02 May 2022 20:56:40 +0000

#231 Por favor, menos invent y resuelvelo todo con la captura donde pongo "por ser pobres".

» autor: Nyarlathotep

#231 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

blid — Mon, 02 May 2022 20:51:31 +0000

#230 La puedo leer 50 veces, que tú demagogia es la misma.

Ni he votado a Vox, ni intención tengo de hacerlo. No todo el que no sigue tu clero es facha, pequeño progresista.

» autor: blid

#230 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Nyarlathotep — Mon, 02 May 2022 20:31:34 +0000

#219 Ya me parecía a mi mucho pedir que supieras leer siendo de Vogs... anda vuelve a mirar frase y si tienes problemas para entenderla me preguntas.

» autor: Nyarlathotep

#229 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Machakasaurio — Mon, 02 May 2022 19:50:17 +0000

#228 vamos a ver, quien estuvo tocando los cojones a Alemania/Rusia/Ucrania con el Nord Stream II, China o El Tio Sam?
Por que sigo sin ver quien cojones se cree USA para impedir dicho gaseoducto...
China no gana nada con la guerra de Ucrania, YA TENIA ACCESO a la materia prima de Rusia.
USA, sin embargo, y sin entrar en el papel de la OTAN en la guerra y la escalada en Ucrania; ahora nos vende el gas del Fraking, que se comía antes del conflicto.
Y el propio gas y petroleo ruso, pues ellos no se aplican sus propias sanciones.
Las armas "donadas" a Ucrania...quien fabrica la mayoría?
Por que la mayor cantidad de voluntarios extranjeros para luchar en Ucranía son americanos, con mucha diferencia?

Cree lo que quieras, pero los hechos, son los hechos...

» autor: Machakasaurio

#228 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Mustafa — Sat, 30 Apr 2022 13:09:47 +0000

#227 Solo tienes que pensar cuál es la única potencia que podría haber hecho desistir a Putin de la guerrra, y porque es la única que no lo ha intentado sino más bien le está dando cobertura. Simplemente por lógica mi orden es correcto. El acceso de China en preferencia a los recursos naturales de Rusia aterra a Occcideente, a Usa también, y esa es la ficha que ha perdido occidente en esta crisis y bien jugado por China, ventajas de un régimen que no tema a su opinión pública, autoritario.

» autor: Mustafa

#227 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Machakasaurio — Fri, 29 Apr 2022 19:01:36 +0000

#214 Discrepo en el orden de tu primera respuesta, mírate quien vende las armas, y quien esta sacando tajada del cambio en el flujo de gas y petroleo. Que no es otro que el Tio Sam..
Se puede debatir mucho y tendido en el medio largo plazo(como aguante el rublo,y se mantenga el respaldo oro y sobretodo la compra/fijación de precio del barril en rublos...).
Pero actualmente, que es tambien lo que los analistas podrian haber previsto antes de poner en marcha los acontecimientos que nos llevaron a la guerra, hoy en dia... El Tio Sam sale beneficiado en cada aspecto, con mucho del segundo, china mas bien solo no sale perjudicada mucho, pero a nivel logistico les ha puteado.

-China no es tecnicamente autoritario-Xi Jiping si..- el sistema per se, de partido único, no es ni mas ni menos democratico.
Aqui, en Usa, en UK y medio mundo "civilizado" hay más de paripé que de verdadera diferencia entre las medidas que llegan a tomar los partidos "tradicionales".
Para que quieres 2, si son caras de una misma moneda? Solo con uno, al menos te ahorras algo de teatrillo..

Entiendo lo de que rusia es imperialista, agresiva, malvada, etc.. Pues como USA y bien que COMERCIAMOS sin problemas. Con Arabia Saudí tambien, y no me vendra nadie a contar que estan mejor que los rusos...
Lo ideal, sería tratar de influir en Rusia, europeizarla si queremos decirlo asi. Pero eso pasa por lazos comerciales.
Sigo pensando, que incluso la guerra se podria parar, si se debatiera en serio un acuerdo comercial UE-RUSIA-Ucrania. A fin de cuentas, a Rusía le saldría a cuenta. Otra cosa es que no exista la confianza entre partes para llevar acabo dichas negociaciones, tristemente.

» autor: Machakasaurio

#226 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Mcmey1 — Fri, 29 Apr 2022 14:11:50 +0000

#224 ¡que bobadas dices!

» autor: Mcmey1

#225 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Mcmey1 — Fri, 29 Apr 2022 14:09:48 +0000

#214 "A quien y como beneficia una escalada armamentistica en un conflico en la frontera de Europa? A nadie, todos pierden"...
No, no todos pierden, ¡claro que no! ... beneficia y mucho a EEUU que desde el primer segundo que Rusia y Alemania empezaron a construir el NS2 empezo a trabajar contra ellos ...

» autor: Mcmey1

#224 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Lomosufot — Fri, 29 Apr 2022 09:24:45 +0000

#223 ah vale.
Entonces todo ok

» autor: Lomosufot

#223 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Mcmey1 — Fri, 29 Apr 2022 08:24:08 +0000

#197 ... pues parece que tampoco hablando del presente lo conoces bien ... EEUU tiene tropas en Irak, Libia, Yibuti ... y hasta en Cuba ¿lo pillas? despues de, eso si, haberlos invadido o bombardeado ...

» autor: Mcmey1

#222 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Lupus — Fri, 29 Apr 2022 07:07:45 +0000

#182 Acabas diciendo que no lo ves, es que se ha hecho mucho esfuerzo, y muy exitoso, por parte de la derecha para que una masa votante muy numerosa se considere a si misma clase privilegiada y vote a favor de la ampliación y conservación de privilegios.
Ha sido un enorme éxito, una parte enorme de los currelas no se consideran proletarios, pero lo son sin duda, sin embargo no se sienten impelidos a luchar por derechos laborales porque piensan que al conducir un bmw son clase media y no dependen de esos derechos.

» autor: Lupus

#221 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Lupus — Fri, 29 Apr 2022 07:02:51 +0000

#182 Amancio o Florentino no necesitan trabajar, esa es la diferencia. Si tienes que pagar tu piso en veinte o treinta años, como se apuntaba arriba, tu trabajo es tu forma de subsistencia y sin él no puedes mantenerte. Florentino o Amancio, aunque trabajen mil horas, podrían dejarlo hoy y su forma de vida no correría peligro.

Si tienes bienes que te producen rentas que te permiten vivir sin trabajar, eres clase media. Que luego tu hobby sea trabajar, cojonudo, pero no es trabajar lo que te hace de la clase obrera, si no la NECESIDAD, de trabajar.

» autor: Lupus

#220 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Lupus — Fri, 29 Apr 2022 06:58:00 +0000

#189 Qué pregunta tan capciosa!
Lo que le interesa a Europa es mantener relacciones comerciales con Rusia. Lo que no le interesa es aceptar a Ucrania em la UE, lo que le interesa menos aún es la expansión de la OTAN hacia el este.

Europa ha consentido la invasión de paises cuando el invasor ha sido USA, Turquia, Marruecos... cuando le ha servido a sus intereses y ha protestado cuando no. En este caso la política europea ha seguido los intereses del patrón, USA, pero perjudica los propios.

No trates de vender que Europa castiga las politicas agresivas cuando una mirada al pasado reciente muestra lo contrario.

Ha quedado claro que Europa mantiene una política vergonzantemente hipócrita. Pero ser hipócrita en perjuicio propio es, además, de necios. Mas nos valdría lamernos el ciruelo propio que seguir lamiendo el de EEUU.

» autor: Lupus

#219 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

blid — Fri, 29 Apr 2022 04:31:23 +0000

#217 Tú. ¿O es que quizás estabas tirando de demagogia?

» autor: blid

#218 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Ribald — Fri, 29 Apr 2022 04:24:48 +0000

#83 Europa no tiene capacidad para representar sus intereses en política exterior, y simplemente sigue la americana, cosa que es un error. Quedó demostrado desde el caso del canal de Suez. Europa debe ser capaz de representar y negociar sus intereses para lograr lo mejor para su población, del mismo modo que lo hacen otras potencias.

» autor: Ribald

#217 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Nyarlathotep — Thu, 28 Apr 2022 22:23:10 +0000

#210 ¿Quien ha dicho que la razón es ser pobres?

» autor: Nyarlathotep

#216 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

manitu69 — Thu, 28 Apr 2022 20:49:26 +0000

#202 Estoy de acuerdo, es imperialismo puro y duro, pero si se reconoce el imperialismo ruso también hay que reconocer que nosotros somos parte del imperialismo anglosajón, somos parte del problema porque no hemos tomado una posición neutral, y no me refiero a la guerra, la guerra es simplemente una causa del problema, es el final de la política.
La posición de Europa y mas después de ver como USA nos trato con Trump ( no olvidemos que en 4 años podría volver o otro de su cuerda) tendríamos que habernos implicado muchísimo menos. Lo primero es que el único motivo por el que Ucrania es candidata a ser parte de la UE es geopolítica, no cumple ni de cerca ninguno de los requisitos mínimos que se necesitan para ser miembro. Por el contrario, ayudamos al golpe de estado de 2014 y hemos cerrado los ojos a 7 años de guerra y matanzas de civiles en el Donbass, jugamos a ser los adalides de la democracia cuando en nuestra misma Unión tenemos ejemplos peores que Putin. Si debo decir que Francia se ha desmarcado de todo eso y ha sido el único país que realmente a buscado una solución negociada, pero es muy difícil cuando desde 2013 hay tropas USA y Británicas en Ucrania (a 5 minutos de Moscu).
Yo no puedo dar una solución ahora, pero si estoy seguro que Europa va a pagar un alto precio (mas que ninguno otro incluido Rusia) por seguir el juego a un país, USA que desde luego como dice su propio Under Secretary of State for Political Affairs, Victoria Nuland "Fuck the EU", esos son nuestros aliados, quien quiere enemigos con estos aliados.

www.youtube.com/watch?v=r5n8UbJ8jsk

» autor: manitu69

#215 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

sotillo — Thu, 28 Apr 2022 19:15:23 +0000

#201 Por esto digo
Ahora si trabajas y te da el sueldo para ahorrar algo y salir de vacaciones o que te llamen de usted en algún buen restaurante es clase media

» autor: sotillo

#214 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Mustafa — Thu, 28 Apr 2022 18:55:37 +0000

#110 Voy a intentarlo a ver qué tal

-A quien y como beneficia una escalada armamentistica en un conflico en la frontera de Europa? A nadie, todos pierden, hasta los de un pueblo de Nigeria. Vale, quieres decir a quien le va menos mal, pues simplificando de menos mal a más: China > India y esos 30 países + o - prorrusos > USA > Resto sancionadores no europeos y hasta países despistados > Europa > Rusia > Ucrania.

