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#356 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Franctangerino — Sat, 27 Jun 2015 17:04:27 +0000

#293 soy ciudadano español y no me gustaría ni ser USA ni ruso. Porque lo que tenemos en España. Sanidad. Educación pensiones.proteccion social. Ect no hay mejor que yo conozca. Claro sin contar Arabia saudí a unos pocos y el resto no. Aunque yo fuese de los privilegiados. Pero si no lo administramos y gestionamos bien la lamentamos. Pero la solución no es dárselo a los amigos para que ganen dinero a costa de los demás. El problema es que eso se puede hacer con lo publico y lo privado

» autor: Franctangerino

#355 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Fri, 26 Jun 2015 20:57:06 +0000

#354 positivo por buen comportamiento.

» autor: d4f

#354 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Fri, 26 Jun 2015 17:56:32 +0000

#350 Y el positivo es por los datos que aportas

» autor: CARLOSESTACABREADO

#353 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Fri, 26 Jun 2015 17:54:01 +0000

#349 Yo tampoco prestaría ni un euro a grecia, ni a bankia, ni a nadie... Y cuando explote todo, exigiría la cabeza de todos esos líderes que han provocado tal desproposito por alta traición a sus ciudadanos... Acabar de romper, para poder curar bien... Lo de ahora es simplemente dar más drogas al yonki para curarlo de su enfermedad. Así acabaremos antes, lo de ahora es un pozo sin fondo, una agonía infinita.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#352 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Fri, 26 Jun 2015 17:49:01 +0000

#351 Mira en eso vamos a estar en parte de acuerdo pero en lo de que la Troika es más responsable que Grecia ni hablar del peluquín, son unos usureros que solo quieren recortar en gasto social, justo lo contrario de lo que se suele hacer cuando hay crisis.

#350 Tu no te lo has leido ya que me estás mezclando peras con manzanas y encima me sueltas en otro comentario que el gasto militar de Grecia es casi como su PIB por mi comentario

El dinero que se reclama a los estados es la deuda privada convertida en pública más intereses, etc + la deuda originalmente pública... Así de simple

» autor: CARLOSESTACABREADO

#351 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Fri, 26 Jun 2015 09:28:15 +0000

#350 CONTINUACIÓN :

#348 Yo no pinto a la Troika como buena, no son unos hermanitos de la caridad, eso está más que claro, pero es que a Grecia la pintas como un pobre desamparado del que se están aprovechando y eso no es así. La Troika mira por su interés, y Grecia por el suyo. Si la Troika ayuda a Grecia es porque le viene bien, no por ayudar a Grecia sin más. Y creo que está siendo bastante más responsable la Troika que Grecia.

» autor: d4f

#350 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Fri, 26 Jun 2015 09:18:26 +0000

#348 ¿Yo? No te lo has leído tú, que eres el que ha puesto los datos. Manda huevos.

Si no sabes ni que dinero se reclama a los Estados apaga y vámonos, salieron noticias más que de sobra explicándolo cuando nos recetaron.

Ya que pones ese meneo, podías haberte leído los comentarios.

Te copio un par de enlaces que ya he puesto en el otro meneo.

ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=e

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0071589

Grecia es uno de los paises con menor tasa de suicidios en la UE (diría que el país con menor tasa, pero no lo asero). Y en otros paises, como por ejemplo Alemania, también ha aumentado la tasa de suicidios. Y apostaría a que los suicidios han aumentado en toda la UE en general.

Los datos hay que compararlos.

» autor: d4f

#349 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Fri, 26 Jun 2015 09:03:02 +0000

#347 Si tu plan de acción es erróneo e incrementa la deuda obviamente complica que esta se pueda a devolver. Un acreedor busca que le puedan devolver el dinero prestado y es normal que no te refinancien si tu plan económico no se sostiene.

La Troika puede decir su opinión sobre como generar riqueza para desapalancarte pero si Grecia propone su solución y está bien fundamentada obviamente no hay problemas. Tu supones erróneamente que si Grecia propusiera recortar el gasto un 60% en defensa la Troika iba a tener objeciones y recuerda que Grecia no ha sido hasta en esta última propuesta cuando ha incluido un recorte en ese aspecto.

Pero claro, si la propuesta de la Troika es generar 11.000 millones para desapalancarse y la propuesta de Grecia son 8.000 millones de euros donde fía la gran mayoría a una subida de impuestos ... normal que el FMI diga que así no cuela.
Y ojo que ni me gusta a la Troika ni la defiendo a ella ni a sus política, yo no prestaría un duro a Grecia ni ahora ni antes.

» autor: elrao

#348 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Fri, 26 Jun 2015 08:59:57 +0000

#345 No te has leido el informe entero... ahora lo veo... ese dinero no es solo de Grecia... has visto el pib de grecia (ya te lo he dicho en otro comentario), unos 179.000 millones. Te estás liando...

Jaja, el tema bancos es de traca, explicame pues como es que si la deuda es privada, el dinero se reclama a los estados... Puedes profundizar un poco más en el tema? Es que así tu mismo mostrarás como funciona la estafa

www.meneame.net/story/tasa-suicidios-griega-subidas-35-2-anos

Que vuelves a lo que decidan en Grecia... ni en Grecia ni en España no decidimos nada, estamos intervenidos y si no piden esa condición es porque no son tan buenos como pintas, son unos terroristas financieros

Y por si no lo has visto

www.meneame.net/story/tasa-suicidios-griega-subidas-35-2-anos

» autor: CARLOSESTACABREADO

#347 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Fri, 26 Jun 2015 08:55:07 +0000

#346 Cuando siryza ha dicho que no quiere devolover el dinero? Pero eso que dices de que lo devuelvan como quieran no es verdad, la troika ha fijado su objetivo en una bolsa de dinero, la que va a las prestaciones de la gente... las compras de armas ni tocarlas

www.meneame.net/story/tasa-suicidios-griega-subidas-35-2-anos

» autor: CARLOSESTACABREADO

#346 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Fri, 26 Jun 2015 06:38:54 +0000

#343 Lo que pide la troika es que paguen como es normal. No es cuestión de autodestruirse, es cuestión de cuadrar las cuentas. Es decir, que lo devuelvan como quieran, pero que lo devuelvan. Yo lo siento pero sólo tienen la solución de devolverlo o impagar, el dinero no se le puede regalar.

» autor: elrao

#345 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Thu, 25 Jun 2015 21:03:40 +0000

#341 ¿En #305 no aparece? Los datos que hay aparecen del presupuesto del ejercito de 2010 son 42.900 millones de euros en armas y 98.700 millones de euros en personal.

42.900 millones + 98.700 millones = 141.600 millones (aprox. 150.000 millones de euros)

Ya que sacas el tema de los bancos... por que razón el BCE no presta directamente al banco?

Pero si es precisamente al revés, a los que no puede prestar directamente es a los estados.

Claro, y también hay ricos, bancos, empresas y acreedores que están pagando el pato y no han hecho nada malo. ¿Y? Pretendes ir buscando uno a uno a los "culpables" para que rescaten a Grecia, pues oye, igual dentro de 50 años les llega el rescate. ¿Y el dinero que se ha perdido sin que nadie haya hecho nada malo a quién se lo vas a reclamar? ¿Y el dinero que deberían pagar empresas quebradas?

Como que sigo sin contestar, ya te lo he contestado en #338, porque no les da la gana. ¿Ahora todo lo que no haga el gobierno griego va a ser culpa de la Troika? ¿El gobierno griego no puede recortar gastos militares por iniciativa propia? ¿Preferirías que la Troika le pusiese al gobierno griego más condiciones? ¿A ver si ahora el problema va a ser que ponen pocas condiciones?

» autor: d4f

#344 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Thu, 25 Jun 2015 20:14:16 +0000

#337 Si crees que te he insultado te pido disculpas, no era mi intención

» autor: CARLOSESTACABREADO

#343 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Thu, 25 Jun 2015 20:12:36 +0000

#325 Tu no le rompes las piernas a un atleta corredor y le pides después que te pague sus deudas verdad?

Lo que pide la troika es que se autodestruyan para poder pagar... eso no tiene sentido y a la vista están los números de los gobiernos que defendía la troika para gobernar en grecia

» autor: CARLOSESTACABREADO

#342 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Thu, 25 Jun 2015 20:08:18 +0000

#156 A los ricos de verdad les suda la pensión... La troika son unos populistas

» autor: CARLOSESTACABREADO

#341 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Thu, 25 Jun 2015 20:03:35 +0000

#340 En mi comentario #305 no aparece nada de lo que dices

Ya que sacas el tema de los bancos... por que razón el BCE no presta directamente al banco? Pues tu mismo entenderás que la estafa consiste en poder reclamar la pasta a los CIUDADANOS y no a esa empresa privada, lo que viene siendo socializar las perdidas (El gobierno de españa ya da por hecho que los bancos no van a devolver ni la mitad de la mitad). Lo dicho, a más ahondas, los que nos lean (si es que alguien ha conseguido aguantarnos) se están dando más cuenta de que defiendes una estafa absoluta. Nada, pues a seguir pagando las deudas, intereses y demora de los bancos españoles para que encima los ciudadanos alemanes que piensen como tu, cuando te vean por la calle, te perdonen la vida... Que no se te olvide, después de las elecciones van a por nosotros, por nuestras y TU pensión, esa que estás cotizando ahora... TU has pagado el rescate de bankia a costa de menos educación sanidad, etc... El día que te pase algo grave y tu vida no valga nada, ese día recuerda lo que te estoy diciendo, te han estafado y encima te han hecho creer que la culpa es de los griegos... A los alemanes les han hecho creer que la culpa es de griegos, españoles, portugueses... menos suya, la culpa siempre es de los de fuera... Y mientras, los que te van a dejar sin pensión ni sanidad pudriéndote en un mal hospital, incrementan día a día sus beneficios... Ganaron en la fiesta antes de la crisis y siguen ganando con los rescates y sus intereses.

Perdona por las mayúsculas, no era mi intención que pensaras que quería dar a entender que gritaba, sorry

Si, claro que los griegos han tenido su parte de culpa, pero los que regulan tienen un 1000% más y tienen que pagar en consecuencia. Y si, los griegos matan gatitos y comen niños por la noche...Uhhh!! que miedo!! son más corruptos que nosotros ergo son malísimos!!! Pues eso no es un consuelo chico, hay gente en grecia que es honrada y que está pagando el pato como todos... Hay gente honrada en españa que lo mismo... Eres un reduccionista.

Pero bueno, sigues sin contestar... los buenos de la troika por que razón no exigen a grecia que reduzca su gasto militar?

Estafa!!!!!!!!!

» autor: CARLOSESTACABREADO

#340 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Thu, 25 Jun 2015 18:11:11 +0000

#339 LOL, sin darte cuenta acabas de rebatir tus propios datos. Esos 150.000 millones de € salen de tu comentario #305.

Pues claro que los alemanes no tienen porque pagar el rescate de España. El rescate lo tenemos que devolver. Y los bancos se lo tienen que devolver al estado español.

Ya, los griegos no tuvieron ninguna culpa, por si no lo sabes Grecia es un país mucho más corrupto que España y sus ciudadanos defraudan mucho más que los españoles. Pero oye, no tienen ninguna culpa.

Y deja de gritar, que por gritar no vas a convencer a nadie.

» autor: d4f

#339 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Thu, 25 Jun 2015 17:29:14 +0000

#338 Perfecto, el PIB de grecia fueron unos 179.000 millones de euros en 2014 y el presupuesto del ejercito según tu fueron 150.000 que problema dices que hay con las pensiones? jajaja si no pudieron pagar ni el sueldo de los ministros... Creo que se te ha ido un poco la clencha con esa cifra

Si las reuniones son secretas por algo será no?

Y dale, porque la troika que es la que les EXIGE MEDIDAS PARA PODER DEVOLVER EL DINERO ni contempla esa parte? Ya te lo digo yo, SON UNOS ESTAFADORES Y USUREROS y estoy seguro de que en sus negociaciones secretas ya le han dicho a grecia que ese tema NI TOCARLO DE REFILÓN QUE LES VIENE MUY BIEN

La troika son unos terroristas dentro de europa y van CONTRA SUS CIUDADANOS PARA PROTEGER AL CAPITAL Y AL CAPITAL DE SUS AMOS LOS YANKIS

Que si, que los malvados ciudadanos griegos tienen la culpa de todo lo que han hecho sus dirigentes y TUS DIRIGENTES desregulándolo todo para sacar beneficios hasta que hemos tenido que devolver el dinero prestado para la fiesta (te olvidas de que en la fiesta hipotecaria española también debemos dinero a bancos extranjeros y eso ha sido motivo de NUESTRO RESCATE? Si amigo, nos han rescatado mal que te pese y un ciudadano aleman que caiga en tu misma trampa moral pensará que no tiene que pagar el puto rescate de los vagos españoles que viven mejor que ellos, para ellos eres una persona de segundo nivel que se ha aprovechado de SU DINERO... a que ahora lo vas entendiendo mejor?

Pues si, fanboyismo en toda regla y además simplista. ¿Si por poner un ejemplo el gobierno de un pais da dinero a manos llenas a los extranjeros de quien sería la culpa según tu? Seguramente en tu razonamiento simplista del extranjero por aceptar ese dinero que no se ha ganado con el sudor de la frente... Pues no amigo, la culpa es de ese gobernante que ha dado ese dinero sabiendo que ese hombre va a comprar coche, casas (donde están metidas sus empresas "amigas" que curiosamente suelen también estar detrás de la financiación a esos gobiernos) y cuando se acabe la fiesta del dinero a crédito les pedimos a los currelas (a todos, no solo a los que percibieron ayudas) que paguen el pato...Eso si, después sacamos lo de que los extranjeros robaron dinero del estado que entonces ese argumento viene muy bien para que gente como tu encuentren un culpable fácil.

Etc, es que es una puta estafa pero tu mente de RicoPobre ya se ha posicionado con la estrategia del culpable débil y no del culpable que realmente provocó el problema.

