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#196 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Pablomon — Wed, 25 Oct 2017 07:51:11 +0000

#194 sin duda se debe empoderar más a la ciudadanía para tomar más decisiones, existe una fórmula que a mi me gusta bastante, y sirve también para las elecciones, se trata de vut ( voto único transferible), donde en una votación de varias opciones tu puedes votar por orden de preferencia y quedaría la opción más consensuada. es.m.wikipedia.org/wiki/Voto_único_transferible

» autor: Pablomon

#195 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--23457-- — Wed, 25 Oct 2017 03:39:41 +0000

#66 Como en todo debate lo interesante, más que dilucidar si alguno tiene o no razón, es aportar datos para reevaluar las conclusiones. Y en este caso creo que ambos salimos con más razón de la que entramos

» autor: --23457--

#194 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Tue, 24 Oct 2017 15:57:57 +0000

#193 Yo determinados votos o referendums los veo como los ejemplos estos que puse de votar a quien quieres mas a tu padre o a tu madre. O votar de que equipo de futbol vamos a ser fans toda la comunidad autonoma. Y solo tener una opción un sí o un no. Opciones duales sin terceras vias "de escape".
Algo así planteaba en estos ejemplos
www.meneame.net/c/22735478
www.meneame.net/c/22708959

O anteriormente puse el problema de elegir entre Hillary o Trump por ejemplo. El resultado queda sentenciado mas, pero al mismo tiempo se quedan mas ajustes finos entre medio. Se convierten las votaciones en opciones de blanco y negro en un mundo de grises.

Hace mucho por ejemplo en el asunto de un supuesto referendum de la monarquia, proponia unas opciones:
www.meneame.net/c/9810811 (este en teoria estaba mal porque algunas eran casi las mismas opciones pero expresadas de forma diferente www.meneame.net/c/20797893 , www.meneame.net/c/16728063 )
1- Monarquia si, y que siga como esta con el mismo presupuesto aproximado.
2- Monarquia si, pero autosostenida. (sin cargo a los presupuestos del estado)
3- Monarquia no, pero se pueden quedar el rey y el principe con un cargo honorifico sin sueldo a cargo de los presupuestos del estado.
4- Monarquia no y quitar todo el sistema monarquico

Sé que en alguno de los ejemplos que puse sí seleccione una opción que intentaba aunar consensos en lo que realmente le podia importar a la gente. en vez de polarizar al máximo.
En este ejemplo ponia otras opciones y la opcion del asterisco se trataria de ver qué le parece a la gente antes.
www.meneame.net/c/12358456

» autor: capitan__nemo

#193 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Pablomon — Tue, 24 Oct 2017 15:37:40 +0000

#184 de acuerdo que eso de minimizar los defectos y resaltar ventajas es un hecho, incluso nos pasa a todos en mayor o menor medida, aun así es positivo para ver los diferentes puntos de vista. En cuanto a que a mayor número de personas mejor te lo compro en las pensiones, aunque no en la energía eólica ( tarifa tienes más recurso por mucha media que hagamos), pienso que es más importante en este tema el principio de solidaridad ( entre personas o entre comunidades), y que el independentismo planteado en los términos actuales (votar o no, sin proyecto de República) no es lo más conveniente, aun así, para mi, el marco ideal seria abrir un debate para ver los pros y los contra de la independencia y después hacer un referéndum, aunque antes que ese debate, debe haber más referéndum en temas sociales y económicos, me parece infame que no haya más referéndums, aunque sean de autodeterminación

» autor: Pablomon

#192 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Tue, 24 Oct 2017 15:28:45 +0000

#191 #189 aqui
trends.google.es/trends/explore?date=today 5-y&geo=ES&q=desafi

» autor: capitan__nemo

#191 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Tue, 24 Oct 2017 14:13:13 +0000

#189 No tranquilo, no hace falta. Era que si te acordabas bien, si no no hace falta que te molestes.

En las busquedas de google trends de terminos se podrá seguramente ver su progresión ahora que lo pienso.
trends.google.es/trends/
(buscando las palabras desafio soberanista, en este navegador no me va la web)

Tras la declaración de la dui o intención, tambien habria al dia siguiente cierta unanimidad. En un lado mas que en otro.

Y despues hay que ver tambien titulares como estos.
www.meneame.net/m/actualidad/editorial-the-guardian-estado-espanol-ha-

» autor: capitan__nemo

#190 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

dreierfahrer — Tue, 24 Oct 2017 14:09:53 +0000

#189 mierda, me corrijo.

El termino q SE POSITIVAMENTE q empezaron a usar todos el mismo dia fue 'deriva soberanista'. Lo escuche en todos los canales a la vez sin haberlo oido nunca y me dejo acojonado, pq eso NO es espontaneo. No es espontaneo q todos elijan el mismo termino.

El primer comentario en el q comento eso en meneame es de 2014.

No voy a decir nada de 'desafio secesionista' pq puede ser una derivacion sensacionalista de esto y puede haber surgido de algun punto q todos hallan imitado despues, pero 'deriva' recuerdo q fue unanime en todas las teles el mismo dia...

He tratado de buscar en google cuando se empezo a usar exactamente pero no he sido capaz... Parece ser q hay alguna manera de meter noticias actuales en el robot de google cuando hace busquedas por periodos y no hay dios q vea nada

» autor: dreierfahrer

#189 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

dreierfahrer — Tue, 24 Oct 2017 13:37:50 +0000

#180 no te puedo decir exactamente pero hace mucho...

Yo por las mañanas veo noticiarios y UN dia (no recuerdo con q coincidio) TODOS los de la mañana usaron ese termino simultaneamente y sin q hubiera sido usado antes... me fije porque me parecio una manipulacion brutal y q se habian puesto deacierdo todos...

Desafortunadamente no te puedo decir cuando fue... hoy no tengo tiempo pero mañana me pongo a bucear en mis comentarios en meneame a ver si lo comente...

» autor: dreierfahrer

#188 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--355188-- — Tue, 24 Oct 2017 12:55:05 +0000

#187 el independentismo mentiroso y corrupto o el rajoyismo mentiroso y corrupto. Los quitaba a los dos de un plumazo.

» autor: --355188--

#187 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Tue, 24 Oct 2017 12:52:30 +0000

#104 Pero ¿que es peor?
El independentismo mentiroso o
El Rajoyismo mentiroso y corrupto.

¿Y cuando sale una (supuestamente mas grave, aunque va por barrios )la otra te parece menos mala?

» autor: capitan__nemo

#186 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Tue, 24 Oct 2017 12:46:23 +0000

#119 depende en donde se ve que desembocan. Las primaveras arabes eran la pera limonera hasta que en Siria desembocaron en una brutal guerra civil con miles de muertos.

» autor: capitan__nemo

#185 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Tue, 24 Oct 2017 12:42:01 +0000

#121 ¿Y meneame no es una especie de twitter o facebook con otro sistema pero similar?
¿Y la portada de youtube?

» autor: capitan__nemo

#184 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Tue, 24 Oct 2017 12:33:43 +0000

#135 pero el que te quiere convencer, como el que te quiere vender algo, solo te hablará de las ventajas y minimizará las desventajas o problemas o ni los mencionará.
Y si es creyente, creerá y dirá que la solución a eso ya llegará luego.

Por ejemplo en el populismo independentista el problema de la mayor insostenibilidad de las pensiones publicas, cuanto menor sea el grupo de personas sobre las que recaiga.
(bueno, es un poco de sentido comun que se olvida siempre de señalar el populismo independentista) y porque no hay elecciones nacionales a la vista.
Cualquier sistema de pensiones tipo público es mas sostenible a largo plazo cuanto mayor sea el grupo de personas sobre las que recaiga, tanto contribuyentes como beneficiarios que es mas facil que se contraresten en distintos ciclos (es un poco como cuando se habla de las renovables como solar y eolica, puede que el viento no sople en un lugar, pero si en otro)
www.meneame.net/c/22900968

Entre todos los temas del independentismo completo cuanto espacio se le daba a este tema.

» autor: capitan__nemo

#183 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Tue, 24 Oct 2017 12:25:08 +0000

#136 Pero la parte de la situación insostenible (insostenible con la corrupción y con otros asuntos mas, insostenible con el gobierno del pp, o el pp con el apoyo de ciudadanos) es la misma en campaña que la de Podemos, Izquierda Unida, PSOE, ciudadanos ... casi toda la oposición excepto el pp, que es contra el que se tienen todas las bazas de la corrupción y parte con el psoe.

La clave es la solución aportada, el componente de populismo de esta (hablando de soluciones "faciles" que apoya la gente sin pensar en todas sus implicaciones)

Y si se recuerda, el ataque de populismo y promesas electorales que no iba a cumplir que utilizó el pp para machacar, hundir y humillar todo lo que habia hecho el psoe de zapatero. Con la ayuda del mismo rodillo de la propaganda de masas.

Y despues hubo una época de la megacampaña del derroche maximo de todos, despues de la campaña del "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades", estuvo la del derroche maximo en instalaciones no productivas (polideportivos, museos, piscinas municipales, rotondas, esculturas en esas rotondas, ...) muy relacionada con lo corruptos que eran todos.

» autor: capitan__nemo

#182 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

PollitoCosmico — Tue, 24 Oct 2017 12:21:37 +0000

#87 Vale Gracias, se agradece comentarios así de definidos. Ayudan a ver como piensas y porque expresas de una forma.
Estoy de acuerdo que el uso del PP es mayor, yo no queria entrar a debatir ahi, sino que las posibilidades están abiertas para todos, bien como dices, con diferentes recursos.

El dinero tampoco lo es todo, si es cierto que hay control de medios, pero los usuarios a los que llegas son distintos, distinta demografia. Lo que hace podemos, y bastante bien es que con pocos recursos convence a sus seguidores para ser mini cuchillos. Osea no les hace falta dinero, les hace falta poder de convicción. Lo cual creo que tiene una respuesta mucho más intensa en los medios y más a largo plazo. Los medios por los que se distribuyen son mas pequeños, pero también repercuten y fuerte en las redes sociales, y son mucho mas personales.