-A quien y como beneficia una desescalada? A casi todos por el mismo orden inverso. Pero si es a costa de ceder al chantaje de Putin a Ucrania y metemos más variables que económicas y elabóranos la lista de consecuencias de no hacer nada desde luego empezaría por Ucrania y por las esperanzas de un mundo mejor. Me suena a la pregunta si no seria más eficiente cambiar a un modelo de país autoritario, visto el éxito de China … pues depende lo que valores más.
-Que palancas/mecanismos tenemos para mediar? Desde luego para que el que ha iniciado la guerra desista de mantenerla, Evel único incentivo es que los costes sean muy superiores a los beneficios, en eso estamos, incentivando La Paz al que ha elegido Guerra. Incentivar La Paz a Ucrania o a la UE es absurdo, ya la desean.
-Podemos sacar beneficio de los mismos? Solo si tienen éxito, sino son más riesgo. Cierto que asumir que RUSIA tiene su esfera de influencia donde puede hacer lo que quiera no tiene riesgos a corto pero sí a medio plazo.
-Costes de los mismos? Muy grandes pero nos puede servir para una decidida transición energética que es un problema muy serio que puede transformar esta crisis en oportunidad. De momento dejar a los anglosajones el peso del apoyo directo a Ucrania sirve para repartir mejor los costes.
-Necesitamos a alguna de las partes? Hasta que punto? Si no crees en un mundo mejor puedes llegar a pensar que ceder a Putin no es tan malo. Pero si lo tratamos sólo como intereses, si actúas débil te volverá a pasar y a medio plazo será peor. La historia está para aprender de ella, y polacos y checos la tienen grabada a fuego
-Nos conviene tener relacion (comercial p.e) con alguna parte? a que coste? Si, con todas y con Rusia muchísimo, pero no a costa de que nos extorsione imponiendo su esfera de influencia imperial.

» autor: Mustafa

#213 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

estemenda — Thu, 28 Apr 2022 18:43:23 +0000

#130 No hace falta una relación causal para entender que si el conjunto "positivo" está aquí incluido en el conjunto "inevitable", la cualidad positivo carece de relevancia.

» autor: estemenda

#212 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

PsySkeletor — Thu, 28 Apr 2022 18:33:14 +0000

#200 ese es el problema.

Que ahora todos, tu incluido, crees que clase media es esa porqueria.

Clase media es vivir tranquilamente sin necesidad de currar.

Clase alta, es vivir lujosamente sin currar.

Todo lo demás, los que tienen que currar para pagarse la vida, son obreros.

» autor: PsySkeletor

#211 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

jbetancurt — Thu, 28 Apr 2022 18:11:08 +0000

#48 el termino clase media nace en EEUU para referirse a el estilo de vida promedio de sus ciudadanos... Genios de la lucha de clases la convierten en un rico que no necesita trabajar para vivir.

No, la clase media no es lo que dices, nació de la forma que todo el mundo la conoce...

En fin estos de la clase media el nuevo rico son como los todes y compañeres... Reinventando el idioma para encajar en una agenda.

» autor: jbetancurt

#210 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

blid — Thu, 28 Apr 2022 18:06:00 +0000

#205 ¿Puedes poner algún ejemplo donde la derecha azuze contra inmigrantes por la simple razón de ser pobres?

» autor: blid

#209 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

mariopg — Thu, 28 Apr 2022 18:00:26 +0000

#122 se pueden establecer las alianzas que le salgan de los cojones al matón de la clase

» autor: mariopg

#208 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

mariopg — Thu, 28 Apr 2022 17:58:13 +0000

#4 Vuelve a forocoches, anda

» autor: mariopg

#207 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

mariopg — Thu, 28 Apr 2022 17:57:48 +0000

#3 es que tiene cojones que nos tengamos que rascar el bolsillo porque le salga de las pelotas a los anglosajonoides

» autor: mariopg

#206 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

chatOGT — Thu, 28 Apr 2022 17:49:04 +0000

#13 porque es imperialista, porque tiene armas nucleares, porque es superpotencia armamentistica, porque está cerca de Europa, porque es un riesgo real para nosotros, porque está atacando a pueblos que se sienten cercanos culturalmente, etc.

Hipocresía??? Claro.

EEUU tenía armas de destrucción masiva, pero Irak lo tenía prohibido. Fue una excusa inventada? Claro.

» autor: chatOGT

#205 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Nyarlathotep — Thu, 28 Apr 2022 17:47:46 +0000

#49 ¿Y como definirías azuzar a los obreros pobres para que odien a los inmigrantes pobres?

» autor: Nyarlathotep

#204 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Nyarlathotep — Thu, 28 Apr 2022 17:46:39 +0000

#154 Pues no se ¿Si ahora te tirasen del curro podrías tomarte un año sabático sin temor y seguir pagando la hipoteca, el colegio de los niños, etc... mientras te planteas como redirigir tu vida?

Si la respuesta es no, no eres clase media.

» autor: Nyarlathotep

#203 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Nyarlathotep — Thu, 28 Apr 2022 17:45:05 +0000

#48 La derecha gobierna para los ricos y se camela a la clase media, que como viven en un país de pobres se creen ricos. Lo del resto ya es de frenopático...

» autor: Nyarlathotep

#202 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Mustafa — Thu, 28 Apr 2022 17:44:07 +0000

#125 Leches pues sí que bordas la conclusión. Naturalmente que a Europa le interesa que no hubiese estallado la guerra, pero es mentir negar que la causa de la guerra es 95% por el imperialismo de Rusia y su intento de imponer esferas de influencia.

Cuando Putin decide guerra también nos interesa la solución pacífica, pero ¿quien la impide? Lo cierto es que el mundo es complejo y, sin querer remontar los problemas al pecado original, la encrucijada que nos ha llevado el pulso planteado por Putin, la elección rusa, ha sido vamos a negar la soberanía a Ucrania y tú decides:

1. Seguimos intentando llevarnos bien y abandonas Ucrania a su suerte con el apoyo anglosajón
2. Intentas boicotearme y entramos en guerras económicas y sucias
3. Intervienes militarmente y lanzó pepinos.

Nosotros vamos por la 1,5 porque les dejamos a los anglosajones la parte del leon del apoyo a la guerra de Ucrania pero les metemos sanciones a rusos algo más duras que en 2014. ¿Cual era la opción correcta según tu? No vale respuesta haber cedido antes de empezar, siempre se puede ceder ahora.

» autor: Mustafa

#201 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

goropdi — Thu, 28 Apr 2022 17:40:28 +0000

#196 gran argumento

Ahora la clase media son gente que no trabaja y gana 300 mil euros al año

Decís cada cosa para que cumpla vuestros dogmas que madre mía

» autor: goropdi

#200 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

goropdi — Thu, 28 Apr 2022 17:39:48 +0000

#199 es que puedes trabajar 40 horas y tener hipoteca y ganar 150 mil euros al año y eres clase media (vamos pienso yo)

La clase media siempre ha sido trabajadora, si eres un empresario también trabajas

» autor: goropdi

#199 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

PsySkeletor — Thu, 28 Apr 2022 17:32:09 +0000

#154 te garantizo que tener hipoteca y currar 40h NO es ser clase media y menos, si tú salario no pasa de 33.000€ como es la media en España.

» autor: PsySkeletor

#198 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Shuriken — Thu, 28 Apr 2022 17:21:02 +0000

#27 De acuerdo, pues entonces para eso primero el vendedor tiene que romper el contrato de suministro actual y hacer uno nuevo con rublos y ya quien quiera que lo firme.

» autor: Shuriken

#197 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Lomosufot — Thu, 28 Apr 2022 16:46:14 +0000

#187 no como tú, que veo que eres un experto en extraer quirúrgicamente lo que más te interesa de todo lo que he dicho.
"El único que ha invadido y tiene a todos sus vecinos territoriales cogidos por las pelotas y amenazados es Rusia"
Estamos hablando del presente, lo pillas?

» autor: Lomosufot

#196 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

sotillo — Thu, 28 Apr 2022 16:38:25 +0000

#154 No me jodas

» autor: sotillo

#195 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

sonixx — Thu, 28 Apr 2022 16:28:52 +0000

#185 cuando he dicho yo eso? Te montas las mismas películas con todos los comentarios que lees?

» autor: sonixx

#194 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

LaInsistencia — Thu, 28 Apr 2022 16:17:48 +0000

#156 Cero sorpresas. Ambos estarían interesados en ver a Europa mas debilitada...

» autor: LaInsistencia

#193 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Razhan — Thu, 28 Apr 2022 15:56:18 +0000

#44 y prohibir a la población vender rublos para comprar otra moneda

» autor: Razhan

#192 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Foni86 — Thu, 28 Apr 2022 15:49:21 +0000

#110 Se responden teniendo en cuenta que Rusia es una potencia ultra agresiva para con todos su vecinos creándoles y atizando conflictos internos para poder intervenir, ahora es el Donbas-Ucrania, pero el modelo es el mismo que Abjasia-Georgia o Transnistria-Moldavia y que además se dedica a amenazar a países UE en sus fronteras como los bálticos o incluso Finlandia y Suecia, con esto en mente:

-Nos beneficia mucho pararle los pies ahora en lugar de seguir dejándolos avanzar, las experiencias históricas con el apaciguamiento no son muy exitosas.
-No nos beneficia en nada una desescalada del conflicto mientras Rusia salga beneficiada del mismo, podría sentar un precedente que debemos evitar a toda costa.
-Nuestras palancas y mecanismos para mediar/hacer presión en la dirección de nuestros intereses son, como casi siempre, nuestra fuerza económica principalmente y en menor medida nuestra capacidad de enviar armamento o dejar de hacerlo.
-Detener a un régimen expansionista es un beneficio evidente.
-Los costes son muy elevados, es obvio y evidente, pero en comparación con la otra opción posible (permitir que ocurra) son mucho menores a medio plazo.
-Necesitamos a ambas partes a corto plazo, probablemente a ninguna de las dos a medio si invertimos/aceptamos los costes asociados a limitar su dependencia.
-Tener relaciones comerciales con el actual régimen ruso no nos conviene en absoluto, es totalmente contrario a los intereses de seguridad de alguno de los miembros de la UE y por tanto de todos los miembros de la UE, da igual el coste.

Todo esto que tú consideras que deberíamos debatir en el seno de la UE, ya se ha debatido y se ha llegado a estas conclusiones, en algunos casos el debate a sido mas explicito en otras mas implícito según se considerasen mas evidentes las respuestas. Si con lo que estas en desacuerdo es con el punto de partida del análisis eso ya es otro tema y como digo es previo a las preguntas que planteabas y en cualquier caso esa visión la he fundamentado (yo y la propia UE) en los hechos y las acciones de Rusia, no en terceros actores.

» autor: Foni86

#191 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Fausto_Faustino — Thu, 28 Apr 2022 15:43:54 +0000

#12 Porque eso no me hace pasar hambre.

» autor: Fausto_Faustino

#190 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Mcmey1 — Thu, 28 Apr 2022 15:37:35 +0000

... ¡bueno! los EEUU han invadido a la mitad de los paises del mundo y no he visto una sancion ... sera por la logica esa antioccidente fascista europea.

» autor: Mcmey1

#189 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--189197-- — Thu, 28 Apr 2022 15:37:26 +0000

#176 ¿por qué a Europa le debería interesar que Rusia invada países?

» autor: --189197--

#188 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Mcmey1 — Thu, 28 Apr 2022 15:35:09 +0000

#118 ... La gente se va porque hay una guerra, si, como de Viernam, Afganistan, Irak, Libia, Serbia, .... si por eso.