También te deseo un buen día y te pido disculpas por el rollo y de verdad no tengo nada en tu contra ( esto mismo se lo he dicho a colegas muy colegas y seguimos siendo colegas )

» autor: CARLOSESTACABREADO

#338 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Thu, 25 Jun 2015 10:52:28 +0000

#333 Las reuniones serán secretas, lo que se pide, no.

Los 150.000 millones de los que hablo son el presupuesto del ejército griego, no tienen nada que ver con las pensiones. Estás mezclando cosas.

Pues no existe porque no les ha dado la gana de ponerlo, si no te discuto que no exista. ¿Por qué no lo hacen los griegos por voluntad propia a pesar de que no se les exija?

Pues sí, los griegos están teniendo mucha jeta. Hay países de la UE que viven peor que los griegos y están poniendo pasta para el rescate de estos. Hay tienes por ejemplo a los lituanos, a los búlgaros o a los rumanos. Y encima los griegos les llaman usureros, criminales, estafadores, etc.

Ya, lo mío es fanboyismo, tu eres el poseedor de la verdad y la racionalidad. Ante tales argumentos no pueda hacer más que rendirme ante tu razonamiento superior, hala, que tengas un buen día.

» autor: d4f

#337 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Thu, 25 Jun 2015 10:51:35 +0000

#336 No lo has captado. Lo entiendo, te esfuerzas más en insultar que en leer.

» autor: elrao

#336 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Thu, 25 Jun 2015 10:47:32 +0000

#335 Yo no he elegido a nadie, de hecho, no he votado en mi vida (este sistema no me representa). Tu tampoco has votado a los que gobiernan actualmente pero ellos eligen tus designios... Cúlpate a tu mismo por amar a tus dictadores y odiar a los tontos que los sufren (aunque tengan parte de culpa por haber sido atunes, eso no te da derecho a deshumanizarlos)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#335 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Thu, 25 Jun 2015 10:42:47 +0000

#334 Tú les has elegido a ellos. Culpate a tí mismo.

» autor: elrao

#334 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Thu, 25 Jun 2015 10:41:03 +0000

#332 Lo vas a pagar porque tus amos a los que amas y que son los que te hacen ver a los culpables en el lugar equivocado no te van a dejar ninguna otra opción, tu para ellos eres un pobre miserable que tiene que pagar sus desmanes, para ellos eres escoria que les deberia regalar su pensión voluntariamente para que ellos puedan seguir con sus fiestas neoliberales donde nunca pagan sus deudas ni sus errores pero exigen a los pobres como tu que pague el pato de esas fiestas y encima haciéndoles creer que la culpa es de otros pobres desgraciados...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#333 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Thu, 25 Jun 2015 10:32:04 +0000

#327 Ni tu ni yo sabemos que les impiden o no ya que las reuniones con la troika son secretas (pusieron el grito en el cielo por desvelar perte del contenido de una de las reuniones). Tienes razón de que el recorte es ridículo, tendría que ser todo (o mejor, solo compra de nuevo armamento pero que mantengan a los trabajadores que son los que pueden seguir comprando y manteniendo la economia en marcha... los tanques no), pero haces trampa, pones todo el presupuesto general y lo comparas con el gasto militar anterior, pon el del gasto militar y seguro que la reducción también se verá insuficiente pero no hace falta manipular ya que como bien sabes la mayor parte de esos 150.000 se va a pensiones (que sostienen a mucha gente pobre griega y no solo a los pensionistas)

Por otro lado no me respondes, europa no acepta las medidas griegas y quiere imponer las suyas, porque ninguna de esas medidas exige un recorte en gasto militar, me pasas un link?

Según tu, ya sabemos que los malos son los griegos y su gobierno, que podemos esperar de unos demonios así... pero respóndeme por favor, por que razón la troika no exige que grecia deje completamente el gasto militar? EN EL FONDO TU SABES LA RESPUESTA PERO EL FANBOYISMO PROTROIKANO te impide ver la verdad... Es mejor deshumanizar a los griegos que lo pasan mal y decir que se jodan, lo votaron ellos y cosas por el estilo... Así la conciencia está en paz.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#332 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Thu, 25 Jun 2015 09:51:33 +0000

#331 Lo voy pagar pero porque alguno no queréis ver la realidad.

» autor: elrao

#331 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Thu, 25 Jun 2015 09:46:52 +0000

#323 Lo que tu digas... En occidente está pasando y tu también vas a pagar el pato

» autor: CARLOSESTACABREADO

#330 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

SuperTaldo — Thu, 25 Jun 2015 09:21:29 +0000

#124 A Grecia

» autor: SuperTaldo

#329 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--301605-- — Thu, 25 Jun 2015 08:01:20 +0000

#297 Por supuesto que no, el "Y tu más" no da confianza a nadie, ni siquiera a tu comentario.

Lo que no queréis ver es que gracias a que Rusia invadió Ucrania el mundo vuelve a estar de nuevo al borde de la guerra fría.

» autor: --301605--

#328 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--301605-- — Thu, 25 Jun 2015 07:58:07 +0000

#286 Lo malo que una guerra con Irak o Afganistan no van a provocar una guerra fría y una guerra como la de Ucrania en Europa aunque Rusia este solo en una guerra pero como se lié puede que sea la ultima, por que Rusia invadió Ucrania y los países cercanos a Ucrania que pertenecen a la OTAN temen que después de Ucrania sean ellos los siguientes.

» autor: --301605--

#327 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Thu, 25 Jun 2015 07:47:29 +0000

#320 Un programa muy bonito.

¿Y quién mes impide hacer recortes drásticos? Vale, que no se los impongan, ¿pero se los impiden?

Mira el recorte que han propuesto:

m.huffpost.com/us/entry/7597896

200 millones en un presupuesto se 150.000 millones, ¿Eso es un recorte drástico? Y cuidado, que están dispuestos a llegar a los 400 millones si no los tienen que recortar de otro sitio. Si eso es drástico apaga y vámonos.

» autor: d4f

#326 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Thu, 25 Jun 2015 06:19:01 +0000

#154 Exacto.

» autor: elrao

#325 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Thu, 25 Jun 2015 06:18:36 +0000

#161 Los acreedores somos todos los ciudadanos. La deuda es pagable, que se quiera pagar es otra cosa.

» autor: elrao

#324 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Thu, 25 Jun 2015 06:18:15 +0000

#283 Se mueve a favor de recuperar un dinero. No hay más que eso.

» autor: elrao

#323 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Thu, 25 Jun 2015 06:17:47 +0000

#178 La crisis no tiene nada que ver con eso.

» autor: elrao

#322 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

SavMartin — Wed, 24 Jun 2015 22:36:52 +0000

#82
Ellos verán lo que hacen, para la UE no sería un gran problema.

Espero que sigas opinando lo mismo cuando las primas de riesgo de Italia y España, comiencen a subir hasta los 900 puntos.

» autor: SavMartin

#321 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

dreierfahrer — Wed, 24 Jun 2015 22:33:58 +0000

#104 Lo que tiene que hacer Grecia es declararse en bancarrota de una puta vez....

Llevan 5 años negandolo y no sirve para nada.

» autor: dreierfahrer

#320 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 21:07:12 +0000

#318 Y cómo le va a Grecia tras el rescate?

Sobrebla reducción de gasto militar va en el programa de siryza

www.izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/programa_syriza.pdf

otra cosa es que a los paises acreedores les guste esta medida y que a grecia no le quede más remedio que posponerla para ver si aplaca la ira de los dioses y les dan una pequeña tregua

Pero es curioso que en las IMPOSICIONES de recortes de la troika, el tema defensa también sea tabú... me puedes pasar una sola noticia donde la troika obligue a grecia a dejar de gastar dinero en armas alemanas y francesas? raro, raro

Respecto a los otros temas me doy por vencido, tienes una metralleta que dispara más rápido y más potente que la mía (mi móvil tampoco ayuda mucho)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#319 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

robergafe — Wed, 24 Jun 2015 20:57:28 +0000

#87 olvida los casinos... y ... olvida la UE ... jeje

» autor: robergafe

#318 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 20:46:38 +0000

#316 Hombre, es que si Grecia no quiebra tendrá que seguir haciendo frente a sus obligaciones, ¿no? o rescatamos a Grecia ¿y que haga quita de todas formas y después rescatamos a nuestros bancos?

Queda compensadísimo, ya que te gusta mirar la historia de España mira a ver que tal fueron los años posteriores a las quiebras.

Ah, bueno, si tiene ingresos y se puede mantener sin prestamos que haga la quita ya y se deje de chorradas. Si total no va a tener ningún perjuicio, ¿no?

#317 En el que tu quieras, pásame un enlace de uno que no sea un medio de desinformación anda.

En esta noticia no dicen en ningún sitio que hayan propuesto reducir el gasto militar que es de lo que estamos hablando.

¿Y al resto de cosas no respondes? Te he escrito una buena parrafada en #312. ¿Y el gasto en pensiones te parece elevado o es el correcto?

» autor: d4f

#317 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 20:39:43 +0000

#315 Y donde lo tienes que oir, en nuestros medios de desinformación?

Fíjate que esta noticia va de eso, que no aceptan NINGUNA de las propuestas de grecia para poder PAGAR

» autor: CARLOSESTACABREADO

#316 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 20:38:44 +0000

#312 Sobre los bancos tu mismo te respondes, de rescatar a un banco alemán daría cuentas el estado Aleman, ergo es mejor rescatar a Grecia y que paguen los ciudadanos griegos (biba mi capitalasno)

Sobre lo de no prestar de un dia para el otro todo queda compensado con el yo no te pago de un día para el otro... Grecia SI tiene ingresos, pero ahora los tiene que destinar al pago de la deuda, si quiebra, seguiria teniendo ingresos que podrian ir destinados a las políticas sociales hasta que se recuperaran un poco... Lo que nos han vendido de que la quiebra es peor está por ver

» autor: CARLOSESTACABREADO

#315 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 20:37:36 +0000

#314 ¿La Troika impone su modelo? Anda, y yo que pensaba que Tsipras llevaba meses negociando con la Troika a ver en que recortaban... y fíjate que no recuerdo haberle oído decir nada de recortar el gasto militar...

Vaya acorralamiento...

Y por cierto ya que estamos hablando de lo elevado del gasto militar, mira también lo elevado del gasto en pensiones:

www.elmundo.es/economia/2015/06/17/55811ed822601dfb598b456e.html

» autor: d4f

#314 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 20:31:55 +0000

#312 Cojonudo, y la troika que IMPONE su modelo de economía a Grecia no dice nada sobre ese gasto militar? si es que tu solo te acabas de acorralar...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#313 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 20:29:42 +0000

#311 Me remito a #312

"Les volvieron a prestar al día siguiente, ¿verdad? ¿O después de años hundidos en la miseria?"

Los bancos dando cuentas... el que daría cuentas cuando los bancos quebrasen sería el estado. El banco después de quebrar deja de existir. Ahí tienes el ejemplo de las cajas españolas quebradas, algún dirigente acaba en la cárcel, pero cuentas pocas, y dinero ninguno, en eso consiste quebrar.

Si no te importa seguimos con la conversación sólo en el hilo de #312

» autor: d4f

#312 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 20:26:11 +0000

#309 Grecia ha reducido su gasto militar en la misma proporción que el resto de paises, en la mano de obra, esto queda muy claro

¿Dónde queda claro?

Ya lo has leido, Alemania habla de recortes sociales pero ni MU de gasto militar... eso lo sabes tu tan bien como yo.

¿Los griegos son tontos y no se les ocurre proponer recortar en gasto militar en vez de recortar en pensiones?

Desde las medidas impuestas, Grecia solo ha hecho que hundirse más

Falso, hasta que Syriza decidió jugar a la gallina con la Troika el paro estubo bajando y el PIB subiendo durante medio año más o menos.

España ha quebrado en varias ocasiones y se le sigue prestando... el tiempo pasa y los inversores son muy avariciosos y se olvidan de las cosas que les interesa

Les volvieron a prestar al día siguiente, ¿verdad? ¿O después de años hundidos en la miseria?

Lo que he puesto no es anterior al 2010.

"De hecho, el presupuesto para la
compra de armas pasó de 38.800 millones de euros en 2006 a 42.900 millones de euros en 2010 –un incremento
superior al 10 por ciento–, mientras que los costes de personal descendieron de 110.000 millones en 2006 a 98.700
millones en 2010, una reducción del 10 por ciento que tuvo lugar en gran medida entre 2008 y 2009."

La economia griega se contrajo un 25% según el mismo artículo y en cambio el gasto disminuyó porcentualmente muy poco y más si tenemos en cuenta que la reducción fué justamente en salarios y no en armas

¿Estamos hablando de si aumentaron su gasto militar durante la crisis o de si lo aumentaron después del rescate? Que no es lo mismo.

Lo de los 6000millones en submarinos alemanes es aterrador

"The German submarine deal in particular, announced in March as the country lurched toward bankruptcy, has cast a spotlight on the Greek military budget and on the foreign vendors supplying the hardware. The deal includes a total of six subs in a complicated transaction that began a decade ago with German firms."

www.wsj.com/articles/SB10001424052748703636404575352991108208712

Es decir, llevaban mucho tiempo detrás de ellos y no fueron capaces de decir que no cuando estaban a punto de quebrar, ¿y eso es culpa de Alemania?

Y bueno, aún suponiendo que les obligaron los alemanes a comprar lo submarinos, ¿y el resto de los 43.000 millones que gastan en armamento? ¿también les obligaron? ¿Y los 100.000 millones que gastan en soldados? ¿a eso también?

Para que compares el gasto en defensa de España es de unos 25.000 millones de €, y eso utilizando las estimaciones de los antimilitaristas que son más latas que las oficiales.

larepublica.es/2014/12/30/espana-dobla-gasto-militar-ocultandolo-en-pr

El ejército de Grecia, que tiene cuarta parte de población que España, es más grande que el español.