Fíjate la capacidad de quien haya estado detrás de todo esto de la independencia. Realmente como dices las redes sociales "pueden ser gratuitas" para todos los partidos más pequeños si lo hacen bien. Pero pueden tener la misma intensidad que los grandes con menos recursos. También depende como la ANC gastandose 20.000 euros en un video, como utilizan los pocos recursos que tienen- y el impacto internacional que ha tenido.

Pienso que el tema ya no es la capacidad, a día de hoy, es la intensidad y el mensaje, del resto se ocupa la gente de a pie. En vez de atacar de arriba, atacas desde abajo, desde quien toma decisiones pequeñas pero que en masa pueden tumbar una sociedad.

Pero que quede constancia de que entiendo perfectamente lo que dices, y me parece razonable.

» autor: PollitoCosmico

#181 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Tue, 24 Oct 2017 12:03:52 +0000

#147 Depende de hasta donde quieras llegar para parchear o corregir algun asunto y vulnerabilidad del funcionamiento del sistema de democracia.
Que al parecer no es democracia realmente.

No veas este vídeo si vas a votar hoy : #WHYDEMOCRACY
m.youtube.com/#/watch?v=k8vVEbCquMw

Pack de dos videos que olvida que la "democracia" de la antigua grecia se mantendria por los esclavos que no votaban y que permitiria que los votantes tuviesen suficiente tiempo para asambleas, estudiar las situaciones, escuchar los puntos de vista (igual esos esclavos habrian sido las clases populistas de haber podido votar) Que muchas de las vulnerabilidades ya las vieron tambien ellos y las describieron.

» autor: capitan__nemo

#180 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Tue, 24 Oct 2017 11:50:15 +0000

#153 ¿Qué dia mas o menos y de que año? La consulta es de hace mas de un año.

» autor: capitan__nemo

#179 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Tue, 24 Oct 2017 11:26:32 +0000

Documentación de argumentarios como estos
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=20546300&version
www.meneame.net/c/20546300

Ese era el de la campaña de Hilary Clinton, pero habria otros equivalentes de la campaña de Trump. Serán algo así como documentos de argumentarios de polarización para redes sociales.

» autor: capitan__nemo

#178 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--555145-- — Tue, 24 Oct 2017 10:13:33 +0000

#125 Si hay dinero (y subvenciones), hay profesionales. Dale todas las vueltas que quieras.

"De ahí a utilizar medios de comunicación ajenos, y organizadamente, censurar y darle solo visibilidad a lo que a ellos les interesa"
¿Has visto alguna de las televisiones y secciones de opinión (y otras) de periódicos (pagadas) en España desde (al menos) los 10 últimos años? Porque es exactamente lo que describes...

¿La diferencia principal para ti es entre empresa y asociación? Las empresas que crean opinión se llaman publicistas (o asesoras de imagen) y me atrevo a decir que tienen más de 100 años.

» autor: --555145--

#177 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Tue, 24 Oct 2017 01:19:13 +0000

#176 www.meneame.net/c/18192621

» autor: capitan__nemo

#176 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Tue, 24 Oct 2017 01:13:07 +0000

www.meneame.net/c/16044961

Coño joder, aquí está una de las claves
www.meneame.net/c/20667697

Si no pones las cosas al limite después las empresas de rrpp de bots y clones y manipulacion e infoxicacion y trols a sueldo, no consiguen que les paguen para hacer lo contrario.

Así parece que funciona. Seguro que ocurre así en parte.

Y los medios igual, si no viralizan en un sentido despues no pueden viralizar en otro. Si no derrochan sensacionalismo en un sentido, despues no pueden derrochar sensacionalismo en el otro. Con cada ciclo vamos como ovejas aplaudiendo con las orejas. Unos mas que otros, pero el asunto es que la maquina esté calentita.
www.meneame.net/story/cuando-jugadores-aprenden-cuales-son-trucos-maqu

» autor: capitan__nemo

#175 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Trigonometrico — Mon, 23 Oct 2017 23:24:15 +0000

#22 Yo siempre he sido de Playstation y Xbox, pero desde que los juegos que sacan para esos consolas son una mierda, me he pasado a Nintendo Switch.

» autor: Trigonometrico

#174 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

meneanta — Mon, 23 Oct 2017 20:45:46 +0000

#1 Quieres decir que hay gente a la que le pagan por hacer astroturgin aqui en meneame? Ostias... ¿Y que es lo que hacen estos falsos meneantes cuando se aburren en el curro?

» autor: meneanta

#173 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--521781-- — Mon, 23 Oct 2017 19:56:22 +0000

#96, ¿me explicas, pues, cómo se mide la relevancia de un meneo?

» autor: --521781--

#172 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--271311-- — Mon, 23 Oct 2017 19:06:15 +0000

#13 Los trolls se pasan el día en mediatize fardando de baneos:
www.mediatize.info/postits
Crearon esa página exclusivamente para criticar a Menéame. ¿Se puede ser más patético?

» autor: --271311--

#171 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

mcfgdbbn3 — Mon, 23 Oct 2017 19:01:29 +0000

¿No es sospechoso que alguien en su único comentario de Menéame consiga destacarlo?
www.meneame.net/story/siqueespot-abre-aprobar-inicio-proceso-constituy

» autor: mcfgdbbn3

#170 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--555962-- — Mon, 23 Oct 2017 17:35:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555962--

#169 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Mon, 23 Oct 2017 15:39:46 +0000

# 33 (como me tiene ingnorado al parecer no le puedo responder) Y C, y D y E, ... pero hay un transfondo como de cabrear a todo el mundo e influir para que se cabreen en los comentarios, no solo en las portadas. Una especie de promoción exagerada de la polarización.

La polarización, "kingsman, servicio secreto", y Loki en "Los vengadores"
www.meneame.net/c/22787202
Las disculpas de Zuckelberg
www.meneame.net/c/22905736
El crecimiento de las torres polarizadas
www.meneame.net/notame/2707145

Y mas.

» autor: capitan__nemo

#168 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

capitan__nemo — Mon, 23 Oct 2017 15:29:44 +0000

#11 ¿qué opinas de twitter, facebook, instagram, etc?
No se trata solo de meneame.

» autor: capitan__nemo

#167 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--355188-- — Mon, 23 Oct 2017 14:51:14 +0000

#164 #164 es una expresión que no he usado, tú sí, y no me enfada o desenfada su uso. Ni ha afectado mi manera de ver la política nacional, si es lo que pretendes insinuar.

Si quieres montar este debate sobre quién se molesta más, dejamos de hablar de cataluña y nos centramos en eso.

» autor: --355188--

#166 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

StuartMcNight — Mon, 23 Oct 2017 14:46:36 +0000

#86 Gracias por responder de forma seria . No digo que no haya podido registrarse mucha gente este año, estoy seguro de que tanto el panorama lleno de corrupción de este año como el conflicto catalán han hecho que menéame aumente muchísimo sus visitas y sus usuarios, yo comparto contínuamente noticias de menéame a todo mi entorno y he conseguido que mucha gente empiece a informarse por otras vías distintas a las "oficialistas", no creo que sea el único que lo haga.

trends.google.es/trends/explore?date=today 5-y&q=/m/09v3njw

Y si. Yo tambien creo que al portal le viene bien distintas formas de pensamiento. Pero es obvio que lo que está ocurriendo no son solo nuevas formas de pensamiento. Es astroturfing de manual.

» autor: StuartMcNight

#165 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--560847-- — Mon, 23 Oct 2017 14:33:50 +0000

#149 alquilado

» autor: --560847--

#164 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

dreierfahrer — Mon, 23 Oct 2017 14:07:59 +0000

#155 solo algo notar q en los medios se pusieron a repetir EL MISMO DIA cosas como 'desafio nacionalista' y ahora, casualmente, os sentis todos amenazados y agredidos...

Curioso, cuando menos.

Parece q te moleste q lo haga notar.

» autor: dreierfahrer

#163 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--555962-- — Mon, 23 Oct 2017 14:07:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555962--

#162 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Pakipallá — Mon, 23 Oct 2017 13:00:00 +0000

#129 ¿A que no? ¿eh? ¿eh? ¿A que no?...

» autor: Pakipallá

#161 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Pakipallá — Mon, 23 Oct 2017 12:49:00 +0000

#135 Tampoco era un comentario para tomar en serio al 100%... intenté darle un tono algo jocoso y quizás no lo conseguí.

Seguro que muchos hemos tenido esa típica conversación con otro usuario donde cada uno se planta en una postura y acabáis pareciendo novios, con el "cuelga tú" "no, cuelga tú" sin que ninguno baje del burro.
Yo me tengo puesto un límite en esas conversaciones, más o menos solo dejo que se crucen otros tres comentarios por banda (antes de cortar) desde el momento en que detecto que se ha convertido en un diálogo de sordos o de besugos.

» autor: Pakipallá

#160 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--555962-- — Mon, 23 Oct 2017 12:45:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555962--

#159 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Nomegna — Mon, 23 Oct 2017 12:42:33 +0000

#33 Tu calla y deja de manipular, ¡pedazo de A!

» autor: Nomegna

#158 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--555962-- — Mon, 23 Oct 2017 12:21:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555962--

#157 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--122466-- — Mon, 23 Oct 2017 12:18:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#156 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--122466-- — Mon, 23 Oct 2017 12:12:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#155 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--355188-- — Mon, 23 Oct 2017 12:09:54 +0000

#153 es que nadie niega una lucha de poder desde dos grupos de oligarcas.

Parece que te sientes ofendido por que la gente opine.