» autor: Mcmey1

#187 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Mcmey1 — Thu, 28 Apr 2022 15:33:02 +0000

#128 ¿el unico que ha invadido es Rusia? .. desde luego la historia y la lectura no es lo tuyo ¿verdad?

» autor: Mcmey1

#186 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Mcmey1 — Thu, 28 Apr 2022 15:26:33 +0000

#54 ¡no jodas! .. ¿a cuantos paises europeos se ha comido Putin?

» autor: Mcmey1

#185 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--189197-- — Thu, 28 Apr 2022 15:21:20 +0000

#120 ya,ya, tu me vienes con el rollo de que los ucranianos merecen morir y opinas así después de un estudio objetivo y racional de todo lo que ha pasado. Ya.

» autor: --189197--

#184 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Verdaderofalso — Thu, 28 Apr 2022 15:15:55 +0000

#181 y cuántas empresas dependen de ese gas para poder seguir funcionando?

Es que no veis que estamos entre la espada y la pared?

» autor: Verdaderofalso

#183 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Foni86 — Thu, 28 Apr 2022 15:14:53 +0000

#68 Coméntale a Putin que la UE va a montar un ejercito unificado, aunque sea a cambio de salirse de la OTAN, a ver si le parece mejor para sus intereses.
Luego ya si eso te pasas por Francia y les comentas lo de compartir el botón nuclear (y el asiento del consejo de seguridad de la ONU) ya verás las risas.
Algunos pensáis que el mundo no es una comuna hippie exclusivamente por culpa de USA.

» autor: Foni86

#182 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

goropdi — Thu, 28 Apr 2022 15:07:08 +0000

#175 no has dicho si necesitas trabajar o no? Y las necesidades de trabajar son muy relativas

En la nfl se cobra por semanas y desde febrero a septiembre no cobran, muchos no llegan a septiembre con sus ahorros y son gente que cobra 2-3 millones de dólares por temporada

Amancio o Florentino siguen trabajando 40 horas a la semana y no los considero clase trabajadora

La clase media siempre ha trabajado, esa definición de que la clase media no trabaja ni necesita pedir una hipoteca para comprar una casa no lo veo la verdad (en mi opinión)

» autor: goropdi

#181 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--89888-- — Thu, 28 Apr 2022 15:03:20 +0000

#67 ¿Te acuerdas de que el 50% del PIB ruso proviene de venderle hidrocarburos a Europa?

» autor: --89888--

#180 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

eshu — Thu, 28 Apr 2022 14:58:01 +0000

#178 Qué cosas tienes, hombre.
Se llevarían una pequeña legión de esclavos, por supuesto.

» autor: eshu

#179 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Osho8 — Thu, 28 Apr 2022 14:52:48 +0000

Putin haz tu magia en beneficio de todos!

» autor: Osho8

#178 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

frankiegth — Thu, 28 Apr 2022 14:49:03 +0000

#17 #34. "...quizá solo lo vean ese pequeño grupo de superricos que dicen las malas lenguas que tienen en alguna parte de este planeta un superbunker para el caso de guerra mundial..."

No los veo organizándose en plan "comuna" para sobrevivir a una tercera guerra mundial, la gente rica va a su bola y a lo suyo desde siempre. Además, su riqueza depende directamente de la propia masa poblacional, sin esa legión de personas desposeidas y dependientes repartidas por el mundo la riqueza de los más 'poderosos' no podría comprar ni adquirir absolutamente nada. A las élites nacionales no las imagino labrando y cultivando una tierra contaminada para subsistir por su cuenta y riesgo.

» autor: frankiegth

#177 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

lumine — Thu, 28 Apr 2022 14:45:05 +0000

#13 lo de que esté dentro de Europa la guerra no lo ves??...algo tendrá que ver...)

» autor: lumine

#176 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Lupus — Thu, 28 Apr 2022 14:41:25 +0000

#12 falacia de la falsa dicotomía, mejor sería que velase por sus propios intereses, sin necesidad de ser comparsa de USA o de Rusia.

» autor: Lupus

#175 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Lupus — Thu, 28 Apr 2022 14:38:19 +0000

#154
Evidentemente, currar 40 horas a la semana, si de ello depende la viabilidad de tu economia, te convierte en clase trabajadora.
Dentro de esa clase trabajadora los habemos con más o menos dinero, pero si, los que tenemos que currar somos proletarios.

» autor: Lupus

#174 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--669396-- — Thu, 28 Apr 2022 14:35:21 +0000

#54 proponéis estar indiferente mientras Arabia Saudita se come Yemen? Queréis que le financiemos las guerras? Pues eso quiere Mohamed Bin Salman y vosotros, ventajas? Venga, espero la lista

» autor: --669396--

#173 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--669396-- — Thu, 28 Apr 2022 14:31:24 +0000

#12 Básicamente? Las materias primas. Es triste, es hipócrita, pero es así. Igual de triste e hipócrita que importar de Arabia Saudí y Qatar por ejemplo.

» autor: --669396--

#172 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--669396-- — Thu, 28 Apr 2022 14:26:00 +0000

#7 Pero que piensas que esto es una guerra ideológica??

» autor: --669396--

#171 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Me49 — Thu, 28 Apr 2022 14:25:47 +0000

Ruble pawer peasants!

» autor: Me49

#170 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

sonixx — Thu, 28 Apr 2022 14:24:11 +0000

#159 respuestas:
Primero, es una opinión, supones una situación sin más.
Segundo, hablamos de que USA no nos utilice, no que se le haga un bloqueo, eso, para cuando invada un país, como le pasa ahora a Rusia, mismas cartas mismo juego para todas.
Tercero, EEUU ya lo ha hecho con europa. Porque no se le puede hacérselo a ellos
Cuarto, usar euros para europa tiene los mismos derechos que en USA paguen en dólares, pero no obligacion que el comercio extranjero sea en dólares está bien?
Increíble en todo ehh

» autor: sonixx

#169 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--711456-- — Thu, 28 Apr 2022 14:06:00 +0000

Las empresas que paguen en rublos apoyan el fascismo

» autor: --711456--

#168 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

j3j3j3j3 — Thu, 28 Apr 2022 14:03:01 +0000

es muy facil decir "VAMOS ACORTAR EL GAS DE RUSIA" sin tener un plan para los realmente afectados por ese recorte, que no son los rusos.Se ha pensado que va a pasar con las familias que necesitan el gas para su dia a dia? se ha pensado como se va a parar la especulacion, porque quienes van a sufrir las subidas de precios no van a ser los europarlamentarios o cualquier otro parlamentario, sea de donde sea, estas subidas nos lo comemos los de a pie con patatas o con lo que nos alcance el remanente despues de pagar las facturas.

» autor: j3j3j3j3

#167 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--705366-- — Thu, 28 Apr 2022 14:00:34 +0000

Como decía uno, si no tienen rublos... que paguen en oro. Nosotros no porque Solbes lo malvendió todo.

» autor: --705366--

#166 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

FatherKarras — Thu, 28 Apr 2022 14:00:28 +0000

#3 Suspendes todas tus relaciones comerciales con Rusia, bloqueas sus bancos, prohíbes sus medios de comunicación, das armas para combatirlos y cuando te pide que le pagues el gas en su moneda, dices que te hace "chantaje".

twitter.com/pascual_serrano/status/1519425600024416262?s=20&t=3SgP

» autor: FatherKarras

#165 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

blid — Thu, 28 Apr 2022 14:00:12 +0000

#121 ¿Seguro? Que si hombres contra mujeres, mujeres terf-trans, sensibilidades nacionalistas, gilipolleces propias de la apropiación cultural, etc. Que si la nueva modificación del código penal por delito de odio por antigitanismo, etc.

¿Eso no es dividir, desmembrar y descohesionar la sociedad? En vez de crear leyes universales, las hacemos condicionales a identidades personales... ¿Un individuo de la sociedad tendrá recursos que le protejan frente a otros por una simples cuestión étnica? ¿o por lo que le cuelga del badajo?

Por favor, menos risas que no es ninguna tontería.

» autor: blid

#164 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

ahoraquelodices — Thu, 28 Apr 2022 13:58:07 +0000

#154 No, puedes ser clase media y meterte en una hipoteca si te conviene disponer de liquidez y sabes que vas a tener dinero de sobra durante los próximos 20 años para hacer frente a la hipoteca y al resto de obligaciones.

» autor: ahoraquelodices

#163 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

ahoraquelodices — Thu, 28 Apr 2022 13:56:21 +0000

#157 Puedes intentar explicármelo y así aprendo algo.

» autor: ahoraquelodices

#162 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Donpenerecto — Thu, 28 Apr 2022 13:52:27 +0000

Están mirando por sus intereses no como el resto que solo atiende al de otro

» autor: Donpenerecto

#161 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

ralph — Thu, 28 Apr 2022 13:42:13 +0000

#12 Falsa dicotomía de libro.
Lo que los países de la UE tienen que hacer, es lo que le interesa a ellos y luego a la UE.

» autor: ralph

#160 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Find — Thu, 28 Apr 2022 13:35:04 +0000

#55 La gente quiere dolares

» autor: Find

#159 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Find — Thu, 28 Apr 2022 13:33:41 +0000

#106
Dejar que Rusia se anexione Ucrania y probablemente Moldavia?
Dejar de usar toda la tecnología estadounidense?
Qué heremos cuando desde EEUU pongan límites a las empresas europeas?
Obligar a todos nuestros proveedores a pagarnos en euros?

» autor: Find

#158 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

tul — Thu, 28 Apr 2022 13:33:29 +0000

#98 europa indefensa? con el arsenal nuclear frances? no te cansas nunca de desinformar ni de lamer ojetes anglos?

» autor: tul

#157 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

osids — Thu, 28 Apr 2022 13:30:52 +0000

#48 la derecha se lleva bien con las clases altas y no con las medias, otra cosa es que tu no sepas que es la clase medía

» autor: osids

#156 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

tul — Thu, 28 Apr 2022 13:28:26 +0000

#71 si la afinidad se calcula en funcion del dinero que reciben va a resultar que son mucho mas afines a gringolandia que a rusia.

» autor: tul

#155 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

tul — Thu, 28 Apr 2022 13:27:12 +0000

#41 por cada euro que reciben esos de rusia reciben mas de 100 de gringolandia que es el autentico mecenas de los movimientos ultraderechistas en europa desde hace mas de 50 años.

» autor: tul

#154 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

goropdi — Thu, 28 Apr 2022 13:25:31 +0000

#48 trabajar 40 horas a la semana y tener una hipoteca a 20 años te imposibilita de ser clase media?

Para ti que es la clase media? Vivir de las rentas sin trabajar y pagar una casa a toca teja?

» autor: goropdi

#153 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Mandri20 — Thu, 28 Apr 2022 13:24:58 +0000

"lo que quiere Putin", y que coño espera la UE tras la lluvia de sanciones? Que todo siga bien y con las condiciones que a la UE le vaya bien? Vamos, yo no voy a defender al tirano de Putin, pero es que este movimiento de los rublos me parece de lo mas normal, incluso diria necesario para sostener a la moneda rusa después de todo. Y encima Rusia ya avisó de eso. Pero aquí como siempre seguimos pasando de escuchar y luego, cuando el que amenaza cumple su palabra, todo son lloriqueos.