» autor: d4f

#311 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 20:07:00 +0000

#310 España ha quebrado 6 veces y aquí estamos... que te parece?

Si a Grecia le hubiesen explicado desde el principio lo que iban a sufrir con el rescate, a lo mejor hubiesen podido hacer un referéndum pero alemania incluso llegó a pedir a papandreu que inflaran el déficit para justificar mejor la petición formal de rescate.

es muy probalbe que los países de la Troika se preocupasen más de solucionar su propio marrón que de rescatar a Grecia

Si claro, en una opción le pasan el marrón a la gente como tu y yo muy facilmente, en el otro serían los bancos de cada país los que tendrían que dar cuenta de sus errores a la gente... La opción mejor es pasar el muerto a los ciudadanos de otro país, rescatar a los bancos alemanes con dinero del ciudadano alemán esta muy mal visto de cara a las presidenciales. Esto al final también es un rescate pero encubierto

» autor: CARLOSESTACABREADO

#310 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 19:56:02 +0000

#307 Es que hacer una quita a los inversores privados probablemente hubiese significado la quiebra de Grecia. Y por cierto, los inversores privados le hicieron a Grecia una quita bastante maja (economia.elpais.com/economia/2012/03/19/actualidad/1332172593_453126.h).

Si Grecia hiciese una quita a los inversores privados, es muy probalbe que los países de la Troika se preocupasen más de solucionar su propio marrón que de rescatar a Grecia. ¿Como iba a sobrevivir Grecia después de hacer la quita si no le prestase nadie? ¿Cómo iban a justificar los políticos de los países de la UE a sus ciudadanos un rescate a Grecia después de que éstos han dejado de pagar sus deudas? (A la mayoría ya les cuesta justificarlo ahora mismo)

Y es que eso siempre lo han podido hacer, pero ni los griegos se lo plantean mientras tengan otras opciones.

» autor: d4f

#309 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 19:54:52 +0000

#306 Grecia ha reducido su gasto militar en la misma proporción que el resto de paises, en la mano de obra, esto queda muy claro... la diferencia claro está que grecia ha sido rescatada. Ya lo has leido, Alemania habla de recortes sociales pero ni MU de gasto militar... eso lo sabes tu tan bien como yo. Grecia quiere pagar pero quiere tener la oportunidad de decidir la receta para pagar. La troika rompe las piernas y los brazos como receta... Grecia dice que así no va a poder hacer nada para pagar... es lógico. Desde las medidas impuestas, Grecia solo ha hecho que hundirse más, ya toca pues que les den voz en el asunto.

España ha quebrado en varias ocasiones y se le sigue prestando... el tiempo pasa y los inversores son muy avariciosos y se olvidan de las cosas que les interesa

Lo que he puesto no es anterior al 2010. La economia griega se contrajo un 25% según el mismo artículo y en cambio el gasto disminuyó porcentualmente muy poco y más si tenemos en cuenta que la reducción fué justamente en salarios y no en armas... Lo de los 6000millones en submarinos alemanes es aterrador... Porque alemania no les dijo entonces "sois un pais rescatado y con nuestro dinero no os permitimos comprar algo tan improductivo como 6000millones en submarinos" Es que macho... es de cajón que los líderes (rescatadores y rescatados) están estafando a su pueblo

» autor: CARLOSESTACABREADO

#308 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

jercas — Wed, 24 Jun 2015 19:42:03 +0000

#32 Bueno, en Creta hay una base americana.

» autor: jercas

#307 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 19:39:24 +0000

#303 o dejar quebrar a los inversores privados... a no que eso dejaría al bundesbank fuera de juego... (las reglas del capitalismo son muy graciosas... la culpa siempre es del ciudadano, incluso cuando son decisiones privadas equivocadas)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#306 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 19:35:56 +0000

#305 Los que prestan son responsables del dinero que prestan, y no tienen ninguna manera de obligarte a devolverlo, a menos que entren en guerra, cosa bastante complicada.

Ahora bien, como no le devuelvas el dinero a alguien no esperes que el resto se siga fiando de ti y no te extrañes cuando los pocos que te presten lo hagan a intereses desorbitados.

Los prestamistas insistieron en que se pagasen todas las facturas no solo las de armamento, también insistieron en que pagasen los vencimientos de deuda por ejemplo. Y Además eso no es lo mismo que obligarles a incurrir en más gasto, es un gasto que ya habían hecho.

El rescate fue en 2010, lo que has puesto es anterior al rescate. De lo que estamos hablando es de lo que sucedió a partir de 2010.

» autor: d4f

#305 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 19:30:30 +0000

#301 Los que prestan también son responsables, las reglas del juego son bidireccionales

por otro lado:

La cuestión del gasto militar desmedido se mantuvo en
segundo plano hasta que los Gobiernos de los países
prestamistas –como Francia y Alemania– comenzaron a
insistir en la prioridad de saldar las facturas pendientes a
los proveedores de armas de sus respectivas jurisdicciones,
mientras que, al mismo tiempo, reclamaban recortes en
gasto público y otras medidas de austeridad.

y:

Los recortes en gasto militar, cuando se han aplicado, han repercutido casi siempre en las personas: reducciones
de personal y rebajas en las pensiones y salarios, y no en las compras de armas. De hecho, el presupuesto para la
compra de armas pasó de 38.800 millones de euros en 2006 a 42.900 millones de euros en 2010 –un incremento
superior al 10 por ciento–, mientras que los costes de personal descendieron de 110.000 millones en 2006 a 98.700
millones en 2010, una reducción del 10 por ciento que tuvo lugar en gran medida entre 2008 y 2009.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#304 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

jmav — Wed, 24 Jun 2015 19:20:53 +0000

#279 De forma oficial sobre la reunión que realizaron y en la que aquí está en debate, creo que no.

» autor: jmav

#303 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 19:18:44 +0000

#188 Que la deuda griega haya pasado de ser con inversores privados a ser con inversores públicos es lógico en esta situación.

Simplificando:

Grecia estaba prácticamente en quiebra, de modo que los inversores privados han dejado de prestarles. Así que a partir de ahí la deuda con inversores privados sólo puede disminuir.

Otros estados han rescatado a Grecia, de modo que la deuda con inversores públicos aumentó.

Los deudores privados hicieron una quita a Grecia, de modo que la deuda con inversores privados disminuyó.

Y Grecia ha ido pagando deudas antiguas, en su mayoría de inversores privados; y asumiendo deudas nuevas, en su mayoría de inversores públicos, porque los inversores privados no les quieren prestar.

La única opción para que la deuda Griega no pasase de estar en manos privadas a estar en manos públicas hubiese sido dejarles quebrar.

» autor: d4f

#302 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Hanxxs — Wed, 24 Jun 2015 19:18:27 +0000

#299 Eso sería si solo hubiera UNA manera ordenar la economía, y va a ser que no. Por mucho que insistan los neoliberales, la economía no es neutra, tiene ideología, y eso es precisamente lo que esta defendiendo Syriza: Otra manera de salir de la crisis que no pase por el austericidio.

» autor: Hanxxs

#301 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 18:46:19 +0000

#298 En ese pdf no he visto en ningún sitio que diga lo mismo que tú.

Dice que el gasto se ha reducido principalmente debido a los salarios, pero en no dice que el gasto en armamento haya aumentado.

Ni tampoco dice que el resto de paises de la OTAN hayan disminuido más sus gastos en defensa, más bien se puede inferir lo contrario.

Los ciudadanos son responsables de a quién votan y de sentar ante la justicia a esas personas si han resultado ser unos ladrones, y no una entidad externa al país como la Troika. Y son aún más responsables si les vuelven a votar.

» autor: d4f

#300 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 18:39:14 +0000

#263 te he contestado en el otro de #298

» autor: CARLOSESTACABREADO

#299 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 18:31:38 +0000

#296 Esto, me he perdido por algún sitio.

¿No me estas criticando que yo defienda que si quiere el dinero de los demás se atenga a las consecuencias por antidemocratico? ¿Y cuando te digo que ha ganado las elecciones y que si no quiere ese dinero, que actúe en consecuencia, también me criticas por llamarle populismo? Entonces que tengo que proponerle, que se deje de chiquilladas de mundos de yupi y haga lo que tiene que hacer para ordenar la economía griega, por antipopular que sea, o que haga lo que él ha prometido aunque con ello arruine a todos los griegos.

Porque una de las dos alternativas debe ser al buena, ¿no?

» autor: --89888--

#298 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 18:27:11 +0000

#264 Toma, claro clarinete... el gasto puede disminuir en mano de obra pero aumentar en compra de armamento a francia y alemania

El gasto militar y la crisis de la UE - Transnational Institute

www.tni.org/files/download/eu_milspending_crisis.pdf

Y tienes razón, los ciudadanos idiotas votan una y otra vez a los que nos han metido en esto pero eso no quiere decir que toda la responsabilidad sea del pueblo, si un político comete un crimen o llega a un acuerdo que arruina al pueblo, el tiene que pagar en mayor grado y más si se demuestra que todo se ha hecho con la complicidad de los que ahora nos reclaman la pasta y los intereses

» autor: CARLOSESTACABREADO

#297 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

daTO — Wed, 24 Jun 2015 18:20:56 +0000

#122 a los miles de muertos por los drones en Oriente Medio tampoco les da Obama mucha confianza. .

» autor: daTO

#296 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Hanxxs — Wed, 24 Jun 2015 18:19:22 +0000

#291 Se llama actuar con responsabilidad. Hacer lo que tu pides sería populismo, ¿no?

A ver si os aclaráis, un día los llamáis populistas y al día siguiente los criticáis por no serlo .

» autor: Hanxxs

#295 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 18:14:24 +0000

#271 los preferentistas o demás usuarios que no sabían que sus productos no estan respaldados pir el fondo de garantia también? El rescate a bankia, a las electricas, a la industria militar, automoviles... autopistas... quien lo paga?

» autor: CARLOSESTACABREADO

#294 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--297022-- — Wed, 24 Jun 2015 18:12:39 +0000

Tchipras paga, no seas cansino, que ya no das penita. Venga te hacemos rebaja por prontopago.

www.transparency.org/country#GRC_DataResearch

» autor: --297022--

#293 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 18:11:43 +0000

#280 Pienso igual que tu y en este caso USA es un claro opresor (rusia también, pero no llega ni de lejos a lo que ha conseguido usa y su imperio mediatico)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#292 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 18:09:23 +0000

#287 yo no niego que rusia sea imperialista, ves en mi el mismo defecto que tienes tu solo que tu no te das cuenta que prefieres al regimen yanki antes que al ruso y yo te digo que no hay diferencia alguna

» autor: CARLOSESTACABREADO

#291 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 17:58:00 +0000

#290 No. Mira, Tsipras es ahora mismo el primer ministro griego. Y además tiene (en la práctica) mayoría absoluta en el parlamento. Que no pida el rescate. Así de fácil. Que lleve al parlamento las leyes pertinentes para no pedir ese rescate y apañar la economía griega con el dinero de los griegos. Absolutamente democrático. Y además, haciendo caso a su pueblo, a su programa electoral,... incluso a sus declaraciones después de haber llegado al gobierno.

Supongo que tendría que declarar una bancarrota y afrontar las consecuencias que eso implique, pero aquí en menéame dicen que le iría mucho mejor que si acepta las condiciones que le pone la troika para seguir prestándole pasta, así que lo tiene fácil. ¿No?

» autor: --89888--

#290 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Hanxxs — Wed, 24 Jun 2015 17:50:31 +0000

#267 La soberania supeditada a la deuda. Muy bonito y democrático todo.

» autor: Hanxxs

#289 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--65244-- — Wed, 24 Jun 2015 17:43:11 +0000

#284 Si te refieres a ese "superavit" que mostraron en 2013, en el que ni incluían cifras de rescate, de deuda que caducaba ese año pero que seguía sin pagar, y los atrasos al sector privado, si, a grecia le iba de puta madre. Por esa regla de 3, si ahora le da a varoufakis por decir que en el calculo del superavit no van a contar las deudas ni una cantidad arbitraria de pagos, supongo que tambien te creerias que grecia tiene superavit.

La deuda griega es insostenible. No era sostenible en 2013, no lo es ahora, y no lo va a ser sin una reestructuración importante. La lista de economistas de prestigio que están de acuerdo en esto no es pequeña precisamente.

Y por cierto, no estoy muy al tanto de las medidas que ha tomado Varoufakis. ¿Que ha hecho exactamente para empeorar la macroeconomía griega? De cuanto superavit a cuanto deficit se ha pasado?

» autor: --65244--

#288 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

potatxa — Wed, 24 Jun 2015 17:39:12 +0000

#272 juraria que no era ucrania quien intento tomar la zona de la caida cuando habia un acuerdo de zona libre de conflicto, pero bueno que si; que tu tienes razon

» autor: potatxa

#287 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--293474-- — Wed, 24 Jun 2015 17:38:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#286 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--432627-- — Wed, 24 Jun 2015 17:30:02 +0000

#122 Pues abrelos, porque lo mismo te pegas una ostia.

Fijate, has nombrado a Ucrania, que es el unico conflicto bélico en el que Rusia a día de hoy se halla inmerso. Sin embargo, Obama, que te inspira mas confianza, lidera un gobierno que está a la cabeza de guerras en Irak, Siria y Afganistán.

» autor: --432627--

#285 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elzahr — Wed, 24 Jun 2015 16:59:01 +0000

#86 Grecia dando lecciones..
www.transparency.org/country#GRC_DataResearch

» autor: elzahr

#284 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 16:57:53 +0000

#282 A que antes de las elecciones habían conseguido alcanzar superavit primario en tres años de recortes, después de la quita de 100.000 millones de hace tres años, el primer paso necesario para poner en orden la economía. Y SuperVarufakis se lo ha cargado en seis meses.