» autor: --355188--

#154 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--555962-- — Mon, 23 Oct 2017 11:53:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555962--

#153 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

dreierfahrer — Mon, 23 Oct 2017 11:44:26 +0000

#75 simplemente el termino 'DESAFIO soberanista' se acuño un dia en TODAS LAS TELEVISIONES ESTATALES SIMULTANEAMENTE.

Luego tienes a gente como #104 o #51 q, espontaneamente, se sienten agredidas...

» autor: dreierfahrer

#152 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

dreierfahrer — Mon, 23 Oct 2017 11:39:15 +0000

#73 solo hay unos nazis: los independentistas, los de la CUP

Nadie mas es nazi. Ni los nazis.

» autor: dreierfahrer

#151 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

dreierfahrer — Mon, 23 Oct 2017 11:36:15 +0000

#51 la vwrdad es q a mi me sorprende...

Ahora salgo de meneame y twitter y la gente con la q habla es mucho mas razonable q la q esta aqui...

Y hablo de gente random: gente q te encuentras en el curro, cursos, gimnasio...

No me encuentro el nivel de facherio de mename...

» autor: dreierfahrer

#150 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--555962-- — Mon, 23 Oct 2017 11:24:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555962--

#149 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

BodyOfCrime — Mon, 23 Oct 2017 11:16:30 +0000

#53 Pero dan cuenco de arroz o no?

» autor: BodyOfCrime

#148 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--523080-- — Mon, 23 Oct 2017 11:02:52 +0000

#101 Sigo pensando que es un "es imposible que yo no tenga razón, tiene que haber un complot"

» autor: --523080--

#147 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

lacosaestamuymal — Mon, 23 Oct 2017 11:00:48 +0000

¿Es esta una realidad que convierte la democracia en un puro sueño?

» autor: lacosaestamuymal

#146 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Pedro_Bear — Mon, 23 Oct 2017 10:47:42 +0000

#64 si hombre, ni tanto ni tan calvo

» autor: Pedro_Bear

#145 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--432051-- — Mon, 23 Oct 2017 10:46:34 +0000

#141 El Madrid que? Otar vez campeón de Europa?

» autor: --432051--

#144 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--561934-- — Mon, 23 Oct 2017 10:45:55 +0000

#38 porhub

» autor: --561934--

#143 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--432051-- — Mon, 23 Oct 2017 10:45:19 +0000

#141 ok.

» autor: --432051--

#142 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Sordnay — Mon, 23 Oct 2017 10:44:51 +0000

#1 "Sólo hay que mirar en el lugar adecuado. Contratos de diputaciones y ayuntamientos en los que gobierne PP. Salta la liebre en seguida."
Parece que tú ya has echo esa investigación, por que no dices claramente que has averiguado?

» autor: Sordnay

#141 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--375108-- — Mon, 23 Oct 2017 10:43:42 +0000

#139 No digo que no lo sea, me refería mas al hecho de que la gente de meneame salga a la calle y se sorprenda con lo que se ve. Por ejemplo, ahora con las banderas de España colgadas en los balcones o cuando podemos se pegó la ostia en las elecciones, que se estaba insinuando hasta un pucherazo porque en meneame casi todos lo iban a votar

» autor: --375108--

#140 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Whitefox — Mon, 23 Oct 2017 10:38:10 +0000

#38 Que yo recuerde el código es abierto. A unas malas siempre quedará hacer un fork.

» autor: Whitefox

#139 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--432051-- — Mon, 23 Oct 2017 10:34:33 +0000

#102 La gente de la calle nunca se ha enterado de una mierda de como funciona el mundo: excepto las víctimas de sus engranajes. Pero cuando conocemos una “nos alejamos” ni sea que su desgracia nos salpique.

Un ejemplo cojonudo es el padre de una de las pibitas de Alcasser (o como se escriba cabrones, que seguro que lo escribi como el culo, como siempre).

Me parto el culi con “la universidad de la calle”. Esa sólo sirve para sobrevivir en un mundo de mierda, no para cambiarlo.

» autor: --432051--

#138 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--432051-- — Mon, 23 Oct 2017 10:30:16 +0000

#11 Joder, pues yo me enteré que Podemos se creaba por aqui...

Y mira donde están las primeras elecciones. Madrid y Barcelona.

» autor: --432051--

#137 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--432051-- — Mon, 23 Oct 2017 10:28:39 +0000

#29 Votantes del PP, sólo he conocido dos tipos.
1.- El interesao que vive de los presupuestos estatales, sea por cargo, sea por contratos.

2.- Las personas despistadas. Que no les interesa mucho la politica, creen que votan “centro”, o te dicen a la cara: “Bárcenas actuaba sólo”. (y las leyes y proyectos se concedian mediante sobornis en contra de todo el partido, que protestaban mucho)

Yo era de los segundos. Hay un tercer tipo, pero todavía estoy estudiando la conspiración reptiliana para poder decir si son personas o no.

» autor: --432051--

#136 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--355188-- — Mon, 23 Oct 2017 09:53:09 +0000

#126 sí, siete, los más relevantes.

Todo esto parte de la base de que los dirigentes independentistas han manipulado a la sociedad para hacer creer que “cataluña está oprimida”, “españa nos roba” y “esta situación es insostenible”.

Cuando cataluña es de las regiones con mayor autogobierno de europa (a parte de que no hay opresión ninguna a nivel cultural o idiomática), cataluña tiene una relación comercial con el resto de españa de la que sale muy beneficiada (al igual que el resto de españa) y sin esto no tendría ese nivel de riqueza, y cataluña tiene un nivel de vida de los más altos de europa.

Ahora, después de esto, puedes volver a leer los siete adjetivos que colocaba. Y sin negar la realidad del gran “malestar” de mucha gente y de la independentista en particular, por supuesto que existe. Ahora, que casualidad que cuando más agresivo y más tergiversador ha sido el independentismo con la sociedad ha sido durante los años de crisis, para culpar de la misma al “enemigo exterior opresor”. Era un momento único y tenían que hacer uso de él. Como hizo el partido nazionalsocialista en alemania en los años treinta.

» autor: --355188--

#135 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Pablomon — Mon, 23 Oct 2017 09:50:33 +0000

#17 pasa en meneame y en todas partes, pero pienso que convencer y dejarse convencer debe ser la base de un diálogo, es como el horizonte, que aunque andes hacia él siempre estará lejos, pero sirve para eso precisamente, para andar, no decaigamos con un mensaje derrotista compañero.

» autor: Pablomon

#134 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Emilyplay — Mon, 23 Oct 2017 09:41:21 +0000

#116 Que se lo digan a @iescolar y su pandi de becarios

» autor: Emilyplay

#133 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Cazatrolls — Mon, 23 Oct 2017 09:34:23 +0000

#131 Cierto, eso de zum también me chirría, pienso irremediablemente en zumo a falta de una letra.

» autor: Cazatrolls

#132 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

berkut — Mon, 23 Oct 2017 09:30:54 +0000

#76 A mí en su momento los comentarios de Slayertanic me olían mierda. En la distancia, se entiende...

» autor: berkut

#131 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--516070-- — Mon, 23 Oct 2017 09:28:23 +0000

#127 Ocurre con todas las palabras... elfo, viniendo también de la mitología nórdica, es una palabra que traducimos.

Generalmente prefiero utilizar las palabras tal como las presenta la RAE, pero creo que cada uno debería tener la libertad para usar otras palabras aunque no estén admitidas si les gusta más... por ejemplo, yo no puedo escribir "zum", debo escribir "zoom".

» autor: --516070--

#130 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 09:25:57 +0000

#128 A mí me quedan dos telediarios por aquí. Cada vez lo aguanto menos.

Y no llevo dos días, eh.

» autor: El_pofesional

#129 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Cazatrolls — Mon, 23 Oct 2017 09:24:33 +0000

#72 A ver si ahora te van a hacer cambiar de opinión.

» autor: Cazatrolls

#128 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

tarkovsky — Mon, 23 Oct 2017 09:24:19 +0000

#54 Ay, hijo mío... la de años que llevamos algunos pidiendo esto. Pero es que sin negativos la portada acabaría estando fuera del control de la empresa, y hasta ahí podríamos llegar.

» autor: tarkovsky

#127 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Cazatrolls — Mon, 23 Oct 2017 09:22:18 +0000

#90 Por alusiones: troll con elle, es la palabra original en noruego. Y como personalmente siempre he defendido la supervivencia de la elle y de la che, adopté la forma original de la palabra en mi nombre de usuario.

Sin embargo, ciertamente la RAE lo recoge como tú dices, Trol con ele final, lo que me deja indeciso sobre si corregir mi apodo o no. (Por otra parte, la RAE es la que ha admitido iros como imperativo, así que...)

» autor: Cazatrolls

#126 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

hey_jou — Mon, 23 Oct 2017 09:21:14 +0000

#104 siete adjetivos para describir el independismo mm... quizás también algun dia toda esa gente se dé cuenta que el otro agresor común vive en moncloa, pero que va, para entonces otro monstruo crearán.

Es el “llevo la razón y, si no me la dan, es que me están haciendo una treta porque obviamente no hay otra opinión tan válida como la mía”.
Recuerdo mucha gente hablando así de los independentistas cuando empezó todo.

» autor: hey_jou

#125 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Thony — Mon, 23 Oct 2017 09:18:48 +0000

#119 Antes desconocía y sigo sin conocer (de hace 10 años por ejemplo) de la existencia, ya entonces, de empresas que se dedicaran a crear opinión y manipular los medios online de manera profesional. Hoy en día, está constatado dicho desarrollo profesional, y se de partidos políticos que lo utilizan.

Las asociaciones feministas, católicas o deportistas, siempre han intentado crear corrientes de opinión a su favor, pero a nivel online desconozco precedentes profesionales al margen de crear webs y blogs propios donde exponer su opinión. De ahí a utilizar medios de comunicación ajenos, y organizadamente, censurar y darle solo visibilidad a lo que a ellos les interesa, hay una amplia diferencia en lo que a la libertad de expresión digital se refiere.

