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#188 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--607019-- — Tue, 24 Mar 2020 12:36:42 +0000

#154 totalmente de acuerdo contigo

» autor: --607019--

#187 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--607019-- — Sun, 22 Mar 2020 18:27:59 +0000

#104 estoy de acuerdo contigo, un positivo para ti

» autor: --607019--

#186 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Overmind — Sun, 22 Mar 2020 18:20:49 +0000

#182 Tienes la cara muy dura intentado lo que intentas.

¿Quieres que se admita la homeopatía como ciencia?
Muy sencillo: que demuestren que funciona.
Pero hasta ahora nadie lo ha conseguido, porque básicamente es un fraude.

No me vengas ahora a intentar invertir la carga de la prueba.

» autor: Overmind

#185 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 18:05:07 +0000

#184 no lo entiendes.

» autor: Spirograph

#184 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

txoto — Sun, 22 Mar 2020 17:59:12 +0000

#181 El criterio es el método científico, que no creas en él es ya tu problema.

» autor: txoto

#183 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

arturios — Sun, 22 Mar 2020 16:54:28 +0000

#138 Todas parecían contradecirlo, pero al final la ciencia, con su método, demostró que son así, sin embargo en las pseudociencias, estas parecen contradecir lo que sabemos pero eso no es motivo para rechazarlas de plano, el motivo es que NO demuestran funcionar, simplemente.

» autor: arturios

#182 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 16:35:57 +0000

#180
Las negaciones es imposible demostrarlas.
Ese es tu problema. No niegues cuando sabes que no puedes demostrarlo.

Ausencia de evidencia: ¿Se puede demostrar un negativo?
aech.cl/2014/01/ausencia-de-evidencia-se-puede-demostrar-un-negativo/

Bye.

» autor: Spirograph

#181 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 16:33:45 +0000

#179 El método es lo mejor que tenemos, es riguroso, y a diferencia de, por ejemplo, tu teoría de la demarcación (he ojeado tu antiguo artículo de la wiki), no se basa en personalidades, historia, opiniones o filosofía, sino en empirismo.

No es una teoría. Es un criterio. ¿Qué criterio utilizas para saber si un yogur de fresa está caducado? Yo no me complico la vida: miro la fecha que pone en la tapa y ya. Pues para saber si algo es ciencia o pseudociencia es igual, sólo que, hasta la fecha, nadie ha podido describir ese criterio con precisión. Si tú puedes, adelante.

» autor: Spirograph

#180 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Overmind — Sun, 22 Mar 2020 15:03:38 +0000

#173 Gracias por darme la razón en que no haces más que decir chorradas.
Ahora solo falta que me hagas caso y dejes de decir chorradas.

Las negaciones es imposible demostrarlas.
Ese es tu problema. No niegues cuando sabes que no puedes demostrarlo. Como mucho podrás decir que no sabes, pero no vale negar y ya está.

Se llama lógica de parvulitos y no la he inventado yo.
Qué sabrás tú de la lógica que se da en "parvulitos", ignorante de la vida. Por cierto, ahora eso se llama educación infantil, estás un poco obsoleto ¿eh?. Igualmente te ocurre en tantos otros campos, donde te crees un doctor en la materia y no solo no tienes ni idea, sino que vas por un camino totalmente erróneo...

Estudia un poco.
Aplícate el cuento. Que vas de listillo y no das la talla.

Y recuerda que con tu lógica, es absolutamente imposible saber nada. Por lo tanto es absolutamente inútil.

» autor: Overmind

#179 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

txoto — Sun, 22 Mar 2020 14:12:29 +0000

#178 Es que no hay varias ciencias, no hay varias realidades. Ciencia sola hay una. Es simple, toda disciplina que aplica el método científico se considera ciencia, punto. Las ciencias sociales no son ciencia como tal, por ejemplo.
Cuando dices que no existe el método científico, entiendo que te refieres a que no hay manera en sí de saber algo con 100% de exactitud, que el método es una mentira.
Mi visión es que el método científico es la manera más fiable de interpretar la realidad para establecer modelos, no se trata de saber todo con 100% de exactitud.
El método es lo mejor que tenemos, es riguroso, y a diferencia de, por ejemplo, tu teoría de la demarcación (he ojeado tu antiguo artículo de la wiki), no se basa en personalidades, historia, opiniones o filosofía, sino en empirismo. Y la gracia (y la razón fundamental por la que creo que te falta perspectiva aunque suena prepotente decirlo) es que funciona. Y la ciencia hoy puede tener una teoría magufa, pero su método la desbaratará, porque está hecho para eso. Porque la medicina es física, química, biología... y todas están de acuerdo en lo mismo, todas parten de lo mismo. Y funcionan, y son resolutivas.
Las pseudociencias no parten de aplicar el método científico, no funcionan y no son resolutivas.

» autor: txoto

#178 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 13:59:04 +0000

#177 Y me parece bien @txoto, pero lo que yo debato es que NO existe EL método científico.

¿De qué método hablas que sea aplicable a todas las ciencias? Del experimental? Del comparativo? Del estadístico? Del...?

Vuelvo a poner una vez más el ejemplo de la teoría de cuerdas o la MWI: son ciencia? qué predicciones hacen? son falsables?

» autor: Spirograph

#177 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

txoto — Sun, 22 Mar 2020 13:51:55 +0000

#175 A ver, yo te he dado mi punto de vista: la distinción entre ciencia y pseudociencia es sencilla ¿se ajusta al método científico? Sí: ciencia No: pseudociencia

Que tú quieras divagar sobre las limitaciones o la validez del método no va a cambiar la realidad. El método es el que es, y las disciplinas que lo aplican a rajatabla nos ha llevado a pisar la Luna y a tratar el cáncer.
Dime un logro de tal calibre achacable a lo que nosotros, los "ignorantes", consideramos pseudociencia.

» autor: txoto

#176 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

insulabarataria — Sun, 22 Mar 2020 13:49:11 +0000

#172 tu modo de argumentar es no aceptar ningún argumento ni prueba ni razonamiento que sea contrario a tus creencias. Bye.

» autor: insulabarataria

#175 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 13:44:49 +0000

#171 Por mí estupendo. Pero entonces no oses ser capaz de discernir entre ciencia y pseudociencia con certeza, porque te vas a encontrar con que a lo mejor te digan que es muy atrevida la ignorancia.

» autor: Spirograph

#174 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 13:43:25 +0000

Bonita forma de "debatir": como no me dicen lo que quiero oír, dejo de respirar.

Quien queda en evidencia para que cualquiera pueda valorarlo eres tú, no yo. Je.

» autor: Spirograph

#173 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 13:41:59 +0000

#165 Como es una negación, no necesito demostrar nada.

Exacto. Parece que lo vas entendiendo.

Deja de decir chorradas tú: las negaciones no se demuestran. Demuéstrame que NO existe Dios.

Las negaciones es imposible demostrarlas. Pero las afirmaciones sí. Así que quien tiene la carga de la prueba es quien afirma (VOSOTROS) y no quien niega (YO).

Se llama lógica de parvulitos y no la he inventado yo. Estudia un poco.

» autor: Spirograph

#172 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 13:38:50 +0000

#164 Tu modo de argumentar es la no-argumentación. Bye.

» autor: Spirograph

#171 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

txoto — Sun, 22 Mar 2020 13:38:15 +0000

#170 Vale, perdona.
Yo hablo de ciencia, tú de filosofía. No creo que lleguemos a entendernos

» autor: txoto

#170 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 13:24:42 +0000

#163 Las teorías de las que hablas han sido elaboradas por mentes que aplican rigurosamente a la realidad que observan el método científico en base a los modelos actuales. Por lo que pueden considerarse ciencia, en cuanto que son teorías a las que hemos llegado aplicando EL método científico.

"Como regla, comienzo mis disertaciones sobre el Método Científico diciéndoles a mis estudiantes que EL MÉTODO CIENTÍFICO NO EXISTE." Karl Popper.

Fuente: "Realism and the Aim of Science: From the Postscript to The Logic of Scientific Discovery", por Karl Popper, 1983. scholar.google.com/scholar?cluster=16109402306913995710 - ISBN-10: 1138168947

¿Sabes quién fue Karl Popper?
¿Cuál ese ese "EL" método científico? ¿Vale para todas las disciplinas de la "ciencia"?
¿Es la falsabilidad una condición necesaria y suficiente para que sean consideradas "ciencia"?
¿Son falsables? ¿Cómo, exactamente?
¿Son reproducibles? ¿Cómo, exactamente?

A ver si va a ser que no existe EL método científico.

» autor: Spirograph

#169 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Penetrator — Sun, 22 Mar 2020 13:23:18 +0000

#167 Ya veo cuál es tu problema: incapacidad para aceptar la realidad. Me temo que eso no tiene cura, lo siento.

» autor: Penetrator

#168 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 13:19:44 +0000

#161 BIen.

¿Entra en esa definición la teoría de cuerdas o la MWI?

» autor: Spirograph

#167 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 13:19:11 +0000

#160 Definir la homeopatía como pseudociencia es una falacia lógica. No puedes definir aquello que estás estudiando. Lógica de parvulitos.

La física es una pseudociencia porque lo digo yo.

Equivale a "la homeopatía es una pseudociencia porque lo digo yo". Que es tu postura.

Si tan fácil fuese definir pseudociencia entonces todo el mundo tendría clarísimo el concepto de "criterio de demarcación". Si tú lo tienes, adelante, indícanos cuál es.