» autor: Mandri20

#152 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--693274-- — Thu, 28 Apr 2022 13:24:43 +0000

#150 jijiji ahí ahí ahí.... Eres de los mios (o yo de los tuyos) jajaj

» autor: --693274--

#151 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

lameth — Thu, 28 Apr 2022 13:13:06 +0000

#28 Vale, creo que yo lo he entendido, y tiene razón: ¿Por qué le seguís lamiendo el culo a los yankis?

» autor: lameth

#150 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

StuartMcNight — Thu, 28 Apr 2022 13:11:48 +0000

#143 Apagad la tele dice. 10 años hace que no tengo ni un solo canal sintonizado.

» autor: StuartMcNight

#149 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

vviccio — Thu, 28 Apr 2022 13:11:21 +0000

Acaben con este teatro de una vez: corten el gas de Putin.

» autor: vviccio

#148 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Siento55 — Thu, 28 Apr 2022 13:10:10 +0000

#145 Yo y la mayoría de la gente preferirá perjudicar al país fascista que está bombardeando Ucrania. Por pura lógica de sancionar al que comete los crímenes, y porque a A NOSOTROS no nos interesa que Rusia se expanda y controle Ucrania. Porque NOSOTROS vivimos en Europa, no EEUU.

Apoyar a países fascistas que odian occidente NUNCA sería actuar en favor nuestro. Alma de cántaro.

» autor: Siento55

#147 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

StuartMcNight — Thu, 28 Apr 2022 13:10:03 +0000

#142 Lo complementa. Pero me he olvidado de citar al meneante original.

» autor: StuartMcNight

#146 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

uno_ke_va — Thu, 28 Apr 2022 13:08:51 +0000

#13 porque Ucrania es Europa. Y si, antes de que lo preguntes, hay países de primera y países de segunda.

» autor: uno_ke_va

#145 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

sonixx — Thu, 28 Apr 2022 13:06:14 +0000

#140 alma de cántaro estamos hablando de lo que es mejor para europa, no estar a favor de Rusia y en contra de USA, si no de nuestros intereses, a día de hoy no hay independencia de la unión europea, por eso aquí EEUU e Israel hacen lo que quieren, aunque la ONU diga que está mal pero ves algún país europeo haciendo lo que está haciendo con Rusia ? A cuantos ves ?
Es actuar a favor NUESTRO, que perjudica a USA? Pues que le perjudique, no te jodes, nos vamos a joder nosotros para que ellos no se jodan por cosas que pasan en NUESTROS países

» autor: sonixx

#144 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--693274-- — Thu, 28 Apr 2022 13:05:29 +0000

#141 division crean todos....de eso viven .. de la confrontación y el odio ... Apagad la tele y seréis más felices

» autor: --693274--

#143 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--693274-- — Thu, 28 Apr 2022 13:05:26 +0000

#141 division crean todos....de eso viven .. de la confrontación y el odio ... Apagad la tele y seréis más felices

» autor: --693274--

#142 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

mettro — Thu, 28 Apr 2022 13:05:02 +0000

#141 Totalmente de acuerdo. ¿En qué invalida eso mi comentario y qué aporta?

» autor: mettro

#141 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

StuartMcNight — Thu, 28 Apr 2022 13:03:26 +0000

#136 La derecha lleva varias décadas haciendo únicamente políticas “contra” cosas y ahora vienen a vendernos que los que han creado division son otros.

Especialmente sangrante en España porque no solo las politicas son “contra” sino que usan el concepto de país.

El español muy español y mucho español tiene que estar CONTRA gays, mujeres, catalanes, trans, gente que aborta, inmigrantes, refugiados, gente que se pone mascarillas,… y por supuesto con muchas banderas de España para que sepan que ese símbolo es un estandarte contra ellos.

» autor: StuartMcNight

#140 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Siento55 — Thu, 28 Apr 2022 13:01:10 +0000

#139 Sí, sé leer, has dicho que hay que quitar las sanciones a Rusia y actuar contra EEUU.

También has dicho que hay que enviar ayuda humanitaria a Ucrania, para que coman bien en los sótanos mientras Rusia les bombardea plácidamente, y a la vez no nos molesten a nosotros con su "migración salvaje".

Si existe una interpretación alternativa, puedes explicarla.

» autor: Siento55

#139 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

sonixx — Thu, 28 Apr 2022 12:59:44 +0000

#138 sabes leer? Bueno leer y entender un texto sencillo.
Que por lo que te leo me da que poquito

» autor: sonixx

#138 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Siento55 — Thu, 28 Apr 2022 12:58:17 +0000

#106 Muy bien. Como Rusia está invadiendo Ucrania, hay que quitar las sanciones a Rusia y actuar contra EEUU.

La lógica de los antioccidente, y en este contexto profascistas que invaden países europeos.

» autor: Siento55

#137 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--693274-- — Thu, 28 Apr 2022 12:55:00 +0000

#119 depende que derecha....la tradicional no, la neoliberal si... Sólo tienes que ver el tratado de Schengen...
Eso si....sólo si se puede explotar al que viene... Si no no jsjsjs

» autor: --693274--

#136 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

mettro — Thu, 28 Apr 2022 12:54:47 +0000

#49 En efecto #121 tiene razón, hombres contra mujeres, blancos contra negros... De minorías nada.

» autor: mettro

#135 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

jm22381 — Thu, 28 Apr 2022 12:54:06 +0000

La UE sancionará a las empresas que lo hagan... www.meneame.net/story/von-der-leyen-avisa-empresas-pagan-rublos-gas-ru

» autor: jm22381

#134 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

benkenube — Thu, 28 Apr 2022 12:53:34 +0000

No entiendo el seguidismo en este asunto a EEUU, cuando está claro que nos perjudica en todos los aspectos...

» autor: benkenube

#133 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Kleshk — Thu, 28 Apr 2022 12:51:01 +0000

#13 Pues como el tema israel-palestina...

PD: adiós karma

» autor: Kleshk

#132 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--693274-- — Thu, 28 Apr 2022 12:50:22 +0000

#15 por qué en un pacto entre dos....la opinión de un tercero externo sobra.
Europa es el peón a ejecutar por usa para poder mantenerse arriba unas décadas más....

Como bien dice stajanov, tiro en nuestro pie para ganancia anglosajona.....piratas.....como siempre

» autor: --693274--

#131 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--643628-- — Thu, 28 Apr 2022 12:49:00 +0000

#7 #41 en Españistán ya se han quitado todos las caretas hace tiempo

www.meneame.net/story/ue-avala-investigar-lazos-putin-proces-rechazo-s

www.meneame.net/story/bildu-iu-anticapitalistas-niegan-condenar-invasi

» autor: --643628--

#130 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Niessuh — Thu, 28 Apr 2022 12:39:31 +0000

#117 confundes causa con efecto

» autor: Niessuh

#129 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

xuanra2002 — Thu, 28 Apr 2022 12:35:12 +0000

#83 que garantiza que Azoz no los dispare el segundo día?
Teniendo en cuenta que parecen ser los super favoritos de Zelensky al que todo se le otorga

» autor: xuanra2002

#128 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Lomosufot — Thu, 28 Apr 2022 12:34:42 +0000

#112 la OTAN jamás ha amenazado la integridad territorial de Rusia.
Si su "expansión" (libre adhesión de países) hubiera llegado a Ucrania, la invasión Rusia no habría ocurrido y el mundo ahora podría preocuparse de otras cosas, como capear la crisis que ha dejado la pandemia.
Es que no se que queréis decir sacando a relucir ese mapita constantemente, parece como que queréis hacer ver que la OTAN ha invadido militarmente Europa desde 1990.
El único que ha invadido y tiene a todos sus vecinos territoriales cogidos por las pelotas y amenazados es Rusia.

» autor: Lomosufot

#127 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--585089-- — Thu, 28 Apr 2022 12:32:31 +0000

#95 y que soluciónan sus diferencias a base de negativos.
Ya.
Ya te conozco.

» autor: --585089--

#126 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

eldet — Thu, 28 Apr 2022 12:28:32 +0000

#25 Resulta que se paga en Euros

» autor: eldet

#125 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

manitu69 — Thu, 28 Apr 2022 12:28:29 +0000

#28 La economía mundial está muy fuertemente ligada a la geopolítica.
Es cierto que tenemos un visión de Putin bastante dictatorial, pero también es cierto que si preguntas a los rusos, la gran mayoría esta de acuerdo con las políticas de Putin, por lo que no creo que seamos nosotros los que deben decidir si Putin es bueno o mal para Rusia, que es la verdadera razón por la que Putin esta en el poder.
Dicho esto, por geopolítica, a la UE le interesan mucho mas aliados cercanos tanto en cultura como en cercanía, Rusia no olvidemos es Europa, por lo que un acercamiento con Rusia seria la decisión mas lógica para fortalecer a la UE. Como también es justo lo que menos conviene a los USA. ya que una Europa fuerte hace competencia con ellos mientras que una Europa débil deja a USA margen para hacer frente a su verdadera amenaza, CHINA.
Lo que esta haciendo Rusia en Ucrania, si bien es criticable, lo es menos si lo miras desde la perspectiva rusa. Para ellos, la políticas adoptadas por la OTAN en los últimos 20 años lo único que hacen es rodear con armamento nuclear a Rusia (si Ucrania entrase en la OTAN, habría cabezas nucleares a menos de 5 minutos de Moscú). Para ponerte un ejemplo, en los años duros de la guerra fría, USA hizo exactamente lo mismo en América con cualquier país que tuviese inclinación a aliarse con la URSS (Chile, Cuba, El Salvador, Colombia, Venezuela, Honduras, Nicaragua, etc... todos sufrieron golpes de estado financiados por la CIA a gobiernos de izquierdas).

Conclusión, lo que hoy estamos viendo es una sumisión de los países europeos hacia el eje anglosajón para defender unicamente intereses anglosajones, Rusia desde la caída de la URSS nunca ha sido un peligro para Europa y menos todavía desde la creación en 1992 de la UE. Por lo que contestando a tu pregunta, si eres europeo, y quieres defender tus intereses, la mejor opción es una solución pacifica del conflicto entre Rusia y Ucrania, y volver a unas relaciones comerciales normales con Rusia a la vez que separarse de los USA militarmente.

» autor: manitu69

#124 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

StuartMcNight — Thu, 28 Apr 2022 12:27:51 +0000

#83 No es Rusia quien tiene bases militares en tu pais.

Dicho eso.... gracioso que hables de "en 15 dias". Como si la UE fuera un invento del mes pasado.

Rusia no va a atacar la UE en lustros si es que lo hace nunca. Tienes tiempo de sobras para desarrollar un ejercito europeo sin tener que comer del amo USA. Lo que pasa es que eres un vicioso al que le gusta el escroto gringo.

» autor: StuartMcNight

#123 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Agostinho79 — Thu, 28 Apr 2022 12:25:20 +0000

#2 Ese es el objetivo y la gente se lo está tragando por lo que veo.

