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#186 La Unión Porcina

Autarca — Wed, 01 Apr 2020 08:38:09 +0000

#185 Usted saco el tema, dijo que España esta hinchada a impuestos, cuando en realidad lo que necesita España es cobrar mas impuestos, y ponerse a la altura de sus homólogos de Europa.

» autor: Autarca

#185 La Unión Porcina

yonkykong — Tue, 31 Mar 2020 23:24:07 +0000

#184 No puedes compararme paises tan distintos con solo un factor de presión fiscal.
Es como si te dijera que la grasa no es buena y me pusieras como ejemplo un niño desnutrido para desmontarme el argumento.

» autor: yonkykong

#184 La Unión Porcina

Autarca — Tue, 31 Mar 2020 23:07:53 +0000

#183 España tiene menor presión fiscal que Francia, Bélgica, Dinamarca, Suecia, Austria, Finlandia, Alemania, Países Bajos.....

datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal

En que extremo de la tabla nos quiere usted?? En el de Guinea y el Congo?? En eso quiere convertir a España?? Por que mejor no se va a vivir a Nigeria o el Congo??

Y no se de que corrupción habla, el gobierno español siempre ha tenido toda la confianza del eurogrupo, el actual vicepresidente del BCE era nuestro ministro de economía hasta hace nada.

» autor: Autarca

#183 La Unión Porcina

yonkykong — Tue, 31 Mar 2020 22:54:14 +0000

#182

España esta hinchada a impuestos y tiene un montón de trabas para hacer negocios.
Ha habido un montón de corrupción entre estado-gobierno.

Sinceramente entiendo porque habría gente defendiendo un liberalismo / minarquismo porque es justo lo contrario a la españa actual.

» autor: yonkykong

#182 La Unión Porcina

Autarca — Tue, 31 Mar 2020 22:43:12 +0000

#181 globalizacion, neoliberalismo.... Nos hemos entregado durante décadas a esas mierdas con la promesa de que nos harían mas ricos, y en vez de eso cada vez nos exigen mas.

Algo esta fallando, exigirnos nuestra sanidad y educación es la gota que colma el vaso. De nada sirve redoblar el esfuerzo cuando ya se ha perdido el fin.

» autor: Autarca

#181 La Unión Porcina

yonkykong — Tue, 31 Mar 2020 22:38:08 +0000

#180 Ok, define que es el sistema.

» autor: yonkykong

#180 La Unión Porcina

Autarca — Tue, 31 Mar 2020 22:37:00 +0000

#179 Hoy nos quita la sanidad y mañana la comida.

Si el sistema no da más de si mejor tirarlo ¿No?

No lo sostenemos por capricho, lo hacemos por que nos merece la pena. Si nos va a dar cada vez menos ya no merece la pena.

» autor: Autarca

#179 La Unión Porcina

yonkykong — Tue, 31 Mar 2020 22:33:59 +0000

#178 El sistema te da de comer y los que prometen la utopia, ya han demostrado que no es tan facil.

» autor: yonkykong

#178 La Unión Porcina

Autarca — Tue, 31 Mar 2020 22:32:54 +0000

#177 Hay que asumirlo, el sistema ya exige demasiado para su propia supervivencia, mejor tirarlo a la basura.

"Hacer buenos negocios" Un eufemismo para excusar que el delito aun no esta tipificado.

» autor: Autarca

#177 La Unión Porcina

yonkykong — Tue, 31 Mar 2020 21:07:22 +0000

#175 Confundes hacer buenos negocios con mercados abiertos VS haber sido unos incompetentes con el presupuesto.

Hay que asumirlo, tenemos que recortar y no solo en sanidad y educación.

» autor: yonkykong

#176 La Unión Porcina

--627795-- — Tue, 31 Mar 2020 16:28:59 +0000

#174 La interpretacion de #161 es una de las posibles. Ahi si saldrian perdiendo Holanda o Alemania pagando deuda española o italiana.
Otra formulacion de los coronavirus es que se emita deuda conjunta, se reparta y que cada pais devuelva la parte que ha recibido a ese % de interes.
Con esa formula España o Italia pagarian menos % sobre lo que pide (y devuelve) y Holanda o Alemania pagan un poco mas.

Pero lo que Holanda quiere es que Italia o España usen el MEDE y que luego "gobernarlos en la sombra" tomando medidas economicas que afecten a los ciudadanos españoles e italianos negativamente como sucedio en Grecia. Y no, por ahi ni España ni Italia pueden ni deben pasar.

» autor: --627795--

#175 La Unión Porcina

Autarca — Tue, 31 Mar 2020 15:35:36 +0000

#171 tal vez podríamos ahorrar un poco más si el puñetero euro no estuviese hecho a imagen y semejanza de las necesidades de los del norte.

www.meneame.net/story/italia-gran-perdedora-creacion-euro-alemania-gra

www.meneame.net/story/euro-ha-hecho-alemania-mas-rica-espana-mas-pobre

» autor: Autarca

#174 La Unión Porcina

--631564-- — Tue, 31 Mar 2020 14:56:42 +0000

#172 Yo he cambiado de forma de verlo a raíz del comentario de #161
Vale, que España tiene que ser capaz de gestionar y manejar esta situación. También Italia. También Bulgaria... Pero si se quiere que la UE sea algo relevante en el mundo, tiene que ponerse a hacer algo en esta situación y dar soluciones, porque una respuesta coordinada y conjunta es mucho mejor que tres docenas de respuestas dispares. Y si la UE no quiere implicarse en cosas como esta... entonces perdemos todos y mucho porque de repente nuestro futuro en la UE deja de ser prometedor.
Yo iría buscando una unión más estrecha con Portugal de cara a las próximas décadas por si la UE falla y no está a la altura de nuestras expectativas.

» autor: --631564--

#173 La Unión Porcina

Carlazas — Tue, 31 Mar 2020 14:30:43 +0000

#160 Me acabas de dejar loco, pensaba que el de los argumentos de la contra-reforma era yo

Completamente de acuerdo, Hay que tener en cuenta que Weber planteó su tesis en un momento muy concreto de la historia, cuando el imperio Británico era aún la mayor potencia del mundo y EEUU la más emergente.
EEUU acaba de vencer a España en Cuba y Filipinas y los Japoneses le estaban dando la del pulpo a los rusos en Manchuria. Según Weber en el Japón de la era Meiji el budismo predominante, si bien era distinto del protestantismo, no tenía las características similares al catolicismo, que si existían en China, que impidieran la importación del capitalismo.

El ejemplo claro es el que has puesto. Cuando Weber, en EEUU existía una ola de inmigración católica desde Italia e Irlanda comparable a la actual desde México. Y cómo en la actual se acusaba a esos inmigrantes de traer pobreza y delincuencia.

Por eso me parece que Weber es muy ventajista. Y que en cierta manera retuerce la historia para que encaje en su modelo.

» autor: Carlazas

#172 La Unión Porcina

--627795-- — Tue, 31 Mar 2020 14:28:07 +0000

#169 No me parece mal que se exija en funcion de lo que se recibe (pero que se exija sin asfixiar).

Pero a la UE no se le esta pidiendo dinero. Se le pide que se emitan bonos conjuntos que el mercado valore el menor riesgo y baje el "tipo de interes" que hay que pagar. Unos pasarian de pagar un (cifra aleatoria) un 5% a pagar un 2%....y otros pasarian de pagar un 1% a pagar un 2%. ¿Quienes son los que se niegan?

A nivel interno tenemos el ejemplo de Cataluña en la crisis del 2008. Intento vender deuda publica catalana y los mercados les dijeron que tururu pidiendo intereses desproporcionados. En su lugar fue España quien emitio esa deuda publica que los mercados si aceptaron, a tipos de interes mucho menores y luego se le dio el dinero que necesitaba a Cataluña.

» autor: --627795--

#171 La Unión Porcina

yonkykong — Tue, 31 Mar 2020 14:09:43 +0000

#131 Es justo al reves, nosotros somos a los que han tenido que rescatar y debimos hacer más recortes que no pudimos porque está izquierda solo sabe gastar gastar y gastar.

» autor: yonkykong

#170 La Unión Porcina

Susej — Tue, 31 Mar 2020 13:07:10 +0000

#152 di que si, de extremo a extremo y tiro porque me toca

» autor: Susej

#169 La Unión Porcina

--631564-- — Tue, 31 Mar 2020 12:34:29 +0000

#166 a nivel interno de CC.AA. hay una cosa que debíamos aprender de la UE, que es a exigir resultados de las políticas de solidaridad.
Por ejemplo, una comunidad que tiene peor nivel educativo, recibe X dinero del estado para compensar esa diferencia. Pues anualmente se debería revisar cómo va la mejora, porque se puede caer en el círculo vicioso de que no se mejora porque así se asegura seguir recibiéndolo.

» autor: --631564--

#168 La Unión Porcina

Autarca — Tue, 31 Mar 2020 12:16:21 +0000

#167 Si claro, solo hay que ver como reaccionó la UE cuando ganó Syriza, y como reaccionaba cuando ganaban ND y el Passok

www.meneame.net/story/estafadores-mintieron-ue-ganan-grecia-ue-celebra

www.meneame.net/story/schauble-siento-griegos-han-elegido-gobierno-irr

» autor: Autarca

#167 La Unión Porcina

perico_de_los_palotes — Tue, 31 Mar 2020 12:10:25 +0000

#130 El PP y el PSOE son los partidos mas ~~europeistas~~ votados de España, y por ello tienen todo el apoyo de la UE.

FTFY

» autor: perico_de_los_palotes

#166 La Unión Porcina

--627795-- — Tue, 31 Mar 2020 11:44:43 +0000

#139 ¿Quizas hacer lo que hacemos a nivel interno entre CCAA? Que parece que estamos pidiendo dentro de la UE algo impensable y es exactamente lo que hacen todos los paises a nivel interno.

» autor: --627795--

#165 La Unión Porcina

jsianes — Tue, 31 Mar 2020 10:12:54 +0000

Los eurobonos es una mala idea. Es la misma idea que nos llevó a la crisis de 2008: enmascarar deuda buena con deuda mala empaquetandolo todo junto. Los paises del norte aprendieron la lección y se ve que los del sur no lo aprendemos ni a palos. Esta claro que algún plan tendremos que poner en marcha para salir de esto, pero los eurobonos no es la solución.

