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#291 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

CorreLola — Tue, 25 Aug 2015 18:25:28 +0000

#61 Y del propio sector público también : los impuestos de los funcionarios también sirven para cubrir sus sueldos.

» autor: CorreLola

#290 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--392539-- — Fri, 21 Aug 2015 23:00:39 +0000

#289 En derechos te doy la razón y por goleada. Tienen mas derechos y calidad en las condiciones de trabajo.

» autor: --392539--

#289 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Khirs — Fri, 21 Aug 2015 22:13:52 +0000

#288 Hace 40 años había mogollon de gente que dejaban un curro fijo como funcionario pero mal pagado para ir a uno privado pero mejor pagado. De aquellas si habia diferencia entre la publica y la privada. Ahora en sueldos no hay diferencia y si en derechos.

» autor: Khirs

#288 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--392539-- — Fri, 21 Aug 2015 22:09:29 +0000

#278 Piensa un poco. Como se van a ir teniendo un curro fijo, seria de ser poco inteligente. Te han engañado con lo que dicen que cobran.

» autor: --392539--

#287 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Fri, 21 Aug 2015 19:55:47 +0000

#286 Esta claro que nunca te voy a ganar goto 282

» autor: --432888--

#286 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Fri, 21 Aug 2015 19:51:42 +0000

#285 go to #224

» autor: Peter_Feinmann

#285 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Fri, 21 Aug 2015 19:48:09 +0000

#282 En realidad nunca se debe decir de algo que es ironico , si el oyente es tan necio como para no entender la ironia lo mas inteligente es dejar de polemizar con ese sujeto Nunca vas a ganar en una discusion a un tonto

» autor: --432888--

#284 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Fri, 21 Aug 2015 19:44:45 +0000

#282Voy a dar una explicación sencilla por la cual los burócratas no pagan realmente impuestos.

Un burócrata es una persona que percibe su ingreso del gobierno, y no olvidemos que el gobierno es una institución que recibe todos sus recursos de los impuestos. ¿Puede ser un dependiente del estado benefactor de este? No, la lógica supone que alguien debe crear primero la riqueza con la cual ha de ser pagado el burócrata.

Cualquier aportación que aparenta dar el burócrata es simplemente una reducción sobre la imposición fiscal para los verdaderos creadores de riqueza, reducción que queda nulificada anualmente por los constantes aumentos a sus prestaciones.

Por último no se puede considerar su trabajo "su aportación a la sociedad", porque estan siendo pagado por ello.

» autor: --432888--

#283 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Fri, 21 Aug 2015 19:42:02 +0000

#282https://www.ted.com/talks/donald_hoffman_do_we_see_reality_as_it_is?language=es

» autor: --432888--

#282 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Fri, 21 Aug 2015 19:22:09 +0000

#279 go to #224

» autor: Peter_Feinmann

#281 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--13404-- — Fri, 21 Aug 2015 14:26:12 +0000

#35 Como olvidamos que el pastel grande de verdad se lo ha llevado la banca. Luego nos tiramos demasiadas veces de los pelos por noticias que no son nada comparado. Pero nada

» autor: --13404--

#280 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Fri, 21 Aug 2015 12:02:24 +0000

#267Me he encontrado muchas veces con gente que me contaba cosas completamente convencido de lo que decían, pero que no concordaba con la realidad.
Con tu realidad , alternativa
A mi me ha pasado igual y he tardado muy poco en poder aportarla, por tener la documentacion bien clasificada.
Es que si ademas de tonto ,que lo eres , fueras desordenado , seria la hostia
Yo con la administración he hecho fortuna , pero por lo tontos que son

» autor: --432888--

#279 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Fri, 21 Aug 2015 11:59:22 +0000

#271 ¿sabes siquiera lo que es la disonancia cognitiva? es que, cuando la realidad no coincide con tus ideas, ignoras la realidad. Es lo que haces cuando, ante el indice internacional de corrupción, se te ocurre sacar lo de que han sobornado a los de Transparencia Internacional.
Antes de meterte en en disonancias , deberias ,si tus escasas y tullidas neuronas te lo permitieran ,descartar la ironia. Yo no he dicho que la sanidad española no haga nada, cretino , he dicho que no aporta nada innovador , majadero aparte de opinar simplezas , tu comprensión lectora es nula ,nulo.

» autor: --432888--

#278 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Khirs — Fri, 21 Aug 2015 10:56:00 +0000

#276 Tengo muchos amigos funcionarios y se metieron a funcionarios porque cobraban más y trabajaban mucho menos en la publica que en la privada. Si fuera como tu dices muchos funcionarios dejarian el sector publico y se irian al privado por cobrar más. Eso lleva décadas sin pasar.

» autor: Khirs

#277 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

eltiofilo — Fri, 21 Aug 2015 09:44:20 +0000

#275 Bueno, es que eso de que en la empresa privada si haces eso te echan "al paro" es matizable: laboro-spain.blogspot.com/2011/10/el-despido-disciplinario-procedente- Efectivamente, si haces eso te indemnizan y encima te dan una prestación

» autor: eltiofilo

#276 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--392539-- — Fri, 21 Aug 2015 09:01:37 +0000

#273 CC/ #233
Lo que no es normal, es que comparas sueldos y una persona del sector privado ha estado cobrando 2000€ al mes de media durante los últimos 15 años y un funcionario 1300€. Ahora el sueldo de la persona del sector privado que tenia un sueldo de 2000€ es de 900€ y tiene que trabajar mas horas que un tonto y el funcionario cobra ahora 1100€ y tiene que trabajar unas 40h semanales.
No se en el mundo que vivirás tu, pero decir que siempre se ha cobrado más en lo público que en lo privado es una mentira muy gorda. Si no, ves las plazas que había para las oposiciones y que no se cubrían y las que hay ahora y quienes se presentan. La gente que se metio a funcionario no lo hizo porque según tu, se ganase mas dinero, porque se gana mucho menos; se metieron porque es un trabajo fijo.

» autor: --392539--

#275 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dromez — Fri, 21 Aug 2015 08:16:35 +0000

#270 Me das la razón a lo que decía en #126, si hay tanto paro en España quizás sea por la baja productividad (o escaqueo) de los empleados de las empresas privadas,... y digo quizás, porque evidentemente hay otras causas.

» autor: dromez

#274 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Khirs — Fri, 21 Aug 2015 00:58:47 +0000

#182 Hablas de un autonomo que si trabaja por las tardes siendo funcionario es que no lo declara. Sin pagar impuestos las veces que tiene trabajo. Ademas hay que ver las horas que hara como autonomo para poder ganar ese dinero que dice.

» autor: Khirs

#273 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Khirs — Fri, 21 Aug 2015 00:56:11 +0000

#158 No se en que mundo viviras pero un camarero no cobra ahora mismo 1100€ al mes ni de coña. Y los obreros me temo que ya tampoco. Eso era antes de la crisis ahora mismo un sueldo de 1100€ muy pocas personas lo ganan.
En la privada lo que han hecho es echar a todo el que han podido por eso los más de 5 millones de parados. Y lo que hacen las empresas en echar a la gente y contratar a otros por la mitad de lo que pagaban al anterior empleado.
Y te falta decir en tu comentario cuantas horas trabajan unos y otros.
Un administrativo en la privada actualmente cobra menos que uno de la publica y teniendo ambos los mismos estudios. Una empleada de la limpieza en la privada cobra menos que uno de la publica también. Medicos también cobran más en la publica que en la privada, profesores también cobran mas en la publica que en la privada.
La verdad que hay muy pocos puestos de trabajo que se cobre ahora mismo más en la privada que en la publica. De hecho ahora mismo no se me ocurre ninguno.

» autor: Khirs

#272 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Fri, 21 Aug 2015 00:54:04 +0000

#271 Como no voy a saber lo que es la disonancia cognitiva tontaina , no sabes leer.

» autor: --432888--

#271 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Fri, 21 Aug 2015 00:52:13 +0000

#266 ¿sabes siquiera lo que es la disonancia cognitiva? es que, cuando la realidad no coincide con tus ideas, ignoras la realidad. Es lo que haces cuando, ante el indice internacional de corrupción, se te ocurre sacar lo de que han sobornado a los de Transparencia Internacional.

¿la sanidad española no hace nada? ¡campeona del mundo en trasplantes! y lo hacen a través de la Organización Nacional de Transplantes, y en su mayoría se hacen en la sanidad pública.

Eres un pedazo de besugo, veo que el de antes te caló antes que yo, que he pensado que no serias tan tonto.

Hasta aquí la conversación.

» autor: Peter_Feinmann

#270 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Khirs — Fri, 21 Aug 2015 00:47:56 +0000

#208 En la privada si hacen eso y les pilla su jefe les echan al paro En la publica no pasa nada. Esa es la diferencia.

» autor: Khirs

#269 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Fri, 21 Aug 2015 00:47:36 +0000

#267 Piensas como un triste chupatintas.Y ademas no has entendido lo que he escrito.Tu a tus chupatintadas. Chao

» autor: --432888--

#268 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Fri, 21 Aug 2015 00:44:43 +0000

#264 Un dato , ninguna universidad española entre las 200 primeras
Informe pisa

» autor: --432888--

#267 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Fri, 21 Aug 2015 00:43:58 +0000

#263 Suponiendo que lo que dices sea cierto (que ya es decir), es tu practica, que no es toda la practica, y es tu versión, que no tiene porqué coincidir con la realidad. Me he encontrado muchas veces con gente que me contaba cosas completamente convencido de lo que decían, pero que no concordaba con la realidad. Si te han pedido documentación que ya habias aportado y has tardado dias en poder volver a aportarla ha sido problema tuyo y de tu mala organización. A mi me ha pasado igual y he tardado muy poco en poder aportarla, por tener la documentacion bien clasificada. Con la cantidad de documentación que hay en las administraciones el perder documentación dentro del archivo es igual a perderla definitivamente, pero ¿cuantas veces has presentado documentación? ¿cuantas veces la han perdido? ¿tienes idea de los millones y millones de documentos que recibe la administración todos los años? que se pierda cierto porcentaje es normal, ocurre en todas las organizaciones, desde Telefonica a la mas pequeña de las empresas ¿porque no va a poder ocurrir en una administración?

Igual tu sensibilidad se debe a estar muy expuesto a la administración. Si interaccionas mucho con la administración, habrá muchas oportunidades de que algo falle, y al final, algo fallará. Pero vamos, que pasa igual con cualquier organización con la que te enfrentes, pública o privada.

Respecto a la defensa de la burocracia, es irrelevante que encuentres citas o no, igual no las buscas con el mismo empeño con el que buscas las citas en contra. El hecho es que, desde que el mundo es mundo, no ha habido ni una sola civilización avanzada sin administración. Ni una.

» autor: Peter_Feinmann

#266 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Fri, 21 Aug 2015 00:38:34 +0000

#264 No estas argumentando nada , esa chorrada de la disonancia cognitiva cuentasela a otro . Disonancia la tuya , sesgo el tuyo . Por ejemplo , en la sanidad publica , lo que diagnostica es un scaner fabricado por GE toda la administracion publica española , en toda su historia no ha creado ni un solo procedimiento que cure a nadie GE montones. El que no aporta ni un dato , ni un triste razonamiento eres tu ,probablemente por tu triste intento de justificar la inutilidad de tu trabajo Cuentame que haces en la admon que mejore la vida de la gente .

» autor: --432888--

#265 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Fri, 21 Aug 2015 00:33:36 +0000

#262 En mis citas están Galeano ,Trosky , Einstein ,que se declaraba socialista ,no vengas con esa tontería. Hay organismos enteros sin función , es una verguenza , un robo a los desfavorecidos cuyo dinero se dilapida sin contemplaciones. Una prepotencia . Que trabajo , si no dan palo al agua

» autor: --432888--

#264 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Fri, 21 Aug 2015 00:30:22 +0000

#261 Claro, cuando los datos no concuerdan con "tu realidad" lo que fallan son los datos.

Tienes un pequeño problema de disonancia cognitiva.

Lo que yo pienso está fundado en datos, no en prejuicios, como es tu caso.

» autor: Peter_Feinmann

#263 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Fri, 21 Aug 2015 00:29:28 +0000

#260 Lo que de verdad conozco es la practica . La explotación y el despotismo que la administración española ejerce sobre la sociedad civil produce arcadas. Tengo amigos , funcionarios que admiten haber pedido documentación a teniéndola en sus archivos y haciendo perder dias de trabajo a gente . Si no te das cuenta probablemente se debe a una inmensa insensibilidad . He buscado citas que defendieran a la burocracia y no he encontrado ninguna. La chuleria ,prepotencia e insensibilidad de la burocracia es reconocida por cualquier persona medianamente inteligente , incluyendo algunos burocratas

» autor: --432888--

#262 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Fri, 21 Aug 2015 00:25:19 +0000

#252 "dinero confiscado a los contribuyentes"

¡Vaya, un neocon del club de Rallo y compañía!

La contabilidad se puede hacer como se quiera, el caso es que en la nómina de los funcionarios, como en la de cualquier trabajador privado, aparece un capitulo en el que aparecen los conceptos del sueldo, y otro en el que aparecen los conceptos de descuentos, y pagan IRPF como todo el mundo. Luego, cuando van a gastar su dinero, pagan IVA como todo el mundo.

Y, como a todo el mundo, se les paga su sueldo por su trabajo.

Las cosas con como son, luego tu y los del club podeis montaros las pajas mentales que queráis.

» autor: Peter_Feinmann

#261 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Fri, 21 Aug 2015 00:22:42 +0000

#258 Creo que sobornaron a los funcionarios que hicieron el corruption index.Que tu lo pienses eso tampoco significa que sea cierto.Creo que tu estas lleno de prejuicios. Mis 53 años bregando con la administracion me han conducido a pensar eso , no te voy a contar mi vida ni a detallar mis experiencias , siempre he sabido bregar con la administracion y sacar partido de la burocracia , personalmente no me quejo , pero suscribo todas las citas que aporto como si fueran propias.

» autor: --432888--

#260 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Fri, 21 Aug 2015 00:18:16 +0000

#255 La teoría te la sabes muy bien, pero el problema es que la teoría no concuerda con la practica. Así por ejemplo, nos encontramos con que muchos empresarios consiguen beneficios a través de la externalización de costes, es decir, echar los costes de su empresa sobre la sociedad, por ejemplo, los que explotan a sus trabajadores echan el coste sobre ellos, los que contaminan echan el coste sobre el medio ambiente, los que consumen recursos publicos no aportando para su mantenimiento externalizan sobre los demas contribuyentes, ... y eso va a parar a beneficios independientemente de lo que decidan los empleados, los contribuyentes o la sociedad.
Por otra parte, tambien sabemos que la colusión de oferta se da en las grandes empresas, como con las petroleras pactando precios o las teconolgicas pactando no quitarse empleados.