Mira el volumen de intercambio desde que se implementaron las sanciones para ver la realidad.

» autor: Agostinho79

#122 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Free_palestine — Thu, 28 Apr 2022 12:25:12 +0000

#13 pues lo mismo que está:

www.meneame.net/story/ee-uu-advierte-respondera-consecuencia-china-est

Decir que un estado soberano puede establecer alianzas militares y bases con quien quiera (Ucrania con la OTAN) pero advertirle a las islas Salomón que si china establece presencia militar permanente, responderán en consecuencia.

» autor: Free_palestine

#121 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

StuartMcNight — Thu, 28 Apr 2022 12:23:53 +0000

#49 No creo que sea la derecha quién vive de dividir y enfrentar minorías identitarias.

No solo en mundos diferentes. Vives en una dimension paralela.

» autor: StuartMcNight

#120 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

sonixx — Thu, 28 Apr 2022 12:23:05 +0000

#118 chico que esto viene de mucho, mucho antes, mira un poco la historia, mínimo la última década.
P.D: como que no hay una guerra? Tú qué películas te estas montando

» autor: sonixx

#119 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

ewok — Thu, 28 Apr 2022 12:22:25 +0000

#49 Pero si de toda la vida la derecha es internacionalista!!
Eso sí, para el capital, no para la gente.

» autor: ewok

#118 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--189197-- — Thu, 28 Apr 2022 12:13:33 +0000

#106 La gente se va de Ucrania porque hay una guerra. Se van para que no les mate un misil ruso, ¿por qué haces ver que no hay una guerra?

Ya estábamos acercados a Rusia comerciando como un país normal. Pero ha invadido un país europeo y ya veo que propones hacer como que no pasa nada.... justo lo que quiere Putin, ¿a ti por qué te gusta el sistema Ruso para ti?

» autor: --189197--

#117 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

estemenda — Thu, 28 Apr 2022 12:12:02 +0000

#32 Si va a haber un boom en el desarrollo de las renovables, dejar de depender de los recursos de Rusia no es positivo sino inevitable.

» autor: estemenda

#116 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--577995-- — Thu, 28 Apr 2022 12:11:46 +0000

#100 A ver, voy a dar por hecho buena voluntad y que no estamos en una competencia dialéctica estúpida. Yo soy un lego en ingeniería financiera, imagino que como tú y si no es así me corriges. El mecanismo para pagar en rublos no consiste en que primero compres rublos y luego pagues con ellos, sino en que abras dos cuentas en Gazprombank, una en rublos y otra en euros. Tú ingresas en euros y es el propio Gazprombank quien lleva a cabo la conversión en rublos. Esto se exigía así desde el comienzo del anuncio de Moscú de que tendrían que pagar en rublos. En aquel momento, los distintos gobiernos dijeron que noles, que pagarían desde las cuentas bancarias de siempre. Y Moscú dijo: ustedes veréis. Han vencido los plazos para Polonia y Bulgaria y les han cortado el gas y las empresas del resto de países se han empezado a mover. ¿Que el presidente de x país diga que se va a seguir pagando en euros cómo debemos entenderlo? Si se refiere a que van a seguir ingresando el pago en euros no hay desmentido, pues eso era así desde el principio; si se refiere a que no van a abrir cuenta en Gazprombank, entonces sí que alguien miente, o Putin que va de farol (aunque ya le ha cortado el gas a dos países por no cumplir) o las empresas interesadas o los presidentes y ministros de turno.

» autor: --577995--

#115 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Aokromes — Thu, 28 Apr 2022 12:11:26 +0000

#42 y eso que trocean eeuu y canada por estados para parecer mas

» autor: Aokromes

#114 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--189197-- — Thu, 28 Apr 2022 12:10:34 +0000

#104 ¿por qué crees que dejando hacer a Rusia se logra el estado del bienestar en Europa?

Porque no tiene nada que ver y lo dices para despistar de lo que estábamos hablando.

Pero ya ves que no funciona.

» autor: --189197--

#113 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

geburah — Thu, 28 Apr 2022 12:06:14 +0000

Pregunto desde mi ignorancia:

Cuando les compramos cosas a los estadounidenses, lo hacemos en dolares o en euros?
Cuando vendemos cosas a los rusos lo hcemos en euros, dolares o rublos?

» autor: geburah

#112 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

MetalAgm — Thu, 28 Apr 2022 12:04:52 +0000

#105 Rusia no es de fiar, pero la OTAN tampoco, o tambien desde 1990 hasta 2007 estaba invadiendo Rusia a sus vecinos?

» autor: MetalAgm

#111 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Forestalx — Thu, 28 Apr 2022 12:04:43 +0000

Empresarios patriotas.

» autor: Forestalx

#110 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Machakasaurio — Thu, 28 Apr 2022 12:02:54 +0000

#54 yo al menos ENTIENDO que Europa tiene una voluntad propia. Tu no puedes decir lo mismo, mr. falsaDicotomía.
Europa-todos nosotros, por extensión- primero hemos de debatir que queremos/podemos/debemos hacer como grupo.
Cosa que no se está haciendo, ni planteando apenas. Básicamente seguimos los dictados del Tio Sam como buen perrito faldero.
España en particular, aún mas(trístemente). Al tema del Sahara y nuestra postura con Argelia me remito.
Es o no un tiro en el pie? Bueno, supongo que es tradición española eso...

No sabía que eras íntimo de Putin. Cuando dices que te contó todo eso?
Seguro que le entendiste bien lo de que le "financiemos guerras"? Por que a dia de hoy, estamos financiando, si. Al bando contrario... Y a fondo perdido completamente. Pero bueno, es normal eso entre paises hermanos prácticamente, y que comparten tantas fronteras como España y Ucrania. Seguro que ellos han hecho algo parecido a lo largo de su historía...oh, wait!{wall}

PD: Si aparte de soltar falacias, poner palabras en boca de gente que obviamente no conoces; y demas que habras soltado y no pienso leer; tienes una minima intencion de DEBATIR honesta y racionalmente; ahí va un punto de partida del debate que comento hemos de tener en la UE.
-A quien y como beneficia una escalada armamentistica en un conflico en la frontera de Europa?
-A quien y como beneficia una desescalada?
-Que palancas/mecanismos tenemos para mediar?
-Podemos sacar beneficio de los mismos?
-Costes de los mismos?
-Necesitamos a alguna de las partes? Hasta que punto?
-Nos conviene tener relacion (comercial p.e) con alguna parte? a que coste?

Al responder a esto, si vas a hacerlo, ten en cuenta que los estados tienen INTERESES no sentimientos. No son personas. Se hacen guerras por dinero/recursos, nada mas.

» autor: Machakasaurio

#109 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

anv — Thu, 28 Apr 2022 12:02:29 +0000

#87 La UE lo ordena porque USA lo ordena. Y USA lo ordena para mantener exportar su inflación.

» autor: anv

#108 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

yemeth — Thu, 28 Apr 2022 12:02:24 +0000

#4 mensaje patrocinado por el sockpuppet oficial de Blinken y becas Fullbright.

» autor: yemeth

#107 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

sito25 — Thu, 28 Apr 2022 12:02:15 +0000

#55 no valoro que la moneda de referencia mundial sea una u otra. No es el tema de la noticia.

La cuestión es qué planes alternativos hay a las energías que alegremente nos "obligan" "sugieren" a dejar de comprar a Rusia. Que es normal que muchos países se planteen comprar en rublos el gas.

» autor: sito25

#106 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

sonixx — Thu, 28 Apr 2022 12:01:40 +0000

#92 por ahora ayuda humanitaria en ucrania para no haya una migración salvaje, no venderles armas, y acercarnos a Rusia en vez de alejarnos.
Y sobre todo quitar sanciones que nos hacen daño de forma directa a Rusia, con sus recursos naturales, que nos están jodiendo a base de bien.
Y ya como segunda fase, cortar toda intromisión americana, y de una vez por todas ponerle límite a sus empresas en territorio de la Unión Europea, en resumen dejar de hacer lo que le interese a ellos, ahh y dejar de usar el dólar, y usar el euro internacionalmente.
P.D: y saber de una vez la diferencia de europa y la Unión Europea, que veo que a la gente le cuesta

» autor: sonixx

#105 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Lomosufot — Thu, 28 Apr 2022 12:01:34 +0000

#68 como cuando Ucrania eliminó sus armas nucleares a cambio de que Rusia respetara su integridad territorial?
Rusia no es de fiar, punto.

» autor: Lomosufot

#104 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

MetalAgm — Thu, 28 Apr 2022 12:01:15 +0000

#98
Eso de europa indefensa y debil lo dices tu no yo...
Aqui quien quiere una europa sumisa a USA y debil para que se introduzca como un cancer su ideologia Reagan-Thatcheriana eres tu... Como si USA fuera ejemplo de Estado de Bienestar...

» autor: MetalAgm

#103 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

anv — Thu, 28 Apr 2022 12:01:07 +0000

No creo que en este caso la intención de Putin fuera causar problemas internos en la UE. Lo que busca (en este caso) es dar fortaleza al rublo y debilitar el dólar y el euro.

Dado que el rublo está basado en oro ahora, lo que consiguen es que su producto no pierda valor a medida que se devalúa el dólar y el euro (cosa que está ocurriendo ahora mismo)

Básicamente, le está haciendo a USA lo que USA le ha hecho a otros países durante muchos años.

» autor: anv

#102 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--666006-- — Thu, 28 Apr 2022 12:00:50 +0000

#82 Pues eso, que la UE es perrita faldera de USA. Y es por eso que se sanciona ahora a Rusia: porque es el enemigo, no porque invada nada.

» autor: --666006--

#101 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

yemeth — Thu, 28 Apr 2022 12:00:37 +0000

#20 De unas cuantas nada, la invasión de Iraq fueron EEUU, UK, España y Portugal. Y los dos últimos de cheerleaders. Francia por ejemplo se opuso y con palabras bastante duras, así que es aplicable esto de la hipocresía tanto a ellos como a los alemanes.

» autor: yemeth

#100 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Duke00 — Thu, 28 Apr 2022 12:00:00 +0000

#94 Pero si en tu anterior comentario decías lo contrario:
"Pues ni en este meneo dice que vayan a pagar en rublos"

¿Entonces confirmas que el jefe de estado austriaco desmiente lo que dice sobre Austria este meneo?

» autor: Duke00

#99 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--666006-- — Thu, 28 Apr 2022 11:59:28 +0000

#70 Aprende a discutir sin ser insultante.

» autor: --666006--

#98 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--189197-- — Thu, 28 Apr 2022 11:58:40 +0000

#89 ¿ves? ya has destapado que quieres una Europa indefensa y débil que no haga nada contra una Rusia agresiva e imperialista. Pero difrazado de buena persona!

Igual es que te has creído que Rusia es el ejemplo de estado del bienestar...

» autor: --189197--

#97 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--666006-- — Thu, 28 Apr 2022 11:58:36 +0000

#20 Creo que plantea la obviedad de que es hipócrita sancionar a Rusia ahora. Y además estúpido, si es un tiro en el pie.