» autor: jsianes

#164 La Unión Porcina

--180193-- — Tue, 31 Mar 2020 10:06:29 +0000

#129

» autor: --180193--

#163 La Unión Porcina

Autarca — Tue, 31 Mar 2020 10:04:19 +0000

#148 "los partidos españoles han sido peor que sus votantes"

Eso lo llevo pensando yo desde el principio de los tiempos. Pero no por ello me he vuelto mas comunista, eso es darle todavía mas poder a los representantes, me he vuelto mas democrata.

Mi sueño es ver una democracia en España antes de morir.

» autor: Autarca

#162 La Unión Porcina

--631564-- — Tue, 31 Mar 2020 09:03:26 +0000

#161 eso es otra historia a lo que yo pensaba, sí. Yo no lo había visto desde ese punto de vista.
Es desarrollar políticas comunes.
Tiene sentido.

» autor: --631564--

#161 La Unión Porcina

Chicho_ — Tue, 31 Mar 2020 08:45:34 +0000

#15 Porque el reparto sería en base a la afectación de cada país por el Coronavirus, pero luego la "deuda" sería repartida equitativamente entre todos.

» autor: Chicho_

#160 La Unión Porcina

--575756-- — Tue, 31 Mar 2020 08:39:19 +0000

#154 si miramos USA, un país donde la mayoría es protestante. La familia media protestante en América es más pobre que la familia media católica, en contra de la famosa tesis de Weber. Es una media compuesta de 62 millones de personas protestantes por lo que es un argumento de peso. Por lo que o no es verdad que tienen una ética laboral más laxa o tenerla no da una ventaja clara sobre los católicos.

De hecho consistentemente en las estadísticas sale que las familias judías son las que tienen más ingresos con diferencia. Parece que saber comprar y vender bien esta más relacionado con tener un nivel de ingresos superior más que una ética de trabajo más o menos sólida.

» autor: --575756--

#159 La Unión Porcina

--631564-- — Tue, 31 Mar 2020 08:10:53 +0000

#156 los griegos es que se gastaron un dinero que no tenían y luego pidieron un préstamo.
Al pedirlo, le dijeron que no.
Queda por resolver el problema de que tus gobernantes pidan un crédito inmenso, se lo gasten en lo que sea y le toque a los ciudadanos devolverlo durante años y años. Es una estafa. Pero esa estafa no se resuelve con que lo envuelven juntos los ciudadanos griegos y además los alemanes. En una primera aproximación se soluciona quemando en plaza pública al dirigente que estafó a su pueblo y a partir de ahí refinados.

Pero de eso no queremos hablar. El pobre de Grecia o España siempre va a preferir insultar y culpar al pobre de Alemania antes que al rico de su propio país que le roba con descaro. Somos así. Pon clases medias en vez de pobres también, que me vale igual.

Está sociedad que nos parece tan moderna y tan informada necesita todavía mucho que mejorar.

» autor: --631564--

#158 La Unión Porcina

g0rg0na — Tue, 31 Mar 2020 08:09:49 +0000

<< Países del sur, con problemas en común, toca unirnos y romper las cadenas de la tiranía impuesta desde Berlín y Bruselas. >> Que tengamos problemas en común no implica que nos vayamos a poner de acuerdo en cuáles son las soluciones. Creo que nuestros políticos ignoran que tienen que dejar de hacer política. Rutte y Merkel también actúan para ganar de su posible electorado. En un par de semanas estarán en la mierda, tal vez lo disfracen, tal vez tengan material sanitario de sobra. A saber, pero todos pecan de lo mismo, querer hacer política en vez de tratar de resolver coordinarse para el problema, aunque eso conlleve pérdida de poder. Será que falta un organismo europeo para temas de salud pública?

» autor: g0rg0na

#157 La Unión Porcina

rook1 — Tue, 31 Mar 2020 07:47:32 +0000

#143 Estoy de acuerdo.

» autor: rook1

#156 La Unión Porcina

Ripio — Tue, 31 Mar 2020 07:27:10 +0000

#140 "Una cosa es que alguien se sienta inferior y otra cosa es lo que digan las leyes."

Estoy de acuerdo contigo.
Sin embargo para tener la frase completa, en mi opinión, falta añadir " y otra cosa es lo que ocurre en realidad".
Que le pregunten a los griegos y otros rescataditos.

Como siempre, todos somos iguales ante la ley, pero unos mas iguales que otros.

» autor: Ripio

#155 La Unión Porcina

itineratur — Tue, 31 Mar 2020 05:38:15 +0000

Me encanta el olor a demagogia por la mañana.

» autor: itineratur

#154 La Unión Porcina

Carlazas — Tue, 31 Mar 2020 04:04:24 +0000

#124 Te lo digo con otras palabras.
La ética del trabajo dice que si trabajas duro obtendrás riqueza. Si concretamos, la ética protestante dice que si obtienes riqueza de tú trabajo es porque te lo has ganado y por tanto es un signo de que te mereces la salvación.

No te confundas, que critique la ética protestante, porque venía al caso, no significa que no critique la moral católica, que no venía al caso. Tú respuesta es en realidad una falacia de falso silogismo (lo digo sin ninguna animadversión): "si C /= A, y B /= A, entonces C=B"

La gran diferencia entre mi crítica a la ética protestante y la de la contrareforma es que la mía no es desde un plano teórico, sino práctico. No crítico la tesis de Weber por inválida (básicamente por que no lo es), sino por incompleta. Porque no tiene en cuenta que en toda sociedad, protestante, católica o confucionista, existen elementos de esa sociedad que retorcerán esa ética en su beneficio. Y que la idea de la ética del trabajo surgida de la ética protestante es una excusa perfecta (y nada nueva por otro lado) para que esos elementos justifiquen en su interior acciones económicas claramente inmorales. Que es precisamente lo que estamos viendo en esta crisis.

Si fuera igual de ventajista que Weber también podría añadir, a la luz de los hechos recientes, que la ética confuncionista, con su carácter jerárquico y socialista (en el sentido de que cada persona tiene un lugar concreto en una sociedad y no en el marxista) ha demostrado ser muy superior a la ética individualista protestante en la gestión de esta crisis... pero ¿lo hace ello superior?

» autor: Carlazas

#153 La Unión Porcina

jimahuari — Tue, 31 Mar 2020 02:55:32 +0000

#51 España corrupción política y jurídica. Dejalos pasar. Ah no, ahora ya no.

» autor: jimahuari

#152 La Unión Porcina

jimahuari — Tue, 31 Mar 2020 02:36:37 +0000

#42 Yo sigo a rallo en youtube, no es del agrado de todos porque es demasiaso poco anarcocapitalista www.youtube.com/watch?v=BzREvmaX8yM&t=2s
El de Fernando no lo he visto pero es reciente y siempre recomendable www.youtube.com/watch?v=OoA56YC-b38
Yo era comunista y voté a IU y a Podemos, pero un día me hirieron en la rodilla con una flecha.

» autor: jimahuari

#151 La Unión Porcina

jimahuari — Tue, 31 Mar 2020 02:30:57 +0000

#85 Da igual, que aquí hay bibliotecarios de la diputación que están todo el día de fiesta, que en mi empresa también pasa pero en la pública se pasan tres pueblos grandes.

» autor: jimahuari

#150 La Unión Porcina

jimahuari — Tue, 31 Mar 2020 02:24:35 +0000

#34 Son los mismos o peores, no aprenden, a ti si te dicen que te pongas de manager en una empresa privada y te dicen que recortes en gastos fijos ¿qué haces? ellos no han tenido nunca ese problema.

» autor: jimahuari

#149 La Unión Porcina

--611327-- — Tue, 31 Mar 2020 02:20:20 +0000

#1 Francia se asemeja más a los del sur que a los del norte, solamente que son el pijo pedante del grupo de amigos.

» autor: --611327--

#148 La Unión Porcina

jimahuari — Tue, 31 Mar 2020 02:18:30 +0000

#131 Las gallinas que entran por las que salen pero esa me la llevo yo. España ha tragado pero porque sus dirigentes se han creido que serían como los pajarracos de arriba y no era así. Me estoy volviendo comunista y todo, pero sigo pensando que los partidos españoles han sido peor que sus votantes, las cosas claras, no nos merecíamos esto, que nos levantamos a las 6 y cuarto para ir a trabajar doce horas.

» autor: jimahuari

#147 La Unión Porcina

jimahuari — Tue, 31 Mar 2020 02:10:05 +0000

#52 ¿Antes la UE que nuestros políticos? Tienen los medios suficientes para hacerte cambiar de idea, créeme, para comprar mascarillas son unos inútiles de mierda pero para fabricar agendas serán los putos amos.

» autor: jimahuari

#146 La Unión Porcina

jimahuari — Tue, 31 Mar 2020 02:01:13 +0000

#21 Yo no quiero nada malo para nadie, pero supongo que así será. Holanda y Alemania matando a viejos como nosotros porque ya no da para más. Sé que no es el hilo que toca, pero estamos actuando con los sanitarios igual que lo hacía la URSS con los liquidadores, es vergonzoso y espero que sea una lección para todo el mundo. Lo que está por venir en Estados Unidos va a ser de puto capitalismo neoliberal hijoputa para arriba, y me da miedo lo que está por venir, porque espero mantenerme vivo para verlo.

» autor: jimahuari

#145 La Unión Porcina

jimahuari — Tue, 31 Mar 2020 01:48:22 +0000

#12 Todos estamos de acuedo contigo, una Europa unida es invencible joder, pero algunos son más invencibles que otros y a los que nos ha tocado vivir la masacre del coronavirus por ser más sociales que otros nos las van a meter dobladas. Un beso.

» autor: jimahuari

#144 La Unión Porcina

Loveandpeace1 — Tue, 31 Mar 2020 01:47:31 +0000

#12 deberíamos fabricar los test rápidos y usarlos masivamente para tener controlados los focos. Es la única manera de acorralar al virus.