No se puede confrontar las idílica perfección de una empresa privada inexistente, con la teórica malignidad de una administración publica que tampoco existe. Ni la primera es tan buena ni la segunda tan mala.

» autor: Peter_Feinmann

#259 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Fri, 21 Aug 2015 00:10:37 +0000

#244 Muy bonitas las citas ajenas, pero nada dice que por que fuesen grandes en sus disciplinas tuviesen que serlo en todas, ni que lo que en su momento era cierto fuese cierto en todo momento.

Yo te lo contaré de otro modo ¿como se vive en los estados fallidos del mundo? de pena
¿Y en los paises que mejore se vive? pues para mi, los paises nordicos, tienen una alta intervención del Estado en la economía y una tasa de funcionarios mucho mayor que la española.

Eso es la realidad.

» autor: Peter_Feinmann

#258 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Fri, 21 Aug 2015 00:04:09 +0000

#242 Eso es valorativo. El que tu pienses así no significa que sea cierto. Solo demuestra que eres solo una persona llena de prejuicios. Estoy seguro que no eres capaz de aportar datos que demuestren tus afirmaciones.

Por ejemplo, respecto a la corrupción, viendo el corruption index España no destaca por ser especialmente corrupta.

images.indianexpress.com/2014/12/pti12_3_2014_000046b_kuma.jpg

» autor: Peter_Feinmann

#257 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

javicid — Thu, 20 Aug 2015 23:27:28 +0000

#177 No hace falta ninguna unidad de intercambio si todo es un servicio público.

» autor: javicid

#256 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

a1984 — Thu, 20 Aug 2015 23:16:40 +0000

#43 Es un juego de suma cero. Si el 100% de los trabajadores son funcionarios es porque el 100% del mercado es del Estado.

» autor: a1984

#255 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 23:16:20 +0000

#227El éxito de un hombre de negocios depende de su inteligencia, su conocimiento, su capacidad productiva, su juicio y económica sobre el acuerdo voluntario de todos aquellos que se ocupa de: sus clientes, sus proveedores, sus empleados, sus acreedores o inversionistas. El éxito de un burócrata depende de su influencia política. Un empresario no puede obligar a comprar su producto; si comete un error, sufre las consecuencias; si fracasa, él toma la pérdida. Un burócrata te obliga a obedecer sus decisiones, si está de acuerdo con él o no, y la más avanzada la etapa del estatismo de un país, las más amplias y discrecionales los poderes esgrimidos por un burócrata. Si comete un error, usted sufre las consecuencias; si fracasa, él pasa la pérdida a usted, en forma de impuestos más pesados.

» autor: --432888--

#254 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 22:48:26 +0000

#221 Hasta tus impuestos los pago yo

» autor: --432888--

#253 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 22:39:45 +0000

#226 La traducción es penosa , lo siento pero una persona de tu inteligencia sabra comprender el texto

» autor: --432888--

#252 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 22:38:35 +0000

#226Para los estándares de honesto, si no ortodoxa, la contabilidad, los trabajadores del gobierno, por otra parte, no pagan impuestos, pero se pagan con los impuestos. En otras palabras, ellos pagan impuestos sin dinero confiscado a los contribuyentes, quienes, a su vez, pagan impuestos dos veces: por su cuenta la renta y sobre el ingreso de los miembros de la burocracia.

» autor: --432888--

#251 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 22:08:05 +0000

#215El poder, que crece cada vez más, de una burocracia desalmada y política que
inspecciona y salvaguarda la vida del hombre, desde la cuna al sepulcro, está poniendo
cada día mayores trabas en el camino de la cooperación solidaria entre los seres humanos y
estrangulando toda posibilidad de nuevo desarrollo. Rocker Anarquismo

» autor: --432888--

#250 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 21:59:08 +0000

#227 ¿ Las cosas se demuestran con hechos ? Una cosa se demuestra? se demostrara una idea , o un sentimiento pero no una cosa , mongui . Nunca nadie de inteligencia superior se refirió a si mismo autocalificandose de inteligencia superior , supermongui. Si fuera a pastar por ahi , no estaria produciendo nada megamongui-

» autor: --432888--

#249 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 21:55:05 +0000

#227Pournelle: "En toda organización burocrática hay dos clases de personas: aquellos que trabajan para cumplir con los objetivos de la organización, y aquellos que trabajan para la organización en sí misma. Los ejemplos en educación serían los de los maestros que trabajan para enseñarles a los alumnos, y los representantes sindicales que trabajan para proteger a todos los maestros, incluyendo a los más incompetentes. La Ley de Hierro establece que, en todos los casos, los segundos ganarán el control de la organización, y siempre escribirán las reglas bajo las cuales esta funciona."

» autor: --432888--

#248 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 21:46:48 +0000

#227“El burócrata es el hombre de madera, nacido por equivocación de los dioses, que lo hicieron sin sangre, sin aliento ni desaliento, y sin ninguna palabra que decir. Tiene eco, pero no tiene voz. Sabe transmitir órdenes, no ideas. Considera cualquier duda una herejía.”
EDUARDO GALEANO

» autor: --432888--

#247 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 21:37:53 +0000

#227Eugene McCarthy, Burocracia cotización s:
Lo único que nos salva de la burocracia es la ineficiencia. Una burocracia eficiente es la mayor amenaza a la libertad.

» autor: --432888--

#246 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 21:36:44 +0000

#227 La maquinaria Gobierno ha sido descrito como un dispositivo de ahorro de mano de obra maravillosa que permite a diez hombres hacer el trabajo de uno.
más citas John Maynard Keynes

» autor: --432888--

#245 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 21:33:19 +0000

#227Un burócrata es el más despreciable de los hombres, aunque es necesario tal como los buitres son necesarios, pero muy extrañamente alguien admira a los buitres, a los cuales los burócratas se parecen tanto. Todavía tengo que conocer a un burócrata que no sea reparón, lerdo, insensato, burlón o estúpido, un opresor o un ladrón, un portador de un poco de autoridad de la que se vanagloria como un niño se vanagloria de poseer un perro fiero. ¿Quién puede fiarse de criaturas así?

Marco Tulio Cicerón

» autor: --432888--

#244 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 21:14:19 +0000

#227La burocracia en los países latinos parece que se ha establecido para vejar al público.

Pío Baroja

» autor: --432888--

#243 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 21:12:38 +0000

#227La burocracia recubre la mente como las manos de una momia
Albert Einstein

» autor: --432888--

#242 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 20:08:24 +0000

#240Lo que enriquece a la sociedad no es el mero intercambio económico, sino lo que hay subyacente, la creación e intercambio de bienes y servicios, producidos por empleados privados y públicos.
De acuerdo , y es desastrosa la evolución en la capacidad para generar valor por parte de la administración y para cumplir con las tareas que le son propias con cada vez mayor diligencia y ahorro ,En otras palabras la administración española es un lastre para España por cara ,corrupta , ineficiente complice de la corrupción politica , clientelar ,parasita y absorbe y roba unos recursos a una sociedad civil parasitada por una administracion ineficaz. Los empleados publicos pagaran impuestos , pero muchos de ellos no nos dan nada a cambio de lo que les pagamos

» autor: --432888--

#241 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Thu, 20 Aug 2015 19:19:32 +0000

#228 Esa afirmación no está demostrada. Sin embargo...

La limpieza viaria privatizada sale un 71% más cara que la municipal cort.as/Vmhq

» autor: Peter_Feinmann

#240 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Thu, 20 Aug 2015 19:15:53 +0000

#217 "Ese post es respuesta a uno anterior que cifra la valia de los funcionarios , por su capacidad de consumo"

Sin embargo el que dijo eso fuiste tu en #213 y estabas respondiendo a #128

El sueldo de muchos empleados de empresas privadas procede de las compras que realizan los funcionarios, que también gastan su dinero en bienes y servicios.

En el que no se prentende decir que los funcionarios solo sirven por su capacidad de consumo, sino que el sueldo de los funcionarios sale de los privadas, pero el de los privados también sale de los funcionarios.

Es claro que los impuestos los pagan tanto los empleados privados como públicos, al igual que las facturas las pagan igualmente empleados privados y públicos. De los impuestos se pagan los salarios públicos -pero no solo salarios- al igual que de las facturas se pagan los salarios privados -pero no solo salarios-.

Lo que enriquece a la sociedad no es el mero intercambio económico, sino lo que hay subyacente, la creación e intercambio de bienes y servicios, producidos por empleados privados y públicos.

CC #216

» autor: Peter_Feinmann

#239 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Thu, 20 Aug 2015 18:59:22 +0000

#60 Los empleados de la empresa privada ¿no cobran de lo que entra en la caja?

» autor: Peter_Feinmann

#238 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Thu, 20 Aug 2015 18:57:40 +0000

#204

¿quieres decir que hay empresas en las que no haya gerentes y beneficios de empresa?

¿quieres decir que esos improductivos funcionarios son capaces de hacer las cosas mas baratas que los productivos privados?

» autor: Peter_Feinmann

#237 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--415308-- — Thu, 20 Aug 2015 18:47:22 +0000

#236 No creo que te cueste mucho buscarlo tu mismo en Google y compararlo con datos de Dinamarca, por decir uno... lo otro lo he encontrado yo en 30 segundos, así que mueve el culo.

» autor: --415308--

#236 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--451735-- — Thu, 20 Aug 2015 17:54:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#235 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--415308-- — Thu, 20 Aug 2015 17:29:47 +0000

#102 Te pongo dos.

nomejodasquemeincomodas.wordpress.com/2012/07/02/comparando-numero-de-
www.teinteresa.es/espana/Espana-numero-funcionarios-similar-europea_0_

Tampoco te costaba tanto buscarlo tu mismo en la era Google, pero por lo menos que no se pueda decir que he mentido.

» autor: --415308--

#234 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 16:30:54 +0000

#227 Entre mariflower y vafanculo , va una coma

» autor: --432888--

#233 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--392539-- — Thu, 20 Aug 2015 16:30:35 +0000

#173 Lo indefendible no, en la mayoría de los casos el funcionario cobra muchisimo menos que en la empresa privada, claro que hay algún caso en el que no se cumpla, pero por norma general es asi.
En la actualidad con la bajada generalizada de sueldos, paro, bajada de la calidad del trabajo, etc puede que se igualen mas los sueldos y en alguno cobre mas uno publico que uno del sector privado.

» autor: --392539--

#232 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 16:29:38 +0000

#228 Hay muchos casos diferentes. En la definición de Max Weber , el estado es el monopolio de la violencia . En mi opinion solo los custodios de dicho monopolio , y poco mas , Jueces , policias , carceleros ,. deberían ser funcionarios . El resto de las atribuciones del estado y sus formas de administración , son discutibles . Por ejemplo para mi es obvio que la enseñanza debe ser universal y gratuita , , tambien la salud . Eso no implica que dichas funciones deban salirse de los mecanismos de la libre competencia y ser impartidas por el estado

» autor: --432888--

#231 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

thingoldedoriath — Thu, 20 Aug 2015 16:25:22 +0000

#10 Nos hemos pegado un tiro en la cabeza al dejar toda la industria morir para que Alemania se forre literalmente.

Qué industria?? cuando yo era un adolescente en España se hacían los Seat 127 (ingeniería de la buena...); ahora se fabrican un montón de modelos de todo el grupo Volkswagen (mejor ingeniería).
Esa es la industria alemana que se forra a cuenta de España??
Me gustaría ver lo que quedaría de esos buenos números de nuestras exportaciones si no contabilizásemos los vehículos fabricados en España por Volkswagen, Citroën, Ranault.

No se que industria murió en España para favorecer a la industria alemana; pero estoy dispuesto a escuchar (leer) y reflexionar sobre datos reales.

Para decir cosas acerca de si los alemanes me caen bien o mal, no tengo tiempo. Para discutir ahora si España debió o no entrar en lo que ahora es la UE, tampoco; yo nací en los 50 y se lo que había en España antes de la UE.
Sobre nuestros caciques nacionales y eso que por aquí se llama la clase extractora, también se bastante, aunque no se que tiene eso que ver con los alemanes y otros pueblos de la UE.

» autor: thingoldedoriath

#230 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 16:24:12 +0000

#227 Fabuloso mariflower vafanculo

» autor: --432888--

#229 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 16:23:29 +0000

#226 Y has tardado diez minutos en escribir esa parida , parasito . Mi familia ; hemos sido paganos ,toda la vida nos hemos deslomada para mantener a parasitos , como tu.

» autor: --432888--

#228 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--392539-- — Thu, 20 Aug 2015 16:23:19 +0000

#190 Por poder, puede tener todo sin tener ningún funcionario, pagando a empresas por los servicios. En la inmensa mayoría sale mucho mas caro.

» autor: --392539--

#227 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dromez — Thu, 20 Aug 2015 16:22:40 +0000

#225 Las cosas se demuestran con hechos, y mi inteligencia superior se demuestra dejando de perder el tiempo con un infraser como tú, que no me aportas nada. Anda a pastar por ahí, a ver si realmente produces algo.
Con esto doy por terminada mi conversación.

» autor: dromez

#226 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dromez — Thu, 20 Aug 2015 16:20:18 +0000

#223 No no, el que no entiende eres tú. Tu dinero no sale de tu bolsillo para entrar en el mío. Que yo sepa, en mi nómina aparece el Estado como pagador.
Curiosamente, una cosa que quizás no sepas es que a los funcionarios nos retienen en la nómina un concepto para contingencias, esto es, paro.
A saber si estoy pagándote a ti o a algún familiar tuyo el subsidio de desempleo...

» autor: dromez

#225 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 16:13:45 +0000

#224 Inteligente? Tu ? jajajajajajajajaj muy bueno

» autor: --432888--

#224 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dromez — Thu, 20 Aug 2015 16:12:55 +0000

#217 No vale, a posteriori no se puede decir que algo era irónico cuando te replican de manera inteligente y te dejan con el culete al aire...

» autor: dromez

#223 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 16:11:49 +0000

#221 Por lo tanto, hasta tu deberias entender que te pago yo. Agradecemelo no estorbando demasiado.

» autor: --432888--

#222 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 16:10:29 +0000

#220 En ello estoy

» autor: --432888--

#221 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dromez — Thu, 20 Aug 2015 16:10:07 +0000

#219 Aun trabajando en la administración, no me pagas. Me paga el Estado. Y al Estado le pagamos todos, funcionarios incluidos.

» autor: dromez

#220 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dromez — Thu, 20 Aug 2015 16:09:07 +0000

#218 ¿de verdad vas a ser tan cruel?