» autor: --89888--

#283 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

napsco — Wed, 24 Jun 2015 16:57:05 +0000

#46 No ha dicho ninguna mentira. Los acreedores son los ciudadanos sí, pero otra cosa es que la Troika sólo se mueva en favor de los financieros, no de los primeros. Es mas, dudo que los ciudadanos vean su dinero de vuelta, que ya sabemos como funciona el modelo.

» autor: napsco

#282 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--65244-- — Wed, 24 Jun 2015 16:55:44 +0000

#276 Eso de que va a valer de algo, se lo has contado a los griegos? Cuantos ajustes han hecho ya? Cuantos años llevan haciendo lo que dice la troika? Y a donde les ha llevado?

Aparte, pones a España como ejemplo, como si el rescate o las medidas hubieran mejorado nuestra situación, que no lo han hecho. Lo unico que ha supuesto una leve mejora económica ha sido la bajada de tipos de interés y la devaluación del Euro.

» autor: --65244--

#281 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--324579-- — Wed, 24 Jun 2015 16:51:55 +0000

¿ Les exigen una subida de impuestos a los pobres, pero el de sociedades (a empresas) les exigen que lo bajen ?

Están aprovechando una cuestión monetaria para meter una serie de decisiones contrarias la lógica económica y que pertenecen al ámbito de la ideología política. Son unas políticas que no han sido refrendadas por los votos y que si fueran propuestas por algún partido, posiblemente se diera un batacazo.

Esto que está pasando en europa es grave. No es que los griegos paguen más o menos. Es que se impone una política neoliberal de manera antidemocrática, sin que se sepa bien quien la propone y sin pasar por las urnas.

Más nos vale a todos los europeos ponernos las pilas para remediar esta situación, que como empiece/siga así, vamos a tener muchos problemas.

» autor: --324579--

#280 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Franctangerino — Wed, 24 Jun 2015 16:50:53 +0000

#95 ea

» autor: Franctangerino

#279 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 16:44:31 +0000

#258 ¿Estás seguro de que en ningún momento del acuerdo ha dicho Grecia que no habrá que hacer una quita de la deuda?

» autor: --89888--

#278 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 16:43:45 +0000

#255 ¿Qué quieres que les diga?, ¿que están comprando gas a un país del tamaño de Italia? ¿Vas a meter en el G7 a Argelia por eso?

» autor: --89888--

#277 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 16:37:10 +0000

EDIT, que me han quedado dos enlaces seguidos prácticamente iguales.

» autor: --89888--

#276 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 16:25:00 +0000

#220 Eso de que no va a valer de nada, ¿se lo has contado a Irlanda, Portugal, nosotros mismos?

» autor: --89888--

#275 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 16:24:16 +0000

#153 Pues si Tsipras piensa que sus antecesores hicieron algo ilegal, es el primer ministro griego, que los lleve a los tribunales. Incluso que denuncie a los dirigente de la Troika, y a los de Goldman Sachs. ¿Otra pregunta?

» autor: --89888--

#274 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Marcus78 — Wed, 24 Jun 2015 16:23:01 +0000

#256 Con la noticia. No me resulta que Obama tiene que ver con Grecia, Putin si.

» autor: Marcus78

#273 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

jmav — Wed, 24 Jun 2015 16:19:23 +0000

Todos los países de Europa se reúnen, llegan aplausos y acuerdos. Después días posteriores órganos que quedan representados por todos los países de Europa y que no se han presentado en esa reunión (porque no es su labor) rechazan los acuerdos.

Es decir que los órganos de Europa están y actúan a un nivel superior sin admitir discusión alguna. Seguramente también vinculados a ciertos círculos e intereses por encima de todo, que les dan ese poder.

» autor: jmav

#272 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 16:11:10 +0000

#197 Juraría que no era el gobierno ucraniano el que no dejaba acceder a los restos del avión. Pero bueno, que sí, que tienes razón.

» autor: --89888--

#271 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 16:08:32 +0000

#188 Es que una tontería políticamente correcta pero repetida miles de veces no deja de ser una tontería.

¿Qué deuda privada se ha convertido en pública? ¿La de los bancos? Que todos los accionistas de las cajabancos previos a los rescates hayan perdido todo su dinero (y los accionistas son los propietarios de los bancos, te recuerdo) es completamente irrelevante, por supuesto.

» autor: --89888--

#270 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

gershwin — Wed, 24 Jun 2015 16:06:45 +0000

#268 ah es que para subir y bajar se requiere el mismo volumen monetario en cualquier instante?¿
Reincido: un indice de acciones no es un juego de suma cero, te parezca tecnicismo o no.
De todas formas como veo que es tu verdad pues disculpe si le he interrumpido.

» autor: gershwin

#269 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 16:06:04 +0000

#216 Es que aquí gobiernan la geopolítica mundial muy a gusto desde su sillón fresquito y enormemente seguro. Que cualquier gobierno griego que exista tenga que acordarse todos los días de que su vecino se llama Turquía, obviamente aquí lo consideran irrelevante. En Chipre también lo consideraban irrelevante.

» autor: --89888--

#268 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Economicus — Wed, 24 Jun 2015 16:03:42 +0000

#221 Estamos hablando de que si se disparan rumores al alza o a la baja pero al final el indice se queda donde estaba para que unos se hayan forrado otro habran perdido. Eso es impepinable.
Lo demás son tecnicismos que están muy bien pero no vienen a cuento.

» autor: Economicus

#267 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 16:03:30 +0000

#112 Pon al país con unas cuentas públicas con déficit 0 durante cuatro o cinco años seguidos, y me cuentas después lo de quién es subordinado.

Que está muy bien eso de "hemos conseguido acabar con la troika" al mismo tiempo que se extiende la mano para que te pasen 7200 MM€ más.

» autor: --89888--

#266 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 15:58:18 +0000

#158 Recuérdales lo que dijo ya hace un año y pico uno de los presidentes de la europa del este: ¿Con mis pensiones de 400 € le voy a pasar dinero a Grecia para que pague pensiones de 1200 €?

» autor: --89888--

#265 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--473832-- — Wed, 24 Jun 2015 15:57:47 +0000

#260 Eso díselo a los anormales que gobiernan España; en el resto de Europa se apuesta fuerte por las renovables.

Por ejemplo, ¿por que te crees que lo del canon solar lo tienen ahí guardado, dando miedo pero sin huevos a aprobarlo? Porque en cuanto lo hagan, en Bruselas se lo hacen comer con patatas y chucrut.

» autor: --473832--

#264 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 15:57:23 +0000

#249 ¿Un enlace a esos datos?

Lo de que su gasto ha descendido menos que el del resto de países de la OTAN me parece que no es verdad. Sólo he cogido unos cuantos y Grecia ha reducido su gasto bastante más que el resto con la excepción de EEUU. data.worldbank.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS/countries/GR-ES-GB-PL-U

Y además, lo relevante es mirarlo respecto al PIB.

#251 Ya, el problema es que los fondos de cohesión eran ayudas a fondo perdido, no préstamos. Y que mucho del dinero que se han gastado durante la crisis ha sido para rescatar a sus propios bancos. Y que la crisis les ha afectado a ellos también. Si eso te parece un buen plan...

#254 Ah, claro, nuestros antipatriotas dirigentes a los que los ciudadanos no han votado una y otra vez.

La Troika exige dinero al país, que es a quien se lo ha prestado. Si nuestros dirigentes lo han hecho mal somos nosotros los que les tenemos que hacer responsables, no la Troika.

Y dale, que a la Troika le importa un huevo quien gobierne mientras respete los compromisos que el país a firmado con la Troika.

» autor: d4f

#263 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

aironman — Wed, 24 Jun 2015 15:57:00 +0000

#244 A ver, que yo te he pedido un enlace donde expliquen como obligaban a comprar armas a los griegos. En este enlace que has pasado aparece lo siguiente:

"El entonces presidente de Grecia Yorgos Papandreu , según el periódico Ekathimerini, había declarado a su homólogo turco, "nos sentimos presionados a llevar a cabo transacciones que no deseamos. Grecia no necesita armas nuevas". Otro alto funcionario griego declaró “que nadie les obliga a comprar armas, pero que con su compra las ayudas son mas favorables”.

Según BBC las compras por parte de Papandreu en submarinos germanos y fragatas francesas en medio de las medidas de austeridad fueron de 6.000 millones de dólares."

Lo que leo es que nadie obligaba a nadie a comprar armamento, y es de cajon. Grecia tenia y tiene cubierta sus necesidades militares dentro de la OTAN, es decir, el tamaño de sus FFAA es el adecuado para entrar en la coalicion, ergo, si a Turquia le da por ponerse tonta otra vez, los paises de la OTAN responderian. Lo que no me entra en la cabeza es pq los Griegos han estado dedicando un tanto por ciento tan significativo de su PIB para armas, como no sea pq el gobierno queria tener contentos a sus militares no me lo explico.

www.datosmacro.com/paises/comparar/espana/grecia

» autor: aironman

#262 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

nakeddudewithapowerbook — Wed, 24 Jun 2015 15:55:25 +0000

#9 Me hago dei trader

» autor: nakeddudewithapowerbook

#261 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 15:55:23 +0000

#123 ¡Me da igual si los griegos se quedan todos ciegos (uff, ahora que me acuerdo, ciegos en grecia...), pero a esos de la UE les sacamos un ojo, como sea!

» autor: --89888--

#260 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

nakeddudewithapowerbook — Wed, 24 Jun 2015 15:54:25 +0000

#37 Parece que ya estamos en ello con la energía no? O eso de hacer las energias renovables menos rentables a golpe de impuesto para favorecer a las eléctricas nos está haciendo más libres?

» autor: nakeddudewithapowerbook

#259 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

nakeddudewithapowerbook — Wed, 24 Jun 2015 15:53:08 +0000

#5 Tienes toda la razón. El primero que salga de esta trampa de deuda socializada para privatizarlo todo no tardará en crecer rápidamente.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#258 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

jmav — Wed, 24 Jun 2015 15:49:47 +0000

#13 ¿Que ponen el dinero? Entonces los Griegos están a salvo de no poner el dinero.

En ningún momento del acuerdo ha dicho Grecia que no devolverá el dinero. Es más, está haciendo todo lo posible por pertenecer a Europa.

» autor: jmav

#257 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 15:46:05 +0000

#60 El FMI le ha dicho que no apueste tanto por las subidas de impuestos y que ataque mucho más por las reformas estructurales y recortes de gastos.

» autor: --89888--

#256 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--301605-- — Wed, 24 Jun 2015 15:45:18 +0000

#248 Y Putin tiene algo que ver?

» autor: --301605--

#255 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--473832-- — Wed, 24 Jun 2015 15:45:03 +0000

#252 Eso díselo a los que importan su gas natural, la UE entre ellos

Y bueno, militarmente hablando sigue siendo mejor países unidos que disgregados

» autor: --473832--

#254 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 15:43:32 +0000

#243 "nos lo hemos buscado nosotros" error! Lo han buscado los antipatriotas de nuestros durigentes que han gobernado para expoliarnos, a ellos se les tendría que exigir una compensación y en cambio la troika exige que se les vote para seguir con los rescates infinitos... es sospechoso sospechoso

» autor: CARLOSESTACABREADO

#253 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

japeto — Wed, 24 Jun 2015 15:42:47 +0000

#250 Respetarlos, sí, opinar sobre ellos también. Y eso tú también lo aceptarás.

» autor: japeto

#252 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 15:42:09 +0000

#11 No metas a Rusia en esa liga. Solo está entre los grandes por 5000 bombas atómicas. Pero económicamente, es del tamaño de Italia. Más pequeña, incluso.

» autor: --89888--

#251 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 15:40:47 +0000

#243 Y sobre lo del plan, no es nada nuevo... das mucho dinero para hipotecas y luego... te suena de algo?

» autor: CARLOSESTACABREADO

#250 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--301605-- — Wed, 24 Jun 2015 15:40:13 +0000

#235 Puede que bajo la dictadura de Meneame.net mis comentarios no te gusten, otra cosa es que los tengas respetar, no tengo que justificarme mis comentarios ante nadie, ante ti menos.

Digo yo que no vas a conseguir que ame a Putin por encima de todas las cosas, para eso ya estas tu!!!

» autor: --301605--

#249 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 15:39:32 +0000

#243 la trampa es como se mide... si lo mides respecto al pib o respecto al ranking de compradores en la otan resulta que no ha decrecido y en algunos casos ha subido y mas si miramos hacia que paises han ido dirigidas esas compras

El conflicto con Turquia no tiene nada que ver ya que son compras dentro del plan de la otan

» autor: CARLOSESTACABREADO

#248 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Marcus78 — Wed, 24 Jun 2015 15:37:54 +0000

#122 Que tiene que ver Obama con Grecia?

» autor: Marcus78

#247 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Marcus78 — Wed, 24 Jun 2015 15:36:56 +0000

#61 Puede que Grecia pase a ser el "ultimo pais de Europa" a ser la puerta de europa para Rusia.

» autor: Marcus78

#246 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 15:36:32 +0000

#13 Hasta españoles, fíjate tú.

» autor: --89888--

#245 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 15:35:51 +0000

#94 Ni de broma. Están intentando destruir a Grecia, y acabar con los derechos sociales de los griegos. Lo han dicho IU, Podemos y meneame.

» autor: --89888--

#244 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 15:35:38 +0000

#240
Despierta, el sur de europa se tenía que chinificar a toda prisa y esto fue un plan increiblemente bueno. Si tan malos fueron esos partidos mintiendo a europa y comprando armas como locos, lo razonable sería pedir carcel para esas personas y no el voto a las mismas... Todas esas políticas se hicieron para lo que ha llegado, una deuda impagable a cargo del ciudadano, unos beneficios buenísimos para muchas compañias y una pérdida de democracia sin precedentes.

www.teinteresa.es/mundo/Grecia-miembro-UE-presupuesto-militares_0_1293

Parte final del artículo

» autor: CARLOSESTACABREADO

#243 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 15:32:45 +0000

#238 ¿Seguro que las importaciones de Grecia crecieron durante el rescate? Lo dudo mucho.