» autor: Thony

#124 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

millanin — Mon, 23 Oct 2017 09:15:07 +0000

#2 Pues yo cobro del contubernio una pasta gansa.

» autor: millanin

#123 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Ryo-99 — Mon, 23 Oct 2017 09:06:57 +0000

#38 forocomunista.com

» autor: Ryo-99

#122 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Sinfonico — Mon, 23 Oct 2017 09:05:45 +0000

#2 Trabajando para el PP pretendías tener un sueldo digno?....

» autor: Sinfonico

#121 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--456690-- — Mon, 23 Oct 2017 08:59:37 +0000

Twitter y facebook son armas de desinformación masiva utilizadas por el gran hermano para control de "rebaños". Yo la única red social (si se le puede llamar así), es el whtatsapp, que utilizo en mi trabajo de 9 a 17. Fuera de ese horario, esa aplicación no existe para mí. La vida es finita como para andar perdiendo el tiempo en conachadas (*).

(*) (derivado del gallego "conacha" que significa: vulva) Su significado es tontería

» autor: --456690--

#120 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--468016-- — Mon, 23 Oct 2017 08:58:35 +0000

Me autocito.

www.meneame.net/c/22905250

» autor: --468016--

#119 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--555145-- — Mon, 23 Oct 2017 08:57:20 +0000

#116 Vale, que hay dinero de por medio.

Te pongo otro ejemplo que nos incumbe a todos: ¿las asociaciones feministas viven del aire u obtienen subvenciones (y cuantiosas donaciones) con las que pueden (potencialmente e hipotéticamente) crear opinión de la misma forma?

Y en caso afirmativo repito mi pregunta inicial: ¿Por qué molesta ahora y antes no?

» autor: --555145--

#118 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

padrecurro — Mon, 23 Oct 2017 08:54:38 +0000

#115 buenos días. Go to #57, luego #75 y después #87. Saludos.

» autor: padrecurro

#117 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:54:25 +0000

#114Â14051 clics. Vas a portada ahora mismo y la media son 5000 clics a lo sumo.

» autor: El_pofesional

#116 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Thony — Mon, 23 Oct 2017 08:54:14 +0000

#105 ¿Porque debería molestar ahora? En el comentario #57 se ha hecho un magnífico resumen. Faltarían enlaces que avalarían la multitud de argumentos que esgrime, pero estoy seguro que tu mismo buscando con google los encontrarás igual de bien que yo.

La realidad en los medios de comunicación online ha cambiado mucho desde que se creó Menéame. Antes nadie les daba importancia, ahora hay agencias que se dedican profesionalmente a manipular estos medios digitales, y se ha demostrado como partidos como el PP, han hecho uso de estas empresas.

Por este motivo, creo que ahora el "control de las pandis" es más importante, ya que ahora no son pandis, sino empresas dirigidas. Y eso a mi, como usuario de "libre albedrío", en este medio de "libre albedrío" (pues carece de subvenciones estatales como comento en #28) me molesta.

» autor: Thony

#115 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

PollitoCosmico — Mon, 23 Oct 2017 08:54:04 +0000

#1 A mi cuando ya mencionan un partido político me da que vas de lo mismo que criticas......las generalizaciones son muy malas, y sobre todo cuando solo incluyen un nombre. Me dá que todos lo hacen, con los recursos que tienen.

Lo más asombrado es la capacidad que han puesto los independes a día de hoy. Hemos visto la cara al lado oscuro de la información bien tergiversada. Nada invisible y directa de alcance internacional.

» autor: PollitoCosmico

#114 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--336534-- — Mon, 23 Oct 2017 08:53:11 +0000

#109 No conozco el caso, pero estoy seguro que... Creo que no hacen falta más preguntas.

Puedes entrar cuando quieras y buscarla. Misteriosamente era noticia sobre Rusia, y esas la verdad es que suben rápido...

www.meneame.net/story/putin-estalla-risa-despues-ministro-agricultura-

» autor: --336534--

#113 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

javicl — Mon, 23 Oct 2017 08:52:35 +0000

#3 tu eres cola, yo pegamento

» autor: javicl

#112 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--558949-- — Mon, 23 Oct 2017 08:40:35 +0000

Manda güevos, Vozpopuli hablando de manipulación.

» autor: --558949--

#111 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Meritorio — Mon, 23 Oct 2017 08:40:33 +0000

#100 lo que yo creo es que no lees los comentarios a los que respondes.

» autor: Meritorio

#110 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

diskover — Mon, 23 Oct 2017 08:40:14 +0000

#86 Es como lo de la cuestión catalana, que al grueso de la sociedad española le da bastante igual.

» autor: diskover

#109 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:38:38 +0000

#107 ¿Pero a caso sabes cómo funciona el algoritmo que envía cosas a portada? ¿O dices que "11 votos no deberían significar portada" porque te apetece y ya está? No conozco el caso, pero estoy seguro que o bien tenía muchos comentarios o bien tenía muchísimos clicks.

» autor: El_pofesional

#108 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--419859-- — Mon, 23 Oct 2017 08:37:57 +0000

#38 ¿Barrapunto?

» autor: --419859--

#107 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--336534-- — Mon, 23 Oct 2017 08:37:14 +0000

#92 espero que no, 11 votos no deberían significar portada salvo en subs (y ni eso)... Pero si lo ves normal, me parece perfecto.

» autor: --336534--

#106 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

p1p0 — Mon, 23 Oct 2017 08:36:24 +0000

#1 No se si lo habéis comentado ya, pero que alguien entre en los comentarios de cualquier noticia relacionada con la política en "El Mundo" y lea. Siempre triunfa el pensamiento único pro PP, sobre las malas noticias del PP se desvía la atención con C's. Y cada noticia de Podemos arrasa con cientos de comentarios negativos. Además los perfiles están poco currados, es tan evidente que hay una empresa detrás que clama al cielo.

» autor: p1p0

#105 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--555145-- — Mon, 23 Oct 2017 08:35:42 +0000

#1 Malditos comunistas que conspiran para acabar con nuestro American Way of Life y... Oh wait!

#28 "El problema es que con el algoritmo de Menéame, un pequeño grupo de usuarios organizados, pueden controlar fácilmente lo que llega a portada y lo que no"

Eso lleva años así, ¿si nadie se ha molestado en cambiar el control de las pandis antes por qué debería molestar ahora?

» autor: --555145--

#104 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--355188-- — Mon, 23 Oct 2017 08:31:45 +0000

#51 que razón llevas! Negar que muchos grupos diversos se han visto unidos por un “agresor común”, que es el independentismo mentiroso, aprovechado, oportunista, hipócrita, egoista, populista y victimista, es cegarse a la realidad.

Es el “llevo la razón y, si no me la dan, es que me están haciendo una treta porque obviamente no hay otra opinión tan válida como la mía”. #1 esto va por ti.

» autor: --355188--

#103 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:30:06 +0000

#99 Pues claro que se usa para censurar. Lo gracioso es ver cómo la gente intenta darle mil vueltas al asunto para no admitirlo. Hasta te dicen que votan negativo por "irrelevante". Cuando eso es la pura definición de la censura.

En un rato lo leo. Me alegra ver que hay más gente que piensa igual en este tema.

Edit: Lo acabo de leer. Pienso como tú, aunque no creo que ahora mismo la página cojee de su pata izquierda. Tienes votos negativos y noticias cerradas por motivos ideológicos en ambos bandos a diario. Y sí, en otros comentarios justo sugería lo del botón de reportar.

» autor: El_pofesional

#102 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--375108-- — Mon, 23 Oct 2017 08:29:40 +0000

#86Â100% de acuerdo con tu último párrafo, a muchísima gente de esta página le vendría bien salir a la calle de vez en cuando. Si la sociedad Española fuese como es la burbuja de meneame, Podemos tendría el 80% de los votos, seríamos una república, prácticamente estaría prohibido todo lo que tenga que ver con EEUU, todos los servicios sería públicos, la economía sería socialista, y la gente estaría encantada con esto. Si sales a la calle el greso de la sociedad española ni de coña piensa así a día de hoy.

» autor: --375108--

#101 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

padrecurro — Mon, 23 Oct 2017 08:26:37 +0000

#98 buenos días. Go to #57, luego #75 y después #87. Saludos.

» autor: padrecurro

#100 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--50929-- — Mon, 23 Oct 2017 08:26:34 +0000

#44 pero vamos a ver, si lo que dices es cierto, ¿quién escribe opiniones de derecha en Menéame? ¿Gente de izquierdas a sueldo del PP? ¡Por fuerza deberán ser de derechas, y saben utilizar Internet!

Vuelvo a repetir, negación de la realidad, aplicad la navaja de Occam. Lo más probable es que vengan de otras webs donde la derecha es mayoritaria, como Forocoches, o que haya efecto llamada.

#57 ¿De verdad piensas que a una persona crítica en esta época se la van a colar? Yo por ejemplo voy directamente a los timelines de Puigdemont y Junqueras a informarme sobre los argumentos de los independentistas, y le echo un vistazo a las portadas de periódicos catalanes de vez en cuando. ¿Cómo puede influir el PP en eso? ¿Cortándome Twitter? ¿Control mental?

» autor: --50929--

#99 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Estopero — Mon, 23 Oct 2017 08:25:59 +0000

#54 Estoy completamente de acuerdo. Lo detallé en un artículo y me lo tiraron unos cuantos interesados con más de 200 clicks:

www.meneame.net/story/voto-negativo-no-debe-descartar-noticias-ni-ocul

El voto negativo en menéame se utiliza para censurar

» autor: Estopero

#98 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--523080-- — Mon, 23 Oct 2017 08:24:57 +0000

#1 ¿unos meses?

Hombre, que cuando haya una corriente con la que no se coindice (el asunto de Cataluña) sea una maniobra de un grupo organizado y cuando se sea parte de la corriente (la mafia clásica de aquí, vamos) es que es "la voz del pueblo", es mucho suponer.