» autor: Loveandpeace1

#143 La Unión Porcina

Rouge_et_Noir — Tue, 31 Mar 2020 01:28:22 +0000

#94 No pretendo la creación de una estado que englobe a los PIGS, ni mucho menos, simplemente una confederación con intereses mucho más comunes y próximos a los que tenemos, con unas diferencias a la hora de comprender la sociedad y la vida en general mucho menores.

A mi sinceramente no me importaría que esa unión fuese presidida por alguien como Antonio Costa, el cual me parece bastante más capaz que nuestro presidente o el de los otros países de esa hipotética unión. Por poner un ejemplo fácil.

» autor: Rouge_et_Noir

#142 La Unión Porcina

Rouge_et_Noir — Tue, 31 Mar 2020 01:24:46 +0000

#32 Sorprender no me sorprende un bledo, la verdad. Simplemente intento utilizar un momento de crisis (abro paraguas) para concienciar a la gente que, nuestros amables vecinos del norte, en realidad les importamos más bien poco, a nivel gubernamental. Y que debemos buscar lazos con otros pueblos y regiones con intereses y problemáticas parecidas, más que un yugo a cambio de migajas.

» autor: Rouge_et_Noir

#141 La Unión Porcina

Rouge_et_Noir — Tue, 31 Mar 2020 00:54:25 +0000

#135 No, ni mucho menos pretendo la creación de un estado unitario, propongo la unión de países bajo una confederación entre iguales, sin tener que tener el yugo de Bruselas encima. Al respecto a la entrada del comercio de Latinoamérica en Europa, es por una simple cuestión geográfica. Portugal y España son los países más próximos a dicha región.

Mi visión personal respecto a una sociedad ideal dista mucho de la idea que propongo, pero intento ser pragmático a veces...cuando puedo. Un saludo.

» autor: Rouge_et_Noir

#140 La Unión Porcina

--631564-- — Tue, 31 Mar 2020 00:40:57 +0000

#127 una cosa es que alguien se sienta inferior y otra cosa es lo que digan las leyes.

» autor: --631564--

#139 La Unión Porcina

--631564-- — Tue, 31 Mar 2020 00:39:43 +0000

#136 ¿ la peineta es porque hemos pedido al resto de países que nos den dinero y han dicho que no?
¿ Qué tenían que haber hecho, si fuéramos un país igual a ellos?

» autor: --631564--

#138 La Unión Porcina

--624761-- — Tue, 31 Mar 2020 00:08:27 +0000

Sólo hay una respuesta para la UE en este momento.

Os vais tomar por el culo

Y los que quieran venirse, que se vengan.

» autor: --624761--

#137 La Unión Porcina

daphoene — Mon, 30 Mar 2020 23:31:10 +0000

#81 Es un porcentaje igualmente, da igual el total de la población. Si dices 1.000 de cada 100.000, estás diciendo un 1%. Es sólo una forma distinta de presentar los mismos datos, porque en ocasiones resulta más sencillo verlo así.

» autor: daphoene

#136 La Unión Porcina

--627795-- — Mon, 30 Mar 2020 23:18:38 +0000

#114

Pero las decisiones en la UE se toman donde se toman y tienes bien reciente quien tiene el poder.

Una pista: a los paises del sur nos han hecho una peineta.

» autor: --627795--

#135 La Unión Porcina

--479954-- — Mon, 30 Mar 2020 23:09:06 +0000

#0 Mírate un poco el rollo ése de unificar una cultura y una historia y el concepto imperialista de "la entrada del comercio a Europa" que me parece que lo del "rouge et noir" va más bien por los colores de la Falange y no por lo que tú te piensas que es. El internacionalismo no es eso que describes.

» autor: --479954--

#134 La Unión Porcina

SlayerNina — Mon, 30 Mar 2020 23:05:48 +0000

Si lo único que tenemos para luchar contra ellos es el turismo, propongo clavarles unos impuestos épicos por ellos. La cuarentena no va a durar para siempre, aunque sea por hartazgo de los involucrados e intereses económicos más que por controlar la enfermedad. ¿Que quieren sangría y playa? Cualquiera con pasaporte alemán (o holandés, o...) pues que pague un extra. Cien pavos por día a todo aquél que aterrice en territorio español para veranear. Si lo pagan, pues dinero para las arcas. Si no, pues un montón de turistas chancleteros menos que solo sirven para petar las urgencias de los hospitales por coma etílico, ensuciar el mar y subir el precio de los alquileres

» autor: SlayerNina

#133 La Unión Porcina

Autarca — Mon, 30 Mar 2020 22:48:44 +0000

#52 Pero de que medidas responsables hablamos? siempre hemos hecho lo que les ha dado la gana. nuestros dirigentes siempre han sido sus peleles.

Hasta modificamos la constitución para darles gusto.

» autor: Autarca

#132 La Unión Porcina

Flooppy — Mon, 30 Mar 2020 22:48:32 +0000

#30 Es pa comerte los huevos por detrás{cool}

» autor: Flooppy

#131 La Unión Porcina

Autarca — Mon, 30 Mar 2020 22:43:14 +0000

#33 Los de siempre se han tragado durante años las políticas que le convenían a ellos. ¡¡¡AÑOS!!!

Desde que empezó esta puñetera unión prácticamente.

Y las puñaladas siguen, ahora nos van a inundar Europa de citricos sudafricanos, y arroz vietnamita (productos contra los que no podemos competir porque no se puede competir contra la mano de obra esclava)

Y todo por que a la puñetera Alemania le conviene el trato.

» autor: Autarca

#130 La Unión Porcina

Autarca — Mon, 30 Mar 2020 22:36:54 +0000

#99 #18 Como que ladrones condenados????

El PP y el PSOE son los partidos mas europeistas de España, y tienen todo el apoyo de la UE.

www.meneame.net/story/presidente-eurogrupo-dice-sentencia-gurtel-no-al

» autor: Autarca

#129 La Unión Porcina

Autarca — Mon, 30 Mar 2020 22:35:25 +0000

#43 Pero si el maldito PPSOE es el perrito faldero de Alemania y Francia

Merkel solo tiene que decir "salta" y el que este en la presidencia de España se pone a saltar hasta que se muera o Merkel ordene otra cosa.

www.meneame.net/story/rajoy-admite-privado-esta-atado-pies-manos-merke

Si hasta nos impusieron una reforma de la constitución.

España hace lo que Alemania ordena, y mientras que sigamos votando a sus perritos falderos su gobierno estará contento con nosotros.

» autor: Autarca

#128 La Unión Porcina

Varlak — Mon, 30 Mar 2020 22:35:03 +0000

#22 que se apunten tambien

» autor: Varlak

#127 La Unión Porcina

Ripio — Mon, 30 Mar 2020 22:32:31 +0000

#8
¡Ay que cachondo!

» autor: Ripio

#126 La Unión Porcina

Aiarakoa — Mon, 30 Mar 2020 21:34:48 +0000

#125 pasamos del 0'20 % el 3-M al 1'2 % el 18-M (casi 200 puntos de diferencia con Alemania). Ahora estamos en el 0'6 %. Es poco de momento, sí, incluso si comparamos con Alemania (poco más de 100 puntos básicos) ...

... pero la situación es precaria para nosotros y para Italia. Esperemos que esto dure poco y que no necesitemos pedir mucho prestado.

» autor: Aiarakoa

#125 La Unión Porcina

Varlak — Mon, 30 Mar 2020 21:27:37 +0000

#16 hombre, no seremos.el pais con las cuentas mas saneadas del mundo, pero tampoco considero que los bonos españoles sean ahora de alto riesgo

» autor: Varlak

#124 La Unión Porcina

--575756-- — Mon, 30 Mar 2020 21:14:49 +0000

#37 Ahí sacando argumentos de la contra reforma a tope

» autor: --575756--

#123 La Unión Porcina

--575756-- — Mon, 30 Mar 2020 21:08:47 +0000

#29 expropiese!

» autor: --575756--

#122 La Unión Porcina

--575756-- — Mon, 30 Mar 2020 21:07:34 +0000

#33 ese comentario no es justo. Desde 2008 la deuda de las familias españolas ha caído en picado.

Si no nos hemos recuperado más rápido es porque nos falta competitividad. Pero los últimos 10 años hemos sido financieramente responsables.

» autor: --575756--

#121 La Unión Porcina

--575756-- — Mon, 30 Mar 2020 21:05:53 +0000

#36 con una crisis de deuda es como se unificaron las colonias americanas en Estados Unidos....

» autor: --575756--

#120 La Unión Porcina

--575756-- — Mon, 30 Mar 2020 21:03:13 +0000

#74 La UE ofrece 750 mil millones € de Programa de Compra por Emergencia Pandemica, pero como significa que te controlen en que gastamos la pasta prefieren mucho más los Coronabonos.

Eso no quita que 750 mil millones de prestamo es poco y los del norte tendrían que poner mucha más pasta, que ya se benefician suficiente.

» autor: --575756--

#119 La Unión Porcina

--575756-- — Mon, 30 Mar 2020 21:00:12 +0000

La UE tiene un programa de 750 mil millones de euros llamado Pandemic Emergency Purchase Program. Pero si se nos acogemos significa que vuelven los hombres de negro

» autor: --575756--

#118 La Unión Porcina

zap123 — Mon, 30 Mar 2020 20:56:23 +0000

Todo esto es una pantomima. Muchos Estados europeos quieren mantener su soberanía, cada uno con sus leyes, con su sistema fiscal, su sistema sanitario y educativo, manteniendo independencia sobre cómo manejan sus presupuestos o los casos de corrupción. Y después esperan que cuando haya problemas Europa (específicamente unos pocos países de Europa) saquen la billetera y apechunguen por todos. Pues me parece comprensible que no lo vean justo.
Vino la crisis del 2008 y pasó. Y que cambió en España? Peores salarios, trabajos de mierda. Las fortunas del país no han invertido en mejorar la tecnología o crear nueva industria. El BCE lleva años con políticas monetarias expansivas que sólo han servido para que unos pocos vuelvan a acaparar viviendas y ofrecerlas a precios exorbitantes. Y el Estado y la mayoría de partidos mirando para otro lado mientras van sacando cortinas de humo y se pelean como hienas para conseguir más poder. Pero cuando se desmorona el castillo entonces vamos todos a reclamar que nos den pasta.