Ya, buenísimo, depués de darnos un montón de dinero en fondos de cohesión para que nos modernicemos y estemos a la altura del norte, nos meten en una crisis en la que pierden un montón de dinero para chinificarnos. Es un plan digno de una mente diabólica...

Que la crisis nos afecte tanto a los países del sur nos lo hemos buscado nosotros. En vez de gastar los fondos de cohesión en modernizarnos y mejorar la estructura del país, los hemos gastado en chorradas, y ahora que han dejado de darnos ese dineral y hemos entrado en crisis no tenemos una estructura decente en la que apoyarnos.

Respecto a las preguntas: Si ese dinero es mucho o poco depende también del gasto anterior, que era mayor; y de si es un gasto necesario, que puede que lo sea pensando en el conflicto que mantienen con Turquía. Y no, no me parece sospechoso, me parecería sospechoso si el gasto hubiese aumentado tras el rescate, pero no ha sido así.

» autor: d4f

#242 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--89888-- — Wed, 24 Jun 2015 15:32:24 +0000

#54 Si, todo eso al mismo tiempo que estamos viendo lo bien que le ha ido a los que se han separado de la URSS.

» autor: --89888--

#241 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--258554-- — Wed, 24 Jun 2015 15:31:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#240 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

aironman — Wed, 24 Jun 2015 15:25:45 +0000

#219 no me hagas buscar entre todos tus comentarios por favor, dame un enlace.

anyway, me da que el gasto militar en Grecia ya estaba disparado antes de la crisis y que apenas 200 millones en recortes es poquisimo.

EDIT
lo dices por este documento?

m.libertaddigital.com/economia/2012/01/10/grecia-comprara-armas-a-sus-

"El Ministerio de Defensa griego se ha embarcado en un programa de compras por valor de varios miles de millones de euros: hasta 3.900 millones por 60 aviones de combate, 400 millones por patrulleras, 2.000 millones por un par de submarinos o unos cuantos miles de millones más por unos helicópteros norteamericanos. Y lo más sorprendente es que la materialización de estos contratos depende del desembolso del nuevo tramo del rescate internacional."

O sea, que tu prueba es una afirmacion de una persona que no pone ni su nombre en un medio web.

» autor: aironman

#239 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 15:24:53 +0000

#237 Los he hechado un vistazo, en ningún sitio dicen que haya que recortar las pensiones más bajas.

Lo tengo facilísimo, sólo que las declaraciones de la directora del FMI no te valen. LOL

» autor: d4f

#238 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 15:18:39 +0000

#230 Tienes razón pero no me respondes a las preguntas, dejando de lado el hecho es que las compras a los paises rescatadores si crecieron

www.meneame.net/story/gran-truco-uso-goldman-sachs-grecia

Despierta, el sur de europa se tenia que chinificar a toda prisa y esto fue un plan increiblemente bueno.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#237 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--258554-- — Wed, 24 Jun 2015 15:16:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#236 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

manson2000 — Wed, 24 Jun 2015 15:16:02 +0000

#101 Naziiiii, adorador de la Merkel-fuhrer, te han prometido una silla en el IV Reicht ?....

Es que vas provocando. Así que prefieres un país que exporta, que tiene equilibrio presupuesario, que tiene poco paro... Donde vamos a llegar!!!!!!! No me extraña que en este país gane las elecciones RENFE!!!

Chinpum

» autor: manson2000

#235 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

japeto — Wed, 24 Jun 2015 15:15:28 +0000

#223 No, eres todo un librepensador. Lo demuestras en tus comentarios.

» autor: japeto

#234 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

ElCuraMerino — Wed, 24 Jun 2015 15:15:25 +0000

#4 Ya te ha contestado #13: Qué tontería ésa de "sirven a intereses particulares". Pues clareo, y Tsipras sirve a los intereses particulares griegos.

Quien sirve a intereses ocultos (o sea, que no conocemos, sean del tipo que sean) son los que se empeñan en que a Grecia hay que perdonarle toda su deuda por cojones, o que los griegos son los que tienen razón.

» autor: ElCuraMerino

#233 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 15:12:29 +0000

#218 Por favor, muestrame esos datos en los que dicen que tienen que rebajar las pensiones más bajas. A ver si no los vas a encontrar...

» autor: d4f

#232 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

manson2000 — Wed, 24 Jun 2015 15:10:08 +0000

#19 No hombre, esos son los girasoles de europa....

Cuando dice pueblos se refiere a Tordesillas...

» autor: manson2000

#231 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

manson2000 — Wed, 24 Jun 2015 15:08:17 +0000

#94 Uy!!! un pensamiento inteligente... que lo echen!!!

» autor: manson2000

#230 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 15:06:47 +0000

#228 Ya te los he puesto, te vas a llevar una sorpresa.

» autor: d4f

#229 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 15:06:20 +0000

#225 Y yo te digo que no, que el gasto militar no se ha incrementado con el rescate, se ha incrementado antes del rescate, de hecho después del rescate el gasto ha bajado. Aquí tienes la gráfica con los datos más recientes: data.worldbank.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS/countries/GR?display=gr

Llevan con un gasto similar desde 1988. ¿Nadie se ha dado cuenta desde entonces? Cuando ha bajado el gasto también lo han decidido los mismo y lo han hecho de la misma forma.

Si, entiendo que pidan una auditoría, nunca he estado en contra de tener las cosas claras. Estoy en contra de los que tratan de engañar diciendo que esa auditoría va a sacar a la luz deuda ilegítima, hasta Syriza ha acabado diciendo que en el caso de que hubiese deuda ilegítima sería mínima.

No, no lo ha sido, no ha sido ni siquiera un intento:

Un golpe de Estado (calco del francés coup d'État) es la toma del poder político, de un modo repentino y violento, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado, es decir, las normas legales de sucesión en el poder vigente con anterioridad.

es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado

Ni han tratado de tomar el poder político, ni han realizado acciones violentas, ni han intentado saltarse la normas de sucesión vigentes.

» autor: d4f

#228 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 15:03:23 +0000

#224 y por cierto, en tu grafica faltan los años más recientes y así es difícil comparar... 6000millones para submarinos alemanes es mucho para un pais rescatado, te parece bien? no es sospechoso?

» autor: CARLOSESTACABREADO

#227 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 15:01:28 +0000

#226 Claro que si, quien lo niega? Solo que me da la sensación de que las ansias de expansión (conseguidas) de usa te parecen bien, y las rusas te parecen horribles (si ya sabemos que ruso=malo en muchas mentes contaminadas por yankilandia)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#226 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--293474-- — Wed, 24 Jun 2015 14:52:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#225 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 14:49:33 +0000

#224 Yo no niego tu gráfica, digo que se ha incrementado el gasto militar con el dinero del rescate hacia los paises rescatadores...

y una pregunta, antes del rescate que partidos decidieron ese gasto? fué de cara a la opinión pública? etc...

Entiendes a los que piden una auditoría de la deuda para perseguir a los que realmente la ha provocado?

Y si, ha sido un golpe de estado en toda regla

» autor: CARLOSESTACABREADO

#224 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 14:46:06 +0000

#207 Mola que me llames manipulador en el mismo comentario en el que manipulas lo que yo digo.

Toma: logicamenteeconomia.wordpress.com/2012/09/10/evolucion-del-gasto-milit

En ese enlace verás una gráfica muy bonita en la que se puede apreciar perfectamente que el gasto militar en Grecia se incremento años antes de ser rescatada. Ahora vas y lo cascas.

Cualquier cosa es un golpe de estado. En fin...

Y por cierto, Syriza tampoco ha tocado apenas el presupuesto del ejército...

» autor: d4f

#223 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--301605-- — Wed, 24 Jun 2015 14:45:34 +0000

#206 Que das tu por supuesto??? Lo dices como si tu estuvieras fuera de occidente? respeta las opiniones, nunca me he dejado guiar por los medios, no sabes nada de mi

» autor: --301605--

#222 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 14:45:06 +0000

#217 te refieres a esa parte de ucrania que es prorusa y que hizo ganar las elecciones a un proruso (ahora prófugo gracias a un inteligente movimiento americano) O a los demás paises perifericos de rusia que la amenazan con su escudo antimisiles "anti iran"

www.meneame.net/story/gobierno-dice-no-podia-demorar-apoyo-escudo-anti

www.meneame.net/story/reaccion-putin-cuando-periodista-afirma-escudo-a

» autor: CARLOSESTACABREADO

#221 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

gershwin — Wed, 24 Jun 2015 14:44:14 +0000

#56 Esa afirmación es incorrecto. Por un lado suma cero sólo es en derivados no en índices de acciones ('la bolsa'). Por otro lado, este tipo de movimientos también están derivados de ajustes de nivel de riesgos por múltipleas agentes lo que permite que otros agentes, liberados de esos riesgos vía derivados, puedan proporcional financiación y liquidez a menor coste lo cual es un bien muy valioso

» autor: gershwin

#220 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--65244-- — Wed, 24 Jun 2015 14:42:31 +0000

#157 Pero es que no es esa la unica opción. Y hacer esas reformas no va a valer de nada, mas que para hundir mas a su pueblo. Y no es que lo diga yo, es que lo dicen una serie de economistas de todo el mundo: La deuda de grecia, tal como está, no se puede pagar.

» autor: --65244--

#219 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 14:38:22 +0000

#216 ya lo he puesto en otro comentario, vas tarde... no lo dice un griego

» autor: CARLOSESTACABREADO

#218 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--258554-- — Wed, 24 Jun 2015 14:37:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#217 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--293474-- — Wed, 24 Jun 2015 14:37:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#216 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

aironman — Wed, 24 Jun 2015 14:37:13 +0000

#113 obligar a Grecia a comprar armamento? A ver esos enlaces q demuestran esa afirmación

» autor: aironman

#215 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 14:36:05 +0000

#214 Ah, bueno, que los links de yahoo noticias no valen pero los de kathimerini y los de scribd sí.

» autor: d4f

#214 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--258554-- — Wed, 24 Jun 2015 14:34:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#213 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 14:33:53 +0000

#199 y más bonus

www.meneame.net/story/daniel-cohn-bendit-sobre-grecia-les-prestamos-di

» autor: CARLOSESTACABREADO

#212 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--301605-- — Wed, 24 Jun 2015 14:33:20 +0000

#205 entre Bush y Putin no quiero a ninguno, menudos HDP!!!!

» autor: --301605--

#211 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 14:32:58 +0000

#210 Yo te acabo de poner lo que ha propuesto el FMI. Y lo ha dicho publicamente. Tú simplemente te dedicas a acusarme de cuñado, en fin...

Que pases un buen día.

» autor: d4f

#210 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--258554-- — Wed, 24 Jun 2015 14:31:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#209 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--301605-- — Wed, 24 Jun 2015 14:30:32 +0000

#168 Nose!! a lo mejor soy un nazi en potencia y no lo tengo claro todabia, lo que si que tengo claro es que Putin no es Gorbachov

» autor: --301605--

#208 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 14:28:34 +0000

#203 ¿Lo que pongo yo? Lo que dice Lagarde a la prensa.

¿En alguno de tus enlaces pone que los recortes tengan que afectar a las pensiones más bajas?

Por cierto, la ironía se te da fatal. Nadie dice nada de que Lagarde y Tsipras estén de acuerdo y tu ironizas sobre que están de acuerdo?

» autor: d4f

#207 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 14:26:21 +0000

#199 Eres tu el que manipulas

www.meneame.net/story/papandreu-despidio-gobierno-grecia-comprando-11-

m.libertaddigital.com/economia/2012/01/10/grecia-comprara-armas-a-sus-

www.meneame.net/search?q=grecia+armamento

etc

Respecto a lo del voto, la troika pedia el voto para los que hicieron lo que ellos pedian a espaldas de los ciudadanos, lo que viene siendo un golpe de estado. Y ya cuanfo se sabe que son los mismos que tambien mintieron para entrar en el euro ya es de traca

bonus

www.meneame.net/story/berlin-animo-papandreu-inflar-artificialmente-de

» autor: CARLOSESTACABREADO

#206 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

japeto — Wed, 24 Jun 2015 14:26:03 +0000

#202 Mi enhorabuena a los medios occidentales.

» autor: japeto

#205 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

wicano — Wed, 24 Jun 2015 14:22:29 +0000

#202 al mono ¿o sea votarías a Bush? desmotivaciones.es/2649297/Bush-mono

» autor: wicano

#204 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Dovlado — Wed, 24 Jun 2015 14:19:18 +0000

#71 lo de predisponer al pobre contra el miserable es un clásico. Ya sabemos lo que viene después.

» autor: Dovlado

#203 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--258554-- — Wed, 24 Jun 2015 14:18:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#202 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--301605-- — Wed, 24 Jun 2015 14:17:57 +0000

#168 por supuesto, si en unas elecciones solo hubiera dos opciones de voto,Putin y un mono, tenlo claro que votaria al mono

» autor: --301605--

#201 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 14:16:03 +0000

#193 ¿Pero te lees lo que envías? ¿No me acabas de decir que Lagarde está de acuerdo con Tsipras?

» autor: d4f

#200 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Dovlado — Wed, 24 Jun 2015 14:15:04 +0000

#13 y los niños vienen de París. a los ciudadanos dice

» autor: Dovlado

#199 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 14:13:38 +0000

#194 No es verdad, el gasto bestiales de Grecia en armamento es anterior al rescate.

La troika pedía al voto para los que decían que iban a cumplir las condiciones ya firmadas por Grecia. No seas manipulador. Si Syriza no hubiese amenazado con pasarse las condiciones del rescate por los huevos la troika no hubiese dicho ni mu.

» autor: d4f

#198 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 14:11:57 +0000

#189 A lo privado y a lo público. Si quisiesen salvar sólo lo privado, les hubiesen rescatado a ellos y habrían pasado de Grecia.