Y, ya que citas la wikipedia, como bien sabrás ya, como indica el artículo/reto enlazado al principio de este hilo, yo escribí este artículo de cero hace 13 años:

es.wikipedia.org/w/index.php?title=Problema_de_la_demarcación&old

Te invito a que contribuyas tú a la wikipedia con un 0.1% de lo que yo.

De nada.

» autor: Spirograph

#166 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 13:13:23 +0000

#159 Las citas justifican que materias habitualmente tenidas por ciencia, a los ojos de Bunge, no lo son. No hace falta que leas mejor, sino más.

» autor: Spirograph

#165 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Overmind — Sun, 22 Mar 2020 13:04:51 +0000

#150 NO haces más que decir chorradas.
Aplicando tu lógica: Como es una negación, no necesito demostrar nada.
Así que por favor, deja de decir chorradas.

» autor: Overmind

#164 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

insulabarataria — Sun, 22 Mar 2020 13:01:06 +0000

#156 nadie te va a dar la razón, desiste. Si, eso es ciencia, te lo han explicado muchas veces gente mucho más lista que tú. No quieres que nadie te demuestre nada, quieres que te den la razón, cómo a los tontos.
Admítelo, tu edición de la Wikipedia era errónea, por mucho que insistas no te van a dar la razón.
Eres muy cansino con el tema, y tienes demasiada fe en que lo que dices es lo correcto, pero resulta que sólo lo crees tú. Suzudo te dió un repaso, lol te ha dado un repaso, penetrator te ha dado un repaso, txoto está en ello... No insistas una y otra vez con lo mismo, la gente que no tiene problemas mentales tiende a cansarse ante tanta insistencia sobre preguntas que ya te han respondido.
Tu teoría del criterio de demarcación no es la correcta, y tu enfoque a la hora de pedir pruebas es erróneo. Pides pruebas de una definición con certeza de algo que ni siquiera puedes definir.
La teoría de cuerdas es ciencia, y lo es porque tiene todas esas cosas que te han dicho cientos de veces. Si no admites eso, lo siento, el único problema lo tienes tú, y tú eres el único que puede resolverlo admitiendo que no tienes razón. Es lo que hay.
No me gustaría ponerte en el ignore, cómo ya han hecho otros muchos debido a tu insistencia enfermiza. Debate sobre otras cosas.

» autor: insulabarataria

#163 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

txoto — Sun, 22 Mar 2020 13:00:13 +0000

#156 Es que no se le puede dar la misma credibilidad a toda cosa llamada "teoría".

Una teoría se considera científica cuando parte de hipótesis corroboradas mediante el método científico. Las teorías de las que hablas han sido elaboradas por mentes que aplican rigurosamente a la realidad que observan el método científico en base a los modelos actuales.
Por lo que pueden considerarse ciencia, en cuanto que son teorías a las que hemos llegado aplicando el método científico.
Una cosa que tiene la ciencia es que si estas teorías son falsas, ella misma las acabará desmintiendo.
En cambio, la homeopatía, terraplanismo, reiki, antivacunas, etc son teorías que no se sostienen bajo el modelo actual (y a las que no se ha llegado a través del método científico), por lo que se pueden considerar pseudociencias.

» autor: txoto

#162 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sun, 22 Mar 2020 12:54:04 +0000

#151 Suerte con tus necesidades de interacción.

» autor: --511377--

#161 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Arty_Rider — Sun, 22 Mar 2020 12:50:24 +0000

#158 si, muy sencillo: si alguien afirma ser capaz de hacer algo “extraordinario” y no es capaz de probarlo bajo ciencia, es pseudociencia.

» autor: Arty_Rider

#160 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Penetrator — Sun, 22 Mar 2020 12:28:58 +0000

#155 Tu cerril insistencia en pedir un paper que demuestre que la homeopatía es una pseudociencia es tan absurda como pedirle a alguien un paper que demuestre que mi gato es un mamífero. No hay anda que demostrar, basta con aplicarle la definición. Y la homeopatía cumple perfectamente con la definición de pseudociencia. Si parece un pato, camina como un pato y grazna como un pato... pues oye, a ver si va resultar que es un pato.

Así que ya sabes, busca la definición de pseudociencia. Puedes empezar por la Wikipedia. De nada.

» autor: Penetrator

#159 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

jacm — Sun, 22 Mar 2020 12:26:55 +0000

#148 ¿Y? No veo que las citas justifiquen tu relativismo epistemológico. No hace falta que leas más, sino mejor.

» autor: jacm

#158 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 11:48:13 +0000

#157 Entonces tampoco se puede afirmar que algo sea pseudociencia o "magufería"... ¿o si? Si sí, explica cómo. Sencillo.

» autor: Spirograph

#157 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Arty_Rider — Sun, 22 Mar 2020 11:46:44 +0000

#143 o más bien no, estás intentando que el foro aporte “papers” que desmientan o que clarifiquen lo que es “pseudociencia”. Y eso, camarada, es por definición “inversión” de la carga de la prueba, ya que no se puede “probar” lo no existe.

» autor: Arty_Rider

#156 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 11:35:14 +0000

#153 Muchas gracias por el aporte.

Ahora dime, por favor:

¿Es ciencia la Teoría de Cuerdas que especula con la existencia de 11 dimensiones de la realidad? ¿Y la hipótesis del multiverso? ¿Qué predicciones enuncian exactamente? ¿Son falsables? ¿De qué forma exactamente? ¿O son pseudociencia? ¿Deberíamos seguir financiando sus investigaciones con millones de euros?

Pregunto.

» autor: Spirograph

#155 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 11:32:14 +0000

#152 Ten la infinita bondad de copiapegarme el enlace, te lo ruego. Yo llevo más de 13 años buscándolo y todavía no he dado con nada medianamente concluyente.

» autor: Spirograph

#154 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

omega7767 — Sun, 22 Mar 2020 11:31:01 +0000

#31 para ciertas cosas la medicina convencional es maravillosa
para otras, es un desastre total

es todo cuestion de no tener perjuicios

» autor: omega7767

#153 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

txoto — Sun, 22 Mar 2020 11:30:40 +0000

#147 www.google.com/url?q=http://www.index-f.com/lascasas/documentos/lc0256

La siguiente es una lista de características adicionales que son altamente deseables en una teoría científica.

Consistente. No genera contradicciones lógicas obvias y cumple el Formalismo Científico, siendo consistente con las observaciones.
Parsimoniosa. Económica en el número de presuposiciones y de entidades hipotéticas.
Pertinente. Describe y explica fenómenos observados.
Falsable y testeable. Ver Falsacionismo y Verificacionismo.
Reproducible. Hace predicciones que pueden ser comprobadas por cualquier observador, con intentos que se pueden extender indefinidamente en el futuro.
Corregible y dinámica. Sujeta a modificación a medida que se realizan nuevas observaciones.
Integradora, robusta, y corregible. Considera las teorías previas como aproximaciones y permite que futuras teorías la integren. ("Robusta", aquí, se refiere a la estabilidad en sentido estadístico, es decir, no muy sensible a ocasionales puntos de datos lejanos.) Ver Principio de correspondencia.
Provisional o tentativa. No asevera la absoluta certeza de la teoría.

Yo llamo pseudociencia a toda aquella que no se ajusta a estos criterios. Otra cosa es cómo quieras definir tú una pseudociencia.

» autor: txoto

#152 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Penetrator — Sun, 22 Mar 2020 11:25:08 +0000

#149 Entonces, ¿cuál dices que es tu problema? ¿Que no sabes usar Google, o que te cuesta aceptar la realidad? Porque yo no he tardado ni 2 minutos en encontrar la respuesta.

» autor: Penetrator

#151 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 11:23:40 +0000

#144 Veamos cuáles han sido tus contribuciones al maravilloso mundo de la filosofía de la ciencia:

Caca, culo, pedo, pis.
lol dixit

» autor: Spirograph

#150 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 11:22:09 +0000

#141 NIEGO que sea posible discernir entre ciencia y pseudociencia.
Pues demuéstralo.

Y yo te respondí que las negaciones no se demuestran pero las afirmaciones sí. Y tú, erre que erre. Bye.

» autor: Spirograph

#149 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 11:21:18 +0000

#140 Mi postura es que NO existe un criterio de demarcación entre ciencia y pseudociencia. Lo explico por aquí: www.meneame.net/m/Artículos/reto-comunidad-como-discernir-certeza-ent

Pero si tú sí sabes cómo hacerlo, basta con que digas cómo lo haces tú.

» autor: Spirograph

#148 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 11:18:59 +0000

#139

Si te hubieras leído el artículo que enlazo hubieras visto que, en efecto, conozco a Bunge: www.meneame.net/m/Artículos/reto-comunidad-como-discernir-certeza-ent

Mario Bunge ha manifestado recientemente:

La consistencia, la sofisticación y la belleza nunca son suficientes en la investigación científica.
La Teoría de cuerdas es sospechosa (de pseudociencia). Parece científica porque aborda un problema abierto que es a la vez importante y difícil, el de construir una teoría cuántica de la gravitación. Pero la teoría postula que el espacio físico tiene seis o siete dimensiones, en lugar de tres, simplemente para asegurarse consistencia matemática. Puesto que estas dimensiones extra son inobservables, y puesto que la teoría se ha resistido a la confirmación experimental durante más de tres décadas, parece ciencia ficción, o al menos, ciencia fallida.
La física de partículas está inflada con sofisticadas teorías matemáticas que postulan la existencia de entidades extrañas que no interactúan de forma apreciable, o para nada en absoluto, con la materia ordinaria, y como consecuencia, quedan a salvo al ser indetectables. Puesto que estas teorías se encuentran en discrepancia con el conjunto de la Física, y violan el requerimiento de falsacionismo, pueden calificarse de pseudocientíficas, incluso aunque lleven pululando un cuarto de siglo y se sigan publicando en las revistas científicas más prestigiosas.