» autor: dromez

#219 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 16:05:52 +0000

#214 Si no trabajas en la administración , no. Min-Power

» autor: --432888--

#218 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 16:05:01 +0000

#215 Y no te pego por que no te puedo , pero te odio , te odio y te odio , y te castigare con el látigo de mi indiferencia

» autor: --432888--

#217 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 16:03:53 +0000

#216 El medico , y el profesor no curan ni enseñan por ser funcionarios , si no por conocer su oficio. Quiero que curen y que enseñen sin ser funcionarios , es decir indespedibles a diferencia del resto de los trabajadores . Ese post es respuesta a uno anterior que cifra la valia de los funcionarios , por su capacidad de consumo , solo un autentico cretino es incapaz de no captar el sentido ironico

» autor: --432888--

#216 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dromez — Thu, 20 Aug 2015 15:56:47 +0000

#213 El médico, el profesor, el policía, el juez,... sólo sirven para consumir. Si algún día los necesitas, no esperes que te atiendan porque estarán consumiendo... ¿en serio? Menudo nivel intelectual, ¿sabe tu papá que entras en internet?

» autor: dromez

#215 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dromez — Thu, 20 Aug 2015 15:54:53 +0000

#212 Perseverante en tu intento... no ofende el que quiere, sino el que puede. Y tú estás muy lejos de poder.

» autor: dromez

#214 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dromez — Thu, 20 Aug 2015 15:54:19 +0000

#211 Tú no me pagas a mi....

» autor: dromez

#213 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 15:27:38 +0000

#128 Esta claro que solo sirven para consumir

» autor: --432888--

#212 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 15:08:13 +0000

#207 No intento , consigo . Tu sin embargo eres mediocre en y fuera de tu trabajo . Si tuvieras imaginación no serias un parasito

» autor: --432888--

#211 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 15:06:48 +0000

#208 No los pago yo

» autor: --432888--

#210 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

nautamon — Thu, 20 Aug 2015 14:56:06 +0000

Aquí una patriota.

» autor: nautamon

#209 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--331478-- — Thu, 20 Aug 2015 14:50:42 +0000

Yo cada vez tengo más claro que el español es un tonto del nabo con el ojete como un bebedero de patos.

Si, porque SE DEJA ROBAR y vota a partidos políticos que se la meten, con mucha vaselina, pero se la meten.

Mientras que en el conjunto que tenemos, Europa, los ciudadanos han disfrutado de beneficios indirectos, aquí estamos mamando mierda. Si, porque el espejismo de la construcción fue DEUDA, no beneficio.

Lo dicho, queridos tontos del nabo. Próximamente les comprais también la vaselina esa de durex para que ellos no la tengan que pagar.

El buenismo del tonto del nabo... no si yo ya entiendo sin eso.....

» autor: --331478--

#208 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dromez — Thu, 20 Aug 2015 14:44:30 +0000

#196 Seguro que también sabes de empleados de la privada que se escaquean pero sin embargo para esos casos no generalizas.

» autor: dromez

#207 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dromez — Thu, 20 Aug 2015 14:42:18 +0000

#198 Lo reconozco, eres muy productivo intentando ofender. Y que conste que has empezado tú llamando zánganos a los funcionarios.
Voy a seguir mi interesante vida, tú sigue babeando delante de la pantalla, o intentando vender tu mediocre trabajo.

» autor: dromez

#206 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

ayatolah — Thu, 20 Aug 2015 14:42:15 +0000

"Erario público" es redundante, con decir Erario llega. El erario siempre es público.
www.fundeu.es/recomendacion/erario-177/

» autor: ayatolah

#205 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

gandhi — Thu, 20 Aug 2015 14:31:36 +0000

#91 Gandhi

» autor: gandhi

#204 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

todosube — Thu, 20 Aug 2015 14:22:14 +0000

#162 Ahí van sueldos de gerentes, beneficios de empresa... La mayoría de los funcionarios son muy muy poco productivos!

» autor: todosube

#203 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 14:00:34 +0000

#201Hola,

Esta semana he tenido la traumática experiencia de tener que acudir a una oficina de la administración pública a realizar un trámite, y digo esta semana porque un trámite que debería costar 10 minutos me ha costado 1 semana, 3 visitas a la oficina de atención al ciudadano y varias broncas monumentales con las funcionarias de turno…

Por cambio de residencia decidí empadronarme en Barcelona, mi primera idea fue realizar el trámite por internet. Imposible, tras varios intentos no conseguí realizar el trámite:
- primer intento lo hice por la noche sobre las 23:00h el formulario simplemente no cargaba… debían estar de mantenimiento pensé…
- segundo intento fue por la mañana, ahora si funcionaba pero tras completar el proceso, en el último paso daba error. “error interno, pruebe más tarde”…
- Tres o cuatro intentos más al día siguiente y nada, imposible, la página o no carga o da error interno… total solo habrá costado unos pocos millones de euros y la comisión correspondiente a varios politicuchos.

Pero es que además el formulario por internet solo sirve para que te envíen la documentación a casa y tú la devuelvas por correo… total 1 mes para realizar el trámite… ineficiente, absurdo e increíble!

Al final decido ir a la oficina, reviso la documentación que piden y me pido la mañana libre:

- Primer intento: todo bien, muy rápido (es agosto, no había nadie) pero imposible… en el contrato de alquiler mi pareja esta como arrendataria y yo estoy como fiador solidario y a pesar de tener una recibo de Endesa a mi nombre y con la dirección del piso no es suficiente. Tengo que traer una autorización y una fotocopia del DNI del arrendatario...

- Segundo intento: Como no quería perder más tiempo, pedimos la mañana libre ambos ( mi pareja y yo). Firmamos las autorizaciones e incluso pedimos cita previa para no perder más tiempo. La cita estaba programada a las 10:00AM. Llegamos a las 9:45, la oficina esta vacía y la funcionaria nos suelta una bronca porque hemos pedido cita y hemos llegado 15 minutos antes, si pedimos cita tenemos que llegar justo a las 10:00, no antes. Se empeña en que esperemos hasta las 10.00 aunque la oficina esta vacia! (alucinante, lo peor es que en su cabeza cuadriculada no es capaz de ver lo absurdo de esta situación). Al final a las 9:55 nos deja pasar. Segundo error, esta vez lee el contrato y como pone que es renovable y no pone fecha final, tengo que presentar un recibo del pago del alquiler…. Es la misma funcionaria de la otra vez, le digo porque cojones no me lo dijo la primera vez y su respuesta es que ella no tiene que saberlo, que el que tendría que informarse soy yo de los papeles que tengo que traer…. Me cabreo, grito como un mono, "me´cagon" en su puta madre pero nada… vuelva usted mañana

- Tercer intento: vuelvo 1 hora después, tras volver a casa e imprimir el recibo del pago del alquiler… esta vez me toca otra funcionaria, le pido turno para empadronarme, a ver si lo puedo hacer por fin y me suelta “pues sino a la segunda o a la tercera, que más da…”, (según parece el tiempo no es importante…) no quiero discutir, me callo y paso a la sala, finalmente, consigo realizar el trámite, tiempo total 10 minutos.

- Bonus track: Mientras estamos haciendo el tramite al lado hay una pareja que quiere empadronarse también, traen toda la documentación, todo ok peeeeeeero… la funcionaria les dice: “uy, aquí tenemos el primer problema, en el contrato de alquiler pone que empieza el 1 de Septiembre del 2012 y estamos a 31 de Agosto de 2012, no se lo puedo tramitar, tendrán que volver mañana….” A mí me entra la risa y a la funcionaria que ya me conocía le cogió vergüenza…

El problema de esta gente es que creen que acudir a su puesto de trabajo , sentarse y hacer “cosas” es trabajar, pero al final del día, no han hecho nada productivo y lo peor han hecho perder mucho tiempo a mucha gente…. Por otra parte, su falta de profesionalidad, su mal humor, su forma de tratar a la gente es tan desesperante… Pero no lo ven, son incapaces de verlo, en el año 2012 si ponemos a una persona para gestionar unos tramites es porque deberían aplicar su inteligencia y sentido común para facilitar esos trámites, para aplicar las normas sin ningún tipo de sentido común ya están los ordenadores…

Por mí, todos a la puta calle, no sobran médicos, no sobran bomberos, ni profesores,… sobran administrativos BURROcratas-incompetentes y calienta sillas.

Eso, todos los BURROcratas a la puta calle y lo haces por internec... Uys, si no funcionaba!!!!

Casi sería mejor que le hubieras puesto una queja y que queja tras queja, al final la hubieran puesto donde no molestase: o en la calle o en un sitio inofensivo. Pero es mejor venir a cagarse a un foro. ¿has conseguido algo con esto? Aparte de un puñadillo de thanks, me refiero...

si es que así nos va.

» autor: --432888--

#202 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

todosube — Thu, 20 Aug 2015 13:59:55 +0000

#162 Eso será por la tajada que se lleven el empresario y demás encasquetados... Los curritos echan más horas, rinden más y cobran menos!

» autor: todosube

#201 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--427498-- — Thu, 20 Aug 2015 13:57:03 +0000

#200 En investigación, porque no hay medios, que no en formación si que son muy buenas (sobre todo en ciencias e ingeniería), son dos cosas totalmente diferentes.
Trabajo en una universidad extranjera, y también tengo compañeros españoles en otras áreas aquí, y te digo que los licenciados en ciencias e ingenieros nos comemos a los diplomados extranjeros.

» autor: --427498--

#200 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 13:53:32 +0000

#197
Ninguna universidad de España logra estar entre las 100 mejores
Hay que descender hasta el puesto 151 para encontrar la pública de Barcelona

» autor: --432888--

#199 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 13:48:03 +0000

#197 Para los impuestos que te pago son servicios de mierda

» autor: --432888--

#198 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 13:47:02 +0000

#195 Faltón mamarracho parasito vaguete funcionariete cretinillo

» autor: --432888--

#197 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--427498-- — Thu, 20 Aug 2015 13:46:25 +0000

#194 Cuando te pase algo malo y te atienda un médico, enfermero, bombero, policía, o protección civil, me cuentas.

» autor: --427498--

#196 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 13:46:17 +0000

#195 Lo que sobra es gente en tareas administrativas . Te voy a poner varios ejemplo vividos desde dentro:
-Practicas de FP en el INEM( no de cara al público),la gente entra a su hora y nada mas pasar la tarjeta a por el cafe, se sientan en las sillas y a charlar sobre el programa de la noche sobre unos 30 min. A la hora del almuerzo la mayoría va a hacer la compra, ficha para salir y entran a su hora, una vez en su sitio la gente es cuando almuerza un yogur o algo de fruta ( poner papel encima de la mesa,pelar ,trocear y comer). Hora de salida, los ordenadores apagados 10 minutos antes, tod@s hablando de mesa a mesa, alguno comiendo para tener las tareas hechas y cuando quedan 2 minutos todos abajo esperando al reloj para pasar la tarjetita, así día tras día. TODO esto sin contar el ritmo de trabajo ,que mucho estrés no parecían tener.
-Consultoría informática en Madrid, proyecto para ministerio público( seré breve), gente mirando al techo 6 horas pq les quedan 2 años para jubilarse y no les van a llegar a echar ( no se dejan ni preguntar algo),cesión de tarjetas para poder llegar mas tarde y que otro les fiche. Y LO MAS GRAVE, dejar la tarjeta una semana entera a un compañero para que le fiche y no aparecer por la oficina.

» autor: --432888--

#195 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dromez — Thu, 20 Aug 2015 13:45:17 +0000

#191 El problema de generalizar es que si digo que hay meneantes/gilipollas alguno se podrá ofender, así que te lo digo a ti, en particular: eres gilipollas.

» autor: dromez

#194 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 13:42:01 +0000

#193 Jajajajajajajajajajaja

» autor: --432888--

#193 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--427498-- — Thu, 20 Aug 2015 13:39:59 +0000

#189 No, es dar servicio público.

» autor: --427498--

#192 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 13:38:51 +0000

#106 En España ni siquiera hay un censo de los distintos empleos funcionariales la mayoría son zánganos caros e improductivos ,mantenidos por una triste legion de setecientoseuristas

» autor: --432888--

#191 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 13:36:29 +0000

#126 Es que tienen que producir para ellos y para los zánganos /funcionarios

» autor: --432888--

#190 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 13:35:35 +0000

#161 Un pais puede tener enseñanza universal y gratuita y ni un solo funcionario/maestro

» autor: --432888--

#189 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 13:34:31 +0000

#140 Osea que , su ¨función ¨real es gastar

» autor: --432888--

#188 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 13:33:03 +0000

#62 Por lo tanto si toda la población de un pais estuviera compuesta por funcionarios , dicho pais seria inmensamente rico.Podrias tener incluso bebes funcionarios .

» autor: --432888--

#187 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

mettro — Thu, 20 Aug 2015 13:29:13 +0000

#183 blog.iese.edu/martinezabascal/2014/06/12/cuanto-cobran-y-cuestan-funci
¿Gastamos mucho en salarios públicos? En España nos gastamos el 25% de todo el gasto público en salarios. En Alemania el 17%, Italia 21%, Francia 23% y Reino Unido 22%. En España los salarios públicos pesan más que en el resto de países (25%) y eso que no tenemos más funcionarios . Estos porcentajes de salarios sobre gasto público total han ido disminuyendo muy poco a poco en UK, Francia e Italia. En España y Alemania son casi constantes.

En la imagen puedes ver las comparativas de salarios.
Luego puedes mirar los otros grandes, intereses de la deuda, prestaciones de desempleo y pensiones: noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/empresas/presu

Estas tres partidas suman un total de 193.801 millones de euros, lo que representa el 54,6% del gasto total. Su dotación sube un 3,5% frente a 2013.

Y ya tenemos más de un 75%. El otro 25% se lo reparten las demás cosas que creo que no son baratas como son suministros médicos, material para todas y cada una de las cosas que hace el estado, etc. Pero es que gastamos el 75% de todo el presupuesto entre pensiones, sueldos de funcionarios y desempleo.

Las grandes empresas pagan los impuestos que faltan, porque las pequeñas pagar pagan pero ahora mismo se produce poco. Si tenemos en cuenta que en España el porcentaje de grandes empresas es ridículo comparado con los países donde sí que es rentable y funcional el sistema público que tienen, se puede ver que ahora mismo es demasiado costoso para lo que el sector privado genera. Y es el sector privado el único que genera ingresos, el estado tan sólo ordeña la vaca y va a cobrar lo haga bien o lo haga mal, cosa que no ocurre en la vida real del resto de mortales.

» autor: mettro

#186 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 13:24:12 +0000

#185 No he quiero decir raro sino insostenible .