Y además estábamos hablando de si la troika es una usurera o no.

» autor: d4f

#197 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

potatxa — Wed, 24 Jun 2015 14:06:21 +0000

#186 los paises occidentales no se muestan con prisas es dilucidar lo que paso con el avion...... yo pense que los rebeldes ucranianos la habian liado..... pero va a ser que huele a que el gobierno ucraniano lo derribo.

Xq mueven la ruta del avion? Donde esta las grabaciones de radio? Habia satelites americanos en esa zona.... donde estan las pruebas irrefutables que decian tener??? Si han sido los de Kiev los terroristas, me invitas a una copa? Porque tu crees que fueron unos y yo creo que fueron otros.... y rusia es la unica que no quiere que esto se olvide....

» autor: potatxa

#196 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Dovlado — Wed, 24 Jun 2015 14:03:52 +0000

#122 El tema es que Obama manda muy poquito en su país y Putin justo lo contrario.

» autor: Dovlado

#195 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

potatxa — Wed, 24 Jun 2015 14:01:20 +0000

#186 la propaganda hace efectos en todos, igual que vivir en una cultura u otra. Entiendo que las dos potencias ninguna te parezca bien, pero hay un sesgo a favor de occidente si vives en paises europeos, o es la tendencia general. Efecto 0 de propaganda no lo tiene nadie....

» autor: potatxa

#194 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 14:01:11 +0000

#185 Y me olvidaba nuevamente que desde el rescate, grecia ha incrementado una burrada el gasto armamentístico de productos alemanes y franceses básicamente... También hemos asistido a un acto sin precedentes en el que la troika pedía el voto para los que maquillaron las cifras para entrar en la UE... todo muy claro y transparente

» autor: CARLOSESTACABREADO

#193 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--258554-- — Wed, 24 Jun 2015 13:59:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#192 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

japeto — Wed, 24 Jun 2015 13:57:07 +0000

#190 Muy bien. ¿Pretendes justificar con ello tu confianza en la política de un país que apoya a los nazis, tiene el planeta lleno de bases nucleares y ha invadido más países que nadie en los últimos 100 años?
Para más inri, ni siquiera se ha confirmado la autoría de esos hechos. Pero parece que para unos países bastan "indicios" y acusación de sus enemigos, y para otros ninguna prueba es suficientemente válida.

» autor: japeto

#191 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

holatal — Wed, 24 Jun 2015 13:56:14 +0000

Estamos asistiendo a una puesta en escena donde los medios no cuentan lo que ocurre, sino que son parte del show en sí mismo. ¿Cuál es el mensaje esta vez?

» autor: holatal

#190 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--301605-- — Wed, 24 Jun 2015 13:53:44 +0000

#187 Goto internacional.elpais.com/internacional/2014/07/17/actualidad/140561063

» autor: --301605--

#189 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 13:49:49 +0000

#185 Otra estafa que paga el ciudadano... que viva el dumping para salvar a lo privado

» autor: CARLOSESTACABREADO

#188 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 13:48:04 +0000

#183 Es cierto que no me de expresar muy bien, lo siento. Yo no se exactamente quien son TODAS esas personas, pero que esta crisis ha convertido la deuda privada en publica es un hecho y supongo que tienen que haber responsables que no son el pueblo precisamente... Que paguen los culpables

» autor: CARLOSESTACABREADO

#187 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

japeto — Wed, 24 Jun 2015 13:47:37 +0000

#186 es.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(partido)

» autor: japeto

#186 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--301605-- — Wed, 24 Jun 2015 13:45:52 +0000

#166 El que no me inspira para nada es Putin aunque tampoco USA son objeto de mi devoción, la propaganda antirusa a mi no me hace ningún efecto, soy bastante rojo pero no me fio de Putin.

#168 Los nazis son los que derribaron un avión de pasajeros con científicos que venían de una conferencia sobre el SIDA?

» autor: --301605--

#185 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 13:44:18 +0000

#182 Pues compara los intereses de la troika con los intereses a los que emiten deuda otros países de la UE. Hay países que han dejado dinero a Grecia a menos interés del que consiguen ellos mismos.

» autor: d4f

#184 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--212323-- — Wed, 24 Jun 2015 13:44:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#183 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 13:42:40 +0000

#174 No, es normal que no entienda lo que dices si no te sabes expresar. Los gobiernos no son las personas que los conforman y los poderosos.

¿Quienes serían esas personas según tú y por qué?

» autor: d4f

#182 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 13:41:45 +0000

#181 pues lo pienso de verdad

» autor: CARLOSESTACABREADO

#181 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 13:40:51 +0000

#177 Creo que te he entendido perfectamente, estás llamando usurera a la troika, de eso me río.

» autor: d4f

#180 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 13:40:09 +0000

#176 He hecho lo mismo que tu has hecho en tu comentario (al putinificar a otro por su comentario) pero le pido mil disculpas si ha sido tan ofensivo

» autor: CARLOSESTACABREADO

#179 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Economicus — Wed, 24 Jun 2015 13:38:55 +0000

#169 Pequeños especuladores, querrás decir. A un inversor no le salta ningún stop.
En ese caso me alegro. A ver si así se dedican a hacer algo productivo con sus vidas.

» autor: Economicus

#178 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 13:37:23 +0000

#151 en grecia y en el mundo entero se esta convirtiendo la deuda privada en publica... esta crisis va de esto, pero nada a seguir discutiendonos sobre que ciudadanos tienen la culpa (si los griegos o los alemanes)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#177 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 13:35:21 +0000

#150 Mal expresado, tienes razón (pero seguro que me has entendido perfectamente)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#176 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--94727-- — Wed, 24 Jun 2015 13:35:11 +0000

#95 "A cualquiera que no sea palmero de los neocons lo llamais palmero de putin."

Se puede ser estar en contra de Putin sin ser un neocon. No me metas palabras en la boca. Especialmente si son tan falsas y groseras como las que acabas de decir. Y no seas tan presuntuoso, te irá mejor

» autor: --94727--

#175 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--432809-- — Wed, 24 Jun 2015 13:34:30 +0000

#152 Absolutamente de acuerdo.

» autor: --432809--

#174 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 13:34:25 +0000

#147 Hablo de perseguir a las personas que conforman el gobierno y a los poderosos que se han beneficiado... Pero es normal que no entiendas lo que reclamo, tu mente esta llena de propaganda

» autor: CARLOSESTACABREADO

#173 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--94727-- — Wed, 24 Jun 2015 13:33:00 +0000

#43 #152 Repetid conmigo: "aquí nadie hace favores a nadie"

Menos mal que el verano ya está casi encima y podréis aprender a leer con los nuevos cuadernillos de Rubio

» autor: --94727--

#172 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 13:32:11 +0000

#155 En eso tienes razón, pero los americanos ya las tienen y los rusos no? de momento quien gana la partida de hijoputismo imperialista? (y ademas quedando como las hermanitas de la caridad)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#171 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 13:30:11 +0000

#167 ¿Te has leído el enlace que te he puesto y los que has puesto tú?

Lagarde quiere bajar las pensiones sin tocar las más bajas, Tsipras no quiere tocar las pensiones. ¿Dónde está el acuerdo?

» autor: d4f

#170 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

locolacolina — Wed, 24 Jun 2015 13:30:06 +0000

#159 tú sí que sabes!
Yo es que era más del Morgen Post

» autor: locolacolina

#169 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

mr._cortimer — Wed, 24 Jun 2015 13:29:44 +0000

#56 es fácil. Los que ganan: los bancos y brokers. Los que pierden: los pequeños inversores. En la última bajada ha habido muchos que han perdido bastante al saltar los stops

» autor: mr._cortimer

#168 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

japeto — Wed, 24 Jun 2015 13:26:09 +0000

#122 Es decir, que por los acontecimientos de Ucrania, donde EE. UU. se ha posicionado con los nazis, a ti te da más confianza Obama. Entiendo.

» autor: japeto

#167 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--258554-- — Wed, 24 Jun 2015 13:24:37 +0000

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» autor: --258554--

#166 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

potatxa — Wed, 24 Jun 2015 13:23:26 +0000

#122 pero acontecimientos como siria, yemen y oriente medio si que te inspira confianza?? La propaganda antirusa y sus efectos

» autor: potatxa

#165 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 13:14:19 +0000

#158 *parqué = paripé

» autor: d4f

#164 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 13:12:24 +0000

#160 Toma majete.

es.finance.yahoo.com/noticias/lagarde-insta-grecia-reformar-pensiones-

» autor: d4f

#163 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

rulf — Wed, 24 Jun 2015 13:10:09 +0000

#123 creo que la UE ahora mismo no es muy util por servir a quien sirve y no a quien debería hacerlo. Si eso cambia, pues que viva la UE!

» autor: rulf

#162 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

bensidhe — Wed, 24 Jun 2015 13:07:58 +0000

#103 defiendo mis ideas y no siempre las defiende IU, a veces las defiende Bildu, BNG, Anova, CUP, Podemos, Compromís, etc. Me identifico en general más con IU, sí, pero no siempre.

» autor: bensidhe

#161 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

bensidhe — Wed, 24 Jun 2015 13:06:53 +0000

#46 los acreedores son los estados subordinados a la banca privada, que es la que invirtió el dinero, una operación tramposa para enriquecerse a costa de una deuda impagable.

» autor: bensidhe

#160 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--258554-- — Wed, 24 Jun 2015 13:05:45 +0000

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» autor: --258554--

#159 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

kolme — Wed, 24 Jun 2015 13:04:43 +0000

#135 Durchschnitt Bild-Leser hat überhaupt kein Gehirn.

FTFY

» autor: kolme

#158 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 13:02:50 +0000

#65 Pregúntaselo a los Lituanos, que viven peor que los griegos y están hasta los cojones del parqué, que han montado estos. O a los Búlgaros, que también viven bastante peor que estos.

Que cuando se habla de que la UE presta a Grecia, no presta solo Alemania. Países con peores sueldos y jubilaciones que Grecia también ponen pasta.

» autor: d4f

#157 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--477480-- — Wed, 24 Jun 2015 13:00:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477480--

#156 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 13:00:16 +0000

#69 Ya, menos mal que Lagarde ha pedido que bajen las pensiones más altas, pero que no toquen las más bajas; se nota que están del lado de los ricos.

» autor: d4f

#155 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--473832-- — Wed, 24 Jun 2015 13:00:06 +0000

#148 Hummm una base en España... Un país con salida al Atlántico, al Mediterraneo y al Mar del Norte. Estoy seguro de que Putin da palmas con los cachetes del culo pensando en ello.

» autor: --473832--

#154 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

titali — Wed, 24 Jun 2015 12:59:09 +0000

#15 en Grecia es bastante común cobrar en negro. Date una vuelta por Atenas y mira cuantos locales no aceptan tarjeta aunque gastes 50 euros...

Lo de las subidas de impuestos poco efecto tendrá sino consiguen que los negocios empiecen a declarar, y para empezar a declarar supongo que necesitarán (o querrán) ganas más de lo que ganan...

» autor: titali

#153 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--389808-- — Wed, 24 Jun 2015 12:53:38 +0000

#149 ¿Y los lideres que hicieron eso serán castigados o el malo es el que lo está intentando arreglar ahora?

» autor: --389808--

#152 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

titali — Wed, 24 Jun 2015 12:52:01 +0000

#14 sueltas una obviedad y encima te votan positivo. Acaso la UE puntada sin hilo?

» autor: titali

#151 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Wed, 24 Jun 2015 12:51:55 +0000

#142 No tiene nada que ver. En Grecia hubo quitas privadas que perjudicó a los bancos griegos. En ese caso la deuda pública se convirtió en privada.

» autor: elrao

#150 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 12:50:23 +0000

#113 ¿Precios de usura?

» autor: d4f

#149 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--477480-- — Wed, 24 Jun 2015 12:47:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477480--

#148 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:46:23 +0000

#143 Si, tu eres precrimen... cuando vea una base rusa en españa volvemos a comentar...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#147 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 12:46:03 +0000

#116 Claro, porque la pasta de los gobiernos sale de debajo de las piedras, no de los impuestos que pagan los ciudadanos.

» autor: d4f

#146 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:45:20 +0000

#140 no has leido lo que propone syriza verdad?

Y no, y lo de que paguemos los ciudadanos es otra falacia para confrontar... pero nada, a seguir con la manipulación fácil, ese es el objetivo y los que han provocafo esta crisis se mean de risa

» autor: CARLOSESTACABREADO

#145 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 12:44:11 +0000

#111 No es verdad, siempre que hacen encuestas de opinión los alemanes tienen una imagen relativamente buena de los españoles, de hecho los alemanes nos dan más nota que nosotros mismos.

Nada que ver con la opinión que tienen de Grecia.

» autor: d4f

#144 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

ipanies — Wed, 24 Jun 2015 12:43:43 +0000

#3 Ayer subida récord del año por el acuerdo, que los mercados vieron y aceptaron, pero la millonada que esta ganando mucha gente con el teatro de hoy es de escándalo.

» autor: ipanies

#143 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--473832-- — Wed, 24 Jun 2015 12:42:49 +0000

#141 Hombre, claro que Putin no se quiere someter al "imperio". Quiere su propio imperio.

» autor: --473832--

#142 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:42:37 +0000

#138 Va a ser que si (el mismo caso bankia en españa tiene sus paralelismos)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#141 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:40:20 +0000

#136 Si, es un hijo de putin, pero no mas que los yankis/europeos... Si no lo ves, es que ered igual que los proputin, estas abducido por la potente propaganda occidental... En 100 años, las nuevas potencias dominantes nos enseñaran lo horrible manipulador y genocida que fue el imperio americano en este periodo de la historia... Putin es un cabron, si, pero un cabron que no se quiere someter al imperio por mas bases que le pongan alrededor... En Ucrania Putin ha dicho basta, no me parece bien lo que ha hecho, pero geoestrategicamente ha dado un puñetazo en la mesa para no tener otra base mas a las puertas de su pais...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#140 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

SuperTaldo — Wed, 24 Jun 2015 12:40:16 +0000

#116 Meada fuera de tiesto del dia. Aqui lo que se discute es si se les rescata otra vez, pagando los ciudadanos via impuestos, o no se les rescata.