Fuente: Skeptical Inquirer, Julio/Agosto, 2006.

¿Qué más dices que tengo que leer?

» autor: Spirograph

#147 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 11:16:54 +0000

#129 Decir eso y decir nada es lo mismo.

Try again.

» autor: Spirograph

#146 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 11:15:53 +0000

#116 la ciencia parte de una certeza

Vaya. La primera noticia que tengo de ello. ¿Cuál es esa certeza de la que parte la ciencia?

» autor: Spirograph

#145 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 11:14:26 +0000

#113 Sobre el criterio de demarcación, obviamente, no hay forma de asegurar con absoluta certeza nada, y por lo tanto es posible que no exista forma absoluta de delimitar ciencia de pseudociencia,

Celebro tu entendimiento, @VictorSaurio. Ya es más agudo que el 95% de lo que he leído por aquí hasta la fecha.

Sin embargo nadie insulta a un homeópata como 30% magufo, 60% magufo, ... sino, sencillamente, como magufo sin más, correcto? ¿Por qué? ¿Por qué nunca se hace la precisión de que NO es posible emitir tal juicio con certeza? Lo respondo yo: porque a los cientifistas les falta humildad.

No entro a valorar esos estudios sobre la homeopatía pues lo desconozco quasi-todo al respecto.

Todo lo más que puedo aportar al debate es esta cuenta de Twitter, muy crítica con los "escépticos" y que me parece interesante, pese a no comprender mucho de lo argumentado: twitter.com/JAA00197397

Pienso que debes de entender cómo funciona un test de hipótesis antes de avalar la investigación y desarrollo de la homeopatía como haces en tu artículo y debate posterior

De nuevo, yo no avalo nada con respecto a la homeopatía.

Celebro también que seas físico. Quizá puedas echarme una mano, pues hay algo que me gustaría dilucidar:

La MWI de Everett... ¿qué predicciones exactas hace? ¿Qué 'datum' concreto observable la haría falsable?
¿Y la teoría de cuerdas (supercuerdas, teoría-M...etc...)?

¿Son ciencia? ¿Son pseudociencia? ¿Por qué sí/no?

Teniendo en cuenta que la homeopatía es falsable, si dispusieras de 100 millones de euros a repartir entre las 3 con fines de investigación, ¿a quién asignarías cuánto y por qué?

Qué entiendes por consciencia?

Buena pregunta.

Respuesta:

consciencia

Del lat. conscientia.

1. f. Capacidad del ser humano de reconocer la realidad circundante y de relacionarse con ella. El coma consiste en la pérdida total de la consciencia.
2. f. Conocimiento inmediato o espontáneo que el sujeto tiene de sí mismo, de sus actos y reflexiones. Perdió la consciencia de lo que le estaba pasando.
3. f. Conocimiento reflexivo de las cosas. Actuó con plena consciencia de lo que hacía.
4. f. Psicol. Acto psíquico por el que un sujeto se percibe a sí mismo en el mundo.

En cuanto a si materia y consciencia son una y la misma cosa, mi respuesta está en el artículo: no lo sé.

¿Y tú?

Gracias por el tono.

» autor: Spirograph

#144 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sun, 22 Mar 2020 10:48:46 +0000

#142 Hola, ¿has descubierto ya cual es el sexo de los ángeles? ¿Te ha dejado de doler el trasero por el edit de hace 13 años?

Feliz Domingo de risas. Tiempo de crearte una cuenta nueva

» autor: --511377--

#143 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 10:47:56 +0000

#109 Estás invirtiendo la carga de la prueba, lo cual es típico entre los ignorantes.

Creo que me estás entendiendo mal. Yo no estoy afirmando nada acerca de la homeopatía, la religión, el reiki, el tarot, etc.

Estoy negando algo.

La carga de la prueba recae siempre en quien afirma (= que es posible discernir entre ciencia y pseudociencia, tal y como, entiendo, afirmas tú) y nunca en quien niega (= que NO es posible, cual es mi postura).

A ver si lo mismo el que no entiende las reglas más básicas de la argumentación lógica y racional eres tú...

» autor: Spirograph

#142 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 10:42:25 +0000

#105 Rebota, rebota que en tu culo explota.

» autor: Spirograph

#141 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Overmind — Sun, 22 Mar 2020 10:28:00 +0000

#75 NIEGO que sea posible discernir entre ciencia y pseudociencia.
Pues demuéstralo. Ya te lo dije en su día y te reto de nuevo.
Pero estás mintiendo y lo sabes. Porque como mucho, podrías decir que no sabes si es posible discernir entre ciencia y pseudociencia. Claro que eso solo te dejaría como un ignorante sin más, cuando lo que pretendes es defender a las pseudociencias intentando ponerlas al mismo nivel que la ciencia.

En cuanto a lo de que "las negaciones no se demuestran": mentira cochina, como ya te dije en su día. Que no sea posible demostrarlo no lo convierte en verdad. A ver si te entra en la cabeza. Aunque dada tu fanática defensa de las pseudociencias, lo veo difícil.

» autor: Overmind

#140 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Penetrator — Sun, 22 Mar 2020 10:10:38 +0000

#78 La creencia de que no es posible demostrar que la homeopatía es una pseudociencia.

» autor: Penetrator

#139 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

jacm — Sun, 22 Mar 2020 09:39:09 +0000

#51 Ya que insites...
Léete algunos de los libros de Mario Bunge. Laetoli tiene una colección dedicada a él que son bastante claros.
Espero que con que te leas 3 no insistas en pedir más referencias.

» autor: jacm

#138 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Penetrator — Sun, 22 Mar 2020 09:06:10 +0000

#132 Nada de todo eso que me dices contradice lo que sabemos de ninguna ciencia ni el sentido común. Algunas de esas cosas parecían contradecirlo cuando se descubrieron, y muchas son contrarias a la intuición y cuesta entenderlas, eso sí. Pero nada más.

» autor: Penetrator

#137 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

BM75 — Sun, 22 Mar 2020 08:55:51 +0000

#47 Entiendo que se refiere a esos días...

» autor: BM75

#136 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

suzudo — Sun, 22 Mar 2020 08:43:22 +0000

#109
Con esto:
-Predictividad
-Falsabilidad por la realidad (como propiedad del enunciado) sobre la que conforma su ámbito de exigencia (si tiene relación causal con dicha realidad o se enuncia al margen)
-No haber sido falsado aún en su ámbito de exigencia
-Precisión hasta el límite de su ámbito de exigencia
-Ser contrastable con la realidad de su ámbito de exigencia

Ya puedes descartar bastantes pseudociencias como claramente pseudociencias sin posibilidad de ser jamás ciencia aunque no se pueda saber donde en la orilla acaba el mar y empieza la tierra claramente, al menos se puede señalar que si algo está en medio del oceáno no se puede aceptar que puede estar en medio del monte porque la línea de costa milimétricamente sea algo difusa y siempre tenga que ser difusa

» autor: suzudo

#135 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

suzudo — Sun, 22 Mar 2020 08:40:06 +0000

#113 En el tema de la homeopatía:
La homeopatía es escuchar a una persona durante una hora sus problemas personales (para saber que "energías" se han desestabilizado con lo que en algunos pacientes es lo que necesitan ) y luego dar agua bendita pero con una bendición "tecnológica" pero es una bendición. Aunque haya trucos como comento en seguida

Hay remedios que van contra las reglas de la homeopatía y funcionan (hay remedios que no van en cajas azules y funcionan)

Hay remedios que respetan reglas de la homeopatía y funcionan (hay remedios que van en cajas azules y funcionan)

Hay remedios que respetan las reglas de la homeopatía y no funcionan (hay remedios que van en cajas azules y no funcionan)

Ergo la homeopatía es pseudociencia (como disciplina el que funcione más allá del placebo la disciplina en sí está falsada, algunos remedios sí funcionan más que el placebo pero les meten jarabe de plantas con dosis activas mezclados con agua bendita homeopatícamente y etiquetado como "remedio homeopático")

(ergo que un medicamento vaya o no en caja azul no es indicativo a priori de que funcione el cajazulismo es pseudociencia, Para que algo sea medicina científica únicamente ha de funcionar realmente y ya está, no hay ni que entender porque funciona solo que funcione. No hace falta entender como lo hace solo que funcione y eso se hace con ensayos de doble ciego respecto placebo y cada remedio por separado en sí mismo )

» autor: suzudo

#134 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

suzudo — Sun, 22 Mar 2020 08:34:35 +0000

#113 Pero se puede saber cuando se está en medio del océano de en medio de la montaña aunque no haya algo tan fino para la playa y con decir que no está claro señalar la costa por las mareas no da licencia para decir que no se puede decir nada y entonces que algo en medio del continente se pueda afrmar en medio del océano. Que es lo que se intentó en esos debates y a lo que no me doblegué por más que se volviera a repetir y repetir y repetir

Por cierto para que una hipótesis pueda ser científica no que llegue a ser teoría probada científica pero al menos sí pueda llegar a ser, se han de cumplir por lo menos todos estos puntos con ella:

-Predictividad
-Falsabilidad por la realidad (como propiedad del enunciado) sobre la que conforma su ámbito de exigencia (si tiene relación causal con dicha realidad o se enuncia al margen)
-No haber sido falsado aún en su ámbito de exigencia
-Precisión hasta el límite de su ámbito de exigencia
-Ser contrastable con la realidad de su ámbito de exigencia

Que no te deja claro la línea exacta de costa y se ha de aplicar método científico y asún así siempre habrá certeza limitada. Pero contra Sí entre en medio del océano o no. Es decir si es pseudociencia descarada o tiene alguna posibilidad

Cosa que se la repetí a Spirograph montones de veces. Pero ni caso

Porque cuando se está en una cruzada con algo ya decidido de antemano e intocable y solo se busca como defender eso creo que no hay nada que hacer en ese tema y mejor hablar del tiempo u otra cosa porque sino ...