» autor: --432888--

#185 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--234048-- — Thu, 20 Aug 2015 13:22:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#184 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--432888-- — Thu, 20 Aug 2015 13:20:59 +0000

#4 No hay quien lo aguante , comparando con nadie .Es una barbaridad insostenible

» autor: --432888--

#183 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--490966-- — Thu, 20 Aug 2015 13:10:44 +0000

#139 Se le paga a los funcionarios el doble de lo que se genera en ingresos por impuestos?? Enséñame esos datos.

» autor: --490966--

#182 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Thu, 20 Aug 2015 13:00:35 +0000

#173 Un carpintero NO funcionario cobra 900 euros. Un carpintero de un ayuntamiento mucho mas.
Un profesor de la privada cobra 1200 euros, uno funcionario mucho mas.
Un informatico no funcionario cobra 1200, el mismo puesto de funcionario 2000....

Eso es cierto, y falso, ya que hay casos en los que se cumple lo que dices, y casos en los que se cumple justo lo contrario.

Palabras oidas a un electricista de una administración:
Yo tengo este trabajo para tener algo seguro, pero donde gano dinero de verdad es por la tarde, cuando trabajo para la calle

» autor: Peter_Feinmann

#181 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Thu, 20 Aug 2015 12:52:10 +0000

#176 De la misma forma que los empleados privados pagan facturas, de las que se pagan sus sueldos.

Solo que:
Impuestos: pagados por empleados públicos Y privados.
Facturas: pagadas por empleados publicos Y privados.

Pero de los impuestos ¿solo se pagan los salarios de funcionarios? pues no, se pagan también las pensiones, las prestaciones y subsidios, como el desempleo, se pagan rescates de bancos, se pagan rescates de empresas, como las autopistas, se pagan compensaciones como las de el Castor, se pagan.... muchas cosas.

Osease, que todos nos pagamos a todos.

» autor: Peter_Feinmann

#180 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dreierfahrer — Thu, 20 Aug 2015 12:47:17 +0000

#179 Lo que es imposible es discutir con lisergicos como tu, monguer.

» autor: dreierfahrer

#179 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

eltiofilo — Thu, 20 Aug 2015 12:39:52 +0000

#175 Lo de "echar a vagos" en la Administración lleva existiendo desde los tiempos de Carolo, al mismo tiempo "echar a vagos" del sector privado es imposible. De todos modos discutir con trolls traumatizados es como jugar al frontón: www.meneame.net/search?q=funcionario&w=comments&h=&o=&

» autor: eltiofilo

#178 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--260573-- — Thu, 20 Aug 2015 12:36:41 +0000

#10 los funcionarios no cotizan?. No pagan impuestos???!!!.

Enga va. Que leyendote parece que los funcionarios son como las termitas.

» autor: --260573--

#177 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Thu, 20 Aug 2015 12:36:25 +0000

#171 Ya explicado en #163: como unidad de intercambio.

Las necesidades no se satisfacen de forma mágica, sino a base de trabajo.

» autor: Peter_Feinmann

#176 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--260573-- — Thu, 20 Aug 2015 12:32:54 +0000

#29 ahh, pero los funcis no pagan impuestos?

Se pagan ellos míos sus sueldos a si mismos o como va esto?

» autor: --260573--

#175 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--449180-- — Thu, 20 Aug 2015 12:23:23 +0000

#174 Ahí esta tu error, pensar que con gestión privada aumentaría el rendimiento por que "puedes despedir a los vagos".

No te voy a decir que en la administración hay gente que se toca las pelotas, faltaría mas. Pero no creo que imponiendo el modelo de gestión privada (despidos, subcontratados y demás) se solucione eso. Vagos llevo viendo toda mi miserable vida y no he visto una oposición ni en pintura.

Y no se van ni con agua caliente.

» autor: --449180--

#174 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dreierfahrer — Thu, 20 Aug 2015 12:18:36 +0000

#157 Un policía realiza una labor insustituible. Elimina a la polícia y sal a la calle si tienes huevos.

Quito a un policia PUTO VAGO y pongo a otro.

Te estoy hablando de eliminar a PUTOS VAGOS no de eliminarlos a todos. Hablo de que se pueda despedir a los vagos y me saltas con esto.,....

¿Y eso nos saldría mas barato, mejoraría la gestión? Permíteme que lo dude.

Poder echar a vagos??? SI, SIN DUDA
Poner sueldos acordes a los que se dan en el sector privado? SI, SIN DUDA.

» autor: dreierfahrer

#173 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dreierfahrer — Thu, 20 Aug 2015 12:16:19 +0000

#158 Un funcionario cobra más que en sector privado querras decir, lo cual es una afirmación falsa. Un funcionario con estudios y una oposición trabajando de recogida de residuos en un ayuntamiento de un pueblo no llega a los 900€, un albañil sin estudios y sin haber sacado una oposición 1100€, o un camarero igual.

La PAYASADA del dia:

Un carpintero NO funcionario cobra 900 euros. Un carpintero de un ayuntamiento mucho mas.
Un profesor de la privada cobra 1200 euros, uno funcionario mucho mas.
Un informatico no funcionario cobra 1200, el mismo puesto de funcionario 2000....

Dejad de defender lo indefendible, ostia.

» autor: dreierfahrer

#172 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

mettro — Thu, 20 Aug 2015 12:03:29 +0000

#169 Es tan sencillo como hacer las cuentas. Si una persona cobra mil y de la parte que paga en impuestos debe pagar eso o más a otra persona dime cómo se hace, además de pagar material, suministros, etc. Los países donde esto funciona es porque los servicios están bien gestionados, pero aquí no es el caso y nunca lo ha sido. No es cuestión de pensar si funciona o no, es que tenemos una deuda bestial y se ha demostrado que aquí no funciona el tema. ¿Que puede funcionar? Sí, todo puede funcionar, absolutamente todo. Pero la realidad es que hemos hipotecado a varias generaciones que no levantarán cabeza. Yo no hablo de quitar funcionarios, hablo de que no existe información acerca de lo que hacen y de que cada vez que he tenido que utilizar un servicio proporcionado por el gobierno éste ha sido asquerosamente lento e ineficiente. Que sanidad y seguridad funcionen con o sin problemas no significa que lo hagan los demás. La educación ha demostrado ser pésima y la administración pública un pozo sin fondo de enchufados en todos y cada uno de los niveles de la misma y no son cosas que haya oído, conozco trabajadores de varias áreas de la administración.

En todos los sistemas al final se sobrevive, pero los que funcionan bien suelen ser transparentes y se sabe qué funciona y qué no. Aquí pusieron máquinas para que los funcionarios de los juzgados ficharan hora de entrada y salida y las rompieron. Años después y ya con las máquinas arregladas saltó el escándalo de que dejaban el coche en la puerta, fichaban y se iban. Y sí, los jefes roban, y los no jefes también. Cada uno roba y holgazanea hasta donde ve los límites y así no puede funcionar absolutamente nada, más cuando no hay ningún tipo de control público. Y cuando éste se quiere poner en marcha saltan todos a defender que todos no son unos chorizos, pues sin problemas, los que no lo sean pasarán el control sin más problemas como en cualquier sitio.

» autor: mettro

#171 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

javicid — Thu, 20 Aug 2015 11:53:34 +0000

#163 Es que ni Cuba ni la URRSS eran la sociedad ideal

Si todo el mundo tiene sus necesidades satisfechas, para qué quieres el dinero?

» autor: javicid

#170 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

scalvo — Thu, 20 Aug 2015 11:12:37 +0000

#63 Si se genera riqueza, pero falla la contabilidad, se cambia la contabilidad, ya que riqueza hay.
El problema es no generar suficiente riqueza.
El dinero es una abstracción contable, la riqueza es una abstracción que representa el conjunto de bienes y servicios concretos y reales.
Si el problema es sólo contable, no es problema.

» autor: scalvo

#169 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

artx — Thu, 20 Aug 2015 11:03:01 +0000

#136 Y esos 700 los gasta en comprar productos a otras empresas, de modo que paga IVA, y estas empresas emplean a trabajadores, etc...

» autor: artx

#168 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Seyker — Thu, 20 Aug 2015 11:00:53 +0000

#43 En Dinamarca 1/3 de los trabajadores o son funcionarios o de empresas públicas...

» autor: Seyker

#167 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

wanakes — Thu, 20 Aug 2015 10:53:32 +0000

#34 el médico privado o el profesor de una escuela privada vive de la renta excedente y privada de sus clientes. Es decir, ha habido un trasvase de renta de manos privadas a manos privadas, con varios pagos al erario publico en forma de impuesto y cotizaciones. El saldo es positivo para el estado.

El medico o el profesor publico trasvasa renta publica a manos privadas, con unas retenciones. El saldo es negativo para el estado.

Obviamente muchos trabajadores privados implican un enorme presupuesto público, que debe sanearse con impuestos suficientes. Pero si gran parte de los impositores no pagan o pagan poco (jubilados, parados,...), y se vive en un mundo donde las rentas altas tienen gran facilidad de mover y esconder su dinero (incluso legalmente), hay un enorme problema estructural.

» autor: wanakes

#166 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Thu, 20 Aug 2015 10:27:31 +0000

#54 Los ingresos en especie también son ingresos. ¡que se lo pregunten a Hacienda!

Como a muchos empleados a los que se les paga algo en especie.

» autor: Peter_Feinmann

#165 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

PeterDry — Thu, 20 Aug 2015 10:27:31 +0000

#60 Claro que facturan ¿ no pagan IVA , no pagan IRPF, no pagan impuestos de combustibles, de alcoholes..?
¿Tu me dirás que valor añadido tiene para la económia un autónomo que vende todo fabricado en China?

» autor: PeterDry

#164 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

eltiofilo — Thu, 20 Aug 2015 09:48:06 +0000

#162 De hecho los estudios realizados sobre productividad indican más bien lo contrario.

» autor: eltiofilo

#163 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Thu, 20 Aug 2015 09:40:02 +0000

#150 Pues en la URSS seguían usando dinero, al igual que has seguido usandolo en Cuba.

Seguiría haciendo falta dinero como unidad de intercambio, para que se pudiese pagar a cada cual según su trabajo (no va a ser lo mismo el ingeniero que dirige una fábrica que el peón que la barre) así como para regular el acceso a los productos según sus existencias, por medio del precio.

» autor: Peter_Feinmann

#162 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Thu, 20 Aug 2015 09:30:25 +0000

#81 ¿y donde dices que está demostrado eso?

La limpieza viaria privatizada sale un 71% más cara que la municipal cort.as/Vmhq

» autor: Peter_Feinmann

#161 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--392539-- — Thu, 20 Aug 2015 09:28:23 +0000

#54 #133 Si que generan ingresos y tambien ahorran costes. Ejemplo: Un policia, un guardia civil, un inspector de hacienda,etc al poner multas esta generando ingresos al Estado.
Por la regla de tres de no generar ingresos, los profesores sobran, quien quiera estudiar que lo pague. Los medicos ya ni os cuento; no solo no generan ingresos, si no que encima generan muchos gastos, asique a la calle y quien se ponga malo que lo pague. ¿Mejor asi no?.

» autor: --392539--

#160 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

mettro — Thu, 20 Aug 2015 09:25:53 +0000

#156 ¿Seguro? Has dicho que los estados emiten dinero, creo que quedan muy pocos estados en el mundo que emitan moneda y los que había han sido democratizados o se está intentando.

es.wikipedia.org/wiki/Banco_central
Estos bancos suelen ser entidades de carácter público y, en la práctica contemporánea de un gran número de países, se afirma que son entidades autónomas e independientes del Gobierno del país (o grupo de países) al que pertenecen.

Como bien dicen, son entidades independientes de los gobiernos y autónomas. Ahora sólo tienes que mirar quiénes son los que toman las decisiones, todos directivos de Goldman Sachs y similares.

Y luego dime, si España emite moneda, por qué pagamos intereses por ella y por qué debemos emitir bonos.

» autor: mettro

#159 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--449180-- — Thu, 20 Aug 2015 09:20:52 +0000

#103 Y claro, toda España es lo que tus ojos ven...

» autor: --449180--

#158 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--392539-- — Thu, 20 Aug 2015 09:19:38 +0000

#71 La tonteria del día.
Un funcionario cobra más que en sector privado querras decir, lo cual es una afirmación falsa. Un funcionario con estudios y una oposición trabajando de recogida de residuos en un ayuntamiento de un pueblo no llega a los 900€, un albañil sin estudios y sin haber sacado una oposición 1100€, o un camarero igual. ¿Donde ves que cobre más?. De siempre en el sector público se ha cobrado mucho menos dinero que en sector privado por hacer el mismo trabajo. Las oposiciones estaban ahí y siempre sobraban plazas. Ahora que no hay trabajo y han bajado los sueldos la culpa es de los funcionarios, claro.
Siempre es mejor privatizar los servicios ya se ve que funcionan mejor, ¿no?.
Lo que hay que hacer es ponerles las pilas a los fincionarios que son jetas.

» autor: --392539--

#157 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--449180-- — Thu, 20 Aug 2015 09:15:29 +0000

#71 Un ingeniero puede ser un funcionario (realizar su labor para una obra pública). Y de hecho, hay un porrón que lo son. ¿Son menos productivos?

Un policía realiza una labor insustituible. Elimina a la polícia y sal a la calle si tienes huevos.

Un militar es un funcionario también. No podemos eliminarlo tampoco (Ya me gustaría vivir en un mundo no bélico, pero va a ser que no)

Un médico puede ser un funcionario, o no. Pero desde luego tampoco podemos eliminar la sanidad. Y privatizarla tampoco ha demostrado ser la panacea.

Gestión de basuras: Pública o privada. Haberlas haylas, y nos la pela. Alguien tiene que recoger la basura, y punto.

Y entrando en el "núcleo duro" del funcionariado... Si, pueden ser todo lo calienta sillas que quieras. Pero alguien tiene que echar adelante las gestiones de hacienda, seguridad social, servicios de empleo, y un largo etcétera... Alguien tiene que hacerlo, y punto. ¿Lo subcontratamos todo a empresas privadas y que nos pasen la factura? Por que gratis no nos lo van a hacer, desde luego.

¿Y eso nos saldría mas barato, mejoraría la gestión? Permíteme que lo dude.

En mi opnión quejarse de los funcionarios como gasto es comparar velocidad y tocino. Las cosas no son gratis y no las podemos suprimir con una varita mágica. El estado esta para gestionar, proteger, proveer y regular, no para firmar cheques a empresas privadas y después lavarse las manos.

» autor: --449180--

#156 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--489658-- — Thu, 20 Aug 2015 09:13:47 +0000

#153 bufff.