» autor: --523080--

#97 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

padrecurro — Mon, 23 Oct 2017 08:24:44 +0000

#87 la segunda cosa es que creo que no existe eso que llaman posverdad. Es un eufemismo para hablar de manipulación. Una palabra más dura y con aristas cortantes.

» autor: padrecurro

#96 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:22:01 +0000

#94 Sigues pensando que el voto negativo es para medir la relevancia de un meneo y así nos va. Lo relevante que es o no es un meneo lo deberían decidir los votos positivos. Si no te parece relevante, no lo menees. Votar negativo algo que para ti es irrelevante sólo crea un precedente. Todo el mundo va a hacer lo mismo y lo va a usar como motivo de censura.

» autor: El_pofesional

#95 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Estopero — Mon, 23 Oct 2017 08:22:00 +0000

#84 No sé si no me entendéis porque no queréis, o porque me explico mal, o las dos, o no ninguna.

A caso no estáis de acuerdo en que mucha gente considera el conflicto catalán como un ataque al pais, o a parte de su identidad, y que estos son sentimientos que hay mucha gente que tiene muy enraizados?

Podéis estar de acuerdo o no, no hace falta que lo entendáis para ver que esto lo siente mucha gente, y no necesariamente de derechas.

El independentismo me parece egoista e insolidario, pero por razones prácticas, no porque sienta que España está en peligro, no lo considero un ataque contra mi identidad, por eso quiero que se escuche, que se negocie, pero no es lo que siente mucha gente, y por desgracia ese sentimiento es lo que provoca que una parte muy grande de la sociedad no esté dispuesta a dialogar, hacer como que no existe es absurdo.

» autor: Estopero

#94 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--521781-- — Mon, 23 Oct 2017 08:19:22 +0000

#93, los criterios objetivos para decidir la relevancia de un meneo sencillamente no existen.

» autor: --521781--

#93 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:17:34 +0000

#91 No va a aplicar su criterio subjetivo. Según tu razonamiento, los jueces no pueden existir. Menuda tontería, lo siento.

» autor: El_pofesional

#92 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:17:04 +0000

#89 Tendría muchos comentarios supongo. Suele pasar.

» autor: El_pofesional

#91 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--521781-- — Mon, 23 Oct 2017 08:16:50 +0000

#88, y el voto irrelevante de un moderador (que sigo insistiendo, aplicará su criterio subjetivo) contrarresta a cientos de ellos de un plumazo porque su palabra es ley.

» autor: --521781--

#90 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--516070-- — Mon, 23 Oct 2017 08:15:24 +0000

#1 ¿Te refieres al comando indepe tumbanoticias?

Porque si algo se ha visto en menéame es a un grupo organizado que tumba casi cualquier noticia que critique el procés.

Han tumbado todas las noticias de todos los representantes europeos que pieden que en España se siga la legalidad. Han tumbado todas las declaraciones de periodistas criticando la manipulación informativa en el 1-O e incluso han tumbado a los cachondos del balcón haciendo lo que mejor sabemos hacer en este país: de la tragedia, humor.

CC: buabuasub

Iba a menearlo solo por ver "Trol" escrito en cristiano, con una sola ele. Pero el video con los móviles es genial.

» autor: --516070--

#89 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--336534-- — Mon, 23 Oct 2017 08:15:07 +0000

#79 una noticia reciente sobre Rusia y Putin llegó a portada con 11 votos... Just saying.

» autor: --336534--

#88 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:14:43 +0000

#85 Lo segundo, ya que tu voto irrelevante contrarresta a unos 10 votos positivos.

» autor: El_pofesional

#87 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

padrecurro — Mon, 23 Oct 2017 08:13:36 +0000

#65 Gracias por comentar.

Dos cosillas:

Sobre que otros partidos la utilizan. Por supuesto. Podemos, por ejemplo, ha basado su comunicación desde sus orígenes en este medio. Razones: porque era el más barato, por el alcance y porque su base de votantes era, y perdón por la expresión, "nativo digital". El Psoe también se puso las pilas y en dos años han progresado mucho (ya hacen TT en Twitter) y por supuesto Ciudadanos, un partido sobrerepresentado en redes sociales y que si fueran públicos el detalle de sus gastos veríamos que también contrataron a las mismas agencias que el PP, pero que poco a poco se han ido creando otras al calor de los recursos públicos que percibe el partido naranja.

El problema no es que eso se haga el problema es el equilibrio de fuerzas. En el caso del PP se juntan 3 cosas:

- Es el partido que gobierna en España y por tanto tiene acceso a recursos que los partidos no tienen (no hablo sólo de económicos sino tb de inteligencia). Ahora me dirás: ¡eres un conspiranoico! Pero es que en este país se ha utilizado recursos policiales para perseguir adversarios y obstaculizar investigaciones. politica.elpais.com/politica/2017/07/20/actualidad/1500534512_231651.h

- La connivencia tácita de ese partido con los medios generalistas en España (unas veces porque es la linea del medio y otras porque el gobierno de España dicta a fuerza de talonario dicha línea editorial).

- La utilización de lo que comento en #75. Ese mix de teoría goebbeliana, teoría de marketing del s. XX y XXI (como la Teoría de la simple exposición) y la ayuda quirúrjica que supone el uso de eso que llaman Big Data.

A ese nivel no ha llegado ninguno de los otros partidos.

» autor: padrecurro

#86 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Estopero — Mon, 23 Oct 2017 08:09:35 +0000

#52 #58 Os pensaréis que habréis hecho una coña brillante, pero en realidad no estáis más que dándome la razón. Registrado desde 2010 y con comentarios de toda índole, y ahora que no estáis de acuerdo conmigo me acusáis de que si me han comprado la cuenta, vosotros sí que hacéis daño a este portal.

#56 #70 Gracias por responder de forma seria . No digo que no haya podido registrarse mucha gente este año, estoy seguro de que tanto el panorama lleno de corrupción de este año como el conflicto catalán han hecho que menéame aumente muchísimo sus visitas y sus usuarios, yo comparto contínuamente noticias de menéame a todo mi entorno y he conseguido que mucha gente empiece a informarse por otras vías distintas a las "oficialistas", no creo que sea el único que lo haga.

Incluso puede que el hecho del aumento de relevancia que creo que ha tenido menéame pueda haber atraído gente de otras ideologías enrabietados, o que hayan venidos gente de otros foros, pero de ahí a que sea un movimiento organizado...

Además, en contra del pensamiento general, diré que al portal le viene bien que haya distintas formas de pensamiento, aunque se enfrenten, o incluso aunque una de ellas esté claramente equivocada, la sensación de vivir en una burbuja es demoledora cuando sales a la calle y te das cuenta de que a la gente no están tan preocupada por las cosas que aquí vemos flagrantes, a veces porque ni si quiera saben que han sucedido.

» autor: Estopero

#85 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--521781-- — Mon, 23 Oct 2017 08:07:02 +0000

#83, entonces ¿qué crees que es mejor? ¿Que apliquemos nuestro sesgo y yo vote irrelevante y el otro positivo? ¿O que los dos nos sometamos al juicio de una tercera persona que, insisto, no tiene ninguna directriz objetiva para decidirlo y que tendrá su propio sesgo?

» autor: --521781--

#84 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--80628-- — Mon, 23 Oct 2017 08:06:23 +0000

#51 La unidad de España es algo que afecta a muchísima gente de forma muy profunda

Eso viene directo de Moncloa. ¿Hablas con Soraya? A ver si le dices que se haga un Pregúntame.

» autor: --80628--

#83 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:04:12 +0000

#82 Es que igual lo que para ti es una no-noticia para otro lo es. Por eso hace falta un moderador. Si sólo lo estás reportando porque no te gusta lo que dice el tonto de Rajoy o el tonto de Iglesias, a lo mejor no es motivo de cierre.

» autor: El_pofesional

#82 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--521781-- — Mon, 23 Oct 2017 08:02:42 +0000

#81, y eso es exactamente lo que digo yo: la gente va a reportar supuestas no-noticias y el moderador va a tener que decidir si lo son sin poder aplicar criterios objetivos.

» autor: --521781--

#81 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 08:00:45 +0000

#80 Es lo que he dicho: pones un botón de reportar para los envíos que incumplan las normas del sitio (spam, no-noticias, etc). Una vez reportado, el moderador lo revisa y ve si efectivamente incumple las normas. Si lo hace, lo cierra.

Así el poder no depende de ninguna élite ni de ningún bot.

» autor: El_pofesional

#80 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--521781-- — Mon, 23 Oct 2017 07:57:43 +0000

#79, pero lo irrelevante debería poder reportarse para que los moderadores decidan.

Casi que prefiero que la comunidad al completo aplique sus propios sesgos a la hora de decidir eso, antes de que lo haga un subconjunto de la comunidad.

Porque jamás vas a poder plasmar la relevancia/irrelevancia en unas normas escritas a seguir como si fuesen un algoritmo.

» autor: --521781--

#79 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 07:54:57 +0000

#77 En absoluto. Todo lo que es relevante ahora lo sería en ese supuesto, ya que el voto positivo no cambia. No hay forma de que hagas que la gente deje de votar positivo lo que ya está votando positivo. A lo mejor habría alguna noticia concreta con algo más de karma, pero no iría más allá.

La cosa es que para llevar una noticia a portada necesitas qué se yo, 100 votos positivos. Para tumbar una noticia con 100 votos positivos necesitas unos 20. Si no ves el problema, no sé cómo explicártelo mejor.

» autor: El_pofesional

#78 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Varlak — Mon, 23 Oct 2017 07:52:48 +0000

#29 eso iba a decir,que a mi me encanta que se hayan mudado a menéame racistas, machistas y gente de derecha,los pocos que saben discutir aportan diversidad a las discusiones

» autor: Varlak

#77 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--521781-- — Mon, 23 Oct 2017 07:51:20 +0000

#69, entonces, dejando a parte el problema de la cantidad, estás traspasando la responsabilidad de decidir qué es noticiable a una elite.