» autor: suzudo

#133 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

suzudo — Sun, 22 Mar 2020 07:59:46 +0000

<<que la homeopatía no es "una solución milagrosa" para tratar el Covid-19. Pide a los >> Ni el fosfato de cloroquina ni el redensivir etc (Hydroxychloroquina con azithromycina y algunos otros antivirales) son soluciones milagrosas incluso te puedes quedar con el hígado jodido... pero FUNCIONAN y por eso SÏ se han suministrado a gente y las han conseguido curar, En cambio la homeopatía NO FUNCIONA. No es que no sea milagrosa que nada lo es, es que NO FUNCIONA y por eso no se ha de suministrar como el tratamiento a enfermos graves o con problemas, y darles medicinas de verdad

» autor: suzudo

#132 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

arturios — Sun, 22 Mar 2020 07:41:36 +0000

#50 El tiempo se estira o se encoge según tu velocidad, lo mismo que el espacio, los electrones tienen órbitas y energías discretas, no hay estados intermedios, lo mismo que el resto de partículas, el universo se expande y además de forma acelerada debido a una energía oscura que nadie sabe lo que es, casi todo el universo es materia oscura y no tenemos ni idea de que está hecha.

Todo esto "contradice todo lo que sabemos de física, química, biología, geología y prácticamente cualquier ciencia conocida, y además atenta contra el sentido común", la diferencia es que esto, a pesar de lo anterior, se ha demostrado y son falsables mientras que las pseudociencias no demuestran nada y además se blindan contra la falsación.

» autor: arturios

#131 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

arturios — Sun, 22 Mar 2020 07:34:55 +0000

#13 ¡¡Magufos!!

» autor: arturios

#130 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

txoto — Sun, 22 Mar 2020 07:26:19 +0000

#120 "toda la evidencia del contraste de las fantasías con que engañan a la gente y la realidad, de sus contradicciones, de sus absurdos"
Anda que no hay hemeroteca de eso a día de hoy (y hace 10, 20 o 30 años). Esa "fractura" de la que hablas es un rasguño: en dos meses, olvidao.

» autor: txoto

#129 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

txoto — Sun, 22 Mar 2020 07:13:16 +0000

#104 Claro que es posible distinguir entre ciencia y pseudociencia.
La primera es un análisis concienzudo de la realidad a través de un método concreto, la segunda ya tal (ni análisis, ni realidad, ni método).

» autor: txoto

#128 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

vomisa — Sun, 22 Mar 2020 06:27:43 +0000

#21 les da igual.

» autor: vomisa

#127 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

la_gusa — Sun, 22 Mar 2020 03:11:05 +0000

#8 uy, para eso tienen respuesta. Te dirán que no ha pasado por el proceso cirrecto de dilución y que eso no es homeopatía

» autor: la_gusa

#126 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

insulabarataria — Sun, 22 Mar 2020 02:45:42 +0000

#124 es que tiene varios trastornos mentales (según dice él mismo) y mucho tiempo libre. Tonto no es, pero se cree un filósofo revolucionario de su tiempo y lo único que quiere es tener razón.

» autor: insulabarataria

#125 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

insulabarataria — Sun, 22 Mar 2020 02:40:12 +0000

#74 si. Pesado! Sigues todavía dolido por lo de la Wikipedia de hace 13 años... Superalo ya.

» autor: insulabarataria

#124 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sun, 22 Mar 2020 02:37:54 +0000

#123 Joder. Menuda cruz lleva el pobrecillo...

» autor: --511377--

#123 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

insulabarataria — Sun, 22 Mar 2020 02:36:55 +0000

#92 te cuento: hubo un hilo de este usuario hace un par de meses donde se debatió todo esto. Te lo resumo:
Hace 13 años editó la Wikipedia con su teoría de la demarcación, deshicieron su edición, y sigue, 13 años después, dolido por ello.
En ese hilo, cuando alguien le respondía a alguna de sus preguntas sobre el sexo de los ángeles, ponía el listón un paso más adelante para evitarlo. Siempre te pedía una certeza del 100% en algo, pero no te decía qué consideraba qué era una certeza.
Al final la gente dejó el hilo porque no avanzaba ni un ápice en sus argumentos y se volvió pesado hasta el extremo.

» autor: insulabarataria

#122 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

insulabarataria — Sun, 22 Mar 2020 02:29:10 +0000

#33 los hay, pero son de los malos. Hay 3 o 4 defensores a muerte, los cuales me tienen todos en el ignore. Jejeje, mochuelo, otro que no me acuerdo, libertarioa... Y luego hay otros amimefuncionistas, pero no son tan activos.

» autor: insulabarataria

#121 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--625430-- — Sun, 22 Mar 2020 01:47:12 +0000

#120 La foto en Reddit del agua bendita siendo no potable por el Covid-19 ha jodido a muchos integristas evangélicos, ha sido una bofetada de realidad maravillosa.

» autor: --625430--

#120 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--334312-- — Sun, 22 Mar 2020 01:16:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#119 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

RamonMercader — Sun, 22 Mar 2020 01:11:45 +0000

#8 según su teoría, eso les haría inmunes en caso de que una ballena les meara encima.

» autor: RamonMercader

#118 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sun, 22 Mar 2020 01:07:46 +0000

#117 Contagia*

Dicho esto, ojalá se le pase la fase maníaca y vuelva a la calma pronto. Mis mejores deseos para él.

» autor: --511377--

#117 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

bubiba — Sun, 22 Mar 2020 01:06:39 +0000

#115 ok, normal que te pierdas . el tipo desquicia

» autor: bubiba

#116 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

bubiba — Sun, 22 Mar 2020 01:06:06 +0000

#102 la ciencia parte de una certeza, en resultados demostrables, cuando se sabe erróneo o inutil se descarta, se basa en la lógica de aplicar algo que tiene resultados y si no buscar otra cosa

la pseudociencia se basa en unos reultados que nunca se han demostrado y en una fe en que va a funcionar, da igual que lo demuestres inutil, es pura fe en que eso en lo que crees alguna vez funcionará

si habls de halileo, Galileo te mostraba unos astros que existian, que se podian ver, que podias verifiocar

los maguos era la iglesia que tiene una fe inquebrantable en un ser que jamás podrán demostrar que existe pero les da igual

» autor: bubiba

#115 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sun, 22 Mar 2020 01:04:39 +0000

#114 Joder si me he equivocado. Disculpa, iba para el palurdo al que contestabas.

» autor: --511377--

#114 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

bubiba — Sun, 22 Mar 2020 01:01:38 +0000

#107 ESTO... EINS????????????

Me da que te equivocastes de post que citar

» autor: bubiba

#113 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

VictorSaurio — Sun, 22 Mar 2020 00:54:57 +0000

#102 Te he leido en el amplio debate que ocurrió en tu artículo: www.meneame.net/story/reto-comunidad-como-discernir-certeza-entre-cien

Sobre el criterio de demarcación, obviamente, no hay forma de asegurar con absoluta certeza nada, y por lo tanto es posible que no exista forma absoluta de delimitar ciencia de pseudociencia, igual que no es posible delimitar playa de océano. Eso no significa que no exista la playa o el océano, y que sea útil tener unas reglas básicas para discernir entre ambos. Es útil entender la distinción de forma laxa porque salva vidas, vamos, tu dejas jugar a tus hijos en la playa, pero no en mitad del océano.

En cuanto a la homeopatía, como bien han apuntado linkando una recopilación, existen infinitud de evidencias de que no funciona. Todos estos estudios (o intuyo que la mayoría, no los he revisado todos), se basan en un test de hipótesis tras ensayos. El test de hipótesis no es perfecto. De entrada ofrecer el p-valor como medida de "lo que te tienes que creer este resultado" puede ser engañoso, ya que en ese estadístico no se encuentran explicados errores en el método u otras áreas. Sin embargo cuando tienes 1800 llegando a esa conclusión, puedes pensar que "por ahí iran los tiros". Estoy siendo deliberadamente ambiguo con mi "criterio de demarcación", ya que pienso que efectivamente no existe uno absoluto.

Pienso que debes de entender cómo funciona un test de hipótesis antes de avalar la investigación y desarrollo de la homeopatía como haces en tu artículo y debate posterior (si, estoy intentando seguir ese debate ya que los comentarios allí estan cerrados y lo he descubierto ahora). En el supuesto de que los métodos sean perfectos (cosas como pacientes elegidos de forma totalmente aleatoria), el p-valor indica la probabilidad de estar llegando a una conclusión erronea. Esto de las probabilidades es relevante en esta forma de hacer ciencia. Si tienes curiosidad investiga sobre el teorema del límite central. Básicamente está demostrado matemáticamente que una medida realizada sobre variables aleatorias muchas veces se va a distribuir de forma gaussiana. Esta noción la puedes comprobar lanzando 5 o 6 dados muchas veces y haciendo un histograma de la suma de los resultados de cada dado. Verás que el histograma, cuantas mas tiradas hagas, mas se acerca a una gaussiana. Y si no lo hace, es que hay algo raro en los dados. Es perfectamente posible que no lo haga. Deberias de tener muy mala suerte en, por ejemplo, tirar 6 dados 1000 veces y que en todas y cada una de ellas el resultado fueran 6 "unos", que suman 6. Entendemos todos que es algo altamente improbable, pero no imposible. Haciendo una analogía algo bruta, el p-valor vendría a darte una idea de la probabilidad que hay de que tu resultado sea uno de esos casos extremos, tal que tu conclusión no sea la que has obtenido.