Q lio tienes en la cabeza... yo lo dejo aqui.

» autor: --489658--

#155 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Gandulfo86 — Thu, 20 Aug 2015 09:08:51 +0000

#102 nomejodasquemeincomodas.wordpress.com/2012/07/02/comparando-numero-de-

» autor: Gandulfo86

#154 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

mettro — Thu, 20 Aug 2015 09:07:19 +0000

#148 Por supuestísimo que hay que pagar por lo que produzcan. Pero estamos ante un monopolio y no tenemos alternativa, por tanto tenemos la responsabilidad de que esos recursos escasos se gestionen de la mejor forma posible y haya productividad. Pago la luz a la comercializadora, por supuesto, pero no gasto más en luz de lo que puedo gastar.

» autor: mettro

#153 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

mettro — Thu, 20 Aug 2015 09:05:09 +0000

#149 El banco central de España no emite dinero, lo pide prestado al banco central europeo. Y el banco central europeo es propiedad bancos centrales de países de europa, entre otros, y los bancos centrales de países de Europa no sólo son propiedad de cada estado sino de empresas y bancos privados. Con lo que no, en el mundo occidental no es el estado quien "crea" el dinero sino unas cuantas empresas privadas (bancos y fondos de pensiones, aseguradoras, etc).

» autor: mettro

#152 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

unodemadrid — Thu, 20 Aug 2015 08:58:46 +0000

#111 Piénsalo de otra forma, no en privatizar la sanidad por ejemplo, si no en liberalizarla, tu hablas de privatizar el servicio, miralo como que el estado no da ese servicio y no te cobra impuestos por ello, entonces al pagar impuestos ese sector si produciría ingresos al estado y no gastos, ¿ lo entiendes así ? Y ahora es cuando me vendrás con lo de y que pasa con los que no pueden pagarselo, solidaridad, etc.

» autor: unodemadrid

#151 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Tiberina — Thu, 20 Aug 2015 08:57:55 +0000

León cada vez está peor, no hay trabajo ni tampoco muchas opciones para estudiar, pero se sigue votando al PP. Cada día se cierran negocios y los que quedan aguantan como pueden. Pero parece que no les importa mucho mientras en Genarin león se llene y en Semana Santa se maten muchos "judíos"

» autor: Tiberina

#150 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

javicid — Thu, 20 Aug 2015 08:55:39 +0000

#43 En un país con un 100% de funcionarios no haría falta el dinero. Bien hecho sería la sociedad ideal.

» autor: javicid

#149 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--489658-- — Thu, 20 Aug 2015 08:54:49 +0000

#146 El estado pide prestado el dinero? No exactamente si es su propia moneda de la que es el emisor monopolistico.

Los romanos o griegos no lo hacian muchas veces.

La funcion de los bonos es proporcionar un activo financiero al sector privado y controlar los tipos de interes y demanda.

Los bonos tambien son dinero pero que en este caso te proporciona un rendimiento.

En el patron oro y el patron euro hay unas autolimitaciones absurdas pero el caso general es el caso general.

El dinero con el que tu pagas tus impuestos son reservas que previamente ha creado el banco central al gastar el estado.... simplemente tienes que observar las operaciones de los bancos centrales. Te estoy describiendo como funciona. Por supuesto otros arreglos serian posibles.

» autor: --489658--

#148 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--478066-- — Thu, 20 Aug 2015 08:52:06 +0000

#147 Pero es que el cálculo lo haces sobre sueldos. Los ingresos dependen de más factores entre ellos beneficios empresariales.

Por otro lado si los trabajadores públicos producen un servicio hay que pagar por él. Por ejemplo tu pagas la luz a Iberdrola, si Iberdrola fuera pública se lo pagarías a una empresa del estado que produciría un servicio. ¿Si el hecho de que IBERDROLA fuera pública sirviera para que la luz fuera más barta que preferirías?. pues ese mismo caso aplicaclo a todo.

Luego está el caso de que muchisimas empresas viven de facturar a organismos públicos, llegados al caso de que el 50 % o más de la economía está en manos de las administraciones públicas. El tema no es tan sencillo, como que unos trabajen para otros, todos trabajan para todos.

» autor: --478066--

#147 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

mettro — Thu, 20 Aug 2015 08:47:27 +0000

#111 Si se privatizara la sanidad simplemente quebraría. Como le está pasando a España desde hace años. Nadie dice que no tengan que existir esos servicios, pero podemos tener lo que podemos permitirnos y no más. Si un millón de trabajadores tiene que pagar de sus impuestos el sueldo a otro millón que cobra lo mismo sólo puede tirarse de deuda perpetua. Sobre todo teniendo en cuenta que los impuestos son un 40-50% de lo que ingresamos.

» autor: mettro

#146 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

mettro — Thu, 20 Aug 2015 08:46:47 +0000

#144 Estás simplificando muchísimo, demasiado tal vez. Si yo me pongo de consultor por ejemplo y vendo mis servicios a empresas de Zimbawe estoy recogiendo dinero que el estado no ha puesto en circulación. Por otro lado en nuestro caso el estado no tiene el control del dinero, no lo imprime, no lo genera. Simplemente lo pide prestado siempre, con lo que se compite por generar y extraer recursos y servicios y ampliar el valor global frente a los demás países. Si otros países tienen una administración más eficiente con los mismos recursos se genera mucho más. Y aquí por el momento el estado es deficitario.

» autor: mettro

#145 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

donatien — Thu, 20 Aug 2015 08:44:31 +0000

Menudo sensacionalismo. No se puede mezclar al pensionista o al parado con el funcionario. Como bien dice #49, la persona que hace un trabajo siempre recibirá dinero de tu bolsillo. Quizás sea a través de impuestos (funcionario) o se lo pagues directamente (privado), pero lo recibirá a cambio de su trabajo. El funcionario (policía, bombero, maestro...) cobra por hacer un trabajo que de otra manera deberíamos pagar a una empresa, por lo que ese dinero que da el Estado no es que se "pierda", simplemente es el pago por un esfuerzo.

Que luego ese pago sea justo y que la labor del funcionario sea eficiente, eso es otro tema (el sector privado no tiene por qué ser más eficiente necesariamente, como se ha demostrado muchas veces con la sanidad), pero el dinero está "bien empleado", por así decirlo.

Los parados y pensionistas sí suponen un gasto sin retorno, pero es un gasto necesario porque todos queremos vivir en una sociedad que nos proteja, ¿no?

Lo grave del tema no es que se pague a esa gente, sino que paralelamente no haya una actividad privada fuerte que complemente todo eso, ofreciendo a los jóvenes otras posibilidades, y generando también dinero para esos impuestos. Pero eso es algo conocido por la tradicional incapacidad empresarial española. Aquí todo lo que no sea cultivar unas tierras, montar un bar o hacerse funcionario, nos supera.

» autor: donatien

#144 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--489658-- — Thu, 20 Aug 2015 08:42:07 +0000

#136 Te voy a contar un secreto..... el dinero que el estado recolecta lo ha gastado previamente el propio estado.

El sector privado no genera el dinero de los impuestos.

El estado no se financia con el dinero de los impuestos. La funcion de estos es regular la demanda agregada.

El estado primero gasta.... y despues recolecta ese dinero como hacen los cines con las entradas que previamente han vendido y no al reves como todo el mundo piensa.

La diferencia entre lo recolectado y lo gastado es el famoso deficit y son los ahorros del sector privado.

Piensa en un mundo mas sencillo como el sistema monetario romano. Las monedas que atesoraban los ciudadanos romanos y con las que satisfacian sus obligaciones con el estado previamente habian sido gastadas por este... y las cosas siguen igual.

» autor: --489658--

#143 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

mettro — Thu, 20 Aug 2015 08:39:31 +0000

#118 Pero es que eso es exactamente lo que pasa ahora mismo, todos esos servicios los pagamos. ¿De donde sacas que son gratis? Además principalmente el problema de los "funcionarios" es en áreas administrativas y no en bomberos, policía, etc. Yo tengo una familiar trabajando en un ayuntamiento en temas administrativos, siempre está presumiendo de que no hace NADA, que se lee todos los periódicos, que va a comprar y que luego hacen una o dos horas de trabajo sin esforzarse demasiado. Ha estado trabajando en tres ayuntamientos y en los tres ha sido igual. En el primero que entró se puso a trabajar de verdad y sus compañeros ya le dijeron cómo funcionaba el tema: "¿ves ese montón de expedientes? Pues siempre tiene que haber un montón o parecerá que no hay trabajo." Y eso explica por qué cualquier mierda de licencia cuesta meses de tramitar, incluso años.

Que no todos son así, seguro. Pero que los que son así no tienen ninguna medida de control en absoluto, cierto también. Son quienes nos proporcionan servicios esenciales, trámites esenciales, etc. Y no tenemos ningún datos de su productividad. ¿Cuántos expedientes y licencias de cada tipo puede tramitar una persona? ¿Cuántos tramitan? ¿Qué ayuntamientos y administraciones son los más eficientes haciendo su trabajo? ¿Por qué no sabemos nada de eso?

» autor: mettro

#142 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--427498-- — Thu, 20 Aug 2015 08:36:41 +0000

#126 Los españoles no somos productivos porque las empresas las vestionan babuínos iletrados.

» autor: --427498--

#141 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--254627-- — Thu, 20 Aug 2015 08:35:23 +0000

Por lo que he entendido del artículo, se debe a un mayor número de personas cobrando del paro (más parados) y de pensionistas (envejecimiento de la población), mientras que el número de funcionarios se ha reducido.

No parece que la solución sea reducir el número de funcionarios, como afirman algunos comentarios en este meneo.

» autor: --254627--

#140 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--427498-- — Thu, 20 Aug 2015 08:35:12 +0000

#54 El suerdo que perciben se gasta en cosas que pagan impuestos indirectos, IVA, IBI, matriculación dwl coche, ITV, etc.

» autor: --427498--

#139 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

mettro — Thu, 20 Aug 2015 08:29:14 +0000

#55 Por supuesto que deben pagarles sueldo, creo que nadie ha dicho lo contrario. Lo que creo que se indica es que si tu en tu casa tienes mil euros al mes y contratas a alguien por dos mil al mes estás pagándole por su trabajo justamente, y está produciendo, pero no puedes asumir ese gasto así que tendrás que contratar menos horas o a menos personas. Otra opción, la que actualmente está en marcha, es tirar de créditos (deuda), pero llega un momento en el que devolver esos créditos supone una parte muy importante del presupuesto con lo que se agrava el problema.

Esto no quiere decir que no deban solucionarse los problemas de corrupción y fraude, por supuesto.

» autor: mettro

#138 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

CorreLola — Thu, 20 Aug 2015 08:27:40 +0000

#61 Y del público también, porque un % del propio sueldo del funcionario vuelve al estado en forma de impuestos y cotizaciones, es decir, ingresos en general.

» autor: CorreLola

#137 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dreierfahrer — Thu, 20 Aug 2015 08:26:50 +0000

#134 No, si lo he entendido y me he puesto al mismo nivel....

» autor: dreierfahrer

#136 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

mettro — Thu, 20 Aug 2015 08:26:13 +0000

#65 Que los únicos productores/trabajadores que generan ingresos al estado, es decir, que le proporcionan más dinero del que se llevan, son los que no sacan el dinero de los impuestos sino de otras fuentes. El estado saca dinero sólo de los impuestos (no es así exactamente) y si un trabajador del estado cobra 1000 y paga 300 en impuestos realmente le cuesta al estado 700, no está aportando dinero. En cambio si un trabajador del ámbito privado cobra 1000 y paga 300 en impuestos está dando al estado 300 directamente y "no le cuesta nada". Por supuesto que el estado proporciona servicios a cambio de esto, pero nunca podrá proporcionar servicios que valgan más de 300 euros a ese trabajador.

Pero con esos 300 euros el trabajador está pagando esos servicios y si el funcionario le cuesta 700 hacen falta los impuestos de más de dos trabajadores para pagarle el sueldo. Es sumar y restar.

» autor: mettro

#135 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Al-Khwarizmi — Thu, 20 Aug 2015 08:22:04 +0000

#32 Hombre, cosas como las carreteras no tiene sentido, no vamos a ir desplegando fajos de billetes de nuestra renta básica sobre el monte para que el coche ande. Sanidad y educación tampoco tendría mucho sentido. Son ayudas con objetivos distintos.

Pero como mínimo con una renta básica lo lógico sería eliminar las pensiones, el subsidio del paro y las rentas de inserción social. La renta básica ya cubre los objetivos de todo eso.

» autor: Al-Khwarizmi

#134 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

babuino — Thu, 20 Aug 2015 08:21:19 +0000

#124 Lo has entendido fatal. Sigue dándole vueltas.

» autor: babuino

#133 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Al-Khwarizmi — Thu, 20 Aug 2015 08:18:51 +0000

#54 No genera ingresos pero puede reducir gastos.

Si el cuerpo de bomberos de una ciudad cuesta 10000, para ver cuánto están incrementando los gastos del Estado habría que plantearse, ¿cuánto me cobrarían si en lugar de tener bomberos llamara a Extinciones Manolito S.A.? Si resulta que me cobrarían 12000, entonces el tener esos funcionarios está ahorrando 2000 al Estado.

Es absurdo plantearse como línea de base una situación irreal en la que esos servicios simplemente no se dan. Salvo para los liberales que sólo quieren desprestigiar al funcionariado independientemente de cuál sea la realidad, claro.

» autor: Al-Khwarizmi

#132 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--490272-- — Thu, 20 Aug 2015 08:11:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#131 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--490272-- — Thu, 20 Aug 2015 08:10:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#130 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

elbuit — Thu, 20 Aug 2015 08:03:40 +0000

#101 perdon, queria votarte positivo. Te lo compenso

» autor: elbuit

#129 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dreierfahrer — Thu, 20 Aug 2015 08:02:23 +0000

#118 no tenéis ni idea del daño que hace lo de que "los funcionarios son unos vagos y no se les puede echar" a los profesionales.
Funcionario no es solo el que esta en una ventanilla. Es el profesor que se encarga de la educación de tu hijo, los sanitarios de la salud de tu familia, el policía de tu seguridad y el bombero de que las llamas no te coman.

Es que acaso crees que cuando hay vagos a los que no se les puede echar y pagados del copon los profesores, policias bomberos tienen caballito blanco?

» autor: dreierfahrer

#128 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dromez — Thu, 20 Aug 2015 07:57:02 +0000

#61 El sueldo de muchos empleados de empresas privadas procede de las compras que realizan los funcionarios, que también gastan su dinero en bienes y servicios.