» autor: --666006--

#96 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--75126-- — Thu, 28 Apr 2022 11:57:21 +0000

#1 Bueno de Orban ya se presuponía

» autor: --75126--

#95 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Duke00 — Thu, 28 Apr 2022 11:56:50 +0000

#88 Te estoy respondiendo, algo que no eres capaz de hacer cuando no tienes argumentos. Por eso intentas desviar siempre las conversaciones con todos los meneantes que demuestran tus falsedades y medias verdades.

» autor: Duke00

#94 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--577995-- — Thu, 28 Apr 2022 11:56:40 +0000

#81 Es que ese es el mecanismo para pagar en rublos, mecanismo al que Polonia se ha opuesto y al que hasta ahora tb se habían opuesto nuestros países. Porque si no, ¿cuál es para ti el problema? ¿Por qué al ver que se ha hecho firme la contramedida a Polonia han corrido TODOS LOS GIGANTES ENERGÉTICOS DE LA UE a presionar a ésta para que haga pasar por bueno dicho mecanismo al que Polonia se ha resistido hasta sus últimas consecuencias?

» autor: --577995--

#93 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Diogenesmillor — Thu, 28 Apr 2022 11:55:50 +0000

Bueno pues hace lo mismo que los usanos...pagame en mi moneda gusano!!!{lol}

» autor: Diogenesmillor

#92 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--189197-- — Thu, 28 Apr 2022 11:55:34 +0000

#91 Venga, otro, ¿qué nos interesa?

» autor: --189197--

#91 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

sonixx — Thu, 28 Apr 2022 11:54:34 +0000

#12 por que no mejor hacemos lo que de verdad nos interese a nosotros ?

» autor: sonixx

#90 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

rogerius — Thu, 28 Apr 2022 11:54:20 +0000

#55 Por mis misiles, mis más de 250 bases militares diseminadas por todo el globo, por mis…

» autor: rogerius

#89 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

MetalAgm — Thu, 28 Apr 2022 11:54:18 +0000

#83 Pues yo exijo que me defiendan de las politicas de USA y anglosajonas de neoliberalismo...

» autor: MetalAgm

#88 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--585089-- — Thu, 28 Apr 2022 11:54:06 +0000

#85 ¿de verdad que me estas citando?
Tienes demasiados negativos sobre tu conciencia.

» autor: --585089--

#87 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

rogerius — Thu, 28 Apr 2022 11:52:48 +0000

La UE no debería ordenar lo que sabe que no es posible cumplir —al menos en el corto plazo.

» autor: rogerius

#86 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--585089-- — Thu, 28 Apr 2022 11:51:59 +0000

#53 hay algo en la prensa rusa
www.meneame.net/m/actualidad/sergey-udaltsov-nueva-realidad-requiere-n

» autor: --585089--

#85 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Duke00 — Thu, 28 Apr 2022 11:51:53 +0000

#42 Pero si hasta el ministerio de economía ruso prevé la mayor caída de su PIB desde los años 90 por culpa de las sanciones (información publicada en medios rusos).

Lo de medidas socialistas ya es de risa.

» autor: Duke00

#84 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

sonixx — Thu, 28 Apr 2022 11:51:51 +0000

#7 hombre si te lees la noticia, con ese porcentaje de suministro ruso, sería un suicidio social bloquearles el gas y el petróleo, por la decisión de terceros países

» autor: sonixx

#83 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--189197-- — Thu, 28 Apr 2022 11:51:36 +0000

#68 ¿crees que en 15 días se puede hacer un ejército europeo?

Precisamente este conflicto va a provocar eso. Y va a provocar más gasto militar que seguro que te va a encantar, ¿es lo que pides? huelo que no...

O quizás lo que quieres decir es que quieres una Europa y una Ucrania indefensa para que a Putin le sea todo más fácil... ¿a que es eso?

En Ucrania no hay misiles nucleares europeos. Y si los hubiera no sería para atacar a Rusia sinó para defenderse de Rusia. Que por lo que vemos es necesario, no estaríamos así. Y yo exijo que me defiendan de Rusia.

3 y 4 son paja que ni comento.

» autor: --189197--

#82 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

curaca — Thu, 28 Apr 2022 11:50:23 +0000

#50 España, Gran Bretaña y todos (o casi todos) los países del Este. Dechecho Francia y Alemania que no apoyaron la guerra, si apoyaron posteriormente en la ONU una resolución por la que aceptaba la invasión de Irak y daba via libre a británicos y norteamericanos para controlar el país.

» autor: curaca

#81 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Duke00 — Thu, 28 Apr 2022 11:47:54 +0000

#77 Pues tú verás con el titular de este meneo:

"Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin"

Entiendo que entonces consideras sensacionalista este meneo.

» autor: Duke00

#80 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

El_Repartidor — Thu, 28 Apr 2022 11:47:51 +0000

#20 O planteas la gilipollez de que nos autosancionemos?

Bien nos estamos autosancionando con las sanciones a Rusia , debimos haber sancionado a EEUU cuando empezó a querer sancionar a las empresas que participaran en el gaseoducto de Rusia a Alemania por mar, que finalmente consiguieron sabotear. De aquellos barros estos lodos.

» autor: El_Repartidor

#79 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

ChukNorris — Thu, 28 Apr 2022 11:46:43 +0000

Desde el Financial Times desvelan que ... ¿Por qué no ponen un link a la noticia del Financial Times? ¿Tanto les cuesta? ... Erronea.

» autor: ChukNorris

#78 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

paco_camps_2011 — Thu, 28 Apr 2022 11:45:50 +0000

#2 Si hubiera comprado abajo, ya me habría quitado los rublos de encima. Mira el gráfico desde el 2000, y eso quitando los años finales de los 90 que tubo una devaluación de más del 80%.

» autor: paco_camps_2011

#77 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--577995-- — Thu, 28 Apr 2022 11:45:04 +0000

#38 No hay desmentido ninguno. Pues ni en este meneo dice que vayan a pagar en rublos _{sino que va a abrir cuentas en rublos}, ni en el que tu enlazas niega que ^{vayan a abrir dichas cuentas, junto a otras cuentas en euros,} cuya conversión ya va por cuenta de Gazprombank, que es lo que ha exigido Putin.

» autor: --577995--

#76 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Verdaderofalso — Thu, 28 Apr 2022 11:44:55 +0000

#7 aparte de ser todos de un mismo pensamiento y hacerse fotos juntos y tal, Hungria si no quiere que la sociedad húngara colapse y pida responsabilidades a sus políticos pagará en rublos o en lo que sea.

Que es de lo que va esto

» autor: Verdaderofalso

#75 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

nospotfer — Thu, 28 Apr 2022 11:44:30 +0000

¡Fíjate tú! Algo que le interesa tanto EEUU como a Rusia: Una Europa débil, pobre, fragmentada, dependiente, servil, y peleada entre sus miembros.

» autor: nospotfer

#74 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

cascas83 — Thu, 28 Apr 2022 11:44:27 +0000

Cuando se decía que Putin era un loco hdp solo se tenía razón al 50%

» autor: cascas83

#73 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Johnnie_Gray — Thu, 28 Apr 2022 11:43:17 +0000

#13 Esa hipocresía que describes (y llevas razón) la llaman geopolítica.

» autor: Johnnie_Gray

#72 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

curiaL — Thu, 28 Apr 2022 11:42:21 +0000

#2 Si limitas la venta de rublos es dificil que el precio baje. Esa gráfica es artificial para que la gente se crea que la economía rusa no está en la mierda..

» autor: curiaL

#71 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Eibi6 — Thu, 28 Apr 2022 11:41:01 +0000

#59 en mi comentario no lo hago responsable de nada, digo que tiene una afinidad ideológica e incluso económica ya que financio a los partidos/fundaciones del Frente Nacional o de Vox directa o indirectamente

» autor: Eibi6

#70 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Perrota — Thu, 28 Apr 2022 11:40:35 +0000

#50 No se si tienes 12 años o que.

De donde sacas la información para tus discusiones? Del libro gordo de Petete?

Anda, vete a la Wikipedia y verás que la participación de Europa además de España ha tenido también a Polonia, Dinamarca, Italia, Portugal, Paises Bajos, Bulgaria…

» autor: Perrota

#69 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Chinychan — Thu, 28 Apr 2022 11:40:31 +0000

#28 no se trata de ser un satélite de Rusia.

Se trata de comprar materias primas a buen precio a Rusia.

No de ser la putita de usa, y comprarles a ellos el GLP, por ejemplo, a un precio demasiado caro en comparación que nos frenará ( o provocará recesión ) económica.

Se trata, de que Europa mire por sus intereses, no por los de usa.

» autor: Chinychan

#68 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

MetalAgm — Thu, 28 Apr 2022 11:40:29 +0000

#54 ¿Que tiene que hacer europa?
1- Diluir la OTAN, cerrar las bases americanas en europa y formar su propio tratado de ejercito europeo
2- Negociar con Putin la no introducción de misiles nucleares occidentales en Ucrania a cambio del fin de la guerra y que Ucrania sea un pais neutral.
3- Dejar de imponer medidas neoliberales y volver a la senda de Olof Palme y reconstruir los Estados de Bienestar con los servicios publicos basicos sin injerencia de fondos de inversión ni grandes empresas en las que privatizar.
4- Volver a ser la europa de Olof Palme, Bruno Kreisky y Willy Brandt y dejarse de politicas Reagan-Thatcheristas que estan llevando a europa a una senda de privatizaciones de hasta la acera por la que caminas y el aire que respiras...

» autor: MetalAgm

#67 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Verdaderofalso — Thu, 28 Apr 2022 11:40:14 +0000

#1 lo dudabais?

El que quiera gas que page en rublos o en bitcoin… lo que pida el principal suministrador de materia prima al que le estáis tocando los huevos con sanciones, embargos a oligarcas y mandar armas a Ucrania desde medio mundo… no te queda otra que pasar por el aro a lo que te pida o dejar caer toda la sociedad europea.

Si cierran el grifo de gas y petróleo a ver con que funciona la industria europea (ya no hablamos de la gente calentarse o cocinar)
¿Para cuánto tendríamos reservas estratégicas? ¿3 meses con racionamientos?
O eso o pagar un 40% más caro a eeuu buques metaneros por medio mundo para traer gas licuado
Y ojo que Argelia son “amigos” de Rusia…

Pd. Que nadie piense que por esas palabras defiendo la invasion rusa que os veo venir de lejos

» autor: Verdaderofalso

#66 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Vertigo — Thu, 28 Apr 2022 11:40:00 +0000

#60 Ya hacemos, vendemos armas a Ucrania, debilitamos al ejercito ruso gracias a ello y nos quedamos con los pocos recursos que les quede a ambos bandos.
Cuando llegué a Francia me preocuparé

» autor: Vertigo

#65 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--352976-- — Thu, 28 Apr 2022 11:39:18 +0000

Para #_42, el cobarde del ignore

Los comunistas confían que eso suponga una necesaria toma de medidas de carácter socialista.

Pues ya hay que ser iluso para creer algo así. Lo único que está potenciando toda esta situación es el ultranacionalismo y el fascismo. Y encima algunos aún se creen que es algo bueno.