» autor: --521781--

#76 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Varlak — Mon, 23 Oct 2017 07:50:56 +0000

#24 el aliento de mi gato huele a comida para gatos

» autor: Varlak

#75 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

padrecurro — Mon, 23 Oct 2017 07:49:33 +0000

#62 pongo ese ejemplo porque es el más inmediato. La opinión pública no se produce por generación espontánea. ¿No has escuchado nunca gente que utiliza las mismas palabras que ha utilizado un locutor de radio en la mañana o una tertuliana en la tele? Es un proceso en el que se ha invertido millones de euros en investigar y que poco a poco se va entendiendo y manejando. Simplificando mucho es una mezcla de teoría goebbeliana, teoría de marketing del s. XX y XXI (como la Teoría de la simple exposición) y la ayuda quirúrjica que supone el uso de eso que llaman Big Data.

Una aclaración para ti y para todos los que han comentado que si esas opiniones o comportamientos ya estaban en la sociedad. Este es el décimo principio de la propaganda de Goebbels:

- Principio de la transfusión. Por regla general la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales; se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.

P.S. Por si a alguien más le interesa. Aquí dejo los 11 principios. ¿Son realmente nuestras opiniones tan auténticas?

- Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único Símbolo; Individualizar al adversario en un único enemigo.

- Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo; Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.

- Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan”.

-Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.

- Principio de la vulgarización. “Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar”.

- Principio de orquestación. “La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentadas una y otra vez desde diferentes perspectivas pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas”. De aquí viene también la famosa frase: “Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad”.

- Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que cuando el adversario responda el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.

- Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.

- Principio de la silenciación. Acallar sobre las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.

. Principio de la transfusión. Por regla general la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales; se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.

- Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente que se piensa “como todo el mundo”, creando impresión de unanimidad.

» autor: padrecurro

#74 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

themarquesito — Mon, 23 Oct 2017 07:45:50 +0000

#72 No, hombre, no. Somos los estadísticamente residuales.

» autor: themarquesito

#73 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--375108-- — Mon, 23 Oct 2017 07:45:10 +0000

#35 por supuesto, es inaceptable que alguien se desvie del ideario oficial de la izquierda autentica, si lo haces automáticamente te conviertes en un facha, franquista, nazi y pepero

» autor: --375108--

#72 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Pakipallá — Mon, 23 Oct 2017 07:43:52 +0000

#66 Vaya, hombre... ¿Os habéis empeñado en hacerme quedar mal?

» autor: Pakipallá

#71 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

eldarel — Mon, 23 Oct 2017 07:43:37 +0000

#2 y yo que pensaba que iluminabas nuestras vidas por filantropía.
Vil metal

» autor: eldarel

#70 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--375108-- — Mon, 23 Oct 2017 07:42:47 +0000

#52 quizas simplemente la gente cambia. Todavía recuerdo mi casi baneo de meneame en 2007 por llamar a Zapatero sinvergüenza, mentiroso y criminal...

» autor: --375108--

#69 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 07:42:04 +0000

#67 Pero es que el hecho de que la gente se agrupe para usar el voto positivo no va a hacer que ninguna noticia sea cerrada. Ahí está la diferencia.

Si quieres evitar que la portada tenga spam, no-noticias y demás, a lo mejor toca tener un par de moderadores y un botón de reportar (que nada tiene que ver con un voto negativo automatizado). Se reporta, los mods lo miran y deciden si cerrarlo o no, en función de las normas vigentes en el sitio.

» autor: El_pofesional

#68 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--23321-- — Mon, 23 Oct 2017 07:40:28 +0000

Vendo cuenta antigua y con larga historia. Razón aquí.

Suplemento de 100 euros si el astroturfing es para el partido corrupto

» autor: --23321--

#67 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--521781-- — Mon, 23 Oct 2017 07:40:03 +0000

#60, yo soy de los que creen que el voto negativo no pocas veces sirve para hundir lo que no gusta. Pero evita que la portada dé asquito con no-noticias, spam, y otras mierdas en muchichísimas más veces.

Y cualquier sistema se puede usar «mal». Si se quita el negativo, lo que harán los propagandistas será organizar el voto positivo y listos.

» autor: --521781--

#66 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

themarquesito — Mon, 23 Oct 2017 07:39:43 +0000

#17 Yo he llegado a admitir que no tenía razón en un interesante debate que mantuve por aquí con @ubicuamente

» autor: themarquesito

#65 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--523375-- — Mon, 23 Oct 2017 07:39:23 +0000

#1 Tu análisis sería correcto si no fuese porque todos los partidos tienen ese tipo de personas. Sería ridículo decir que eso lo ha creado el PP, cuando es bien conocido las campañas de propaganda que ha generado la izquierda en redes sociales, sin ir más lejos en sitios como Forocoches.

Sería interesante llegar a ver un artículo detallado sobre la posverdad, eso explicaría a mi juicio porque ocurren estas cosas.

» autor: --523375--

#64 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--375108-- — Mon, 23 Oct 2017 07:39:14 +0000

#38 kaosenlared

» autor: --375108--

#63 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

carakola — Mon, 23 Oct 2017 07:37:27 +0000

Me llama la atención que no mencionen a los medios subvencionados por el gobierno como El Pais. LA Razón, et, etc que son una parte importante del engranaje. Los mensajes de personajes de cierto renombre son los que luego vemos repetidos una y otra vez, más crudos y directos pero básicamente los mismos.

» autor: carakola

#62 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--92262-- — Mon, 23 Oct 2017 07:36:03 +0000

#1 Creo que el ejemplo de Cataluña es un mal ejemplo. Precisamente en ese caso ha habido mucha gente que expontáneamente ha dado su opinión más o menos vehemente. Decir que en ese caso también han sido los bots es simplificar un movimiento espontáneo de opinión que ha sido más que evidente.

» autor: --92262--

#61 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

mefistófeles — Mon, 23 Oct 2017 07:35:15 +0000

#1 Fíjate, yo he notado lo mismo, pero en sentido contrario.

A mí, normalmente, me gusta llevar la contraria en los comentarios, para crear "converesaciones" y ver puntos de vista: resulta que dos o tres intercambio llevando la contraria (normalmente con datos objetivos, según creo yo), enseguida empiezan a tildar me dde todos: fascista, facha, rancio...

Es decir, resumiendo: que no, que eso que comentas viene de lejos, lo que pasa es que ahora, con el tema de cataluña, les está tocando a otros, y como puedes ver, ya los estás tildado de fachas, fascistas y opresores

Y con el tema de cataaluña ha pasado, simplemente que mucha gente que a priori no estábamos en contra, vistas la formas en que se ha hecho, los insultos dirigidos a todos los españoles y el victimismo, pues ha llegado un momento que nos hemos cansado, y entonces, viendo que no se puede dialogar, nos hemos empezado a partir la caja con el tema, y claro, parece que eso le ha sentado bastante mal.

» autor: mefistófeles

#60 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 07:35:14 +0000

#33 Y por eso, repito, hay que eliminar el voto negativo. Puedo decir orgulloso que nunca en mi vida he votado negativo una noticia o un meneo por ir en contra de mi pensamiento. Pocos quedan que puedan decir lo mismo.

» autor: El_pofesional

#59 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 07:33:57 +0000

#29 A mí me parece muy bien tener a cuatro fachas soltando bilis por la boca en menéame. Te hace ver los errores de la humanidad y por qué no repetirlos.

Lo que no tolero es que esos cuatro fachas de mierda se dediquen a tumbar a negativos cualquier noticia que no comulga con su retrógrada visión de las cosas.

» autor: El_pofesional

#58 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

BiRDo — Mon, 23 Oct 2017 07:32:36 +0000

#51 ¿Pagan por palabra?

» autor: BiRDo

#57 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

padrecurro — Mon, 23 Oct 2017 07:32:24 +0000

#29 Buenos días. Es un recurso argumental muy pobre llamar a los demás conspiranoicos para intentar desacreditarlos. Así, de gratis.

¿Te has enterado que hay varias causas abiertas en las que hay pruebas de que unos señores se gastaron una pasta en crear opinión online?

¿Sabrías decirme el nombre de las empresas agraciadas con subvenciones y financiación por parte del organismos públicos del Estado como ENISA (Empresa Nacional de Innovación, SME, SA) cuyas líneas están de facto vetadas a la mayoría de empresas?

¿Sabías que esas mismas empresas afortunadas presentan una curiosa cartera formada por una base de contratos públicos de Administraciones Locales, instituciones de carácter estatal (como el COE, Ministerios, etc) y contratos con partidos políticos al cargo de esas instituciones públicas?

¿Sabias que esas empresas forman a personal de confianza de grupos políticos como PP y Ciudadanos en administraciones locales con dinero público?

¿Sabías que esas empresas organizan la estrategia online de partidos como el PP?

¿Sabes lo que es la propaganda? ¿Sabes lo que es el control de medios? ¿Intentas decir que en España (y en el mundo en general) los medios de comunicación (incluido meneame) no se utilizan para crear opinión? ¿Me estás diciendo que en las victorias de Trump u Obama no se emplearon ingentes recursos para polarizar opiniones en internet? (No me gusta un pelo xataka pero hasta ellos hablaron de esto www.xataka.com/n/esto-que-hizo-obama-cambio-a-los-politicos-espanoles- )

¿Que tu crees que es simple casualidad que los medios de comunicación en España pertenezcan a, defacto, dos grupos empresariales y todos utilicen el mismo lenguaje y el mismo argumentario? ¿Me estás diciendo que tu no has apreciado cómo los medios "alternativos" se han llenado de berserkers opinadores que apoyan la misma linea de opinión que los medios grandes?