» autor: dromez

#127 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Luthien_Tinuviel — Thu, 20 Aug 2015 07:54:19 +0000

La mayor parte de los que estáis aquí sois población activa e igual ganaba un poco más el país si os pusierais a trabajar en vez de pasaros aquí la mañana nutriendo el meneame y comentando la jugada... (el fin de semana y en vacaciones baja esto el ritmo que es un canteo)

» autor: Luthien_Tinuviel

#126 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dromez — Thu, 20 Aug 2015 07:52:01 +0000

#81 Si los trabajadores por cuenta ajena fueran tannn productivos, no tendríamos este país de mierda, con unos sueldos de mierda, y con una tasa de supervivencia de nuevos negocios/comercios de mierda.

» autor: dromez

#125 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

SpeakerBR — Thu, 20 Aug 2015 07:49:41 +0000

#6 A mucha gente le gusta usar el termino "funcionario" para las cosas negativas y "empleados públicos" (que engloba a funcionarios, altos cargos, enchufados,... ) para las buenas.

Tener a funcionarios programando es un gasto, mientras que tirar 60M€ en el DIRAYA es una inversión.

» autor: SpeakerBR

#124 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dreierfahrer — Thu, 20 Aug 2015 07:49:31 +0000

#87 Ah! entiendo! Entonces tiene que haber una clase de gente que trabaje y otra, funcionarios y tal, que cobren para comprar los productos que fabrican los esclavos, no?

Puestos a ese nivel...

» autor: dreierfahrer

#123 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dreierfahrer — Thu, 20 Aug 2015 07:44:17 +0000

#73 Lo dicho, descalificar por carecer de argumentos.

» autor: dreierfahrer

#122 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Nomada_Q_Sanz — Thu, 20 Aug 2015 07:43:58 +0000

El articulo sin embargo obvia aquellos sectores productivos que a traves de redes clientelare parasitan las instituciones del estado, dilapidando buena parte de los recursos de la administracción en actividades economicas en buena parte deficitarias.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#121 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peazo_galgo — Thu, 20 Aug 2015 07:42:12 +0000

#7 #10 gran verdad. Si se hubiera invertido lo que se ha malgastado en obras públicas y privadas innecesarias y corrupciones varias en apoyar y modernizar nuestra industria otro gallo habría cantado... Pero claro, esas inversiones vinieron de fondos estructurales europeos en su mayoría y para acceder a ellos hubo que desmantelarla como requisito para entrar en la UE. La poca industria que queda es de capital extranjero en su mayoría y Oh, sorpresa! está tremendamente subvencionada y con grandes ventajas fiscales. Un ejemplo paradigmatico son las fábricas de coches, pioneras además en degradar condiciones salariales haciendo competir a las fábricas entre sí para quedarse con la producción de nuevos modelos.

Se podría haber cambiado algo de todo esto? Lo triste es que difícilmente. A finales de los 70-principios de los 80 España estaba en una crisis económica gordisima,prácticamente en quiebra técnica, hubo que hacer a toda prisa y a vida o muerte ajustes muy duros en los famosos pactos de la moncloa y la única salida que se vio fue hacer todo lo posible para acceder a Europa... Que puso las condiciones que todos sabemos. No hay más...

» autor: Peazo_galgo

#120 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

slowRider — Thu, 20 Aug 2015 07:39:00 +0000

si es que al final va a ser mas facil y barato implementar la renta universal

» autor: slowRider

#119 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Caramierder — Thu, 20 Aug 2015 07:29:14 +0000

Y si te metes en Orense cuánto será???

» autor: Caramierder

#118 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

gatonaranja — Thu, 20 Aug 2015 07:21:16 +0000

#71 no tenéis ni idea del daño que hace lo de que "los funcionarios son unos vagos y no se les puede echar" a los profesionales.
Funcionario no es solo el que esta en una ventanilla. Es el profesor que se encarga de la educación de tu hijo, los sanitarios de la salud de tu familia, el policía de tu seguridad y el bombero de que las llamas no te coman.

Con ese argumento, acabareis propiciando pagar por todo. ¿Que se te quema la casa? Bien. Llegará el coche de bomberos a tu casa, y se quedará quieto hasta que les pagues o vendas la casa. ¿Quieres eso?

Si los derechos de los funcionarios os parecen muchos por que en la empresa privada no los hay, no os quejéis de la diferencia y os alegreis cuando les quiten algo. Luchemos para estar igual de bien que los funcionarios, y quizás otro gallo nos cantaría

Cc #10

» autor: gatonaranja

#117 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--168592-- — Thu, 20 Aug 2015 07:17:44 +0000

#1 en tus tablas se te han olvidado los 65 millones de turistas que dejan pasta tanto en el sector privado como en el público.

» autor: --168592--

#116 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

rogerius — Thu, 20 Aug 2015 07:10:56 +0000

#93 Error en mi voto. Quería votar positivo tu comentario pero se ve que todavía no estoy despierto.

» autor: rogerius

#115 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

landaburu — Thu, 20 Aug 2015 07:07:15 +0000

#27 Los intervencionistas de todos los partidos y los izquierdistas lo único que hacen es retrotraernos a tiempos del Antiguo Régimen, donde el estado controlaba todo el dinero disponible de la gente, para uso y disfrute de los miembros de la casta del poder.

La Revolución Liberal que acabó con el Antiguo Régimen tuvo sus ataques por parte del régimen que se resistía a morir, pero el contrataque más efectivo ha sido la invención del socialismo, para que las masas perdieran capacidad de decisión y dinero, de nuevo en favor de la Casta, Socialista y Comunista,, que llamaron “El Partido”.

Nada nuevo bajo el sol.

» autor: landaburu

#114 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--154438-- — Thu, 20 Aug 2015 07:05:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#113 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--168592-- — Thu, 20 Aug 2015 07:02:55 +0000

#60 ¿No factura?, pregúntale a la DGT si factura o no.
Veo que desconoces las tasas y los precios públicos.

» autor: --168592--

#112 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--35153-- — Thu, 20 Aug 2015 07:02:44 +0000

#99 Yo llevo mucho tiempo disfrutando lo votado, me fui de Leon con 17 años y ya no volvi mas que para vacaciones o ver a mi familia. Ahora mismo escribo esto desde fuera de España.
Nunca he tenido una oportunidad de trabajar o emprender algo con futuro en Leon.

» autor: --35153--

#111 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--478066-- — Thu, 20 Aug 2015 07:01:53 +0000

#60 Lo que estás diciendo es una solemne tontería. SI se privatiza la sanidad, todo el gasto sanitario contablemente serían ingresos en caja comno dices tú sin embargo sería más caro para el usuario de la sanidad, o sea todo el mundo. Lo mismo para cualquier servicio privatizado, que en general es más caro pero computa como ingreso o inversión y no como gasto.

El espectacular aumento de la productividad provoca un gran aumento de los beneficios que en el caso de España recae en unos pocos. La solución no es reducir o no el personal de las administraciones públicas, evidentemente hay que tener sólo el estrictamente nececario sino en una redistribución de la riqueza, o sea que el que produce la riqueza se beneficie de ella.

» autor: --478066--

#110 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--200913-- — Thu, 20 Aug 2015 07:01:11 +0000

en mi opinión, más que exceso de funcionarios... lo que hay es "exceso de funcionarios que realizan funciones no-productivas para la sociedad en diputaciones, consejos, ayuntamientos... se debería hacer algún tipo de formación y redistribución para que esos funcionarios que están en una mesa sin hacer apenas nada vayan a puestos que sí benefician a los ciudadanos.
además, suprimiría todos los cargos de confianza y allí también se podrían colocar a un funcionario en lugar del Carromero de turno.

» autor: --200913--

#109 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--451735-- — Thu, 20 Aug 2015 06:59:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#108 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--451735-- — Thu, 20 Aug 2015 06:58:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#107 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--154438-- — Thu, 20 Aug 2015 06:55:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#106 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

xizor — Thu, 20 Aug 2015 06:54:18 +0000

#43 El fondo del mensaje esta bien porque habla de limitar el numero de funcionarios, pero no olvides que los "funcionarios" tienen un "apellido": "bombero", "policia", "medico"...

No puedes renunciar a los funcionarios, aunque el ideal de alguna fuerza politica de que todo sea publico es una estupidez precisamente por lo que tu dices.

» autor: xizor

#105 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

srskiner — Thu, 20 Aug 2015 06:54:10 +0000

#43 Entonces no entiendo como economías mejores que la nuestra nos barren en empleo público, imagínate si tuviesen los mismos funcionarios que nosotros.

» autor: srskiner

#104 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

evolucion — Thu, 20 Aug 2015 06:53:26 +0000

#1 pero no se quería renta básica para todos?

» autor: evolucion

#103 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

cosmonauta — Thu, 20 Aug 2015 06:50:47 +0000

#10 Parecéis abuelos con el rollo de la industria muerta. Yo no veo más que fábricas por todas partes. ¿De que industria muerta me hablas?

¿De la productiva industria de los azulejos?

» autor: cosmonauta

#102 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--451735-- — Thu, 20 Aug 2015 06:44:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#101 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--451735-- — Thu, 20 Aug 2015 06:43:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#100 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

colipan — Thu, 20 Aug 2015 06:43:27 +0000

#1 y tropecientosmil prejubilados de la mina a 3500 euros al mes......

» autor: colipan

#99 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

colipan — Thu, 20 Aug 2015 06:39:59 +0000

#88 dar las gracias a la FELE y a CEL y al PPSOE

» autor: colipan

#98 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

colipan — Thu, 20 Aug 2015 06:38:52 +0000

y la otra mitad pensionistas ( asi que lo mismo)
gracias FELE y CEL.
Gracias PPSOE por hacer de Leon una ciudad geriatrico, por hacer de leon una ciudad abandonada ( solo hay que dar un paseo y ver los locales comerciales cerrados), por hacer una ciudad sin futuro para los jovenes ( en estos dias pasados ha salido una noticia que Leon es la ciudad que mas jovenes abandonan , mas del doble que la media nacional).

Eso si , para defender las prejubilaciones mineras de personas de 40 años se pegan todos los politicos ( seguro que previa mordida claro!!)
y los chupopteros de la diputacion a 3500 euros netos al mes....que siga la fiesta!!

Verguenza de ciudad,Verguenza de pais.

» autor: colipan

#97 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

ipanies — Thu, 20 Aug 2015 06:38:27 +0000

#96 Jajajaja ya lo veo en tu nick ya!!!

» autor: ipanies

#96 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--489658-- — Thu, 20 Aug 2015 06:37:20 +0000

#94 yo

» autor: --489658--

#95 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

opinator87 — Thu, 20 Aug 2015 06:34:40 +0000

A quién no le gusté Leon, que renuncie a su pensión

» autor: opinator87

#94 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

ipanies — Thu, 20 Aug 2015 06:33:12 +0000

La unica manera de revertir eso es fuera del Euro, estais dispuestos?

» autor: ipanies

#93 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--415308-- — Thu, 20 Aug 2015 06:22:31 +0000

#43 El problema no es la proporción de funcionarios / trabajadores por cuenta ajena. Hay muchos países europeos con más funcionarios por habitante que recaudan mucho más.

El problema es que si los salarios son de risa, es difícil que puedan pagar impuestos serios. Si a esto sumamos que a los que tienen dinero de verdad y a las grandes empresas se les permite escaquearse... ahi tienes la falta de recaudación.

» autor: --415308--

#92 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--323100-- — Thu, 20 Aug 2015 06:19:43 +0000

#6 que su labor sea imprescindible no está reñido con que su coste sea desorbitado. ...

» autor: --323100--

#91 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

barkalez — Thu, 20 Aug 2015 06:19:06 +0000

#1 Solo hay dos formas, o que las empresas paguen a los que trabajan sueldos majos o que la población viva como en los últimos años de Ghandi.

» autor: barkalez

#90 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--490989-- — Thu, 20 Aug 2015 06:17:57 +0000

Población carne de bipartito

» autor: --490989--

#89 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--35153-- — Thu, 20 Aug 2015 05:48:32 +0000

#66 probablemente el caso de León sea el mismo que el de Zamora, Soria, Ávila...
El borregismo político y social de CyL nos ha condenado

» autor: --35153--

#88 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--35153-- — Thu, 20 Aug 2015 05:46:12 +0000

#50 es la pescadilla que se muerde la cola, no hay trabajo, no hay jóvenes, no hay economia, es un circulo vicioso.

» autor: --35153--

#87 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

babuino — Thu, 20 Aug 2015 05:45:08 +0000

#72 sin asalariados (de cualquier tipo) tampoco hay consumo...y los productos no se venden.

» autor: babuino

#86 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

todosube — Thu, 20 Aug 2015 05:42:04 +0000

#1 A los jubilados no los vamos a matar, los parados que han contribuido, tienen derecho a prestación... Hay que reducir drásticamente el número de funcionarios y aumentar su productividad. Hay que exigirles mucho más a cambio de la seguridad y buenas condiciones que disfrutan.

» autor: todosube

#85 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

babuino — Thu, 20 Aug 2015 05:40:59 +0000

Y a todo esto, ¿el fraude fiscal es mayor en empleados del sector público o en el sector privado? Por aquello de mejorar la recaudación, digo.

» autor: babuino

#84 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--35153-- — Thu, 20 Aug 2015 05:40:40 +0000

No tiene una explicación muy difícil, yo que soy de allí he visto como todos mis amigos en la treintena han emigrado a otras zonas de España o fuera (como yo) para buscar trabajo.
Salir por la calle en León es como estar en un geriátrico gigantesco.

» autor: --35153--

#83 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

All_Español — Thu, 20 Aug 2015 05:40:39 +0000

Lo que toca los cojones de verdad es ver ciertos comentarios donde la peña aún encima le da la razón a esa interpretación sensacionalista; como si la culpa fuera de los ciudadanos que somos unos jetas y cobramos mucho del estado.
Si el estado no tiene dinero en primer lugar es por la cantidad de corrupción HDLGP que hay en el gobierno. Luego por haberle regalado nuestro dinero, y también dicho sea de paso nuestro futuro, a los bancos. Por haber vendido toda sector estratégico, que nos ahorraba dinero a todos y además ya lo habíamos levantado entre todos. Y por hacer que el país se hunda de la forma que lo ha hecho con un montón de políticas sin sentido.
Porque parece que algunos no han vivido en el mismo país que yo y no se dan cuenta que nuestros políticos nos han vendido todas las veces que han sabido inventar.

Si ahora pasará como con los controladores (creo que es donde empezó todo de forma más descarada), donde unos gilipollas les dan la razón al gobierno y éste se frota las manos quitándonos derechos fundamentales. Algún despistado se preguntará dónde empezó la decadencia de los derechos laborales, dónde se ha empezado a reducir los salarios y dónde fué que nos la metieron doblada para hacer que hoy en día un contrato de trabajo no signifique tener para vivir; ¡pues ha sido ahí señores! cuando el gobierno se pasó por el forro unos derechos laborales en contratos de ciudadanos con una empresa privada y media España aplaudiendo con las orejas por envidia, falta de crítica e ideología transitoria.