» autor: zap123

#117 La Unión Porcina

Caspolino — Mon, 30 Mar 2020 20:36:35 +0000

#109 Si ...y en que crees que se iva a gastar el dinero que les diese Europa el gobierno de españistán sinó en eso? Darle dinero a ladrones no arregla nada . Habria que hacer como se le hizo al gobierno de Berlusconi .

» autor: Caspolino

#116 La Unión Porcina

cabreadosinremedio — Mon, 30 Mar 2020 20:32:53 +0000

#56 Claro es más barato pagar policias que pagar alumbrado. Menos mal que nos iluminan lumbreras.

» autor: cabreadosinremedio

#115 La Unión Porcina

Antiestatismo — Mon, 30 Mar 2020 20:28:51 +0000

La economía es lo real, y tiene sus leyes, como nos muestra Juan Ramón Rallo
youtu.be/Xich7OA4V80 Nuestros políticos quieren que se les financien sus aventuras para ganar elecciones.
¿Alguien le costea las aventuras a su vecino?

» autor: Antiestatismo

#114 La Unión Porcina

--631564-- — Mon, 30 Mar 2020 20:11:27 +0000

#96 ¿Qué poder ostenta quién ? En el consejo de ministros votamos todos. A la hora de hacer crecer al país, todos somos autonomos: formas personas, creas empresas, pones a trabajar a gente. Todos los países lo hacen.

» autor: --631564--

#113 La Unión Porcina

--627795-- — Mon, 30 Mar 2020 20:03:11 +0000

#112 Claro, porque darle a la palanca de encender las luces de cruce esta por encima de mis posibilidades.

Sigue dandole vueltas que igual consigues salir del lio sin dar el brazo a torcer.

Aaaaadios.

» autor: --627795--

#112 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 20:00:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#111 La Unión Porcina

danifart — Mon, 30 Mar 2020 19:54:35 +0000

Jajajajakja se pasa los años pidiendo prestado en lugar de reducir la deuda como hacen los países responsables y cuando le dicen que no le avalan porque no se fían de que no vayan a seguir endeudandose va y se enfada. Es de risa lo vuestro chavales

» autor: danifart

#110 La Unión Porcina

--627795-- — Mon, 30 Mar 2020 19:39:07 +0000

#106 Es obligatorio la instalacion de las luces diurnas que se encienden automaticamente en coches de nueva fabricacion. No es obligatorio circular con luces encendidas.

Puede usted pasar por recepcion a recoger su zasca.

» autor: --627795--

#109 La Unión Porcina

jartádetó — Mon, 30 Mar 2020 19:15:20 +0000

#51 Acojonante comentario,Acojonantes votos positivos.Cerdo,cerdo,tu y los de tu ralea.

» autor: jartádetó

#108 La Unión Porcina

taranganas — Mon, 30 Mar 2020 19:08:10 +0000

Los franceses tienen un dicho sobre los holandeses refiriéndose a su forma de proceder:

Un holandes : Una iglesia
Dos Holandeses : Una secta
Tres holandeses : un cisma

» autor: taranganas

#107 La Unión Porcina

crycom — Mon, 30 Mar 2020 19:07:18 +0000

#3 Pero ten en cuenta que los coronabonos a diferencia de los eurobonos, son una emisión puntual, únicamente para que la prima que se pague sea nula por país, después cada uno deberá ir pagando su parte y en última estancia si no puede pagarlo, refinanciarse individualmente, pero la idea es que esa emisión no tenga prima para evitar pagar tanto interés en esos vencimientos.

» autor: crycom

#106 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 18:58:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#105 La Unión Porcina

--627795-- — Mon, 30 Mar 2020 18:53:02 +0000

#102 Durante el dia no es obligatorio, pero si aconsejable. Obligatorio lo es al amanecer, al atardecer y, obviamente, al anochecer ademas de cuando se circula por tunel y en condiciones meteorologicas que disminuyan la visibilidad.

¿Tienes carnet? Igual debieras repasarte la parte de las luces...

» autor: --627795--

#104 La Unión Porcina

Tineu — Mon, 30 Mar 2020 18:43:09 +0000

Los artículos escritos desde la irracionalidad nacionalista pierden mucho, y meten ideologia y preconceptos em lugar de analisis bien fundamentados

» autor: Tineu

#103 La Unión Porcina

Tineu — Mon, 30 Mar 2020 18:42:21 +0000

Los artículos escritos desde la irracionalidad nacionalista pierden mucho, y meten ideologia y preconceptos em lugar de analisis bien fundamentados

» autor: Tineu

#102 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 18:40:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#101 La Unión Porcina

Xevi_Gonzalez — Mon, 30 Mar 2020 18:24:50 +0000

#43 Yo voy a menudo a Berlin y siempre me he fijado en eso. Ellos no necesitan farolas por todas partes y aún así, es una ciudad muy segura.
Las primeras veces tenía que atajar por parques totalmente oscuros, con pandillas de turcos allí hablando y yo iba cagado de miedo. Por suerte mis contactos de allí me tranquilizaban y la verdad es extraño que te pase nada.

» autor: Xevi_Gonzalez

#100 La Unión Porcina

--624466-- — Mon, 30 Mar 2020 18:21:31 +0000

Siempre he sentido admiración por la UE como organización que se preocupaba por sus ciudadanos en el plano social y que empoderaba a los países que la forman ante otras potencias.

Aunque durante todos estos años había muestras de que estaba equivocado, esto ha servido para que se me caiga la venda. Si hubiera un referéndum ahora, votaría por IRNOS y tomar la rienda de nuestro futuro.

Por lo que veo, entiendo que no seré el único.

» autor: --624466--

#99 La Unión Porcina

perico_de_los_palotes — Mon, 30 Mar 2020 17:57:33 +0000

#18 Esto no va de "manirrotos". Va de que la corrupcion tiene un precio. El problema no es el holandés o el alemán, es tu vecino que vota repetidamente a ladrones condenados.

Yo he preguntado mas de una vez a simpatizantes del PP si, de tener una empresa, dejarían que la llevase un individuo como Casado, cuyo curriculum académico ya trae cosas extrañas. Para mi pasmo, la respuesta suele ser: "No, tendría que foguearse primero"; pero si les preguntas que si esta listo para llevar el pais, curiosamente dicen "si".

Ahora te hago la misma pregunta: "¿Te meterías en un préstamo con el corrupto, sobre todo cuando el corrupto tiene otras formas de financiarse?".

O igual el problema es que no todos los españoles son corruptos pero todos los holandeses son unos hijos de puta

» autor: perico_de_los_palotes

#98 La Unión Porcina

mirav — Mon, 30 Mar 2020 17:43:35 +0000

#92 Cierto, hablaba a nivel de producion. A nivel de exportacion tenemos estos datos de 2017

Largest Food Exports By Country
Rank Country Value of Food Exports (US Dollars, Thousands)
1 United States 72,682,349.79
2 Germany 34,628,800.73
3 United Kingdom 29,540,218.71
4 China 25,152,286.27
5 France 24,114,557.76
6 Netherlands 23,271,570.93
7 Japan 21,870,881.77
8 Canada 21,803,448.88
9 Belgium 15,742,034.88
10 Italy 13,890,507.81

Debido al factor eminentemente tecnologico lo mas seguro es que los numeros de NL no hayan hecho mas que subir.

» autor: mirav

#97 La Unión Porcina

--627795-- — Mon, 30 Mar 2020 17:40:26 +0000

#43 Y cuantas horas de luz solar dices que hay en Alemania? Y en España?

Esto me recuerda cuando se hablaba de que los coches en Alemania llevaban las luces encendidas todo el dia por ley y habian disminuido los accidentes al imponer esa norma. Que era una medida a tomar en España para conseguir reducirlos tambien...hasta que cayeron en la cuenta de la diferencia de horas de luz diurna que habia entre los 2 paises y nunca mas se supo de la propuesta.

» autor: --627795--

#96 La Unión Porcina

--627795-- — Mon, 30 Mar 2020 17:36:59 +0000

#19 No te das cuenta que ellos ostentan el poder y te van a poner todas las piedras en el camino para que no llegues a su nivel y pierdan cuota de ese poder?

Aunque cayese un meteorito de 10000 toneladas de oro que nos hiciesen los mas ricos del planeta seguirian poniendonos pegas y problemas.

» autor: --627795--

#95 La Unión Porcina

maria1988 — Mon, 30 Mar 2020 17:04:28 +0000

#61 La verdad es que no sabía que en Francia economía sumergida fuera tan importante, esperaba valores más parecidos a los de Alemania que a los de Italia. Francamente, nunca he visto una situación como la del sur de Italia, donde la principal fuente de ingresos de buena parte de la población es en negro. En países donde esto no ocurre, no creo que el resultado fuese tan dramático.

» autor: maria1988

#94 La Unión Porcina

rook1 — Mon, 30 Mar 2020 16:44:58 +0000

Comparto el análisis, pero no tengo muy claro como conseguir quitar a unos y poner a otros, lo que si podemos hacer de modo individual es dejar de comprar productos de esos paises. Entre tanto, que nuestros representantes sigan negociando y presionando, ha sido un buen comienzo que no aceptaran las condiciones en la última reunión.

» autor: rook1

#93 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 16:28:25 +0000

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» autor: --637742--

#92 La Unión Porcina

Mimaus — Mon, 30 Mar 2020 16:26:44 +0000

#45 No hay que confundir la exportación con la producción.
Países Bajos tienen una gran producción agroalimentaria, sobre todo en los últimos años, pero no están siquiera entre los primeros 10 países productores a nivel mundial, y por detrás de España.

» autor: Mimaus

#91 La Unión Porcina

johel — Mon, 30 Mar 2020 16:12:35 +0000

#52 si quieren castigar a españa, a italia a portugal, a francia... a todos menos ellos que son santitos, por ladrones que lo hagan, pero no ahora, en una crisis sanitaria mundial no. Responder con un "jodeos" en medio de una pandemia _{(que ademas les puede caer mañana a ello}s da muestras de una bajeza moral e ideologia medieval monarquica supremacista que muestra a las claras que el "proyecto Europa" es falso.
Y si demuestran que el proyecto es falso, los paises se empezaran a comportar como "inglaterras", para risas y alegrias de america, china y rusia que si tienen una politica de cara al exterior unificada.