» autor: SuperTaldo

#139 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

d4f — Wed, 24 Jun 2015 12:37:49 +0000

#118

» autor: d4f

#138 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Wed, 24 Jun 2015 12:35:22 +0000

#137 Va a ser que no.

» autor: elrao

#137 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:34:34 +0000

#126 en ese momento los bancos alemanes ya tenian en su posesion mucha deuda privada griega.. el rescate fue para rescatarse a ellos mismos

» autor: CARLOSESTACABREADO

#136 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--473832-- — Wed, 24 Jun 2015 12:33:46 +0000

#133 Para mi es una posibilidad de lo que puede ocurrir si a Grecia se le ocurre llegar a un acuerdo con Rusia y no paga sus deudas. Putin no tiene ningún tipo de escrúpulos; es el mayor hijo de puta que hay ahora mismo dirigiendo una gran potencia, y un hijo de puta listo además.

» autor: --473832--

#135 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

locolacolina — Wed, 24 Jun 2015 12:33:12 +0000

#52 yo también pago mis umpuesto en Alemania, y pregunta a cualquier alemán su opinión al respecto. La mayoría sólo te dirá que los del sur somos unos vagos, y que no quieren pagar las jubilaciones "doradas" de los mineros griegos. Ahora intenta explicarle, que todo lo que se prestó fue para salvar a SUS bancos privados, pasando las deudas a SUS cuentas públicas. A ver qué opinan... Esto evidentemente el lector medio del Bild Zeitung hat überhaupt keine Ahnung!

» autor: locolacolina

#134 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--385259-- — Wed, 24 Jun 2015 12:33:07 +0000

#52, el Deutsche Bank tiene un pufo de cojones. Ojalá caiga pero, por desgracia, no caerá esa breva

» autor: --385259--

#133 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:31:44 +0000

#131 Yo se que si, pero tambien se que los yankis han invadido muchos mas por el bien de la humanidad y no hace mucho. Ademas da dinero y armas a los mismos que atentaron contra ellos en el 11s... Dicho esto, tu crees realmente que rusia invadiria grecia?

» autor: CARLOSESTACABREADO

#132 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--473832-- — Wed, 24 Jun 2015 12:30:15 +0000

#92 ¡Eso! ¡Viva el anarcocapitalismo! ¡Fuera estados y organismos reguladores! ¡Todos sometidos a las fluctuaciones de los mercados y el capital!

» autor: --473832--

#131 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--473832-- — Wed, 24 Jun 2015 12:26:03 +0000

#108 Claro, porque Rusia no ha invadido ningún país en los últimos meses, que va...

» autor: --473832--

#130 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Paracelso — Wed, 24 Jun 2015 12:25:45 +0000

#9 Doy fe, aquí en mi trabajo estamos "jugando" a eso últimamente, con un compañero que está bastante metido en las noticias y la agenda de la UE. Son pequeñas cantidades, 15 o 20.000 euros, pero no es menos cierto que en una semana te puedes llevar un 5 % y resulta "divertido" ver como mover el dinero tal y como el nos dice reporta rápidamente esos beneficios.
Aun no he liquidado impuestos y no se como acabará la cosa, y yo no me he atrevido con los bonos griegos que aun daban más rentabilidad.

» autor: Paracelso

#129 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

IkkiFenix — Wed, 24 Jun 2015 12:22:42 +0000

#13 Que inocentón. Sirve a los intereses que te han comentado mas arriba. Los ciudadanos (nacionales o extranjeros) no le importamos nada a esta gente.

» autor: IkkiFenix

#128 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

sotanez — Wed, 24 Jun 2015 12:20:55 +0000

El titular del enlace ahora mismo es: "Los acreedores rechazan parte de las medidas griegas y presentan una contrapropuesta"

» autor: sotanez

#127 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:19:49 +0000

#59 tu contaminación tampoco cambia nada

» autor: CARLOSESTACABREADO

#126 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Wed, 24 Jun 2015 12:19:42 +0000

#121 Por imposición no, porque a Grecia no la financiaba nadie y fueron a rescatarla. Cosa que fue un error.

En España la deuda privada convertida en pública es muy pequeña, no es el gran problema que no queremos ver.

» autor: elrao

#125 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:18:36 +0000

#51 no ser neocon no es ser comunista

» autor: CARLOSESTACABREADO

#124 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--75755-- — Wed, 24 Jun 2015 12:18:35 +0000

La policía, a la hora de investigar un crimen económico, lo primero que se pregunta es: ¿a quién beneficia?

» autor: --75755--

#123 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

trasier — Wed, 24 Jun 2015 12:17:48 +0000

#53 pues claro, que jodan a la ue! Si luego grecia se va a la mierda (más aún) será un daño colateral, lo importante es joder a esos europeos!

» autor: trasier

#122 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--301605-- — Wed, 24 Jun 2015 12:17:04 +0000

#20 Pues no se!!! Ahora mismo si me dan a escoger entre Obama o Putin, creo que escojo a Obama con los ojos cerrados

Por los últimos acontecimientos producidos en Ucrania, Putin no me inspira mucha confianza!!!

» autor: --301605--

#121 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:16:55 +0000

#46 por imposicion... nosotros tambien hemos convertido la deuda privada en publica y tendremod que pagar... eso no te duele tanto, no?

» autor: CARLOSESTACABREADO

#120 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

UnbiddenHorse — Wed, 24 Jun 2015 12:16:41 +0000

#118 Pues no se que decirte, Rusia no me genera tampoco ninguna confianza... Yo voto por sacar a Alemania del Euro.

» autor: UnbiddenHorse

#119 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:14:42 +0000

#77 por fin un comentario que no contamina

» autor: CARLOSESTACABREADO

#118 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--230508-- — Wed, 24 Jun 2015 12:13:55 +0000

#1 Ahora mismo hasta yo votaría por unirnos a Rusia. Al menos ahí no existe ese complot y gobierno en la sombra por esclavizarnos a todos en beneficio de unos pocos.

» autor: --230508--

#117 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:13:49 +0000

#71 pero grecia no devolvera nada hasta que pueda hacerlo

» autor: CARLOSESTACABREADO

#116 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:13:06 +0000

#58 Argumento del "a" luego "b" del dia. Yo soy mas bien partidario de que pague el rescate los gobiernos que han provocado esta crisis con sus desregulaciones. A los que se enriquecieron antes de la crisis con mentiras, legislando para los interesesbdel capital y a los que se siguen enriqueciendo ahora mismo con la penuria de la crisis, embargo de sus cuentas en paraisos fiscales y carcel. Esta crisis la tienen que pagar los que la provocaron con conocimiento de causa

» autor: CARLOSESTACABREADO

#115 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:08:08 +0000

#52 es que esta crisis es una estafa contra el ciudadano, da igual del pais del que hablemos. Eso si, los que han provocado esta crisis han conseguido enfrentar a los ciudadanos entre si para que no veamos quien se lleva el dinerito

» autor: CARLOSESTACABREADO

#114 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CerdoJusticiero — Wed, 24 Jun 2015 12:05:24 +0000

#106 Deposito pronto, gracias por tu interés.

» autor: CerdoJusticiero

#113 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:04:37 +0000

#13 lo ponen a cambio de ganar a precio de usura (y de aguantar sus bancos quebrados). Alemania se rescato a si misma. Y ya lo de obligar a grecia a comprar armamento con el dinero del rescate mientras la gente pasa hambre de de una sinvergonzonería impresionante

» autor: CARLOSESTACABREADO

#112 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Hanxxs — Wed, 24 Jun 2015 12:02:45 +0000

#31 Unidos, no subordinados, esa es la clave.

» autor: Hanxxs

#111 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

kolme — Wed, 24 Jun 2015 12:01:52 +0000

#71 La mayoría de ciudadanos alemanes lee el Bild y piensa que los griegos y los espanioles somos unos vagos y por eso nos tienen que prestar dinero.

Así de triste es. La mayoría de alemanes tambien son unos cazurros (igual que la mayoría de espanioles, que votan al PP).

» autor: kolme

#110 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

el_Tupac — Wed, 24 Jun 2015 12:01:42 +0000

#98 Increíble, en internet no cabe ni un tonto mas

Ya te voy bloqueando.

» autor: el_Tupac

#109 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

SuperTaldo — Wed, 24 Jun 2015 12:00:25 +0000

#102 No se a que viene eso; a saber que has entendido de mis comentarios.

» autor: SuperTaldo

#108 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 12:00:23 +0000

#40 La propaganda antirusa funciona muy bien... Claro, invadirian grecia

» autor: CARLOSESTACABREADO

#107 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Hanxxs — Wed, 24 Jun 2015 11:59:43 +0000

#101 No es lo que tú o yo queramos, sino donde estamos, y con una deuda del 100% del PIB (y creciendo), sin ingresos, y con un paro del 25%, no estamos con Alemania precisamente.

» autor: Hanxxs

#106 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

RobertNeville — Wed, 24 Jun 2015 11:58:23 +0000

#76 Hombre, ya tenemos el negativo del físico termonuclear. ¿Ya eres doctor o estamos en ello todavía?

» autor: RobertNeville

#105 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

ArcadasDeBuenismo — Wed, 24 Jun 2015 11:57:57 +0000

#56 Ya te digo a veces son preferentistas, o bien directamente gente del tercer mundo:

www.mansunides.org/es/observatorio/especulacion-alimentaria-causa-hamb

» autor: ArcadasDeBuenismo

#104 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Wed, 24 Jun 2015 11:57:42 +0000

#60 Los acreedores lo que quieren es un plan de solvencia ante la deuda que tengas, ellos pueden dar unas ideas pero cada uno es soberano para decidir lo que quieren hacer para cuadrar las cuentas. Obviamente el acreedor es libre para aceptarlo.

A mí siempre me parece mal una subida de impuestos, de hecho los impuestos en si mismos me parecen negativos. Lo que tendría que hacer Grecia es cuadrar las cuentas con recortes de gasto, privatizaciones y reformas estructurales.

Tienes razón en que entre las recomendaciones de la Troika figuran subidas en el IVA. Otra medida absurda.

» autor: elrao

#103 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

RobertNeville — Wed, 24 Jun 2015 11:57:33 +0000

#93 Era simple curiosidad. Como siempre te veo a todas horas por aquí defendiendo a izquierda unida pues pensé que a lo mejor cobrabas de izquierda unida.

» autor: RobertNeville

#102 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Hanxxs — Wed, 24 Jun 2015 11:57:20 +0000

#79 Es decir, pasarle el marrón a los ciudadanos y luego decir que sólo te preocupas por ellos. ¿Suena un poco hipócrita, no?

» autor: Hanxxs

#101 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--485762-- — Wed, 24 Jun 2015 11:57:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485762--

#100 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

girapomos — Wed, 24 Jun 2015 11:56:41 +0000

Y no será que no interesa que salga bien en Grecia para evitar que sirva de ejemplo a paises como España (elecciones noviembre?)

» autor: girapomos

#99 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--55119-- — Wed, 24 Jun 2015 11:55:54 +0000

Es automático... el mercado quiere a Grecia fuera del euro. Cuando se anuncia acuerdo el euro baja. Cuando se dice que no hay acuerdo, el euro sube.

» autor: --55119--

#98 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--485762-- — Wed, 24 Jun 2015 11:55:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485762--

#97 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

el_Tupac — Wed, 24 Jun 2015 11:54:11 +0000

#94https://media2.giphy.com/media/xzMs8O1KQh17i/200_s.gif

» autor: el_Tupac

#96 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Sh0ni0 — Wed, 24 Jun 2015 11:54:11 +0000

#91 A perdón entonces entendí mal el sentido de tu mensaje.

» autor: Sh0ni0

#95 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CARLOSESTACABREADO — Wed, 24 Jun 2015 11:53:26 +0000

#14 A cualquiera que no sea palmero de los neocons lo llamais palmero de putin. Grecia debe jugar sus cartas y a Putin le interesa ganar la guerra de la imagen (aunque si lo hacen en plan RT va a ser una chapuza más). Los yankis y proyankis europeos saben mejor como hacer funcionar la propaganda y prueba de ello es tu comentario. Grecia debe tener el mismo cuidado con Rusia del que debe tener con europausa (al final nos da más miedo rusia pero los otros son mucho mas peligrosos y en cambio nos parecen mejores... que grande es su propaganda)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#94 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

davisyo — Wed, 24 Jun 2015 11:53:17 +0000

#75 Cierto. Aunque Tsipras hace también en #0 una falacia de falso dilema de libro.

es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

"O no quieren un acuerdo con Grecia o están sirviendo a intereses particulares" -> Es posible que haya otras opciones por las que no aceptan las condiciones de Grecia, como por ejemplo que éstas no ofrecen las garantías necesarias.

» autor: davisyo

#93 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

bensidhe — Wed, 24 Jun 2015 11:52:49 +0000

#25 cobro del Partido Comunista de la Unión Soviética Bolivariana de Corea del Norte. También trabajo en un gulag al que te he nominado para enviarte.

» autor: bensidhe

#92 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--393970-- — Wed, 24 Jun 2015 11:52:42 +0000

Bye bye Euro, Welcome Bitcoin.

» autor: --393970--

#91 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Wed, 24 Jun 2015 11:52:42 +0000

#68 Yo no he dicho que los estados busquen el bien común, sino que el acreedor es público y no privado.

» autor: elrao

#90 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

el_Tupac — Wed, 24 Jun 2015 11:52:24 +0000

#78 Si, hablo de conspiraciones porque respondo a... esto... ¿lees tus propios mensajes?