Basta esto para discernir entre algo cierto o falso? En terminos absolutos y 100% certeros obviamente no. Sin embargo hemos de entender si interesa hablar de terminos absolutos o no. En el caso de la homeopatía podemos valorar las consecuencias de acertar o equivocarnos a nivel humano. Si la homeopatía funciona y los estudios todos o la mayoría han sufrido esa mala suerte de "obtener 6 'unos' en todas las 1000 tiradas de 6 dados" entonces vaya, nos estamos perdiendo algo fantástico. Si la homeopatía no funciona, y la conclusión más probable es la correcta, entonces estamos engañando a gente.

Llegados a este punto es útil usar esta información para ser sensatos y estar en contra de la homeopatía, ya que hay una inmensa probabilidad de estar en lo cierto, y las consecuencias de que se cumpla lo probable son malas para la sociedad, ya que la gente se tomaría remedios que quizás les haga pensar que no necesitan otros (medicina convencional) que sí tienen esa probabilidad de su lado. Esto podría provocar muertes o sufrimiento innecesario.

Qué es pseudociencia entonces? En el caso de la homeopatía también hay otros factores a analizar, como la idea subyacente. Parece lógico analizarlo, tras ver que la evidencia de su funcionamiento no parece que exista. La homeopatía como sabes se basa en una serie de principios que tampoco cuentan con ningún tipo de aval de su existencia (no los voy a listar que seguro que los conocemos los dos). Si los principios parecen no tener sentido, y las predicciones (que cura, vaya) no parecen cumplirse, seguir con el tema investigando y promoviendo homeopatía, pese a ser algo laxos, podríamos calificarlo como pseudociencia. Es una clasificación basada en la utilidad de la misma a nivel social, y no una aserción absoluta. Su utilidad reside en "es tan astronomicamente poco probable que la homeopatía sirva para nada que quizás no merezca la pena perder tiempo con ella".

Escribo todo esto porque te veo defendiendo que se investigue en homeopatía en el otro artículo, algo que parece honestamente una pérdida de tiempo y un riesgo para la salud vista la evidencia. Prefiero que le dediquemos tiempo a investigar otras cosas que puedan mas probablemente funcionar. Veo venir tu pregunta sobre "el umbral de confianza" para tomarse algo en serio o no, y bueno, yo soy físico, y en física normalmente se requiere 5 sigmas de confianza para hablar de descubrimientos. Es un límite totalmente arbitrario, que sin embargo es muy útil a la hora de entender si pierdes o no el tiempo investigando. Funciona, todos los descubrimientos realizados bajo ese umbral de 5 sigmas son ampliamente replicables (hasta donde yo se), salvo error garrafal en la publicación original (que a veces pasa). Los 5 sigmas garantizan que nos equivoquemos una vez cada muchillón de veces. Cosas como las masas de muchas partículas se publicaron bajo esa confianza y te confirmo de primera mano que esos mismos números aparecen en todos los detectores de partículas que puedan medirlas (he trabajado con estas cosas). De hecho un prerequisito para creerte tu detector de partículas es encontrar y medir partículas ya descubiertas bajo estos criterios que comento. Perder el tiempo o no, ese es el debate.

Como curiosidad, veo que hablas también en tu artículo y comentarios sobre si materia y consciencia son la misma cosa o no. Qué entiendes por consciencia?

» autor: VictorSaurio

#112 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Derfel_Cadarn — Sun, 22 Mar 2020 00:48:39 +0000

#48 El tema es que todo esto se va a olvidar en un año.

» autor: Derfel_Cadarn

#111 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

ifYouStrikeMeDown — Sun, 22 Mar 2020 00:47:31 +0000

Podrían aprovechar para nacionalizar la organización asesina Boiron y ver si pueden convertir sus cadenas de producción de caramelos en cadenas de producción de paracetamol.

» autor: ifYouStrikeMeDown

#110 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--334312-- — Sun, 22 Mar 2020 00:44:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#109 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Arty_Rider — Sun, 22 Mar 2020 00:34:49 +0000

#104 si, lamentablemente sigue sonando ridículamente estúpido. Estás invirtiendo la carga de la prueba, lo cual es típico entre los ignorantes. Es igual que el manido “la ciencia no puede demostrar que Dios no existe, ergo...”

Quien tiene que demostrar y aportar “papers” es quien hace afirmaciones extraordinarias, como la homeopatía, la religión, el reiki, el tarot... intentar plantear que los demás aporten “pruebas” o “papers” es el típico recurso del ignorante.

» autor: Arty_Rider

#108 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sun, 22 Mar 2020 00:33:33 +0000

#64 También puedes consultar con tu psiquiatra por qué solo la gente que lo o la requiere apoya tus argumentaciones.

» autor: --511377--

#107 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sun, 22 Mar 2020 00:32:51 +0000

#96 Disculpa, no todos tenemos tanto tiempo libre como tú durante este confinamiento. A algunos hasta nos pagan por trabajar y no por existir.

Así como duda, ¿es posible percibir una prestación por discapacidad mientras se vulnera la ley de manera reiterada con evidente desprecio y temeridad enverso las vidas de terceros?

» autor: --511377--

#106 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sun, 22 Mar 2020 00:31:24 +0000

#83 JAJAJAJAJAJAJA

» autor: --511377--

#105 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sun, 22 Mar 2020 00:30:55 +0000

#80 No, eres todo miseria moral e indigencia mental.

» autor: --511377--

#104 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 00:17:35 +0000

#103 Creo que no lo has entendido bien. Pero te lo explico mejor, con mucho gusto.

Yo no afirmo que la homeopatía "funcione". NIEGO que sea posible discernir entre ciencia y pseudociencia. Pero si tú SÍ sabes cómo, te invito a que por favor nos muestres a todos cuál es tu criterio de demarcación.

¿Más sencillo así o sigue sonando demasiado estúpido para ti?

» autor: Spirograph

#103 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Arty_Rider — Sun, 22 Mar 2020 00:14:09 +0000

#63 Tengo la capacidad de volar mediante poderes psico-quinéticos. Pero no estoy dispuesto a mostrarlo ante nadie. Cítame un solo paper que demuestre que miento.

Ves? Así de estúpido suenas.

» autor: Arty_Rider

#102 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 00:11:48 +0000

#101 Yo no he mencionado la homeopatía más que para señalar a aquellos que se permiten calificar a unos de científicos y a los otros de magufos.

NIEGO que se pueda decir con certeza si algo es ciencia o pseudociencia: de ahí mi solicitud de un criterio de demarcación. Que, al parecer, nadie es capaz de aportar todavía. Bueno, seguiremos esperando, en este o en otros hilos...

» autor: Spirograph

#101 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

bubiba — Sun, 22 Mar 2020 00:06:28 +0000

#98 la fe es creer en algo nunca probado como la homeopatía

La duda te hace buscar una explicación demostrable

Buscas ejemplos que contradicen lo que predicas

» autor: bubiba

#100 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 00:06:11 +0000

#99 Repito: ¿cuál es tu criterio de demarcación? Yo hipotetizo con que careces completamente de uno lógico y racional.

Demuéstrame lo contrario si gustas.

» autor: Spirograph

#99 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sun, 22 Mar 2020 00:04:08 +0000

#95 Maravilloso como todo lo que citas son teorías e hipótesis. No hay cojones a citar una ley, ¿verdad?

» autor: --511377--

#98 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 00:04:05 +0000

#96 Entonces no eludas mirar por el telescopio y cita un paper que nos permita a todos discernir con certeza entre ciencia y pseudociencia.

Otrosí, pasarás por uno de los canónigos que no quiso siquiera atreverse a dudar.

Es bien sencillo.

» autor: Spirograph

#97 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sun, 22 Mar 2020 00:02:44 +0000

#93 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Mr_Pipo_Dunning_kruger.svg

» autor: --511377--

#96 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

bubiba — Sun, 22 Mar 2020 00:01:58 +0000

#69 aún sigues con ese ejemplo????

Galileo era el científico. Mostraba algo científico.

La iglesia los magufos que hablaban de seres creadores mágicos que en vez de agua con jabón te vendían agua bendita

» autor: bubiba

#95 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sun, 22 Mar 2020 00:01:46 +0000

#94 La ciencia es perfectamente distinguible de lo que noves ciencia.

¿Es ciencia la Teoría de Cuerdas que especula con la existencia de 11 dimensiones de la realidad? ¿Y la hipótesis del multiverso? ¿Qué predicciones enuncian? ¿Son falsables? ¿De qué forma exactamente? ¿O son pseudociencia?

» autor: Spirograph

#94 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

powernergia — Sat, 21 Mar 2020 23:58:33 +0000

#91 La ciencia es perfectamente distinguible de lo que noves ciencia.

Se llama evidencia científica.

es.m.wikipedia.org/wiki/Medicina_basada_en_hechos

Ya te dejo con lo tuyo, que no son horas de andar con estas tontunas.