Y por último, si le das crédito a las noticias de como influyeron agencias de inteligencia de paises como Rusia en elecciones (y eso se está debatiendo públicamente en paises como USA) o como hay agencias empeñadas en debilitar la UE o España como el propio El Pais publicó hace unas semanas politica.elpais.com/politica/2017/09/22/actualidad/1506101626_670033.h ; o cómo agencias como el Mi6 ha reclutado 2.000 agentes para su "guerra" en internet; si hay pruebas de que partidos políticos españoles han usado recursos públicos para influenciar en internet y pruebas de facto de que usan las administraciones que gobiernan para pagar publicidad en medios que les bailan el agua, pues bien, si das crédito a todo eso que son hechos, ¿de verdad piensas que ese interés por controlar medios no tiene nada que ver con controlar la opinión pública y por tanto la intención de voto? ¿de verdad piensas que las personas somos tan íntegras y racionales que no nos afecta el bombardeo continuo de opinión?

#51 go to #57

» autor: padrecurro

#56 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

StuartMcNight — Mon, 23 Oct 2017 07:32:16 +0000

#51 Pues ya es raro que cientos de "personas normales" les haya dado en 2017 a registrarse todos en meneame. De golpe.

Solo tienes que hacer el ejercicio de de buscar los comentarios destacados más fachosos de cada noticia y entre en el perfil tanto del meneante como de los que le votan positivo. O registrados hace meses o cuentas antiguas sin actividad que de golpe se han puesto a comentar de forma sincronizada.

» autor: StuartMcNight

#55 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 07:32:10 +0000

#6 ¿Y la popular práctica basada en tumbar una noticia con algun tecnicismo (malas etiquetas, una tilde, entradilla con faltas) para luego tumbar por duplicadas las que se intentan reenviar corregidas ?

Tienes una noticia cerrada por ser AEDE, la reenvías desde otro medio y te la cierran por duplicada porque hay una AEDE cerrada. CON DOS COJONES.

» autor: El_pofesional

#54 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

El_pofesional — Mon, 23 Oct 2017 07:29:43 +0000

#1 Lo que había que hacer de una vez es quitar el voto negativo de menéame. Si te gusta un envío, lo meneas. Si no te gusta, no lo meneas.

» autor: El_pofesional

#53 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--560847-- — Mon, 23 Oct 2017 07:23:04 +0000

#4 condiciones? Querrás decir imposiciones

» autor: --560847--

#52 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

diskover — Mon, 23 Oct 2017 07:22:49 +0000

#51 Menudo discursito más preparado

¿Cuanto te costó esa cuenta?

» autor: diskover

#51 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Estopero — Mon, 23 Oct 2017 07:20:18 +0000

#1 La verdad es que algunos sencillamente estáis ciegos y pensáis que vuestro limitado entorno es una muestra de toda la sociedad cuando no lo es, y menéame no es una excepción, dudo mucho que haya una conspiración judeo masónica para meter fachabots en menéame, son personas normales

La crispación contra Cataluña y a favor de la unidad de España no es un asunto solo de derechas. Me he visto prácticamente solo defendiendo el diálogo y el acercamiento de posturas en grupos de personas de todos los alineamientos políticos, en el trabajo, en grupos de whatsapp, en discusiones familiares, incluso en ámbitos donde alegremente se defendía a podemos hasta hace poco. Puede que esto tenga algo que ver:

www.meneame.net/m/actualidad/alberto-garzon-votantes-izquierda-son-cla

La unidad de España es algo que afecta a muchísima gente de forma muy profunda, de todos los estratos sociales e ideologías, la sociedad en general se siente agredida cuando les acusan de estar robando a una comunidad autónoma, o que se quieren separar de ti por razones que al final son egoístas, yo de hecho también me siento agredido, pero incluso aún así he defendido hasta el final el diálogo, y la realización de un referéndum legal y pactado porque no se puede ignorar el sentir de millones de personas de una comunidad, aunque esté profundamente en desacuerdo con ellas.

Las concentraciones a favor del diálogo (#hablamos) fueron un pequeño respiro, dieron algo de esperanza al sentido común, pero aún así daban pena al lado de la manifestación en Colón en mismo día, que ni siquiera fue comparable a la más grande del fin de semana que vino al día siguiente, se montó casi de forma espontánea como "aquél que dice"

Veo muy oscuro el futuro de España, los partidos que han defendido medidas drásticas contra nuestros vecinos de una Comunidad Autónoma han salido muy beneficiados de esto, Ciudadanos ha robado a mansalva votos al PP con esta situación pero es que el PP ha conseguido tapar y que se olviden sus corruptelas durante semanas. Podemos no ha sabido diseñar un discurso que calase en la sociedad, y ha podido salvar los muebles pero poco más.

No, no hay una conspiración de fachoides contra menéame.

» autor: Estopero

#50 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

carakola — Mon, 23 Oct 2017 07:18:57 +0000

Relacionada. www.meneame.net/story/la-reeducacion

» autor: carakola

#49 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Howard — Mon, 23 Oct 2017 07:18:30 +0000

#1 claro, claro, porque solo hay manipulación de esa banda...

» autor: Howard

#48 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

diskover — Mon, 23 Oct 2017 07:17:26 +0000

#41 No tengo ni idea de a cuanto se pagará, pero ya surgió hace unos años una polémica por un usuario que hacia tiempo que no se conectaba a Forocoches y se habia dado de baja y descubrió que estaban usando su perfil para temas publicitarios.

» autor: diskover

#47 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--466766-- — Mon, 23 Oct 2017 07:15:55 +0000

#1 Positivo por referencia a The Wire

» autor: --466766--

#46 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--561934-- — Mon, 23 Oct 2017 07:12:46 +0000

actualmente los principales medios de informacion (tv, periodicos ...) estan controlados por empresas relacionadas con la derecha mas casposa y rancia o por el gobierno directamente.
Ese es el filtro informativo que ejecuta el gobierno a la mayor parte de la poblacion de españa. Y la unica revuelta es por cataluña.
esto es marca espaÑa

» autor: --561934--

#45 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--499944-- — Mon, 23 Oct 2017 07:11:01 +0000

Es lo que tiene el anonimato.

» autor: --499944--

#44 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Meritorio — Mon, 23 Oct 2017 07:10:53 +0000

#29 La menor presencia de votantes del PP en menéame tenía una explicación clara: según el CIS, el mayor nicho de voto de este partido está entre mayores de 55 años sin estudios o con solo la educación básica, que es precisamente el grupo que menos usa internet y las redes sociales.

Lo que no es normal es el abrupto desembarco de votantes del PP en menéame desde hace un año. ¿Conspiranoia? Yo creo que lo tuyo es ingenuidad. Las empresas de "mejora de reputación online" a las que hemos visto que algunos miembros del PP implicados en casos de corrupción eran aficionados a desviar dinero público, existen para algo.

» autor: Meritorio

#43 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

diskover — Mon, 23 Oct 2017 07:10:40 +0000

#11 Pero genera opinión.

Y esa opinión para los buscadores como Google es ORO. Y es aquí cuando entra el quiz de la cuestión: cuando una persona entra en google a informarse sobre lo que sea, las noticias que le salen puede que sean hasta opiniones de Menéame. Solo leer la entradilla, aunque no pinchen en el enlace, les forma una opinión.

» autor: diskover

#42 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

salteado3 — Mon, 23 Oct 2017 07:09:04 +0000

#1 Qué va... Eso son cosas del pasado, ahora no se hace.

(Copio el mensaje para repetirlo dentro de poco)

» autor: salteado3

#41 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Democrito — Mon, 23 Oct 2017 07:07:48 +0000

#39 Oye, pues igual es para pensarlo. ¿De cuántos miles de euros estamos hablando?

» autor: Democrito

#40 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Bosck — Mon, 23 Oct 2017 07:06:10 +0000

#38 Que yo conozca no.

» autor: Bosck

#39 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

diskover — Mon, 23 Oct 2017 07:05:01 +0000

#1 Y ojo con otra practica muy común: la compra de cuentas antiguas.

Compran cuentas viejas que estan en desuso o que no se usaban a fin de esconder usuarios nuevos. Esto les da una falsa legitimidad por antiguedad, para que no se note tanto que acaban de venir solo para trollear.

» autor: diskover

#38 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

juan_palomo — Mon, 23 Oct 2017 07:04:18 +0000

#23 algún sitio similar a meneame de antaño?

» autor: juan_palomo

#37 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

arn01d — Mon, 23 Oct 2017 07:03:08 +0000

#1 La panda de tóxicos "2.0", aún recuerdo el "BanDay" inicio de la decadencia naranja.

» autor: arn01d

#36 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

diskover — Mon, 23 Oct 2017 07:01:21 +0000

#1 Id a Forocoches y alucinareís aun más.

He llegado a detectar de todo: personas a cuenta de partidos políticos (los que más), manipuladores de la opinión pública para lavar la imagen a empresas o a ricos (posiblemente al servicio de la CEOE), acosadores, etc...

» autor: diskover

#35 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

eliseo_24 — Mon, 23 Oct 2017 06:53:44 +0000

Ja ja ja ja ja en serio se quejan del cegó político de meneame?
Está página que era de noticias curiosas y tecnología que fue invadida por gente de izquierdas que solo permitían temas de su línea me vienen a decir que ahora está invadida por gente de derechas? Jajajajajaja

» autor: eliseo_24

#34 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

chochis — Mon, 23 Oct 2017 06:50:07 +0000

#22 Siempre desde el 78?

» autor: chochis

#33 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--521781-- — Mon, 23 Oct 2017 06:48:18 +0000

Hoy, en el hilo: partidarios de A quejándose de cómo los B sesgan la portada mientras los partidarios de B se quejan de cómo los A sesgan la portada.

Cuando todos sabemos que hay tantos A coordinados como B coordinados.

» autor: --521781--

#32 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Pakipallá — Mon, 23 Oct 2017 06:42:23 +0000

#27 ¡Marchando una de placa conmemorativa para el señor! Conmigo casi lo logran una vez, pero era una noticia de gatos y...