» autor: johel

#90 La Unión Porcina

napsco — Mon, 30 Mar 2020 16:05:37 +0000

#2 Comete el que escritor de la opinión el error que quieren que cometa.
Es inviable hablar de que por posición geográfica nos vean de arriba-abajo mineras el escrito nos posiciona en un bando del sur. La dicotomía norte-sur no existe en un mundo redondo, sólo existe en la imaginación del que escribe y está cayendo en el juego. Nada de acuerdo con el artículo, nuestro problema es con algunos países de Europa, no con una posición geográfica. En fin, los españoles cometiendo los mismos errores desde hace 150 años con ficciones imaginadas. La forma de lucha no es esa.

» autor: napsco

#89 La Unión Porcina

--631564-- — Mon, 30 Mar 2020 16:02:24 +0000

#27 si a ti te lo parece es que tendrás tendencia a humillarte.

» autor: --631564--

#88 La Unión Porcina

Kann — Mon, 30 Mar 2020 16:01:26 +0000

#24 Gracias por la enorme recomendación. Muy relevante ahora mismo.

» autor: Kann

#87 La Unión Porcina

eldarel — Mon, 30 Mar 2020 16:01:07 +0000

#86 Tiene usted toda la razón. No me percaté de la coma entre estado sobredimensionado y funcionarios con desidia.

Mis disculpas.

» autor: eldarel

#86 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 15:58:02 +0000

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» autor: --637742--

#85 La Unión Porcina

eldarel — Mon, 30 Mar 2020 15:56:14 +0000

#41 No tenemos más funcionarios que la media de la UE.

www.abc.es/economia/abci-paises-tienen-mas-funcionarios-espana-2018050

» autor: eldarel

#84 La Unión Porcina

mamarracher — Mon, 30 Mar 2020 15:44:56 +0000

#7 Ya en la época imperial clásica se sabía de los PIGS, por aquel entones lo escribían SPQR: sono porci questi romani

» autor: mamarracher

#83 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 15:39:14 +0000

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» autor: --637742--

#82 La Unión Porcina

raul.parrondo — Mon, 30 Mar 2020 15:28:54 +0000

#24 Uhhh, esa teoría tiene fallos bastante interesantes. Grecia no es Católica, es ortodoxa. Austria es igual o más católica que España. En la Crisis del 2008 Islandia fue de los países que pegó más duro y es protestante. Por ejemplo en Alemania, Baviera es muy católica y es la región más rica. Además Weber no tiene en cuenta que en muchos países protestantes estaba prohibido que los católicos tuvieran ciertos cargos administrativos.

Pero como ejemplo de cómo se autoperciben los protestantes... Me parece que eso lo hacen todos igual.

» autor: raul.parrondo

#81 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 15:26:41 +0000

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» autor: --637742--

#80 La Unión Porcina

--536771-- — Mon, 30 Mar 2020 15:26:31 +0000

Aunque estoy a tope con lo de protestar y extender lazos con latinoamérica hay que recordar también que España lleva casi 20 años rompiendo sistemáticamente los objetivos de déficit y que ya nos ayudaron a no quebrar no hace tanto.
A los medios españoles les encanta criticar a los de fuera pero hay que pensar que si yo fuese alemán y llevase toda la vida cumpliendo el objetivo presupuestario también me tocaría las narices que me dijesen que ahora tengo que unir la deuda de mi país a la de uno que nunca cumple.
Respecto a la materia sanitaria, la sanidad a penas forma parte de la UE, nisiquiera hay un "standard" de sanidad europea, cada país tiene un sistema distinto. En realidad habría que unir más la UE no separarla para que se cumpliese lo que dices.
Lo que es incontestable es que tenemos una crisis de políticos brutal.

» autor: --536771--

#79 La Unión Porcina

M_M — Mon, 30 Mar 2020 15:26:13 +0000

#78 Sí, yo tengo claro que puedo vivir sin coche (o cualquier otra cosa), pero no sin comida, la comida la necesitas a diario o mueres, asi de tajante es el tema, mira el ejemplo que estamos viviendo ahora mismo con la cuarentena. La producción de alimentos es lo más importante, no puede ser que vengan desde Alemania a decirnos que tenemos que cultivar y a cuanto nos lo van a pagar, como se hace ahora. Y lo mismo hay que hacer a nivel interno, hay que oir más al payés y menos a los banqueros.

» autor: M_M

#78 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 15:21:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#77 La Unión Porcina

raul.parrondo — Mon, 30 Mar 2020 15:20:44 +0000

#29 Algo de eso hay, pero poner el cascabel al gato es muy difícil. Más que nada porque el que llega al poder usa las herramientas y estructuras que debe dinamitar. Por eso a los PIGS no quieren el control de la UE, porque tendrían a un supervisor mirando sus cuentas y cuestionar sus redes clientelares. Esas redes son la base de su poder.

» autor: raul.parrondo

#76 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 15:20:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#75 La Unión Porcina

M_M — Mon, 30 Mar 2020 15:15:53 +0000

#69 Por aclarar: Hablo de potencial, porque mientras tengamos los politicos de mierda que tenemos, no haremos nada claro. Y solo por si acaso, no soy nacionalista, de hecho soy catalán y todo! Pero creo que tenemos más potencial del que Alemania nos hace creer que tenemos.

» autor: M_M

#74 La Unión Porcina

Dark_Wise — Mon, 30 Mar 2020 15:15:47 +0000

Bravísimo. en lugar de pedir gestores responsables que gasten con sentido común y no nos endeuden, pedimos políticos que evadan responsabilidades, y pongan en peligro la estancia en la unión (que no es ningún misterio que nos beneficia más de lo que nos perjudica) y así nos va.

España sin la ayuda de la UE es una república bananera, pese a quien le pese...

» autor: Dark_Wise

#73 La Unión Porcina

raul.parrondo — Mon, 30 Mar 2020 15:13:44 +0000

#38 Ahora mismo es una confederación bastante extrema

» autor: raul.parrondo

#72 La Unión Porcina

Aiarakoa — Mon, 30 Mar 2020 15:12:28 +0000

#66 creo que voy a sorprenderte: por unidad poblacional

- hay más robos con fuerza en España que en Alemania, pero muchísimos más hurtos en Alemania
- hay más robos en viviendas en España que en Alemania, pero hay más robos de establecimientos en Alemania
- hay más homicidios en Alemania que en España, y
- hay como 3 veces más violaciones en Alemania que en España
- la comparación del trapicheo es brutal

» autor: Aiarakoa

#71 La Unión Porcina

M_M — Mon, 30 Mar 2020 15:11:57 +0000

#69 "EStamos en la MIERDA" ...su mensaje ha calado si! Yo creo que geoestrategicamente tenemos mucho más potencial que Alemania, en horas de sol, temperatura, tierras cultivables, que para mi es lo importante, no los créditos y los coches.

» autor: M_M

#70 La Unión Porcina

raul.parrondo — Mon, 30 Mar 2020 15:11:42 +0000

Se que me puede caer la del pulpo por decir esto, pero... Los eurobonos son una muy muy mala solución. ¿Por qué? ¿Os acordáis de la última crisis de las subprime? Aquello estaba basado en mezclar hipotecas y meterlas en paquetes que a saber que había dentro. Los eurobonos es casi lo mismo pero son deudas nacionales. Es curioso que son casi los mismos que quieren eurobonos ahora y antes (sólo Francia ha cambiado su posición).

El asunto es que hay una serie de países que tienen muy malos gestores y otros pues son relativamente decentes. No olvidemos que el gobierno se ha saltado todas las recomendaciones de la UE sobre prevención y contención del Coronavirus. Los malos gestores quieren que les compren sus deudas como si fueran de los mejores. Claro, los que lo hacen bien se están viendo que a la larga son ellos lo que van a tener que pagar lo que otros gastan. Estos últimos lo tienen claro, el sistema bueno es el de los rescates de la Troika. Te prestamos el dinero a precio de amigo, pero te voy a mandar un grupo de señores trajeados a que supervise tus gastos. Claro, los países de los malos gestores ven que eso es un ataque a su soberanía, que lo es. Pero si están demostrando sistemáticamente que no son capaces de llevar sus cuentas en orden y no hacen caso de los consejos que les dan, ¿qué interés tienen los países que hacen mejor las cosas en prestar el dinero sin ninguna garantía? Ninguno.

Estáis poniendo en la lista Portugal y Grecia y ellos lo han hecho mucho mejor que Italia o España. Quizás Portugal y Grecia apoyan a España e Italia por simpatía o por miedo a que a ellos también se les vaya de las manos como a nosotros y verse en esa situación. Pero Grecia tiene una capacidad de maniobra mínima y Portugal debe de estar muy asustado de ver que su único vecino tiene una epidemia general y no va a tener medios para pararla si llega a portugal.

» autor: raul.parrondo

#69 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 15:06:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#68 La Unión Porcina

M_M — Mon, 30 Mar 2020 15:01:45 +0000

#65 Yo donde voy a parar es que hay que ser más puta en las relaciones internacionales, que todos lo hacen, nada de juego limpio, aprovechar todos los recursos que tengamos, si hay que jugarsela a alguien, se la jugamos joder, que parecemos tontos, yo ya estaba llamando a Putin públicamente, que luego no lo llevamos a ninguna parte posiblemente, pero coño que tenemos más fuerza de la que nos quieren hacer ver. Nos hacen lo mismo que los bancos a la ciudadania, meternos miedo para que aceptemos condiciones de mierda...

» autor: M_M

#67 La Unión Porcina

zorradelkarma — Mon, 30 Mar 2020 14:59:24 +0000

#2 Que tiene que ver la solidaridad con dar mascaras? No las dio porque las necesitaban ellos. Si Grecia nos las pide a nosotros, se las damos? No, verdad? Eso nos convierte en poco solidarios? Evidentemente no.

No mezclemos el culo con las temporas.