De la propia "noticia" y ya no he podido leer mas...
"Cerca de un millón de castellanos y leoneses, en concreto 929.714, vive del erario."
No señores no, no viven del erario, del erario viven la mayoría de los políticos que no han dado un palo al agua en su vida, se ríen de nosotros y nos roban. Estas personas viven de su trabajo, después de haber trabajado toda su vida tienen derecho a disfrutar, la poca vejez que les quede, tranquilamente y sin preocuparse de qué se llevarán a la boca al día siguiente. Y ya decir que a los funcionarios los mantenemos es pasarse, puede haber casos donde sobren y otros donde falten, pero decir que todos ellos son una carga para el estado es una barbaridad. Encima dentro del mismo saco meten a gente que esté cobrando la prestación o personas que estén en situación de desamparo. Impresionante caradura decir algo así.

Si lo que quieren es hacer que esto funcione (que no lo creo), lo que tienen que hacer es auditar toda España, seguir todo el dinero que ha pasado por el estado, incluyendo Bárcenas, Rato y compañía, recuperar todo lo posible y poner todas las cuentas de toda administración a la vista, que rápido se saldría del hoyo sin tanto sinvergüenza, pero que no toquen los cojones a los jubilados, a los parados y a los funcionarios que aún hoy en día se están ganando su pan, que la gente ya está bastante quemada.

Y tengo que discrepar con los 140 meneos que lleva, es sensacionalista.

» autor: All_Español

#82 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

LogicNotFound — Thu, 20 Aug 2015 05:40:38 +0000

#28 Leyéndote pareciera que España es el principal país receptor de exportaciones alemanas cuando otros como Reino Unido,China,USA o Francia no ganan por goleada en esos términos.

¿Les interesa que quebremos? Yo diría que les interesa que los países de su entorno estén debilitados para así manejaros cual títeres en su beneficio,ni mas ni menos.

» autor: LogicNotFound

#81 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

todosube — Thu, 20 Aug 2015 05:40:06 +0000

#51 La mayoría no son ni la mitad de productivos que los trabajadores por cuenta ajena.

» autor: todosube

#80 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

babuino — Thu, 20 Aug 2015 05:37:13 +0000

#7 pero dilo todo, hombre. "Nos vendieron a los alemanes y nos dejaron en bragas (el psoe )". "...luego con la ley del suelo la gente se quedo sin tierras por tener una casa y unos milloncejos , la banca nos engañó a todos..." --> PP
PSOE y PP, de la mano en los asuntillos que nos han traído a este punto.

» autor: babuino

#79 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--38321-- — Thu, 20 Aug 2015 05:36:47 +0000

#11

12 ó 13 más bien.

» autor: --38321--

#78 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

epiblasclas — Thu, 20 Aug 2015 05:29:17 +0000

Y yo levantándome a las 6 para trabajar como un gilipollas...si ya lo decía mi padre: "hijo has tenido la mala suerte de nacer listo y trabajador en España, emigra cuanto antes"

» autor: epiblasclas

#77 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

plastadelascomas — Thu, 20 Aug 2015 05:25:25 +0000

Error de concordancia en el titular. Que lo ponga el original no impide que en Menéame lo subáis debidamente corregido.

Así, la oración

"Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público"

habría que cambiarla por esta otra:

"Casi la mitad de la población de León recibe ingresos del erario público"

» autor: plastadelascomas

#76 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

LogicNotFound — Thu, 20 Aug 2015 05:17:58 +0000

#9 A lo mejor no has entendido lo de "Nos vendieron a los alemanes" ese "Nos" indica claramente que la culpa no es unicamente de los alemanes nazis como tu dices,si no de la castuza corrupta que nos a gobernado y por ende de la población española que los han votando.

» autor: LogicNotFound

#75 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

KimDeal — Thu, 20 Aug 2015 05:06:55 +0000

#10 y por esa razón ningún territorio que le proporcione al estado más ingresos que gastos se puede independizar. Sería fatal para el ya debilitado sistema.

» autor: KimDeal

#74 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--489658-- — Thu, 20 Aug 2015 04:48:58 +0000

#70 Agarrate un libro muy sencillo de macroeconomia y empieza a leer.

Alli te pueden explicar por ejemplo que eso de que el tamaño del estado sea 30% o 60% es mas que dudoso que una cosa sea mejor que la otra.

A base de mucha malinformacion y erre que erre a la gente le han colado una serie de falacias mas que evidentes.

(esas cifras son de pais noreuropeo... lo que tu estas proponiendo son las cifras de Guatemala.

Lo preocupante de Leon es su desviacion frente s las cifras del estado y son sintomas de su envejecimiento y emigracion)

» autor: --489658--

#73 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

kovaliov — Thu, 20 Aug 2015 04:44:20 +0000

#71 lo dicho, otra sarta de simplezas

» autor: kovaliov

#72 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dreierfahrer — Thu, 20 Aug 2015 04:43:20 +0000

#68 No pq sin trabajadores no podrian comprar productos

» autor: dreierfahrer

#71 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dreierfahrer — Thu, 20 Aug 2015 04:42:26 +0000

#67 qué produce alguien que sirve una cerveza?

Sector servicios, pero este al menos vende lo que produce el productor de cerveza, de modo que si, genera riqueza.

El debate recurrente sobre el fucionariado no es más que una sarta de simplezas que no resiste el menor análisis

El debate recurrente es que cobran mucho mas que el sector publico y que es imposible echarles por muy vagos q sean. Cosas absolutamente ciertas que si quieres puedes tachar de 'simplezas' y tratar despues de retorcer la realidad complejamente para negarlas.

El debate recurrente es que es el mejor puesto de trabajo el de funcionario y eso NO ES PRODUCTIVO. Un ingeniero produce riqueza, produce proyectos, un ingeniero como policia municipal pone multas. Y actualmente es MUCHO mejor el trabajo de policia que el de ingeniero.

» autor: dreierfahrer

#70 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

dreierfahrer — Thu, 20 Aug 2015 04:37:29 +0000

#49 Pero que tonterias dices?

Como no va a ser malo para la deuda tener un 46% de la poblacion dependiendo de sueldos del estado y los que trabajan exclusivamente en el sector servicios?

» autor: dreierfahrer

#69 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

kovaliov — Thu, 20 Aug 2015 04:30:29 +0000

#50 hay mujeres,doscientas y pico mil.,mas o menos, y otros tantos hombres.

» autor: kovaliov

#68 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--490966-- — Thu, 20 Aug 2015 04:30:28 +0000

Decir que los funcionarios son una carga para los demás trabajadores es algo así como decir que los trabajadores de Ford son una carga para sus clientes.

» autor: --490966--

#67 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

kovaliov — Thu, 20 Aug 2015 04:25:03 +0000

#29 qué produce alguien que sirve una cerveza? Nada, es un gasto para el que la toma. Como cuando va al medico. Ahora, si no bebe se muere, y, si no va al medico cuando sufre una apendicitis también. Sin estos servicios no es que no funcione la economía, es que ni siquiera existiría. Al funcionario se le paga por lo que produce, que son servicios para que el resto pueda funcionar.

En fin,esto es elemental. El debate recurrente sobre el fucionariado no es más que una sarta de simplezas que no resiste el menor análisis y solo sirve para distraer a las masas de la corrupción del poder. No existe ni existirá jamás un estado sin funcionarios. Nacieron con él.

» autor: kovaliov

#66 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

gustavocarra — Thu, 20 Aug 2015 04:23:27 +0000

#47 Es el caso de toda Castilla y León. Interesa políticamente que los jóvenes nos vayamos, porque así se crea un electorado más favorable al PP.

Y poco a poco empieza a ser el escenario de toda España.

Ya ves lo que son nuestros mayores: Patriotas.

» autor: gustavocarra

#65 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--489658-- — Thu, 20 Aug 2015 04:06:57 +0000

#57 Me he perdido...

Me pica la curiosidad, que quieres decir exactamente?

» autor: --489658--

#64 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--490966-- — Thu, 20 Aug 2015 03:56:42 +0000

#63 Que generan ingresos de forma indirecta!!

» autor: --490966--

#63 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Feindesland — Thu, 20 Aug 2015 03:53:07 +0000

#62 Eso no es generar ingresos. Es generar riqueza. Se trata de un tema contable, caray...

» autor: Feindesland

#62 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--490966-- — Thu, 20 Aug 2015 03:51:01 +0000

#54 Ingresos para quien? Para el estado? Claro que generan ingresos para el estado. Imagina como caería el nivel de ingresos del estado si el sistema judicial, la policía y los sistemas sanitarios dejaran de funcionar. No todo es ingreso directo, los funcionarios ayudan a que la producción de las empresas sea mayor y por tanto su contribución en impuestos también lo sea. Osea que parte del impuesto que pagas tu a hacienda es generado por un funcionario.

» autor: --490966--

#61 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Feindesland — Thu, 20 Aug 2015 03:50:12 +0000

#38 Pero tanto su sueldo como sus cotizaciones (a cambio de su trabajo) proceden del sector privado.

» autor: Feindesland

#60 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Feindesland — Thu, 20 Aug 2015 03:48:48 +0000

#34 Pero no factura. Que es de lo que hablamos.
Piénsalo de otra manera. Trabajan, por supuesto, ¿pero meten dinero en la caja o lo sacan?

Eso es lo que estamos viendo.

» autor: Feindesland

#59 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Feindesland — Thu, 20 Aug 2015 03:48:25 +0000

#10 Creo que se te escapa algo: los funcionarios también son cotizantes, pro los que lso estás contando en loas 18 millones, y no deberías, porque no son cotizantes netos...

Ojooooooooooo

» autor: Feindesland

#58 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Feindesland — Thu, 20 Aug 2015 03:47:13 +0000

#7 De aquella, concretamente, nos vendieron a los franceses... a cada cual lo suyo... ;-D

» autor: Feindesland

#57 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Feindesland — Thu, 20 Aug 2015 03:46:40 +0000

#53 Sí, son producción, pero no ingresos. Es un tema contable, hombre...

» autor: Feindesland

#56 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Feindesland — Thu, 20 Aug 2015 03:45:29 +0000

#32 Lo oculten más o menos, lo cierto es que sí. Esa es la clave para que las cuentas no se les despeñen...

» autor: Feindesland

#55 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--490966-- — Thu, 20 Aug 2015 03:44:51 +0000

#29 Es tan gasto como el sueldo pagado por cualquier empresa a cualquier trabajador, que pasa que no se debe pagar sueldo a los funcionarios? Trabajador del estado: el estado le paga por su producción, trabajador de una empresa: la empresa le paga por su producción. No veo que en un caso el sueldo sea un "gasto" y en otro no. Que el sueldo del trabajador del estado viene de los impuestos? lógicamente, es la forma que tiene el estado de pagar a sus trabajadores por el trabajo que realizan. El sueldo que recibe un funcionario requiere tanto esfuerzo por parte de los demás como el sueldo que recibes tu.

» autor: --490966--

#54 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Feindesland — Thu, 20 Aug 2015 03:44:37 +0000

#51 Pero se los está llevando en servicios, no en ingresos.

No se dice que el funcionario no produzca, sino que no genera ingresos. No es lo mismo.

» autor: Feindesland

#53 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--489658-- — Thu, 20 Aug 2015 03:39:18 +0000

#35 la sanidad y la educacion no son produccion?

El 80% del PIB de un pais no es produccion?

Las industrias y agricultura no son un coste para la sociedad y el resto si?

Uau

» autor: --489658--

#52 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--489658-- — Thu, 20 Aug 2015 03:36:39 +0000

#43 Es completamente adumible el problema es que con el tiempo asignaria recursos con poca eficiencia.

» autor: --489658--

#51 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--490966-- — Thu, 20 Aug 2015 03:34:45 +0000

#43 Menuda tontería, al funcionario le pagas por su producción (sea 100) y si después de esos 100 devuelve 30 en impuestos, el estado se está llevando los 100 producidos por el funcionario + los 30 en impuestos. De donde te sacas que le está costando 70 al trabajador no funcionario?.

» autor: --490966--

#50 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--489658-- — Thu, 20 Aug 2015 03:34:33 +0000

#47 No me estraña nada yo he vivido en Leon y basicamente ahi no hay nada que le interese a un joven.

» autor: --489658--

#49 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--489658-- — Thu, 20 Aug 2015 03:30:58 +0000

Algunos aqui necesitan unas clases urgentes de macroeconomia o al menor parase a sentar unos minutos en serio.

Por ejemplo.

Tanto el sector publico como el privado viven "de los otros". El medico de la seguridad social "vive de ti via impuestos" y el panadero de la esquina tambien "vive de ti" que le tienes que pagar que no te da la barra gratis.

Si privatizas sanidad y educacion y la seguridad social (via compañias de seguros) no es que de repente se haga "gratis" y deje de suponer un esfuerzo para el pais porque no pagues impuestos.

Lo que no pagues en impuestos lo pagaras en seguros o directamente por uso.

El debate no es ese y jamas lo ha sido en foros serios. El debate ha sido siempre si lo publico y privado es mas eficaz a la hora de asignar recursos escasos.

La respuesta es que a veces uno es mas eficaz y otras otro.

Ejemplo..
El sector sanitario supone en 8,5% del PIB en España y el 16% en USA(colosalmente ineficaz).

.....
Y por supuesto no tiene nada que ver con la mejor o menor deuda.

(Sorprendente los comentarios que se leen aqui)

» autor: --489658--

#48 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Peter_Feinmann — Thu, 20 Aug 2015 01:19:39 +0000

#29 #35 ¿y las facturas no son gasto, ni requieren esfuerzo?

» autor: Peter_Feinmann

#47 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

spect84 — Thu, 20 Aug 2015 00:03:12 +0000

La provincia de León es de las más envejecidas del estado. La juventud no hace mas que emigrar. La provincia está condenada.

» autor: spect84

#46 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--91677-- — Wed, 19 Aug 2015 23:06:41 +0000

#45 claro que sí. Pero el que emite la deuda conoce las consecuencias. Todavía un particular puede disculparse pero, un gobierno, no.

Si no quieres ceder soberanía, no te en deudas.