No, en serio, en ese sentido de tratar de entender todos los puntos de vista yo soy igual... lo penoso es que somos pocos los que lo hacemos. La mayoría van a piñón fijo y solo saben defender lo suyo con malos modos y mucha soberbia, creo que ejemplos de ello los tenemos estos días a capazos.

» autor: Pakipallá

#31 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--556871-- — Mon, 23 Oct 2017 06:42:01 +0000

anda, igualito que en meneame, por eso hay que ignorar la tendencia de comentarios.

» autor: --556871--

#30 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--23321-- — Mon, 23 Oct 2017 06:41:23 +0000

Muy inteligente enviar esto antes del 9 de la mañana, así tiene opciones de llegar a portada por qué ciertos señores aún no han empezado su turno de trabajo, donde su jefe les dirá que deben votar negativo está noticia.

» autor: --23321--

#29 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--50929-- — Mon, 23 Oct 2017 06:39:31 +0000

#1 ante los hechos, más de 7 millones de españoles votando PP, negación de la realidad y teoría conspiranoica. Acepta que lo que había antes en Menéame no era ni medio cercano a la realidad social de España, conocer la opinión de la derecha es útil para rebatirla. Yo creo que el debate es más plural. Ahora ve corriendo a ver cuándo me registré en Menéame.

» autor: --50929--

#28 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Thony — Mon, 23 Oct 2017 06:37:06 +0000

#1 Gracias por ponerlo de relieve. Creo que somos muchos veteranos los que vemos esto con estupor. El problema es que con el algoritmo de Menéame, un pequeño grupo de usuarios organizados, pueden controlar fácilmente lo que llega a portada y lo que no. Muy por encima de la opinión aleatoria de decenas de usuarios.

#14 Un medio "libre" de control gubernamental, ya que no tiene publicidad de éste como apuntaba:
www.meneame.net/story/este-secreto-gobierno-pp-controlar-medios-comuni
Y que visitan miles de personas diariamente, que opinan y que comparten información, es algo muy peligroso para cualquier régimen.

» autor: Thony

#27 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Democrito — Mon, 23 Oct 2017 06:35:52 +0000

#17 Pues yo vengo aquí a aprender y a (intentar) entender los puntos de vista de gente que no piensa como yo. Creo que es bastante sano.

A veces incluso me han llegado a convencer de que estaba equivocado

» autor: Democrito

#26 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--267175-- — Mon, 23 Oct 2017 06:32:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#25 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Pakipallá — Mon, 23 Oct 2017 06:30:22 +0000

#22 Eso es que viniste con la opinión... de otro.

» autor: Pakipallá

#24 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

berkut — Mon, 23 Oct 2017 06:30:01 +0000

#1 El PP es corrupción

» autor: berkut

#23 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Bosck — Mon, 23 Oct 2017 06:29:37 +0000

#10 Pues a este paso se van a quedar solos y el nuevo dueño sólo podrá vender excursiones al Valle de los Caídos y alguna edición especial de la Biblia en tapa de cuero. Yo desde luego no creo que dure mucho más aquí.

» autor: Bosck

#22 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--525604-- — Mon, 23 Oct 2017 06:26:40 +0000

#17 yo siempre voté a Podemos, pero despues de ver en Meneame lo traidores a la Patria que son, que no cuenten con mi voto jamás

» autor: --525604--

#21 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

ExtremoCentro — Mon, 23 Oct 2017 06:26:09 +0000

Xorizor a mi.

» autor: ExtremoCentro

#20 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

ExtremoCentro — Mon, 23 Oct 2017 06:25:18 +0000

#10 Mira quién vino..

» autor: ExtremoCentro

#19 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

nemesisreptante — Mon, 23 Oct 2017 06:03:59 +0000

#2 Esta gente ha conseguido en meses lo que tu no has logrado en años, parece que te van a jubilar pronto. Al final te veo uniendote a la progresía de Meneame para luchar contra ellos. Va a parecer un comic de marvel esto.

» autor: nemesisreptante

#18 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

tiopio — Mon, 23 Oct 2017 05:54:03 +0000

#1 ¿No hay había un sub para buambuambabuluba?

» autor: tiopio

#17 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Pakipallá — Mon, 23 Oct 2017 05:45:34 +0000

#11 Eso pasa porque en MNM nunca, jamás de los jamases, never, ha pasado que un usuario haya logrado cambiar la opinión de otro sobre un tema. Como todos venimos ya opinados de casa, lo que leemos aquí no influye en la sociedad porque nada cambia.

Como le dije hace poco a otro usuario: "A Menéame no solo hay que venir comido, llorado, meado y cagado... también hay que venir opinado y con una férrea voluntad de mantenerte firme en tu opinión, se trate del tema que se trate."

» autor: Pakipallá

#16 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Pakipallá — Mon, 23 Oct 2017 05:15:44 +0000

#15 ...de covers de grandes artistas, que es lo suyo

» autor: Pakipallá

#15 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--490971-- — Mon, 23 Oct 2017 05:03:07 +0000

#12 Que dé conciertos.

» autor: --490971--

#14 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--490971-- — Mon, 23 Oct 2017 05:02:17 +0000

#11 Pues a alguien le preocupa lo que se pueda decir en MNM y alguien quiere que esté medio controlado, porque se notan y se sienten las campañas o es que están metiendo publicidad y quieren presentar una portada normalizada.

» autor: --490971--

#13 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Pakipallá — Mon, 23 Oct 2017 04:57:56 +0000

#1 Y yo pensando que tan solo se trataba de lectores pertinaces del ABC y la Razón que se habían aficionado a dar por saco en Menéame... y va a resultar que son auténticos pro del trolleo. Solo en lo que va de mes ya he mandado al ignore a 6 o 7 a los que empecé a verles el cartón, alguno incluso con un solo día de antigüedad aquí..

» autor: Pakipallá

#12 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Pakipallá — Mon, 23 Oct 2017 04:50:46 +0000

#2 Haber estudiáo...

» autor: Pakipallá

#11 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

swatieson — Mon, 23 Oct 2017 04:47:06 +0000

#8 La influencia de meneame en la política y sociedad española es 0.0.

» autor: swatieson

#10 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

swatieson — Mon, 23 Oct 2017 04:46:22 +0000

#1 Lo que realmente pasa es que el nuevo dueño está trayéndose a gente de derechas al sitio. Quiere algo políticamente más diverso para poder vender más publicidad.

» autor: swatieson

#9 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Trigonometrico — Mon, 23 Oct 2017 00:00:39 +0000

#1 Si el resto de usuarios estuviera tan harto del partido corrupto como deberían estar, esos tóxicos no tendrían posibilidad de sobrevivir en esta página, porque además, son personas que suelen soltar comentarios que defienden lo indefendible.

» autor: Trigonometrico

#8 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--560635-- — Sun, 22 Oct 2017 23:30:16 +0000

Ya decía yo, ésto es lo que pasa aquí.

» autor: --560635--

#7 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

falconi — Sun, 22 Oct 2017 23:08:09 +0000

#2 Dicho así, todo cobra sentido. Debes ser considerado el Ma~~rhuenda~~ ..amporrero de Mnm como poco, y eso bien pensando y siendo optimistas.

» autor: falconi

#6 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Whitefox — Sun, 22 Oct 2017 23:07:35 +0000

#1 Y lo que no son usuarios... he visto gente quejarse porque les cambiaban los títulos de los envíos sin permiso o por tumbar noticias por tecnicismos en lugar de cambiar la categoría o etiquetas.

» autor: Whitefox

#5 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

Meritorio — Sun, 22 Oct 2017 23:02:34 +0000

#2 por lo menos no eres un robot www.diariocritico.com/robots-que-utiliza-el-pp-en-redes-sociales o un pobre voluntario al que utilizan para repetir el argumentario que te manda Floriano sin cobrar un duro www.vozpopuli.com/espana/Podemos-Ciudadanos-Partido_Popular_PP-Redes_s

Tú piensa que el dinero que cobras seguramente será dinero público desviado. Hay que andarse con ojo.

» autor: Meritorio

#4 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--525604-- — Sun, 22 Oct 2017 23:01:59 +0000

#3 En tu subcontrata, que condiciones tenéis?

» autor: --525604--

#3 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

padrecurro — Sun, 22 Oct 2017 23:01:22 +0000

#2 tu eres cascarilla / cascarón de huevo

» autor: padrecurro

#2 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

--525604-- — Sun, 22 Oct 2017 23:00:04 +0000

#1 y lo peor de todo, no se dice que trabajamos en condiciones pésimas y cobrando una miseria.

» autor: --525604--

#1 Astroturfing: así manipulan las redes gobiernos y empresas privadas

padrecurro — Sun, 22 Oct 2017 22:52:41 +0000

Como aquí en meneame y la panda de tóxicos que desembarcaron hace unos meses (otros son cuentas que se han ido creando desde hace pocos años) y que operan coordinadamente para hundir o menear noticias. Y para hacer comentarios que rozan el delito de odio, para enredar en las conversaciones, para ridiculizar a quienes no siguen su guión y en general para intoxicar.

Una pena que este artículo no profundice más en lo que se hace en España. Hay por ahí más agencias contratadas por gobiernos del PP de las que salen en esos sumarios y que están a toda máquina. Podéis verlos en acción en meneame cargando una y otra vez sobre Cataluña (subiendo y bajando noticias) o con comentarios hediondos. Si tuvieran los periodistas un poquito de tiempo, dinero, interés y libertad para investigar se tardaría cero coma en revelar las dos grandes empresas que se dedican a ello. Sólo hay que mirar en el lugar adecuado. Contratos de diputaciones y ayuntamientos en los que gobierne PP. Salta la liebre en seguida.

Si yo tuviera una Estrategia llamaría al sr. Chapma.

Follow the money.

» autor: padrecurro