» autor: zorradelkarma

#66 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 14:59:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#65 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 14:56:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#64 La Unión Porcina

Aiarakoa — Mon, 30 Mar 2020 14:56:35 +0000

#58 ya pero hablo de la problemática que supone la oscuridad, que incluye la delincuencia. Como decías que si uno puede o no puede permitirse las luces encendidas ...

... mira, sobre lo que puede o no puede permitirse un país: Rajoy diseñó y Sánchez puso en vigor una reforma de la Guardia Civil que concentra los efectivos en menos cuarteles. Puede que sea menos costoso, pero ya te digo que e.g. en Lorca (2º municipio más grande de España), si eliminan cuarteles y e.g. una unidad se desplaza a La Paca y luego tiene que ir a Almendricos (56 Km, mismo municipio), o se desplaza a Purias y luego tiene que ir a la Parroquia (39 Km), pues para cuando llegue la unidad al lugar del aviso poco podrá prevenir.

A lo mejor no se puede mantener una policía rural como la Guardia Civil para dar cobertura policial adecuada. Pero entonces algo estamos haciendo mal, y lo mismo se puede decir de la educación, la sanidad, etc ... hay que hacer auditoría del gasto público, optimizar y buscar equilibrio presupuestario.

» autor: Aiarakoa

#63 La Unión Porcina

Lamantua — Mon, 30 Mar 2020 14:55:18 +0000

Ya que no puedo salir de casa quiero salir de la UE.

» autor: Lamantua

#62 La Unión Porcina

M_M — Mon, 30 Mar 2020 14:53:08 +0000

#60 A lo mejor la solución es traspasarle una parcela justo al lado de Rota a los chinos, seguro que se la podemos vender a un buen precio con cobertura 5G si quieren!

» autor: M_M

#61 La Unión Porcina

Aiarakoa — Mon, 30 Mar 2020 14:48:41 +0000

#53 según el FMI en 2017, Alemania y Países Bajos tenían un 10'4 % y un 8'4 % de economía sumergida respectivamente, frente a un 17'2 % de España y un 19'8 % de Italia. España e Italia, por cierto, suponen el 22'4 % del PIB europeo.

Pero hay más países, e.g.:

- Bélgica (sede de la Comisión Europea, 3'5 % PIB de la UE) tenía un 15'6 %,
- Francia (un 17'5 % del PIB de la UE), un 12'8 %

o sea, esos 4 países suman 43'5 % del PIB europeo. Países que, en términos de muerte por coronavirus por unidad poblacional, son el 1º (Italia), el 2º (España), el 4º (Bélgica) y el 5º (Francia) del mundo (el 3º es Países Bajos).

Entonces, no sé el alcance de la teoría que manejas, pero suponiendo que fuese suficientemente válida, ¿cuánto es demasiada economía sumergida? ¿13 %? ¿15 %? ¿17 %? ¿20 %? Entre España y Alemania hay 6'8 puntos, pero entre España y Bélgica solo 1'6 puntos.

» autor: Aiarakoa

#60 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 14:46:39 +0000

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» autor: --637742--

#59 La Unión Porcina

M_M — Mon, 30 Mar 2020 14:43:40 +0000

#54 #45 A lo mejor España sola no, pero si hacemos lo mismo españoles e italianos (y el que se una), tenemos más fuerza de la que nos quieren hacer creer, yo sin un Volskwagen Golf puedo vivir, sin comida está más difícil, por no entrar en que se pueden ir de fiesta y a la playa de Marruecos también, y ahora me decís que lo harán, pues que lo hagan, qué es mejor, seguir como estamos? No solo eso, debiéndoles aún más dinero por esta crisis y pagándoles intereses por su ayuda pero con la verdura de oferta?

» autor: M_M

#58 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 14:38:08 +0000

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#57 La Unión Porcina

Aiarakoa — Mon, 30 Mar 2020 14:35:54 +0000

#56 he trabajado 9 años en el 112 Región de Murcia.

Te puedo asegurar que hay calles y calles, días de la semana y días de la semana, y meses del año y meses del año.

» autor: Aiarakoa

#56 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 14:34:21 +0000

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» autor: --637742--

#55 La Unión Porcina

winstonsmithh — Mon, 30 Mar 2020 14:31:40 +0000

#1 Mussolini seal of approval

» autor: winstonsmithh

#54 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 14:31:03 +0000

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#53 La Unión Porcina

maria1988 — Mon, 30 Mar 2020 14:30:23 +0000

#12 De acuerdo a medias. Lo que está pasando en Italia con los asaltos a supermercados en el sur del país es porque allí la economía sumergida es enorme. Esto hace que, cuando la gente se queda sin trabajo por crisis como esta, no tienen derecho a paro ni a ninguna prestación, porque oficialmente antes no tenían ingresos, ya que trabajaban en negro. Intenta que te hagan un contrato de alquiler en Nápoles, o que te dejen pagar con tarjeta o te de ticket en cualquier negocio en Palermo. A menor escala, podría pasar algo parecido en España, pero no creo que se diera en otros países que no tienen tanto dinero negro.
cc. #10

» autor: maria1988

#52 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 14:29:44 +0000

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#51 La Unión Porcina

Caspolino — Mon, 30 Mar 2020 14:29:22 +0000

Pues a mi me parece correcta la postura de Alemania y Holanda ... mas dinero a los cerdos para que se lo gasten en pelotazos putas y farlopa, pues que se jodan... Vería correcto que si dan el préstamo que los gobiernos de España , Portugal e Italia dimitan en pleno y que estos tres países queden bajo el control total de Alemania y Holanda para evitar que se despilfarre todo en lo de siempre.

» autor: Caspolino

#50 La Unión Porcina

Aiarakoa — Mon, 30 Mar 2020 14:28:53 +0000

#43 bueno, no sé cómo es la vida en Remscheid, en España las calles oscuras no resultan muy seguras. Tus tíos, ¿se quejan de que las calles de Remscheid estén oscuras? ¿o de que las de Ibi estén iluminadas?

» autor: Aiarakoa

#49 La Unión Porcina

perej — Mon, 30 Mar 2020 14:27:38 +0000

#24 La ética protestante es para lo que quieren.

Hoy cuenta Juan Torre en Público: : "¿Y qué decir de Holanda, a parte de que su gran banco ING ha tenido que pagar multas multimillonarias por blanqueo de capitales? ¿No es eso otra forma de corrupción, más elegante si se quiere, aunque de consecuencias igual o incluso más dañinas en otros aspectos? ¿Y lo que hicieron algunas de sus grandes empresas multinacionales en la Sudáfrica del apartheid no fue corrupción de la más criminal?

¿Acaso el haberse convertido en un auténtico paraíso fiscal para permitir que las grandes empresas no paguen impuestos en los países donde realmente operan no es corrupción?

¿Se puede decir que en los Países Bajos no hay corrupción y que allí se utilizan los recursos públicos con honestidad cuando el país se ofrece como soporte de la ingeniería financiera que mina las arcas de otros Estados? ¿Robar los recursos propios es corrupción y permitir que se roben los de otros, como hace Holanda, no?"

Simplemete quieren mantener su posición de dominio, y éste es un buen momento, ya que nosotros necesitamos el dinero.

» autor: perej

#48 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 14:26:49 +0000

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#47 La Unión Porcina

Maseo — Mon, 30 Mar 2020 14:25:02 +0000

#22 El término es mucho más viejo que eso, viene de los 90 y si que se creó para designar a Portugal, España, Italia y Grecia. en.wikipedia.org/wiki/PIGS_(economics). Durante la crisis del 2008 se acuñó el término PIIGS para incluir también Irlanda en el momento en que tuvo problemas.

en.wikipedia.org/wiki/PIGS_(economics)

» autor: Maseo

#46 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 14:23:43 +0000

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» autor: --637742--

#45 La Unión Porcina

mirav — Mon, 30 Mar 2020 14:23:35 +0000

#30 Los holandeses son exportadores netos de agricultura. Exportan mas frutas y verduras que Espana siendo el segundo mayor productor agricola del mundo y el primero per capita por muchisima diferencia.

» autor: mirav

#44 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 14:23:09 +0000

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#43 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 14:20:34 +0000

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#42 La Unión Porcina

sr_pil — Mon, 30 Mar 2020 14:18:33 +0000

Yo, la verdad, me siento poco representado a nivel emocional con la UE... Y menos despues de ésto.
Molaría un debate serio, de economistas y sociólogos explicando un poco la verdad, un resumen macro porque yo la verdad me pierdo ya. Tengo la sensación tras leer el último libro de Varufakis que ésto es una engañifa suprema. Pero tb tengo esa mosca detrás de la oreja de qué hubiese sido de éste país sin ésta. Si sabéis de algún artículo o video interesante.... Tengo tiempo.
Un saludo.

» autor: sr_pil

#41 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 14:17:18 +0000

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» autor: --637742--

#40 La Unión Porcina

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 14:14:23 +0000

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» autor: --637742--

#39 La Unión Porcina

Álvaro_Díaz — Mon, 30 Mar 2020 14:11:35 +0000

Los pigs y algún que otro país más de la Unión Europea deberíamos salirnos ya de esta institución mayormente porque no tenemos nada que ver con ellos creo incluso que le somos un estorbo más que algún tipo de apoyo

» autor: Álvaro_Díaz

#38 La Unión Porcina

--172335-- — Mon, 30 Mar 2020 14:02:48 +0000

#36 Eso sí tiene lógica, si la deuda se reparte entre todos, los presupuestos de cada país deberían ser ratificados por el parlamento europeo, como en una federación. Pero es que lo que tenemos ahora es una cosa bastante extraña, que ni es una cosa ni la otra.

» autor: --172335--

#37 La Unión Porcina

Carlazas — Mon, 30 Mar 2020 13:58:27 +0000

#24 En mi curro muchos compañeros son de una secta protestante y no veas cómo tienen interiorizada la superioridad moral de su ética protestante, muchas veces veo claramente a weber en sus palabras (y no saben ni quien es).