» autor: --352976--

#64 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Verdaderofalso — Thu, 28 Apr 2022 11:39:00 +0000

#10 que no, que aquí éramos muy de orgullo… pero en cuanto nos cierran el grifo que sostiene a la sociedad hacemos lo que haga falta

» autor: Verdaderofalso

#63 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--542333-- — Thu, 28 Apr 2022 11:38:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#62 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Verdaderofalso — Thu, 28 Apr 2022 11:38:25 +0000

#35 que lo hagan… a ver si tienen huevos a sancionar a Alemania

» autor: Verdaderofalso

#61 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

urannio — Thu, 28 Apr 2022 11:38:13 +0000

EEUU a Bruselas - vigílame el gallinero

» autor: urannio

#60 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--189197-- — Thu, 28 Apr 2022 11:38:02 +0000

#58 Nos importa porque vivimos detrás de Ucrania.

Según Rusia somos igual de nazis,homosexuales , drogadictos, y queremos atacar a Rusia, ¿a partir de cuantos países propones que habría que hacer algo?

» autor: --189197--

#59 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--542333-- — Thu, 28 Apr 2022 11:36:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#58 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Vertigo — Thu, 28 Apr 2022 11:36:40 +0000

#54 Ya te respondí aunque no quieras leerlo: "pragmatismo puro y duro".
¿Que te importa a ti Ucrania si no forma parte de la UE? ¿Que nos importa a nosotros?

» autor: Vertigo

#57 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--59837-- — Thu, 28 Apr 2022 11:36:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#56 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--352976-- — Thu, 28 Apr 2022 11:35:06 +0000

#29 Tú lo llamas "realpolitik", yo lo llamo cortoplacismo. Están dispuestos a sacrificar los valores democráticos y la unidad de la UE frente a un agresor imperialista a cambio de garantizarse el suministro de gas. Como si este conflicto no fuese mucho más allá de la guerra en Ucrania propiamante dicha en cuanto a su entidad y futuras implicaciones.

A corto plazo garantizarán su suministro de gas. A largo plazo sacrifican la necesaria unidad de la UE y dan alas al militarismo imperialista de Rusia, y seguramente de China en Taiwan de aquí a unos años. Además de potenciar en general regímenes dictatoriales y pseudo-fascistas que además intentan extender sus tentáculos por Europa a base de apoyo y finianciación, como con Le Pen en Francia, Salvini en Italia, u Orbán en Hungría.

» autor: --352976--

#55 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

MetalAgm — Thu, 28 Apr 2022 11:34:38 +0000

#37 Un mundo globalizado pero curiosamente es el dolar americano la moneda de referencia mundial... ¿por que no el euro? ¿o el Yen? ¿o el Yuan?...

» autor: MetalAgm

#54 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--189197-- — Thu, 28 Apr 2022 11:34:27 +0000

#31 #39 #46 #47 Ni vosotros ni el amigo #14 habéis sido capaces de decir qué queréis que haga Europa, ¿proponéis estar indiferente mientras Putin se come países europeos? ,¿queréis que le financiemos las guerras?

Pues eso quiere Putin y vosotros, ¿ventajas? venga, espero la lista.

» autor: --189197--

#53 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Niessuh — Thu, 28 Apr 2022 11:32:42 +0000

#42 No se que quieres decir con "Los comunistas confían que eso suponga una necesaria toma de medidas de carácter socialista". ¿qué comunistas?

En cualquier caso, yo no me cambio por los rusos sinceramente. Que vamos a tener unos meses por la gasolina y el gas por las nubes, pues vale...

» autor: Niessuh

#52 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Acuantavese — Thu, 28 Apr 2022 11:32:18 +0000

#14 El que destruye Europa a día de hoy con bombas y muertos todos sabemos quien es, no seas cachondo

» autor: Acuantavese

#51 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

carraxe — Thu, 28 Apr 2022 11:31:36 +0000

#12 Igual lo que tendría que hacer Europa es lo que interese a los europeos, que con esto se está viendo el lamentable vasallaje de los líderes que tenemos.

» autor: carraxe

#50 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

MetalAgm — Thu, 28 Apr 2022 11:30:53 +0000

#20 La UE no estuvo a favor de la querra de Irak... fue solo España y UK las que se aliaron con USA. La UE pudo haber puesto sanciones, pero no le interesaba a los politicos neoliberales europeos sancionar a su amo y maestro en la implantacion del modelo neoliberal en europa... 2003-2004 eran ademas tiempos de inicio de un nuevo paso en la destruccion del estado de bienestar europeo como para poner trabas a eso...

» autor: MetalAgm

#49 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

blid — Thu, 28 Apr 2022 11:30:38 +0000

#41 Debemos de vivir en mundos diferentes. No creo que sea la derecha quién vive de dividir y enfrentar minorías identitarias.

» autor: blid

#48 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

ahoraquelodices — Thu, 28 Apr 2022 11:28:12 +0000

#41 La derecha se lleva bien con la clase media, la de verdad. Otra cosa es si hablamos de los que se creen clase media, curran 40h a la semana y están obligados a hipotecarse durante 20 años o más para poder tener una casa.

» autor: ahoraquelodices

#47 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

MetalAgm — Thu, 28 Apr 2022 11:26:22 +0000

#12 No hacer lo que quieran los anglosajones no significa hacer lo que quiere Putin... Europa tiene que hacer lo que es mas beneficioso para Europa y punto... tras la Segunda Guerra mundial en europa se instauro el Estado del Bienestar que los anglosajones se estan cargando porque va en contra de su ideologia neoliberal... la globalización es mas perjudicial para europa que ha perdido miles de empresas deslocalizadas... si los anglosajones quieren seguir ese modelo que lo sigan, pero que dejen a los demas tranquilos y no nos metan en sus mierdas.

» autor: MetalAgm

#46 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Vertigo — Thu, 28 Apr 2022 11:25:51 +0000

#12 ¿Y por qué hay que posicionarse? El gobierno ucraniano está también lleno de sombras que no nos beneficia en absoluto que se nos vincule con ellos.
Aquí toca pragmatismo puro y duro, venderle armas a uno mientras compras (financias) materias primas al otro. ¿Respaldo a Putin? ¿Es que no respaldamos a Arabia Saudí por su petróleo?

» autor: Vertigo

#45 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Duke00 — Thu, 28 Apr 2022 11:25:26 +0000

#26 Lo de fijar su precio al oro lo cogería con pinzas. Que el banco central compré oro es muy distinto que fijar el precio al oro. Si no Rusia y la propia Unión Europea tendrían su moneda fijada al oro desde hace por lo menos 20 años.

» autor: Duke00

#44 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Indeterminado — Thu, 28 Apr 2022 11:25:11 +0000

#26 Y subir los tipos de interés.

» autor: Indeterminado

#43 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Nitrous — Thu, 28 Apr 2022 11:24:52 +0000

#1 Yo pensaba que Putin dijo que Hungria no tenia porque pagar en rublos, por lo que dice #7...

» autor: Nitrous

#42 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--585089-- — Thu, 28 Apr 2022 11:23:31 +0000

#32 en un mundo normal quizás, pero el, Occidente del mapita es un desbarajuste.
Las sanciones a quien favorecen es a Rusia. Los comunistas confían que eso suponga una necesaria toma de medidas de carácter socialista.
Esa va a ser la, parte que la Historia recordará de esta situación.

» autor: --585089--

#41 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--620833-- — Thu, 28 Apr 2022 11:22:55 +0000

#7 No entiendes nada verdad?
_{Viktor Orban en Hungria, Lepen en Francia, Abascal en Espanistan,.... o Donald Trump en EE.UU. Son extrema derecha financiada por Putin, (ok)}

Pero es porque Putin sabe que la derecha destruye, desmiembra y des-cohesiona a la sociedad _{(aumentando las desigualdades y minando la clase media)} y eso es lo que quiere para sus ^enemigos/ _rivales (no para él) por eso los financia

» autor: --620833--

#40 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

colipan — Thu, 28 Apr 2022 11:21:46 +0000

#25 tal cual

» autor: colipan

#39 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Machakasaurio — Thu, 28 Apr 2022 11:21:03 +0000

#12 Por que crees que solo existen la opción de hacer lo que quieran los anglosajones(USA y UK) o "Putín(curiosa tendencia de personificar ultimamente, en contraposición a decir "Rusia",no?) ?
No estarás marcandote una falsa dicotomia del tamaño de la Sagrada Famila,para nada, verdad?{wink}

Igual, solo igual, la pregunta, y lo que deberíamos plantear TODOS LOS DE LA UE, es por que NO ESTAMOS HACIENDO LO MEJOR PARA LA UE....?
Estamos de acuerdo en eso, compañero meneante?{kiss}

» autor: Machakasaurio

#38 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Duke00 — Thu, 28 Apr 2022 11:20:35 +0000

Pues parece que algunos ya lo desmienten.

Este meneo:
Desde el Financial Times desvelan que los distribuidores de gas en Alemania, Austria, Hungría y Eslovaquia ya planean abrir cuentas en rublos en Gazprombank en Suiza para satisfacer el requisito ruso de recibir los pagos en su propia moneda, según personas con conocimiento de los preparativos.

Desde Austria:
Before fake news of Russian propaganda is spread further here. Of course, OMV will continue to pay for gas deliveries from Russia in euros. Austria is sticking to the jointly agreed EU sanctions to the point and comma.

Karl Nehammer. Federal Chancellor of the Republic of Austria
mobile.twitter.com/karlnehammer/status/1519236100375601152

» autor: Duke00

#37 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

sito25 — Thu, 28 Apr 2022 11:20:18 +0000

Reducís todo a un debate absurdo entre dos posiciones contrapuestas: pagar en rublos = estar a favor de Putin vs. no pagar en rublos = estar a favor del mundo anglosajón, cuando la realidad es que vivimos en un mundo absolutamente globalizado e interconectado, donde de la noche a la mañana no podemos cortar suministros de raíz (por mucho que queramos) porque los principales perjudicados somos nosotros, y más teniendo en cuenta que nunca ha habido un plan real de garantizar suministros alternativos a un coste competitivo ni un plan para utilizar tecnologías alternativas a corto plazo (véase renovables).

El corte a Polonia no es más que un aviso (no sé si llamarlo farol) de lo que podría pasar a otros países si no pagan en rublos, además de una táctica para sembrar la discordia entre los países de la UE; Polonia tiene reservas, suministros alternativos e iba a dejar de comprar gas a Rusia, con lo cual supongo que estarán temblando por este corte (nunca mejor dicho).

» autor: sito25

#36 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

NoseriusLose — Thu, 28 Apr 2022 11:19:46 +0000

#2 El gráfico del rublo lo que muestra es que han hecho un control de capitales brutal sobre su moneda, pero eso no significa que estén ganando la guerra económica.

» autor: NoseriusLose

#35 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Niessuh — Thu, 28 Apr 2022 11:19:35 +0000

#4 de momento no hay sanción aplicable ninguna por pagar en rublos que yo sepa

» autor: Niessuh

#34 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Kichito — Thu, 28 Apr 2022 11:19:17 +0000

#17 En USA, aproximadamente desde la era Reagan, se gobierna desde y para las grandes corporaciones.
Parece ser que a la UE y a China les ha gustado el modelo.