» autor: --91677--

#45 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

CorreLola — Wed, 19 Aug 2015 23:04:29 +0000

#44 A nivel particular podemos decidir directamente si endeudarnos o no, pero a nivel estatal basta con que el Gobierno Central emita deuda pública y la compren desde Alemania. A partir de ahí, se convertirán en nuestros acreedores

» autor: CorreLola

#44 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--91677-- — Wed, 19 Aug 2015 23:01:57 +0000

#41 somos libres de no endeudarnos

» autor: --91677--

#43 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--451735-- — Wed, 19 Aug 2015 22:40:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#42 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--325867-- — Wed, 19 Aug 2015 22:31:44 +0000

#8 El titular tal y como está no dice nada.

» autor: --325867--

#41 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

CorreLola — Wed, 19 Aug 2015 22:20:03 +0000

#28 En todo caso, los alemanes nos "regalan" dinero para mantenernos permanentemente endeudados (no quebrados) y, a partir de ahí, obligarnos a bailar según nos dicte. De hecho, ya ves que no han votado a favor de ningún Grexit, sino de un tercer rescate sin perdonar ni un solo céntimo. La economía alemana depende de los flujos del exterior, no de su demanda interna.

» autor: CorreLola

#40 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--42246-- — Wed, 19 Aug 2015 22:17:42 +0000

#35 Que te ahorres la perorata. Querías una respuesta y ya te la he dado.

» autor: --42246--

#39 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

JColumbus — Wed, 19 Aug 2015 22:17:03 +0000

El discurso de las paguitas y la cambiante naturaleza humana.

Si se dan ayudas, "naturalmente, la gente se acomoda".
Si se propone limitar salarios excesivos, "la gente es ambiciosa por naturaleza".

» autor: JColumbus

#38 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

CorreLola — Wed, 19 Aug 2015 22:16:43 +0000

#10 Los funcionarios (médicos, policías, administrativos, bomberos, profesores) realizan una labor en la sociedad y, por ello, reciben un sueldo. Sueldo que, por cierto, cotiza a la Seguridad Social y tributa por IRPF ante Hacienda. No es un pago que se realice a cambio de nada.

» autor: CorreLola

#37 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

PeterDry — Wed, 19 Aug 2015 22:12:21 +0000

#21 Pues los pensionistas han pagado mucho más que lo cobrarán y los funcionarios que yo sepa trabajan.
Cuando vayas al médico me lo cuentas.

» autor: PeterDry

#36 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Vensier — Wed, 19 Aug 2015 22:12:02 +0000

#10 es muchísimo más grande la deuda privada, así funciona este mundo, a base de endeudarse y crecer, y claro esto reventara pronto pq el planeta no da más de si.

» autor: Vensier

#35 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Vensier — Wed, 19 Aug 2015 22:10:45 +0000

#29 ah, y las empresas privadas no reciben subvenciones? El dinero para rescatar bancos? los centros concertados? Las autopistas quebradas? Producir como tal sólo producen las industrias primaria y secundaria(que tb subvenciona el estado) el resto son servicios que pagamos todos de una forma u otra.

» autor: Vensier

#34 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

PeterDry — Wed, 19 Aug 2015 22:10:30 +0000

#26 #10 Y forman parte del tejido productivo.
¿ Un médico no produce?
¿ Un profesor no produce?

» autor: PeterDry

#33 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

rupper — Wed, 19 Aug 2015 21:56:39 +0000

#32 Pues depende, porque dentro de los partidarios de la renta universal hay muchísimas opiniones y corrientes. Lo que quería matizar respecto a tu comentario es que el 100% de la población ya recibe subsidios actualmente, de hecho en eso consiste el estado del bienestar y difícilmente va a cambiar. Lo que cambia es el porcentaje de dinero que nos quitamos con impuestos y cómo lo redistribuimos - y en esto no hay planteamientos serios con cifras.

» autor: rupper

#32 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--91677-- — Wed, 19 Aug 2015 21:53:26 +0000

#30 entonces eliminaría los subsidios actuales tales como la sanidad, carreteras, educación y etc?

??!!

» autor: --91677--

#31 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

jaz1 — Wed, 19 Aug 2015 21:51:54 +0000

#4 leon tambien tiene un aeropuerto muy deficitario
Durante los cinco primeros meses del año se han contabilizado 12.929 viajeros (12/06/2015)

» autor: jaz1

#30 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

rupper — Wed, 19 Aug 2015 21:51:07 +0000

#23 Actualmente el 100% de la población recibe subsidios... si cuentas sanidad, carreteras, educación, etc.

Lo que se busca con la renta universal es monetizar el subsidio y minimizar la partida en especies. Es decir, liberalizar los subsidios.

» autor: rupper

#29 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--42246-- — Wed, 19 Aug 2015 21:47:41 +0000

#6 Porque es un gasto a nivel financiero, que requiere del esfuerzo en impuestos de los trabajadores en lo privado, no tiene nada que ver con su labor. Son números.

» autor: --42246--

#28 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--91677-- — Wed, 19 Aug 2015 21:42:53 +0000

#15 es decir, que los alemanes nos regalan dinero para que les compremos cosas, nos hagamos pobres y dejemos de comprarles?

Interesa a los alemanes que quebremos?

El final del comentario no lo entiendo.

» autor: --91677--

#27 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

troymclure — Wed, 19 Aug 2015 21:42:27 +0000

#12 En Grecia esperaron dos dias para echarles todas las culpas a Siryza, aqui ya cargais contra Podemos sin haber llegado... wow que nivel Maribel

¿Podemos es la culpable de esta situacion, o lo es tu PPSOE? vas a hablar de quien es el culpable de esta situacion? o vas a seguir la estrategia de la maquinaria de propaganda del regimen? Ya haces caquita tu solito?

» autor: troymclure

#26 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

juvenal — Wed, 19 Aug 2015 21:41:40 +0000

#10 los funcionarios también cotizan y pagan impuestos.

» autor: juvenal

#25 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--91677-- — Wed, 19 Aug 2015 21:40:25 +0000

#10 así de fácil es todo? Y nadie hasta ahora se ha dado cuenta??

» autor: --91677--

#24 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--91677-- — Wed, 19 Aug 2015 21:39:36 +0000

#9 la culpa siempre es de otro. Sí.

» autor: --91677--

#23 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--91677-- — Wed, 19 Aug 2015 21:38:54 +0000

#1 pues con la renta básica, el 100% de la población recibiría un subsidio. Imagina!!

» autor: --91677--

#22 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--55399-- — Wed, 19 Aug 2015 21:28:56 +0000

#20 Pero carmena hace cosas.
¿Añadimos las subvenciones parasitarias al carbón?.

» autor: --55399--

#21 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--312005-- — Wed, 19 Aug 2015 21:17:59 +0000

que ingresos tienen los 142266 jubilados y los 29691 funcionarios? por curiosidad

» autor: --312005--

#20 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--442656-- — Wed, 19 Aug 2015 21:14:37 +0000

Pagamos una pasta a unos golfos para resolver nuestros problemas. Ademas los elegimos en domingo y esos golfos se comprometen a aportar soluciones. No cumplen y hay quien les vuelve a votar aunque esten en el paro. Vergonzoso.

» autor: --442656--

#19 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

derethor — Wed, 19 Aug 2015 21:13:12 +0000

y luego dicen q la rbu es inviable

» autor: derethor

#18 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Murray_Rothbard — Wed, 19 Aug 2015 21:13:02 +0000

#1 Qué, ¿hoy eres liberal, compañero alfanore, o simplemente es el clásico comentario karmawhore de tus envíos?

Desde luego que adivinar tu ideología es algo que lleva su tiempo.

» autor: Murray_Rothbard

#17 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--340921-- — Wed, 19 Aug 2015 21:11:14 +0000

#9 la culpa es del chachacha .. otra cosa es que vivas del chachacha.

» autor: --340921--

#16 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

nicomedes — Wed, 19 Aug 2015 21:10:48 +0000

Ya puestos, se les ha olvidado poner al clero y a todas las empresas que trabajan para la administración, pues es esta, al fin y al cabo la que paga.
León pierde población todos los años, al igual que el conjunto de la comunidad, pero no nos dejamos seducir por los cantos de sirena de los populistas y votamos año tras año al PP, que lo está haciendo tan bien que cuando se vayan todos los ciudadanos, en edad de trabajar,a buscar empleo a otros lugares y ya no quede nadie, entonces seremos la primera comunidad del país en acabar con el paro.

» autor: nicomedes

#15 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--340921-- — Wed, 19 Aug 2015 21:07:53 +0000

El votante regilipollas que al construirles carreteras como churros pensaban que estaban gestionando bien el hombre de la chaqueta de pana , que paná servia , pero que no paraba de sacar mayorias .. era la pasta alemana que venia por camiones para llenar el pais de buenas carreteras y asi poder vendernos toda la mierda que nos venden hoy . Gracias al enorme negocio que hizo ese personaje de "izdas " es hoy uno de los mas ricos del planeta .

Votar sin democracia es seguir en esta puta partitocracia y participar de la corrupción.

» autor: --340921--

#14 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

albertiño12 — Wed, 19 Aug 2015 21:06:06 +0000

#1 #5 #8 #12 #13 El problema no es que gastemos mucho, en realidad gastamos menos que la mayoría de los países de nuestro entorno, sino que el estado tiene pocos ingresos:

Gasto social en España es del 25,7% del PIB. La media de la UE es del 29,4% (Tenemos el gasto social más bajo de los países importantes de la Eurozona. Menos gasto que Grecia, Irlanda, Portugal...)
www.elcaptor.com/2012/12/gasto-social-union-europea-analisis-cifras.ht

El máximo gasto en pensiones de España sería del 14% del PIB en 2050. Menos de lo que hoy gastan Francia, Italia o Austria
www.meneame.net/story/maximo-gasto-pensiones-espana-seria-14-pib-2050-

Mientras tanto...

Reducir el fraude fiscal a niveles de la UE reportaría al Estado 38.000 millones
www.meneame.net/story/reducir-fraude-fiscal-niveles-ue-reportaria-esta

"España recauda 7,4 puntos de PIB menos que la media de la UE. (7,3 menos que Alemania, 11,1 menos que Italia,12,5 menos que Francia o 16,3 menos que Dinamarca)"
www.meneame.net/story/europa-revela-caos-fiscal-espanol-impuestos-muy-
epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-29042013-CP/EN/2-29042013

Siete claves sobre los impuestos
escolar.net/MT/archives/2011/07/siete-claves-sobre-los-impuestos.html

La deuda devora uno de cada tres euros de los gastos del Estado
noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/presupuestos/p

Si el BCE hubiera prestado directamente al Estado (como hacen muchos países) la deuda española representaría el 14% del PIB en lugar del 90%
www.meneame.net/story/entrevista-vicenc-navarro-juan-torres-sobre-terr

El gasto por intereses de la deuda superará al de personal
economia.elpais.com/economia/2012/09/22/actualidad/1348341864_873024.h

La estafa de la deuda pública
www.vnavarro.org/?p=8014

Los grandes grupos tributan apenas al 3,5% por los beneficios de 2011
www.meneame.net/story/grandes-grupos-tributan-apenas-3-5-beneficios-20

España, séptimo país con sueldos más bajos y cuarto con beneficios más altos
www.meneame.net/story/espana-septimo-pais-sueldos-mas-bajos-cuarto-ben

Los salarios caen un 8,5%, pero las rentas empresariales crecen un 1,4% - Los beneficios empresariales ya superan a los salarios
www.meneame.net/story/salarios-caen-pero-rentas-empresariales-crecen

¿Están en peligro las pensiones públicas? Las preguntas que todos nos hacemos. Las respuestas que siempre nos ocultan
www.vnavarro.org/wp-content/uploads/2010/03/navarrotorresgarzon_pensio

Etc, etc...

» autor: albertiño12

#13 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

AnarquistaCapitalista — Wed, 19 Aug 2015 21:04:33 +0000

Que continúe la fiesta, que el dinero público no es de nadie

» autor: AnarquistaCapitalista

#12 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

jamaicano — Wed, 19 Aug 2015 20:56:22 +0000

Esto lo soluciona podemos dando paguitas... así la gente gasta mas... y se reactiva la economía.

» autor: jamaicano

#11 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--394145-- — Wed, 19 Aug 2015 20:55:42 +0000

Pero allí no era costumbre tener a la vez 7 u 8 cargos públicos...

» autor: --394145--

#10 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--236314-- — Wed, 19 Aug 2015 20:47:40 +0000

El problema de España que hay 9 millones de pensionistas y 3 millones de funcionarios.
Cotizantes somos 18 y no hay manera de que ya cuadren las cuentas, por eso la deuda crece desbocada cada año con el mismo final que Grecia.
Nos hemos pegado un tiro en la cabeza al dejar toda la industria morir para que Alemania se forre literalmente. #7 No puedo estar más de acuerdo.
Camino de Grecia pero con 3 años de retraso que vamos.

» autor: --236314--

#9 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

elpelodeannagabriel — Wed, 19 Aug 2015 20:47:10 +0000

#7 la kulpa es de la merkel y su tropa de nazis.

» autor: elpelodeannagabriel

#8 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

juliander — Wed, 19 Aug 2015 20:44:46 +0000

Seria interesante verlo como % de ingresos que viene del estado respecto al total, no solo como % de personas.

» autor: juliander

#7 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--340921-- — Wed, 19 Aug 2015 20:40:58 +0000

Nos vendieron a los alemanes y nos dejaron en bragas (el psoe ) .. incluso tuvimos que reducir las plantaciones de aceituna , vid ...luego con la ley del suelo la gente se quedo sin tierras por tener una casa y unos milloncejos , la banca nos engañó a todos y este es el panorama. Sin fabricas , sin tierras , sin casa y con deudas.

» autor: --340921--

#6 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

YisasL — Wed, 19 Aug 2015 20:40:40 +0000

¿Alguien me puede explicar por qué separan la categoría de "funcionario"?
Da la impresión de que son una lacra, cuando su labor es imprescindible para que funcione sanidad, educación o burocracia varia.

» autor: YisasL

#5 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--35290-- — Wed, 19 Aug 2015 20:40:35 +0000

y luego dicen que esto no es comunismo, es mucho peor

» autor: --35290--

#4 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--234048-- — Wed, 19 Aug 2015 20:40:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#3 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

Gadfly — Wed, 19 Aug 2015 20:37:45 +0000

Y así seguimos haciendo crecer la deuda pública hasta el infinito y mas allá.

» autor: Gadfly

#2 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

subrutina — Wed, 19 Aug 2015 20:36:45 +0000

Me temo que es un problema nacional, no solo de León.

» autor: subrutina

#1 Casi la mitad de la población de León reciben ingresos del erario público

--236314-- — Wed, 19 Aug 2015 20:32:59 +0000

Esto no hay región ni país que lo aguante.
142266 pensionistas.
29691 funcionarios.
43200 parados.
Con una población de 484694 habitantes.

» autor: --236314--