Lo irónico de todo esto de la ética protestante y la católica es que en la creación de su secta tuvo mucho que ver Kellogs, el de los cereales, que tenía interés en cambiar los hábitos de desayuno (huevos y carne) a cereales y leche, para lo cual le venía genial que los pastores dijeran que lo ideal era ser vegetariano (el ascetismo protestante).
En resumen, la ética protestante consiste en que no tienen ética, sólo les importa el dinero.

» autor: Carlazas

#36 La Unión Porcina

Jack_Sparrow — Mon, 30 Mar 2020 13:57:31 +0000

"YA BASTA, los países del Sur somos responsables de haberle otorgado el poder a imbéciles y gestores pésimos, como estamos comprobando a las malas, pero la UE debería basarse en criterios de cooperación y de un control supranacional de estas cuestiones"

¿Quieres control supranacional? Pues toma dos tazas. Pide un rescate que la UE te dejará el dinero a interés muy bajo. Eso sí, luego tendrás que hacer lo que ellos te digan para controlar el gasto.

» autor: Jack_Sparrow

#35 La Unión Porcina

juagicre — Mon, 30 Mar 2020 13:56:50 +0000

#18 yo lo tengo claro, un coche aleman lo va a comprar su madre...

» autor: juagicre

#34 La Unión Porcina

juagicre — Mon, 30 Mar 2020 13:55:28 +0000

#17 Te doy la razón en todo.
Pero ojo al dato, el político mezquino al que no le importó endeudarse no es el mismo que hoy está pidiendo esa solidaridad. El político que empezó con Castor o haciendo autopistas y AVE a lo loco no es el que hoy pide ayuda.
No veo ninguna pega a que se creen unos Eurobonos y se apliquen controles de gasto (sobre todo de gasto no social, vaya, que siempre pagamos los mismos). Si se aplican subidas de impuestos a empresas gigantes y se armonizan impuestos el Estado puede hacer frente a la deuda.

» autor: juagicre

#33 La Unión Porcina

Kichito — Mon, 30 Mar 2020 13:50:28 +0000

Hace unos años se comían a la Merkel por sus planes de austeridad. Le reprochaban que no quisiera despilfarrar dinero como en USA, que gracias a eso iba como un cohete. España y otros países pronto olvidaron ajustar cuentas, siguiendo la senda norteamericana. Pues volvemos a la casilla de salida porque caímos en la casilla de la muerte. Ahora vas dónde los alemanes y les dices que se endeuden para pagar las fiestas de los de siempre.

» autor: Kichito

#32 La Unión Porcina

ictop — Mon, 30 Mar 2020 13:49:44 +0000

#0 Europa, España incluida, lleva siglos ignorando las desgracias de otros pueblos.

No se porque te sorprendes si ahora se imponen los mismos valores de egoismo y cortoplacismo.

» autor: ictop

#31 La Unión Porcina

box3d — Mon, 30 Mar 2020 13:48:22 +0000

Invadir Flandes (otra vez) sería una opción también, para quitarse el problema de la provincia pantanosa

» autor: box3d

#30 La Unión Porcina

M_M — Mon, 30 Mar 2020 13:32:10 +0000

Yo a los Alemanes y Holandeses, les ponía un precio especial a las frutas y verduras, se las enviaba en forma de rescate. Por lo menos un cero más y si quieren que vayan a comprárselas a Argentina o a su puta madre...

» autor: M_M

#29 La Unión Porcina

asbostrusbo — Mon, 30 Mar 2020 13:29:59 +0000

Este problema no se soluciona con mas deuda. La deuda es de hecho parte del problema. La crisis no es por un virus. La crisis es por un sistema económico que no funciona, que intenta modelar la realidad y fracasa, que necesita crecer constantemente, que si necesita parar un mes sucumbe. Es un sistema basado en mentiras y promesas y no en bienes y capacidades

» autor: asbostrusbo

#28 La Unión Porcina

johel — Mon, 30 Mar 2020 13:29:37 +0000

ya lo he dicho en varios comentarios, me hago un copypaste;
Ahora en medio de una crisis sanitaria sin precedentes nos estan echando en cara la corrupcion del pasado y nuestras miserias historicas, si en esta situacion nos lo restriegan, que no nos haran en el futuro en otras ocasiones. La frase a futuro va a ser esta "si no ayudamos en medio de una pandemia, ahora tampoco"
De aqui va a salir mucho odio hacia europa, que envuelvan bien en papel burbuja esta europa porque se avecinan terremotos, gente furiosa con palos, hambre, odio y la cristaleria es fragil.

La ola antieuropa esta esperando su seismo para volverse tsunami.

» autor: johel

#27 La Unión Porcina

fcruz — Mon, 30 Mar 2020 13:27:43 +0000

» autor: fcruz

#26 La Unión Porcina

sotillo — Mon, 30 Mar 2020 13:23:55 +0000

#10 Por que los especuladores están al acecho y prestos a morder la yugular de los que queden aislados de la manada

» autor: sotillo

#25 La Unión Porcina

eithy — Mon, 30 Mar 2020 13:15:49 +0000

#2 yo metería a la república Checa, siempre que ellos quieran, con nosotros después del envío de material

» autor: eithy

#24 La Unión Porcina

utopia_binaria — Mon, 30 Mar 2020 13:10:20 +0000

Creo que todo el mundo con algo de interés debería leer "Ética protestante y el espíritu del capitalismo" de Max Weber (es.wikipedia.org/wiki/Max_Weber). Es un texto fundacional de sociología y economía de principios del S.XX.

Se entiende mucho mejor todo después de leerlo.

» autor: utopia_binaria

#23 La Unión Porcina

joselix — Mon, 30 Mar 2020 12:57:19 +0000

#1 es que sin Francia no tiene mucho sentido. Pero con Francia, podemos empezar a mirar al norte de africa y con España y Portugal a hispano america y la cosa empieza a pintar de otra ...

» autor: joselix

#22 La Unión Porcina

Nylo — Mon, 30 Mar 2020 12:55:49 +0000

No es por nada pero cuando se inventaron el término "PIGS" para referirse a ciertos países cuando la gran crisis del 2008, se referían a:
* Portugal,
* I~~taly~~reland,
* Greece,
* Spain.
Algo en ese mapa está fallando.

» autor: Nylo

#21 La Unión Porcina

Danielo00 — Mon, 30 Mar 2020 12:47:44 +0000

#1 Dejad que pase una semana mas y veréis a los alemanes y a los holandeses en el mismo barco que nosotros.

» autor: Danielo00

#20 La Unión Porcina

Aiarakoa — Mon, 30 Mar 2020 11:34:14 +0000

#19 "yo soy más de conseguir a largo o medio plazo que España sea un país puntero en Europa y luego intentar ajustar las cosas a nuestra manera, que me parece más éticas que las del resto de Europa, excluye si quieres a Francia"

De acuerdo.

"nosotros somos víctimas de esa avaricia desmedida por la deuda que tiene nuestro país, que nos perjudica mucho"

De acuerdo. Soy un apóstol del equilibrio presupuestario.

Lo que pasa en esta situación es que si tienes que gastar más (atención sanitaria, parados temporales) e ingresar menos (menos actividad económica = menos impuestos), el déficit viene sí o sí

"Es que parece que sigamos al pie de la letra el manual para ser colonia que se diseñó a mediados del siglo pasado. "Toma deuda. Cuando ya no puedas pagarla, devalúa. Deja que compremos vuestras empresas y vendamos nuestros productos. Mantén pobre a tu población. Cuando haya que apretarles otra vez las tuercas, explícales que se merecen todos esos males por ser pobres". Un país merece más que eso. Más nos valdría cambiar de rumbo porque así vamos en muy mala dirección. "

De acuerdo. Y Rajoy en realidad no hizo nada por solucionar el problema, solo maquilló el déficit a costa de empobrecer los servicios públicos y parchear la economía con unos parches que revientan ante la primera hostia como la que nos viene. Zapatero dejó esto hecho un erial tras la crisis que él no quiso afrontar y que se cocinó en tiempos de Aznar. Hemos tenido presidentes nefastos, entre otras cosas porque la sociedad en su conjunto los ha elegido.

Cuando termine esta crisis, a ver cómo salimos de esta y a ver a quién elegimos para la reconstrucción porque, como bien dices, puede ser nuestra sepultura y convertirnos en un pelele de China, Rusia o cualquier otro.

» autor: Aiarakoa

#19 La Unión Porcina

--631564-- — Mon, 30 Mar 2020 11:13:30 +0000

#18 sí, es otro punto de vista. Yo soy más de conseguir a largo o medio plazo que España sea un país puntero en Europa y luego intentar ajustar las cosas a nuestra manera, que me parece más éticas que las del resto de Europa, excluye si quieres a Francia.
Pero más allá del hecho de que esos países no quieran mutualizar sus deudas con nosotros, está el hecho de que nosotros somos víctimas de esa avaricia desmedida por la deuda que tiene nuestro país, que nos perjudica mucho.
Es que parece que sigamos al pie de la letra el manual para ser colonia que se diseñó a mediados del siglo pasado. "Toma deuda. Cuando ya no puedas pagarla, devalúa. Deja que compremos vuestras empresas y vendamos nuestros productos. Mantén pobre a tu población. Cuando haya que apretarles otra vez las tuercas, explícales que se merecen todos esos males por ser pobres".
Un país merece más que eso. Más nos valdría cambiar de rumbo porque así vamos en muy mala dirección.

» autor: --631564--

#18 La Unión Porcina

Aiarakoa — Mon, 30 Mar 2020 10:17:40 +0000

#17 no estoy para nada de acuerdo. Es como que cada comunidad autónoma tiene una deuda y una calidad sanitaria diferentes, y entonces dijesen todas ah, que cada palo aguante su vela. Repito, no va esta vez de manirrotos.

¿Pueden Países Bajos y Alemania negarse? Sí. Lo que pasa es que entonces, una vez pase la tormenta, habrá que pensar para qué se quiere estar asociado a esos países, si solo están en las buenas para vendernos sus movidas, y en las malas ni hay respuesta comunitaria ni hay apoyo de ningún tipo a nivel de la UE. España es España para lo bueno y para lo malo, y la UE debería serlo para lo bueno y para lo malo.