» autor: powernergia

#93 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:58:15 +0000

#92 Tras 6 comentarios pidiendo un paper ahora resulta que no te has sabido expresar correctamente porque no querías un paper.

Relee mi comentario. La homeopatía me la trae al pairo: lo que niego que exista una forma de discernir con certeza entre ciencia y pseudociencia.

Pero si tú sí sabes cómo hacerlo, estamos expectantes. Serás el primer filósofo de la ciencia en dejarnos claro a todos el debate.

Adelante.

» autor: Spirograph

#92 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 23:54:20 +0000

#88 Tras 6 comentarios pidiendo un paper ahora resulta que no te has sabido expresar correctamente porque no querías un paper.

1800 en uno, nene. Léetelo que algo se te queda.

Por cierto, acudir al criterio de demarcación cuando te guantean a dos manos con evidencias contrastables es propio de fanáticos, es el "PERO ¿Y LA SINGULARIDAD QUÉ? ¿EIN? ¿EINNNN?" de los fanáticos religiosos creacionistas reconvertido a tu religión.

» autor: --511377--

#91 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:54:07 +0000

#86 Es perfectamente distinguible la ciencia de la seudociencia.

Celebro tu tono racional.

Sin embargo, niego lo que tú sí afirmas: no existe un criterio de demarcación entre ciencia y pseudociencia.

Pero si tú lo afirmas, puedes hacerme cambiar de opinión muy fácilmente: basta con que cites cuál es tu criterio de demarcación.

Te invito a leer esto. Lo redacté hace 13 años yo, desde cero:

es.wikipedia.org/w/index.php?title=Problema_de_la_demarcación&old

Si no es tan perfectamente distinguible a lo mejor, por honestidad intelectual, quien debe revisar su aserto eres tú.

» autor: Spirograph

#90 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--272073-- — Sat, 21 Mar 2020 23:51:25 +0000

#32 Marca Francia

» autor: --272073--

#89 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--625430-- — Sat, 21 Mar 2020 23:50:44 +0000

#44 Tuvieron que poner un cartel de no acercarse a una fuente de agua bendita porque podia estar contaminada con coronavirus.

» autor: --625430--

#88 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:50:00 +0000

#85 Gracias por el enlace al paper. Pero, me temo que no es el tipo de paper que estoy pidiendo en #_51

Lo que estoy pidiendo es que cites cuál es tu criterio de demarcación para saber con certeza qué es científico y qué "magufo".

Yo NIEGO que exista tal paper. Pero si tú afirmas que es posible, adelante, dinos cómo o señálanos dónde se puede ver cómo.

» autor: Spirograph

#87 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

imagosg — Sat, 21 Mar 2020 23:45:52 +0000

#11 Es vergonzoso, charlatanes y bufones vendiendo agua en las farmacias a precio de medicamento milagroso.
Homeopatía, Religión, Ciencias ocultas,... Son parásitos de nuestra sociedad.

» autor: imagosg

#86 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

powernergia — Sat, 21 Mar 2020 23:41:02 +0000

#82 Es perfectamente distinguible la ciencia de la seudociencia.

Lo de la homeopatía no es ni siquiera seudociencia.

» autor: powernergia

#85 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 23:40:05 +0000

#79 al final por pesado te llevas el puto paper:

www.nhmrc.gov.au/sites/default/files/images/nhmrc-information-paper-ef

Analiza 1800 papers, todos dicen lo mismo. Busca uno solo que demuestre un solo beneficio de la homeopatía, no existe tal cosa.

Te pediría 1800 pruebas para demostrar que esos 1800 estudios se equivocan, pero con una me daré por satisfecho.

» autor: --511377--

#84 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

ElSusodicho — Sat, 21 Mar 2020 23:35:13 +0000

#1 que no te enteras. No ves que tienen que mantener la clientela para después del coronavirus?? Si es que son los más listos!! Y los primeros que no se creen nada de lo que venden. Vamos... Igual que el papa

» autor: ElSusodicho

#83 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--605505-- — Sat, 21 Mar 2020 23:34:27 +0000

#75 Boiron te está respondiendo

» autor: --605505--

#82 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:34:25 +0000

#73 Correcto. Luego niegas que sea posible discernir con certeza entre ciencia y pseudociencia, verdad?

Otrosí, dime cómo.

» autor: Spirograph

#81 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 23:34:06 +0000

#77 QED.

Que creas que has acorralado intelectualmente a alguien cuando aún estás por anunciar una premisa válida al menos a nivel lógico evidencia tus carencias.

Se feliz con tu agua azucarada y mantente lejos de todo ser humano durante un trimestre, por favor. No me gustaría que tu inconsciencia matara a millares.

» autor: --511377--

#80 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:33:32 +0000

#67 Yo no tengo nada que vender. Tan sólo me limito a señalar que NO es posible discernir entre ciencia y pseudociencia con certeza. Pero quien guste de contradecirme basta con que nos cite un solo paper donde se explique cómo.

Soy todo oídos.

» autor: Spirograph

#79 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:32:00 +0000

#65 Gracias. Sigo sin entender qué tiene que ver con mi propuesta de que cites un solo paper.

» autor: Spirograph

#78 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:31:01 +0000

#68 Pues que tus creencias absurdas referentes a homeopatía

¿Cuáles son exactamente esas creencias absurdas mías, ilústrame?

» autor: Spirograph

#77 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:30:17 +0000

#66 No exactamente pero casi.

Resumiendo: cuando te acorralan intelectualmente, insultas. Que quede a la vista de todos.

» autor: Spirograph

#76 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:28:34 +0000

#50 ¿Atenta contra el sentido común la Teoría de Cuerdas o la hipótesis del Multiverso? ¿Son ciencia? Pregunto.

» autor: Spirograph

#75 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:27:47 +0000

#36 Yo no afirmo que la homeopatía sea ciencia. NIEGO que sea posible discernir entre ciencia y pseudociencia. Y, como las negaciones no se demuestran, en quien afirma recae la carga de la prueba, ergo:

Basta con que citéis UN solo paper que nos permita a todos discernir con certeza entre ciencia y pseudociencia, entre científico y magufo.

¿Parece sencillo, a que sí?

» autor: Spirograph

#74 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:26:03 +0000

#20 ¿Lo ha conseguido la Teoría de Cuerdas o la hipótesis del Multiverso? ¿Son ciencia? Pregunto.

» autor: Spirograph

#73 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

powernergia — Sat, 21 Mar 2020 23:25:55 +0000

#51 Tampoco encuentro ningún paper que diga que no eres tonto.

» autor: powernergia

#72 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:25:07 +0000

#18 Puedes llamarlos farfroilosos si quieres. Ahora yo lo que te/os pregunto es qué criterio de demarcación escoges para saber con certeza si estás ante un científico o ante un farfroiloso.

En mi opinión, no se puede. Pero lo mismo tú sí sabes decir cómo. Ergo, adelante, cita un solo paper que describa con certeza cómo saber si algo es científico o farfroiloso.

Empieza por aquí -> scholar.google.com

» autor: Spirograph

#71 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--607019-- — Sat, 21 Mar 2020 23:25:04 +0000

#48 te das cuenta de que estás alabando al coronavirus?

» autor: --607019--

#70 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

ooalmg — Sat, 21 Mar 2020 23:24:37 +0000

Lo que nos salvará será el reiki y el actimel, que dice un anuncio que activa tus defensas

» autor: ooalmg

#69 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:22:45 +0000

#57 No estoy bien de la cabeza. Pero, al margen de eso y de mi salud mental, la pregunta es bien sencilla:

Los que sabéis decir qué es magufo y que nó, basta con que citéis UN solo paper que nos permita a todos discernir con certeza entre ciencia y pseudociencia, entre científico y magufo.

Es curioso, los del Tribunal de la Santa Inquisición tampoco quisieron mirar por el telescopio de Galileo...

» autor: Spirograph

#68 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 23:22:37 +0000

#62 Pues que tus creencias absurdas referentes a homeopatía se sustentan en lo mismo que tu percepción de que tus enunciados son válidos por el mero hecho de enunciarlos tú.

» autor: --511377--

#67 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--605505-- — Sat, 21 Mar 2020 23:22:18 +0000

#51 tú si tienes que vender algo tendrás que ser tú quien demuestre que funciona.

» autor: --605505--

#66 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 23:21:05 +0000

#63 Resumiendo: Padeces retraso mental.

» autor: --511377--

#65 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 23:20:47 +0000

#61 Venga, te lo copio de la wikipedia del enlace que tienes dos mensajes más arriba para que no puedas excusarte en que no lo leíste, como con todo lo relacionado con metodología científica que tanto te has esforzado en no leer:

Kruger y Dunning investigaron cierto número de estudios previos que tendían a sugerir que en diversas habilidades como la comprensión lectora, conducción de vehículos de motor y juegos como el ajedrez o el tenis, «La ignorancia genera confianza más frecuentemente que el conocimiento» (como dijo Charles Darwin). Su hipótesis es que, en una habilidad típica que los humanos poseen en mayor o menor grado:

Los individuos incompetentes tienden a sobrestimar su propia habilidad.
Los individuos incompetentes son incapaces de reconocer la habilidad de otros.
Los individuos incompetentes son incapaces de reconocer su extrema insuficiencia.
Si pueden ser entrenados para mejorar sustancialmente su propio nivel de habilidad, estos individuos pueden reconocer y aceptar su falta de habilidades previa.
Los investigadores quisieron probar estas hipótesis en sujetos humanos, estudiantes de la universidad de Cornell, que estaban matriculados en varias carreras de psicología.