» autor: Kichito

#33 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

reithor — Thu, 28 Apr 2022 11:19:10 +0000

#2 Para ver quién tiene a quién cogido por los webs.

» autor: reithor

#32 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Niessuh — Thu, 28 Apr 2022 11:18:50 +0000

#3 A medio y largo plazo, dejar de depender de los recursos de Rusia es positivo. Va a haber un boom en el desarrollo de energías renovables brutal.

» autor: Niessuh

#31 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--585089-- — Thu, 28 Apr 2022 11:18:49 +0000

#28 y vuelta la burra al trigo.
#AUKUS go home

» autor: --585089--

#30 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Enésimo_strike — Thu, 28 Apr 2022 11:18:08 +0000

#13 no lo entiendes porque no entiendes que esta guerra es para decidir áreas de influencia, entre Rusia y occidente en general y la UE y OTAN en particular. Putin ha invadido Ucrania porque considera que es su area de influencia y no ve con buenos ojos perder esa en influencia en pro de occidente. Y como se cree con ese derecho actúa en consecuencia, y si no puede conservarlo por la vía diplomática, que a la vista está que no, lo hace por la vía militar. Así que Rusia va a robar todo el territorio soberano que pueda Iara debilitar a Ucrania por el grave delito de buscar un progreso que Europa le puede dar y Rusia no.

» autor: Enésimo_strike

#29 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

karakol — Thu, 28 Apr 2022 11:17:57 +0000

Realpolitik (del alemán Realpolitik 'política realista') es la política o diplomacia basada principalmente en consideraciones de circunstancias y factores dados, en lugar de nociones ideológicas explícitas o premisas éticas y morales. A este respecto, comparte aspectos de su enfoque filosófico con los del realismo y el pragmatismo. A menudo se lo denomina simplemente "pragmatismo" en política, p. "siguiendo políticas pragmáticas"

es.wikipedia.org/wiki/Realpolitik

Venga, hasta luego.

» autor: karakol

#28 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--189197-- — Thu, 28 Apr 2022 11:17:24 +0000

#16 Vale. No puedes, ¿te da vergüenza?

Yo lo que defiendo son mis intereses. A mi no me interesa una Europa títere de Putin, ¿a ti si?

Ahora cuentanos tu las ventajas de ser un satélite de Rusia.

» autor: --189197--

#27 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Sergio_ftv — Thu, 28 Apr 2022 11:16:19 +0000

#12 Se supone que las condiciones las pone el vendedor y si no gustan también se supone que el comprador se busca otro vendedor.

Lo que no es lógico es que el comprador imponga sanciones al vendedor y al mismo tiempo le sigan comprando como si no pasase nada ni hubieran sanciones. Ello demuestra que el comprador está engañando a sus súbditos-vasallos.

» autor: Sergio_ftv

#26 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Niessuh — Thu, 28 Apr 2022 11:15:59 +0000

#2 Es lo que tiene fijar su precio al oro y dejar de imprimir billetes cuando el resto del mundo no para....pero espera uno o dos meses que verás las consecuencias reales

» autor: Niessuh

#25 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--423412-- — Thu, 28 Apr 2022 11:15:49 +0000

Lo que no tiene sentido es que unos países que tienen el Euro como moneda, compren a otro que tiene como moneda el Rublo, pero tengan que pagar en Dólares. ¿Qué cojones pinta aquí Estados Unidos en una transacción que no participa? El único interés es poder seguir a través de esos pagos en dólares, las ventas que se hacen.

» autor: --423412--

#24 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

mr.wolf — Thu, 28 Apr 2022 11:15:35 +0000

#4 Llegó el rebolusionario!

» autor: mr.wolf

#23 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Goomer — Thu, 28 Apr 2022 11:15:07 +0000

Toda la razón, míralos ahí bombardeando ciudades europeas, menos mal que esta Putin para salvarnos

» autor: Goomer

#22 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--587023-- — Thu, 28 Apr 2022 11:14:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#21 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Perrota — Thu, 28 Apr 2022 11:14:36 +0000

En un rato vendrá la noticia de que, no, las empresas europeas no comprarán gas en rublos.

» autor: Perrota

#20 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Perrota — Thu, 28 Apr 2022 11:13:27 +0000

#13 Por la invasión de Iraq tendría que haber sido Rusia o China la que nos impusiese sanciones, ya que no te olvides que hemos sido una alianza de unas cuantas naciones las que hemos participado, incluyendo España. O planteas la gilipollez de que nos autosancionemos?

» autor: Perrota

#19 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

mr.wolf — Thu, 28 Apr 2022 11:13:14 +0000

Esos patriotas de pandereta...., con Suiza en el corazón y España en la muñeca....

» autor: mr.wolf

#18 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Duke00 — Thu, 28 Apr 2022 11:13:04 +0000

#2 Por que no has visto las previsiones del ministerio de economía ruso (las cuales son optimistas según el propio ministerio de Hacienda ruso):

sus estimaciones preliminares prevé una caída del PIB de Rusia del 8,8 % en 2022 debido a las sanciones impuestas en el caso base. En el escenario de pronóstico conservador, la escala de la crisis se ve más profunda: una disminución del PIB del 12,4% en 2022 y del 1,1% en 2023.
www.meneame.net/m/actualidad/ministerio-economia-caida-pib-rusia-este-

» autor: Duke00

#17 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

eshu — Thu, 28 Apr 2022 11:09:32 +0000

Si una cosa estamos aprendiendo de esta guerra, que no había resultado tan evidente en las anteriores, es que la ruta política y económica que se marcan nuestros gobernantes no tiene nada que ver con el bienestar de sus ciudadanos.

Los grandes dirigentes europeos, con los presidentes de los gobiernos haciéndoles la ola, han decidido que el camino a seguir es la sumisión a la política global de EE.UU., dirigida a dividir el mundo en dos bloques, nuevamente enfrentados, en el que EE.UU. dirige el bloque EE.UU.-Canadá-Europa-Australia y satélites (básicamente anglosajones y europeos) y enfrente están Rusia, China y afines.

Estas aspiraciones supondrán una devastación para las economías europeas, que ya estamos sufriendo los ciudadanos de a pie, pero que en ningún caso van a sufrir los dirigentes. ¿Han bajado el termostato de la calefacción en la Moncloa o la Zarzuela? ¿Ha restringido el uso de energía en su casa Ursula von del Leyen?

Las decisiones políticas que toman, encaminadas a configurar el mundo tal y como quieren que sea de aquí a 30 años, en la forma en que mejor sirva a sus intereses, acabará con nosotros, los ciudadanos, pero supongo que eso ya está establecido en el programa como daños colaterales.

Pocos de nosotros veremos ese mundo y, si esto sigue así, quizá solo lo vean ese pequeño grupo de superricos que dicen las malas lenguas que tienen en alguna parte de este planeta un superbunker para el caso de guerra mundial.

No se yo si alguna de las series conspiranóicas y apocalípticas vistas hasta ahora habrá sido capaz de imaginar en qué puede acabar esto pero seguro que para los ciudadanos de a pie no va a ser agradable.

» autor: eshu

#16 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--585089-- — Thu, 28 Apr 2022 11:04:56 +0000

#15 digo que tus posiciones solo defienden los intereses anglosajónes.
Explica tu eso.

» autor: --585089--

#15 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--189197-- — Thu, 28 Apr 2022 11:02:50 +0000

#14 ¿no puedes responder a lo que te pregunto?

» autor: --189197--

#14 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--585089-- — Thu, 28 Apr 2022 11:01:42 +0000

#12 Por lo menos tu no te ocultas.
Estáis destruyendo Europa.

» autor: --585089--

#13 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

El_Repartidor — Thu, 28 Apr 2022 10:59:41 +0000

#4 Lo que yo no entiendo es el por qué de sanciones a Rusia cuando no se las pusieron por ejemplo a EEUU cuando invadió por ejemplo Irak inventándose que tenía armas de destrucción masiva(cuando de hecho EEUU también las tenía).

Que tipo de hipocresía es esta? Si es por invadir y bombardear otro país lo entiendo. Pero porque no se hace también con los árabes, Israel,Marruecos,EEUU...?

» autor: El_Repartidor

#12 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--189197-- — Thu, 28 Apr 2022 10:58:09 +0000

#3 ¿Por qué crees que sería mejor que hicieran lo que quiere Putin?

» autor: --189197--

#11 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Elduende_Oscuro — Thu, 28 Apr 2022 10:54:25 +0000

Estaba claro que a la hora de la verdad la Unión de los mercaderes no mantendría un frente unido; cuando las cosas van mal es el sálvese quien pueda, y por esa misma razón dudo mucho que la UE sobreviva a esta década.

» autor: Elduende_Oscuro

#10 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Hoypuedeserungrandia — Thu, 28 Apr 2022 10:51:17 +0000

Esto, es como todo, cuando vienen mal dadas, cada uno intenta salvar su culo.

» autor: Hoypuedeserungrandia

#9 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Raziel_2 — Thu, 28 Apr 2022 10:50:22 +0000

#4 ¿Quieres sancionar a los países de la UE?

Tu eres un topo de USA.

#8 Pues parece que el resto de países de la UE, no se deben de haber enterado.

» autor: Raziel_2

#8 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Pointman — Thu, 28 Apr 2022 10:48:45 +0000

A Polonia y Bulgaria les ha cortado el gas porque acabaron sus contratos y ya habían dicho que no los iban a renovar y que preferían diversificar proveedores. Lo de los rublos ha sido un factor más.

» autor: Pointman

#7 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Eibi6 — Thu, 28 Apr 2022 10:47:57 +0000

#1 los Húngaros son compiyoguis de Putin como Lepen en Francia o los Abascal boys de aquí

» autor: Eibi6

#6 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Suleiman — Thu, 28 Apr 2022 10:47:36 +0000

No te jode, pues normal.... Tonto el último... Todo, desde el principio es un tema económico y hay muchas empresas/países que no quieren palmar pasta....

» autor: Suleiman

#5 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

colipan — Thu, 28 Apr 2022 10:46:41 +0000

#2 que no te de sensación....

» autor: colipan

#4 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

n1kon3500 — Thu, 28 Apr 2022 10:46:17 +0000

El que pague en rublos, leña con las sanciones.

Empresaurios ha llegado el día de evolucionar

» autor: n1kon3500

#3 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

--585089-- — Thu, 28 Apr 2022 10:46:17 +0000

La UE hace lo que le interesa a los anglosajones.
Parece que hay algunos países que se han dado cuenta.

» autor: --585089--

#2 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

Chabelitaenanita — Thu, 28 Apr 2022 10:45:42 +0000

Buah, el gráfico del rublo de dentro de la noticia es la leche... da la sensación de que Rusia está ganando la guerra económica a Occidente

» autor: Chabelitaenanita

#1 Rebelión en Bruselas: empresas y países buscan vías para pagar en rublos el gas ruso tal y como exige Putin

serranitomarranito — Thu, 28 Apr 2022 10:44:48 +0000

#Relacionada | Hungría pagará en rublos www.meneame.net/story/hungria-confirma-pagara-rublos-rusia-importacion

» autor: serranitomarranito