» autor: Aiarakoa

#17 La Unión Porcina

--631564-- — Mon, 30 Mar 2020 09:59:57 +0000

#16 pagamos un 2%
El aval del BCE lo tenemos.
China no es prestatario.
El BCE sí lo es y su solvencia es potencialmente infinita y de primera calidad.
Es un problema tener deuda.
Es cierto que es un problema tener deuda, pero eso no es de ahora. Ha sido un problema toda la vida. Hemos tenido épocas en que España crecía cosa del 4% o superior y nuestros gobernantes endeudándose. ¿ Sabes tú que hacen con tanta deuda ? Yo no. No tenemos un nivel de vida especialmente bueno y nuestro estado no se prodiga en cuidar a los ciudadanos. Quizá se vaya en cosas como el Castor o subvenciones....
El hecho es que, salvo a un Ministro de Economía, al resto no les ha importado nunca endeudarnos. Los españoles nos hemos limitado a pagar a precio de oro esa deuda (20.000 millones es mucho más de lo que se gasta en Defensa, por ejemplo) y tener ahí el riesgo de que si sube el interés nos vamos al garete. Los paganos y los pringados de la película.
Ahora se dice que emitamos eurobonos y que los pringados pasen a ser también el resto de países europeos. Pues cualquier país que crea que sus ciudadanos no deben ser pringados, se negará. Ha tocado Holanda como podía habe tocado cualquier otro un poco honesto.
Tenemos unos políticos mezquinos e irresponsables con estos temas, que nos venden sin pensárselo siquiera una vez. Es la situación con la que tenemos que lidiar y la solución no es extender el mal al resto del mundo.

» autor: --631564--

#16 La Unión Porcina

Aiarakoa — Mon, 30 Mar 2020 09:36:13 +0000

#15 Debemos ~1 B€ y pagamos unos 30Â000 M€/año por intereses. No sé qué interés estamos pagando, supongo que un 3 %.

Veámoslo del siguiente modo:

- 500Â000 M€ sin el aval del BCE podría salir e.g. al 6+ %, serían 30Â000 M€ anuales en intereses, 2'5 puntos extra de déficit
- 500Â000 M€ con el aval del BCE podrían salir e.g. al 1-2 %, serían 5-10 mil M€ anuales

Y quizá estoy siendo optimista, quizá los potenciales prestatarios (China, países del Golfo Pérsico, etc) pidieran aún más interés por considerarlo de alto riesgo.

» autor: Aiarakoa

#15 La Unión Porcina

--631564-- — Mon, 30 Mar 2020 09:13:23 +0000

#14 pero hay que devolverlos. ¿Qué más da devolver deuda publica que eurobonos?

» autor: --631564--

#14 La Unión Porcina

Aiarakoa — Mon, 30 Mar 2020 08:56:23 +0000

#13 los eurobonos son para financiar todo eso.

Los eurobonos son para que los Estados Miembros puedan financiar las medidas contra el coronavirus, el coste sanitario extra, la fabricación de equipamiento sanitario y fármacos, el coste de los despidos temporales, etc. Y lo ideal sería que, aunque fuesen escalables según el grado de impacto del virus en cada euroregión NUTS 2/3, fuesen homogéneas en toda la UE.

» autor: Aiarakoa

#13 La Unión Porcina

--631564-- — Mon, 30 Mar 2020 08:52:28 +0000

#12 pensaba que el tema eran los eurobonos...

» autor: --631564--

#12 La Unión Porcina

Aiarakoa — Mon, 30 Mar 2020 06:50:54 +0000

#10 esto no es lo de 2008. Esto no va de gobiernos manirrotos, hormigas y cigarras. Esto va de que si te quedas en casa no produces, y si no produces no comes; y además, a la gente que sufre los ERTEs (trabajadores) y a muchas empresas, con la parálisis económica, o la sostienes o se muere de hambre.

Mira qué está pasando en Italia. Y puede pasar en Francia, y en más Estados Miembros. Y como mínimo vamos a estar así hasta final de abril, pero puede que estemos así también en mayo y entrados en junio. Y puede que haya un rebrote en otoño.

Y qué demonios, en lugar de competir los Estados Miembros por material EPI/PPE y fármacos, deberíamos estar coordinando su fabricación y suministro. Una respuesta conjunta a nivel sanitario, industrial y de servicios sociales. Y esas cosas cuestan pesetas

» autor: Aiarakoa

#11 La Unión Porcina

El_joseador — Mon, 30 Mar 2020 05:50:48 +0000

Cero humildemente que en tiempos de epidemia lo menos que se puede hacer es menospreciar a ''x'' país porque este no tiene tantos medios para hacer frente a la epidemia
Y todo esto odio que hay hacia Italia y España por su mala gestión o falta de medios es lo que hace que a algunos se nos baje la moral. Ya se le ha humillado bastante a España, pero todos los que desde su sofá critican a la administración y gobierno se les olvida que España está haciendo TODO lo posible para mejorar la epidemia, y que no somos ni mejores ni peores.
Aquí nadie se libra de pecado, torres mas altas cayeron jod**!!!!
Y no soy patriota, ni nacionalista ni pretendo decir que España es un país perfecto, pero demonizarnos a nosotros mismos o recibir humillaciones del gobierno de Holanda me parece injustificable en tiempos de crisis.

» autor: El_joseador

#10 La Unión Porcina

--631564-- — Mon, 30 Mar 2020 02:28:02 +0000

#5 Merkel ha dicho que no quiere euro bonos y tiene motivos.
¿ Cuál es el problema que hay tras esa decisión? ¿ Por qué no puede España emitir su propia deuda, si es una de las más sólidas del mundo y está respaldada por uno de los mejores bancos centrales?

» autor: --631564--

#9 La Unión Porcina

--631564-- — Mon, 30 Mar 2020 02:23:12 +0000

#3 hay una línea abierta por el BCE para mantener la prima de riesgo.
Eso es más que suficiente para solucionar todo lo que pueda venir.
El único problema que tiene España es la mentalidad de gastar más y más, como si no hubiera mañana, elevando la deuda y los intereses... si total, pagan los ciudadanos, que son unos pringados.

» autor: --631564--

#8 La Unión Porcina

--631564-- — Mon, 30 Mar 2020 02:21:04 +0000

Los españoles no somos europeos de segunda.
La UE no es paternalista, es una unión entre iguales.

» autor: --631564--

#7 La Unión Porcina

--485175-- — Sun, 29 Mar 2020 23:30:18 +0000

#1 Imperio Romano ??? Será imperio MARRANO ...

El imperio de los PIGS !!!

Soy experto en suidos económicos

» autor: --485175--

#6 La Unión Porcina

squanchy — Sun, 29 Mar 2020 17:24:14 +0000

Únete tú si quieres, pero yo no toco a un italiano ni con un palo.

» autor: squanchy

#5 La Unión Porcina

Aiarakoa — Sun, 29 Mar 2020 16:31:43 +0000

#2 quizá sea momento de aprovechar eso y no de ajustar cuentas. Total, seremos más fuertes cuantos más seamos.

Si podemos doblar el brazo a Rutte y Merkel, mejor. Y si no, pues podemos echar cuentas sobre quién es socio fiable y quién no. Pero tienen que prometer no tirarnos camiones en la Junquera

» autor: Aiarakoa

#4 La Unión Porcina

Romántico_Morcillo — Sun, 29 Mar 2020 10:25:56 +0000

#0 "Pues bien, es hora de La Rebelión en la Granja"

Léetelo. Muy recomendable.

» autor: Romántico_Morcillo

#3 La Unión Porcina

Gorgojo_Rojo — Sun, 29 Mar 2020 08:49:49 +0000

Sobre el asunto de los "coronabonos" hay más tela que cortar de la que aparenta y que voy a tratar de resumir en tres posturas:
a) Emisión de bonos UE ("coronabonos") con respaldo "solidario", en sentido jurídico (es decir, si un país no paga, los demás cumplen por el total). Tiene como inconveniente el que todos los miembros de la UE no están en una misma posición fiscal. De manera simple, es como si dos personas, una de ellas insolvente, piden un préstamo quedando obligados de manera solidaria (es decir cada uno responde por todo ante el acreedor) y no mancomunada (cada uno respondería de la mitad de la deuda). Desde este punto de vista, está claro que la Canciller Merkel no va a cargar a sus conciudadanos con deudas de terceros sin tener la autorización de aquéllos a través del Bundestag.
b) Ayuda financiera a través del Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE). Presenta como contrapartida el que el prestamista impone unas "condiciones" que limitan las políticas económicas a desarrollar en el futuro. Vamos, puede suponer el fin del Gobierno de "Coalición", porque su actuación en materia fiscal (quizás se exigiría a España el cumplimiento estricto del Pacto de Estabilidad y Crecimiento) quedaría supeditada a las instituciones europeas.
c) Emisión de bonos por el MEDE (es posible que genere dudas en los mercados, porque no tendrían el respaldo explícito de los países solventes, como Alemania) y ayuda financiera del MEDE a los países en dificultades (lo que no libraría de la condicionalidad a los solicitantes de fondos). Esta solución intermedia (que no contentaría a nadie) permitiría obtener dinero a los países en apuros y controlar las cuentas de éstos a los solventes. Para su éxito seguro sería preciso que la emisión fuera suscrita por el BCE que, si bien tiene prohibido financiar de forma directa a los Estados Miembros por el TFUE, podría hacerlo en relación al MEDE (en una interpretación generosa del Tratado) y obviar el asunto de las dudas de los mercados.

» autor: Gorgojo_Rojo

#2 La Unión Porcina

Rouge_et_Noir — Sat, 28 Mar 2020 18:13:02 +0000

#1 Si, ahora parece que su majestad Manu Macrón I, emperador de los franceses, está reculando. Cuando impedía la exportación de material sanitario junto con Alemania hacia los países más afectados, no tanto.

Supongo que verle las orejas al lobo crea solidaridad en abundancia

» autor: Rouge_et_Noir

#1 La Unión Porcina

themarquesito — Sat, 28 Mar 2020 17:00:57 +0000

Francia ha tomado partido por los eurobonos en esta crisis, alinéandose con España, Portugal, e Italia. Si le añades Francia al dibujo, esto empieza a tomar pinta de Imperio Romano.

» autor: themarquesito