En una serie de estudios, Kruger y Dunning examinaron las autovaloraciones en razonamiento lógico, gramática y humor. Después de haberles mostrado las puntuaciones de sus tests, preguntaron a los sujetos su estimación sobre la posición obtenida en la clasificación, resultando que, mientras que el grupo de los competentes estimaba bastante bien su clasificación, los incompetentes sobreestimaban su posición. Como Dunning y Kruger dijeron:

Tras cuatro estudios, los autores encontraron que los participantes que puntuaron en el peor cuarto del total en las pruebas de humor, gramática y lógica, sobreestimaban con mucho su habilidad y su resultado en prueba. A pesar de que las puntuaciones de las pruebas los colocaban en el 12% peor, ellos se consideraban entre el 62 por ciento.
Mientras tanto, la gente con conocimiento real tiende a subestimar su competencia.

Un estudio posterior sugiere que los estudiantes más incompetentes mejoran tanto su nivel de habilidad como su habilidad para estimar su posición en la clasificación solo tras recibir muchas clases en las habilidades que no tenían.

Daniel Ames y Lara Kammrath extendieron este trabajo a la empatía, y a la propia percepción de ésta.

Algún otro trabajo de Burson Larrick y Joshua Klayman ha sugerido que el efecto quizá es debido a los niveles de ruido y a los prejuicios.

Dunning y Kruger ganaron el premio Ig Nobel en el año 2000 por su trabajo.

Sí. El Ig Nobel. Cosas de demostrar mediante estudios obviedades que han acompañado a la humanidad desde sus orígenes.

» autor: --511377--

#64 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:19:55 +0000

#54 ¿Os? ¿He dado yo a entender que esté a favor o en contra de la homeopatía?

Si es muy sencillo: basta con citar UN solo paper que nos permita a todos discernir con certeza entre ciencia y pseudociencia. O callar.

» autor: Spirograph

#63 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:18:52 +0000

#59 Resumiendo: eres incapaz de citar UN solo paper que nos permita a todos discernir con certeza entre ciencia y pseudociencia y tratas a los demás de incapaces mentales. Espejito, espejito...

» autor: Spirograph

#62 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:17:35 +0000

#56 No entiendo qué tiene que ver con mi propuesta, pero, por si acaso, gracias.

» autor: Spirograph

#61 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:17:12 +0000

#53 Eso y decir nada es lo mismo.

» autor: Spirograph

#60 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 23:16:53 +0000

#48 El miedo hace milagros. El coronavirus trae muerte y miseria. Gracias, miedo.

Oderint dum metuant desde que el hombre camina erguido.

» autor: --511377--

#59 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 23:15:43 +0000

#56 No pretenderás que un tipejo/a que hace gala de no haberse querido documentar en su puta vida vaya a pulsar ese enlace. Hay que explicárselo todo personalizándolo en ellos y tratándoles como incapaces mentales, si no les queda grande.

» autor: --511377--

#58 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 23:14:43 +0000

#7 Sólo quedan los tontos que compran CH > 100

Recordemos para los acólitos que un CH > 13 equivale a diluir un tercio de una gota de principio activo en todos los océanos del mundo. Luego resulta que en el universo hay 10^80 átomos, pero ellos son los más listos del multiverso y tú sólo un borrego adoctrinado.

Gilipollas que son.

» autor: --511377--

#57 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--584621-- — Sat, 21 Mar 2020 23:13:08 +0000

#51 Sigues con el mismo rollo? Eres un troll a sueldo de alguien o no estás bien de la cabeza. No lo puedo entender, en serio. Que cansinez...

» autor: --584621--

#56 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

parrita710 — Sat, 21 Mar 2020 23:13:00 +0000

#53 #55 es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger

» autor: parrita710

#55 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 23:11:35 +0000

#54 Afortunadamente sus jefes ya han decidido que van a usarlos como carne de cañón durante un tiempecito para promocionar el uso del agua azucarada contra el coronavirus.

Como sus jefes pagan a terceros para que redacten los pseudoartículos que citan sus acólitos algún despistado o desesperado puede creerse esos artículos. A los acólitos es imposible creerlos, el hedor a frenesí delirante negacionista es imposible no notarlo a leguas.

» autor: --511377--

#54 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

parrita710 — Sat, 21 Mar 2020 23:09:26 +0000

#51 A mi me da igual lo que te parezca lo que me preocupa es que alguien con poca formación pueda leer tus tonterías y acabar muerto por usar agua con azucar en vez de un medicamento.

Personalmente os considero responsables de todas las muertes que provocan las charlatanerias en el mismo grado que el que le da una pistola a un asesino.

» autor: parrita710

#53 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 23:08:55 +0000

#51 La arrogancia basada en la nada es característica de los estratos más carentes de inteligencia.

Hace un tiempo hice voluntariado en un lugar donde se recuperaba gente de accidentes con lesiones cerebrales. Adivina qué creencia tenían todos en común aparte de esa tan característica resiliencia a aceptar que uno se equivoca constantemente.

» autor: --511377--

#52 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--334312-- — Sat, 21 Mar 2020 23:07:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#51 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 23:06:57 +0000

#16 #18 #20 #23 #36 Os noto un poco nerviosos... ¿o será cosa mía?

No sé, no parece tan complicado: basta con que citéis UN solo paper que nos permita a todos discernir con certeza entre ciencia y pseudociencia, entre científico y magufo.

Podéis empezar por aquí: scholar.google.com

Adelante.

» autor: Spirograph

#50 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Penetrator — Sat, 21 Mar 2020 23:06:18 +0000

#13 Es muy fácil: si algo afirma chorradas como puños, una tras otra, que contradicen todo lo que sabemos de física, química, biología, geología y prácticamente cualquier ciencia conocida, y además atenta contra el sentido comú, es que es pseudociencia.

» autor: Penetrator

#49 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

katinka_aäå — Sat, 21 Mar 2020 23:05:55 +0000

#8 ¿Será mayor la concentración de pis de ballena en el mar o de principio activo en agua homeopática?

» autor: katinka_aäå

#48 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--334312-- — Sat, 21 Mar 2020 23:05:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#47 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Penetrator — Sat, 21 Mar 2020 23:00:55 +0000

#33 Pues eso es que no has visto mucho Menéame. Porque haberlos, haylos. A patadas.

» autor: Penetrator

#46 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

yopasabaporaqui — Sat, 21 Mar 2020 22:57:12 +0000

#13 Sobre ciencia sí hablamos, pero es homeopatía eh

» autor: yopasabaporaqui

#45 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Ohtar — Sat, 21 Mar 2020 22:54:52 +0000

No han conseguido diluir suficiente en agua un murciélago

» autor: Ohtar

#44 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--334312-- — Sat, 21 Mar 2020 22:53:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#43 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

MadalenaBrava — Sat, 21 Mar 2020 22:53:12 +0000

No me lo puedo de creer, la homeopatía inútil para la sanación de alma, mente y cuerpo?? o tempora o mores!

» autor: MadalenaBrava

#42 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Bragi — Sat, 21 Mar 2020 22:52:18 +0000

No se puede entender, basta con meter un virus en agua y diluirlo unos cuantos millones de veces para tener la cura definitiva.

» autor: Bragi

#41 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--45561-- — Sat, 21 Mar 2020 22:50:25 +0000

#39 Adelante, pero me aburriré, porque esto lo hemos discutido muchas veces con los negacionistas del cambio climatico que tratan de que la cuestión del clima se decida en Forocoches.

» autor: --45561--

#40 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 22:50:11 +0000

#13 www.youtube.com/watch?v=BGXGMvp3z3M

Al pelo.

» autor: --511377--

#39 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 22:48:38 +0000

#38 Relee tu comentario y valora editarlo por los cuatro costados.

En cinco minutos te rebato lo que quede de él.

» autor: --511377--

#38 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--45561-- — Sat, 21 Mar 2020 22:47:26 +0000

#13 #26 mñ si haces ciencia, te conviertes en científico y entonces disciernes al nivel de los científicos, no pretendes resolver asuntos científicos en foros perdidos de Internet donde no vas a debatir con especialistas. Cuando pretendes hacerlo en estos sitios es para vender algún producto o alguna ideología, porque aquí no están los intelectos, ni las herramientas (ni este foro es una herramienta) para discernir sobre la efectividad o no de la homeopatía.

» autor: --45561--

#37 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

XurxoMans — Sat, 21 Mar 2020 22:45:18 +0000

Yo creo que está hecho este comunicado para que al menos el nombre de su empresa aparezca relacionado con Coronavirus.
Vamos, que encima se hacen y les hacemos publicidad indirecta.

» autor: XurxoMans

#36 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--605505-- — Sat, 21 Mar 2020 22:44:42 +0000

#13 pides explicaciones de por qué se trata de seudociencia a la homeopatía cuando tú no explicas por qué es ciencia la homeopatía.

» autor: --605505--

#35 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

frankiegth — Sat, 21 Mar 2020 22:44:24 +0000

#25. '...Es hora de correr en círculos...'

Es justo lo que les ha pasado por la cabeza a los 'Boiron' ante esta pandemia, o les dejaban claro a sus potenciales clientes 'que lo suyo no cura el coronavirus' o se atenían a las consecuencias posiblemente penales a nivel nacional y a sanciones de la propia Unión Europea.

Atención a este otro meneo hasta hace dos dias inimaginable :

...La UE libera el copyright para producir gratuitamente suministros sanitarios...'
www.meneame.net/story/europa-libera-copyright-producir-gratuitamente-s

Hace unos 3 dias las cosas pintaban así de mal :
www.meneame.net/story/regalaron-hospital-valvulas-respiratorias-impres

» autor: frankiegth

#34 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

chatOGT — Sat, 21 Mar 2020 22:43:04 +0000

#4 es una eficacia con trastada (de los homeópatas)

» autor: chatOGT

#33 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

malespuces — Sat, 21 Mar 2020 22:42:36 +0000

#7 no he visto a mucho homeópatas en Menéame

» autor: malespuces

#32 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

woody_alien — Sat, 21 Mar 2020 22:39:21 +0000

#11 Dios, es foiegras (hígado de pato) diluido

en.wikipedia.org/wiki/Oscillococcinum

» autor: woody_alien

#31 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--607019-- — Sat, 21 Mar 2020 22:38:57 +0000

tienen razón los de Boirón, para las crisis agudas lo mejor es la medicina convencional

» autor: --607019--

#30 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

JanSmite — Sat, 21 Mar 2020 22:38:47 +0000

La lástima es la cantidad de bajas que habrá costado esta guerra contra el homeopatía y demás magufadas. Pero se les cantarán canciones, se les dedicarán poemas, se erigirán estatuas en su honor, porque su sacrifico sirvió para acabar con los fantoches. ¡Salve!

» autor: JanSmite

#29 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

lestat — Sat, 21 Mar 2020 22:38:29 +0000

me parece super raro que la homeopatía siendo capaz de curar el cáncer no sea capaz de curar el covid...

» autor: lestat

#28 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

c0re — Sat, 21 Mar 2020 22:37:30 +0000

#1 Hasta los magufos reculan. Todo no va a ser malo.

» autor: c0re

#27 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 22:37:05 +0000

#23 Recuerda que la propagación de bulos sobre el coronavirus es delito ahora. Yo por si acaso lo he puesto en conocimiento de las autoridades.

» autor: --511377--

#26 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 22:36:04 +0000

#22 Cualquier persona puede hacer ciencia. No hace falta ser científico, sólo usar el método científico y razonamientos hipotetico-deductivos contrastables mediante el empirismo.

De hecho lo que planteas se deriva que si no eres científico no tienes herramientas para saber qué es o no cierto. Y eso se llama medievo.

» autor: --511377--

#25 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

chavi — Sat, 21 Mar 2020 22:35:37 +0000

Si que es jodido el virus este que ni la homeopatía sirve.....

Es hora de correr en círculos.

» autor: chavi

#24 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 22:34:35 +0000

#20 No, hombre, no. Eso es mentalidad propia de los malvados reptilianos que engañan a la gente con su malvada medicina moderna.

Donde se ponga un buen chorrillo de orín de choto diluido en MMS que se quite lo demás

» autor: --511377--

#23 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

parrita710 — Sat, 21 Mar 2020 22:34:32 +0000

#13 Yo iba a llamarte magufo y votarte negativo. Pero creo que reportarte por poner en peligro a la gente que pueda creerse las tonterías de la homeopatia es mas efectivo.

» autor: parrita710

#22 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--45561-- — Sat, 21 Mar 2020 22:33:30 +0000

#13 Para discernir están los científicos, de ahí pasa a los divulgadores y de ahí al populacho. Las masas no tienen que empeñarse en discernir nada sobre temas científicos porque no puede depender de su criterio que funcione o no la homeopatía o que el cambio climático antropogénico sea real o no.

» autor: --45561--

#21 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 22:33:26 +0000

#15 La forma rápida de que entierren sus cuentas es humillarles públicamente con argumentos propios de un niño de cinco años.

Porque sí, a esa edad se sabe qué significa "inocuo" y qué significa "mentira".

» autor: --511377--

#20 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

powernergia — Sat, 21 Mar 2020 22:32:56 +0000

#13 ¿Y no tendría que ser la homeopatía la que demostrará su eficacia, cosa que parece no ha podido conseguir nunca?

» autor: powernergia

#19 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 22:32:34 +0000

#18 Yo dudo entre genocidas inconscientes en potencia o palomas virusémicas humanoides.

» autor: --511377--

#18 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

jacm — Sat, 21 Mar 2020 22:31:55 +0000

#13 A ver si no quieres que insultemos a los peligrosos estúpidos de los magufos propón un término que defina a los peligrosos estúpidos de los magufos y que no se entienda como insulto.

» autor: jacm

#17 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 22:31:36 +0000

Tenían que escoger entre hacer caja y que se los follaran en juicios o mandar un comunicado para que sus acólitos tarados pudieran seguir tomándola y evadir ellos la responsabilidad por las acciones autolesivas por parte de sus acólitos tarados.

» autor: --511377--

#16 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--511377-- — Sat, 21 Mar 2020 22:28:29 +0000

#13 Mi intención con este comentario es explicarte que tiene el mismo sentido lo que planteas como que yo te exija que demuestres la existencia de los unicornios de forma lógica y racional.

Por poder puedes, y de hecho es trivial, pero hay que ser bastante corto de miras para no querer ver que sin empirismo no hay ciencia aplicada, solo teoría (que puede o no ser cierta ya que no se puede validar).

¿Me demuestras tú la existencia de los unicornios de manera empírica? Seguro que es tan fácil como demostrar empíricamente un solo beneficio de la homeopatía no achacable a taras mentales o al efecto placebo.

P.S: Por favor, si vas a contestarme no me insultes con mayúsculas y negritas. Los resaltados son para quienes carecen de capacidad para interpretar un texto y extraer sus ideas principales. No es mi caso ni el de la mayoría de seres humanos.

» autor: --511377--

#15 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

vomisa — Sat, 21 Mar 2020 22:24:37 +0000

#13 no se debaten ciertas cosas.
Al ignore.

» autor: vomisa

#14 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

darthanxo — Sat, 21 Mar 2020 21:30:03 +0000

Vaya, no nos lo esperabamos.

» autor: darthanxo

#13 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

Spirograph — Sat, 21 Mar 2020 21:21:20 +0000

#4 Invito a cuantos deseen llamar MAGUFOS a los de Boiron con propiedad a que se pasen por este reto:
Reto a la comunidad: ¿cómo discernir con CERTEZA entre ciencia y pseudociencia? Cita UN solo "paper"
¡Hola vaquero! Esto es un experimento didáctico colectivo.
Antes de darle al gatillo del positivo o el negativo, te invito a que leas esto:
Mi intención con este experimento es la de APRENDER entre todos. Guarda las formas, debate con educación, no insultes a nadie, aporta tus argumentos de forma lógica y racional.
¿Se puede dialogar contigo racional y educadamente sobre ciencia? ¡Esta es tu oportunidad de demostrarlo y tapar así las bocas de muchos "magufos"! WIN-WIN.
www.meneame.net/m/Artículos/reto-comunidad-como-discernir-certeza-ent

¡Ánimo!

» autor: Spirograph

#12 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

rubentotal — Sat, 21 Mar 2020 20:08:32 +0000

Boiron agárrame un cojón.

» autor: rubentotal

#11 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

aavvaallooss — Sat, 21 Mar 2020 19:34:04 +0000

Pues en 2018 no opinaban lo mismo:

www.boiron.es/listado-noticias-profesionales/noticias/1001995019401/ot

» autor: aavvaallooss

#10 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

vexeta — Sat, 21 Mar 2020 19:33:59 +0000

#4
Y también para endulzar una rica limonada, con montones de vitamina C.

» autor: vexeta

#9 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

rubentotal — Sat, 21 Mar 2020 19:30:22 +0000

No han sacado la cura aún. Coges un murciélago i un pañuelo, lo pones en una piscina olímpica. Coges una gota y la diluyes bien y a repartir.

» autor: rubentotal

#8 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

pcmaster — Sat, 21 Mar 2020 19:29:45 +0000

Recuerdo a los homeópatas convencidos que cada vez que se bañan en la playa lo hacen en una solución homeopática de orina de ballena y otras lindezas similares.

» autor: pcmaster

#7 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

insulabarataria — Sat, 21 Mar 2020 19:27:53 +0000

Estoy esperando a los homeópatas de menéame que entren en tromba a hablar de sus cosas que hacen cosas, pero sólo si tienes fe en esas cosas que no tienen cosas, pero que es como si sí, porque sí.

» autor: insulabarataria

#6 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--605234-- — Sat, 21 Mar 2020 19:27:00 +0000

#4 Me has hecho reír, canalla.

» autor: --605234--

#5 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

insulabarataria — Sat, 21 Mar 2020 19:26:15 +0000

#4 pero te las dejan pringosas por el azúcar con lo que la bicha se te pega más.

» autor: insulabarataria

#4 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

skaworld — Sat, 21 Mar 2020 19:24:37 +0000

#1 #2 #3 Otra mentira más de la industria farmacéutica, los productos de Boiron tienen una eficacia contrastada.

Sus preparados, combiandos con jabon funcionan estupendamente para desinfectarte las manos

» autor: skaworld

#3 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--605234-- — Sat, 21 Mar 2020 19:24:07 +0000

Lo dicho, con lo que está pasando se van a retratar pocos...

» autor: --605234--

#2 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

insulabarataria — Sat, 21 Mar 2020 19:23:41 +0000

Nos ha jodido.

» autor: insulabarataria

#1 Boiron aconseja no usar sus productos contra el coronavirus [Fra]

--368612-- — Sat, 21 Mar 2020 19:23:25 +0000

Esto es magia. El Covid-19 como "solución milagrosa" para la homeopatía.

» autor: --368612--