» autor: el_Tupac

#89 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

waterbear — Wed, 24 Jun 2015 11:50:55 +0000

#5 Una economía fuerte como UK está fuera del euro. La salida de Grecia genera más incertidumbre que problemas reales. Aunque con lo virtual de los mercados, la incertidumbre se acabe convirtiendo en problemas reales...

» autor: waterbear

#88 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

xaviqaz — Wed, 24 Jun 2015 11:50:40 +0000

Parece que es el FMI el que está poniendo más trabas. No le gusta la subida del IVA al turismo y otros impuestos a las empresas.

» autor: xaviqaz

#87 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--330392-- — Wed, 24 Jun 2015 11:50:25 +0000

#27 Nos montamos nuestra UE! Con casinos y furcias!

» autor: --330392--

#86 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

rulf — Wed, 24 Jun 2015 11:49:39 +0000

#73 al fin y al cabo son los padres de nuestra pequeña democracia... creo que sería muy bueno ver que aún son un pueblo que puede dar lecciones al mundo a pesar de la demonización que sufren por parte del los poderes económicos.

» autor: rulf

#85 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

waterbear — Wed, 24 Jun 2015 11:49:05 +0000

#57 Sin duda. Sin embargo hay otra cosa clara: si Grecia se alia con Rusia será porque Rusia le haya hecho una oferta mejor (a ojos de Grecia) de la que le propone la UE.

» autor: waterbear

#84 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--297022-- — Wed, 24 Jun 2015 11:47:37 +0000

Q paguen los griegos, con alguna quita, cn intereses razonables...pero q paguen.Tienen mucha cara cob peluqueras y demás prejubiladas,más ciegos que los q no ven cobrando pensiones cuentas falseadas más de una vez.Los bancos tienen su culpa pero no solo ellos,no seamos ingenuos.
Salud

» autor: --297022--

#83 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

meneandro — Wed, 24 Jun 2015 11:47:35 +0000

#56 Esa es tu forma de pensar porque estás entre los que pierden. A los que ganan ni se les pasa por la cabeza de dónde salen esos beneficios (y en muchos casos les es mejor no saberlo).

» autor: meneandro

#82 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--330392-- — Wed, 24 Jun 2015 11:47:07 +0000

#57 Habrá que ver las condiciones que imponen los rusos. Hay que pensar que en pensiones, paro... Los griegos están mejor que los rusos.

Por otra parte, el simpa no anula la deuda. Si Grecia quiere volver a los mercados internacionales tendrá que pagar, ya sea en dracmas o en rublos.

Ellos verán lo que hacen, para la UE no sería un gran problema.

» autor: --330392--

#81 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

waterbear — Wed, 24 Jun 2015 11:46:50 +0000

#61 Eso depende si mira a sus intereses a corto o largo plazo. Ser benévolo con Grecia mejoraría su imagen respecto a otros países y podría mejorar sus relaciones comerciales con éstos a largo plazo.

No digo que vaya a ser así, pero la política internacional es compleja...

» autor: waterbear

#80 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Hanxxs — Wed, 24 Jun 2015 11:46:35 +0000

#71 Si empieza Grecia detrás vamos todos los demás, España en primera fila. Creo que acabamos antes expulsando a Alemania.

» autor: Hanxxs

#79 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

SuperTaldo — Wed, 24 Jun 2015 11:45:09 +0000

#77 El terminar de seguir pagando rescates es lo que es por el interes de los ciudadanos alemanes, holandeses y finlandeses.

» autor: SuperTaldo

#78 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--485762-- — Wed, 24 Jun 2015 11:44:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485762--

#77 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Hanxxs — Wed, 24 Jun 2015 11:43:32 +0000

#13 Ah, ¿entonces lo de traspasar la deuda privada de la banca a los Estados era por el interés de los ciudadanos alemanes, holandeses y finlandeses?

» autor: Hanxxs

#76 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

CerdoJusticiero — Wed, 24 Jun 2015 11:42:42 +0000

#46 Perdón por el negativo, te compenso.

» autor: CerdoJusticiero

#75 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

el_Tupac — Wed, 24 Jun 2015 11:41:50 +0000

#3 Falacia de reducción al absurdo. #2 no habla de conspiraciones, sino de posibles motivos. Y motivos tiene que haber.

» autor: el_Tupac

#74 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

xaviqaz — Wed, 24 Jun 2015 11:39:36 +0000

Yo creo que hay interés, por ejemplo, en mantener el euro bajo. Los dos grandes arreones que pegó el PIB de Alemania en los últimos 5 años coincidieron con un euro bajo por temores sobre la Eurozona.

Grecia no va a ser otra Lehman Brothers (la comparación es repugnante, pero la hacen). Esa lección está aprendida. Iremos de parche en parche y ya se verá.

» autor: xaviqaz

#73 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

barkalez — Wed, 24 Jun 2015 11:39:30 +0000

#53 Di que si, con dos cojones... así lo haría yo tambien... Es algo como: no aceptan mis propuestas... tranquilos... yo no voy a decidir nada... lo harán mis conciudadanos... Sería una gran demostración de democracia.

» autor: barkalez

#72 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Franctangerino — Wed, 24 Jun 2015 11:39:14 +0000

No le hagas a otros países lo que no queremos que nos pase.

vecinostorredonjimeno.blogspot.com.es/2015/04/un-mundo-mejor.html

» autor: Franctangerino

#71 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--485762-- — Wed, 24 Jun 2015 11:38:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485762--

#70 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

barkalez — Wed, 24 Jun 2015 11:38:00 +0000

#41 Ese proyecto ha fracasado desde el primer momento que se creó... Solo se ejecutó para garantizar el estado de bien estar de las grandes empresas.

» autor: barkalez

#69 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--258554-- — Wed, 24 Jun 2015 11:36:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#68 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Sh0ni0 — Wed, 24 Jun 2015 11:36:41 +0000

#46 A que ahora los estados buscan el bien común y no intereses privados. Corre díselo antes de que aprueben la reforma energética.

» autor: Sh0ni0

#67 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--423339-- — Wed, 24 Jun 2015 11:36:31 +0000

#41 La Humanidad seguirá funcionando mucho después de que la UE deje de existir y mucho después de que la República Socialista de Cataluña sea colonizada y sometida por China.

En todo caso, será un fracaso para los sociatas europeos que organizaron todo el circo de la UE, porque lo que son los bankeros y los grandes industriales, viva o muera la UE, se irán con los bolsillos bien llenos, eso garantizado.

» autor: --423339--

#66 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Franctangerino — Wed, 24 Jun 2015 11:35:37 +0000

#9 Lamentable pero cierto. Lo que aumentara la desigualdad. El problema es hasta cuando aguantaran los perjudicados. El problema es cuando se releven los desafortunados que ocurrirá. Porque llegara ese día. Aunque ellos saben muy bien cuando cortar para evitarlo.

www.youtube.com/watch?v=cvAmVBJDpV0

» autor: Franctangerino

#65 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--75755-- — Wed, 24 Jun 2015 11:35:34 +0000

La solidaridad es fundamental. ¿Y ahora qué? ¿Les vas a castigar quitándoles el sustento, el futuro? Quizá cualquier otro socio en dificultades se lo piense antes de comprometerse o directamente deje la cooperativa antes de que sea peor. Ya se buscará la vida donde pueda, pero es evidente que el sadismo de algunos socios y la indolencia de otros no le sienta bien a la salud del socio heleno. El látigo del FMI, la vara del BCE y las bragas de cuero de la Comisión Europea. Ya tenemos el uniforme sadomaso. Lo malo es que Samaras se prestaba a ese tipo de juegos y Tsipras no ¿Hasta cuando van a seguir maltratando a Grecia? ¿Es esto una especie de castigo físico por haberse gastado el dinero en vez de invertirlo? ¿Qué clase de socios tenía que no le controlaron? ¿Mintió y miramos para otro lado? ¿Por qué hay auditoras que se prestan a mentir y siguen en activo? ¿Por qué tenemos que tragar con toda esa mierda? ¿Qué clase de gente nos gobierna? (Aviso: son preguntas retóricas, que para cada uno por aquí...)

» autor: --75755--

#64 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

yemeth — Wed, 24 Jun 2015 11:35:16 +0000

Llega el momento de acabar con Europa. Suerte a Grecia, y ninguna a la banca alemana y sus agujeros.

» autor: yemeth

#63 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

AaLiYaH — Wed, 24 Jun 2015 11:35:01 +0000

#21 El problema es que absolutamente todos allí miran por las grandes empresas y bancos de sus países, no por su gente.

Como bien dices la desunión no lleva a ningún sitio, pero tampoco someterse ante despotas. ¿Lo mejor a mi parecer? Una unión europea mediterranea y que les jodan a los bárbaros del norte.

#27 No centralices en Alemania un mensaje que otros muchos países menos ruidosos también defienden a capa y espada, como Dinamarca, Holanda, Suecia, Finlandia...

» autor: AaLiYaH

#62 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Noeschachi — Wed, 24 Jun 2015 11:33:49 +0000

#13 ~~ciudadanos alemanes~~ Deutsche Bank

» autor: Noeschachi

#61 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--485762-- — Wed, 24 Jun 2015 11:33:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485762--

#60 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--423339-- — Wed, 24 Jun 2015 11:33:22 +0000

#15 Pero si precisamente son los acreedores los que le exigen subidas de impuestos Si precisamente es Grecia la que más ha subido todos los impuestos desde el inicio de la crisis y más ha recortado en todo lo público. Ya no queda nada más que recortar, salvo eliminar del todo pensiones, seguridad social, desempleo...

Claro que entonces para qué quieres un Estado. Y de pagar impuestos, ni hablemos, claro. Que si yo soy un currante griego, yo no he vendido nada ni he engañado a ningún banco alemán. Si me van a quitar la seguridad social, el desempleo, la pensión... pues entonces que me quiten también de pagar impuestos, impuestos totales al año = 0.00 euros, y ya pues que entren en desbandada bancos, multinacionales y demás y se cobren la deuda en especie con playas, puertos, montes, minas... lo que tenga el país, vamos.

» autor: --423339--

#59 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

air — Wed, 24 Jun 2015 11:33:19 +0000

#4 Puedes sustituir gran capital e intereses privados por aliens, los iluminati, la CIA o la iglesia católica y tu argumentación, carente de toda lógica, no perdería nada.

» autor: air

#58 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

SuperTaldo — Wed, 24 Jun 2015 11:30:45 +0000

#52 Claro que habeis perdido el dinero de los rescates, y lo que os tocara perder en los proximos. Entiendo entonces por tu comentario que eres partidario de que te suban los impuestos una vez mas para pagar el proximo de Grecia, no?

» autor: SuperTaldo

#57 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--473832-- — Wed, 24 Jun 2015 11:27:20 +0000

#54 Cualquier persona con dos dedos de frente sabe que aliarse con Putin solo conviene a Putin.

» autor: --473832--

#56 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Economicus — Wed, 24 Jun 2015 11:25:24 +0000

#9 Lo que tiene la especulación es que no crea riqueza. Es un juego de suma cero en el que para que uno gane otro tienen que perder. Vamos, que para que esos que dices tu (que no se muy bien quienes son) se llenen los bolsillos, alguien (que tampoco se quien será) tiene que estar palmando pasta.

» autor: Economicus

#55 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

ChingPangZe — Wed, 24 Jun 2015 11:25:06 +0000

Vaya cambio ha pegado la web de TVE, no?

» autor: ChingPangZe

#54 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--187454-- — Wed, 24 Jun 2015 11:24:26 +0000

#32 Y a nivel político. Grecia es la cuna de Europa y ha estado dentro de la UE. Si las cosas las hiciesen bien y los Griegos se mostrasen contentos lo podrían utilizar para convencer a otros paises de que aliarse con Rusia les conviene más que la UE o que EEUU.

Eso si, si se alía con Rusia, va a haber una manipulación de la información hacia ambos bandos tremenda.

» autor: --187454--

#53 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

rulf — Wed, 24 Jun 2015 11:22:54 +0000

Si yo fuera Tsipras iría poniendo fecha a un referéndum sobre la pertenencia a la UE. Que demuestre a esos ineptos elegidos por nadie que al menos en un Estado de Europa el pueblo sí es soberano.

» autor: rulf

#52 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

kolme — Wed, 24 Jun 2015 11:22:41 +0000

#13 Je je je, ciudadanos alemanes.

Los alemanes han (hemos, que yo tambien apoquino aquí) pagado los rescates a Europa de su bolsillo -- y no van a ver ni un duro. Si acaso, el dinero fluye desde los bancos rescatados hacia el Deutsche Bank, pero el alemanito de a pié, este ha perdido el dinero del rescate y se ha quedado con un par de narices.

Los ciudadanos de aquí están tan timados como los de allá. No me andes con milongas.

» autor: kolme

#51 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

RobertNeville — Wed, 24 Jun 2015 11:22:39 +0000

#46 No le estropees el discurso comunista que le ha quedado muy rimbombante.

» autor: RobertNeville

#50 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

RobertNeville — Wed, 24 Jun 2015 11:21:49 +0000

Al final habrá acuerdo, se soltarán millones y los griegos volverán a incumplir. No nos quitaremos de encima a esos filibusteros.

» autor: RobertNeville

#49 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--126779-- — Wed, 24 Jun 2015 11:20:50 +0000

"Ya el martes, el organismo internacional se había mostrado muy reticente con algunas de las medidas propuestas y dudaba especialmente de las subidas de impuestos, que -a su juicio- podrían lastrar aún más las empresas helenas"

Que cachondos. En españa a pedir que se suba el IVA, y en grecia..ah, claro , el IVA si se puede, pero otros impuestos no, que no esmagan al ciudadano, "lastran las empresas".

Quejoderse.

» autor: --126779--

#48 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--485730-- — Wed, 24 Jun 2015 11:18:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485730--

#47 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

manson2000 — Wed, 24 Jun 2015 11:18:05 +0000

#32 Claro que si. Les deja lo que necesiten, y si no lo devuelven no pasa nada... es más ... que coño, les mete en la federación rusa (que no gracias!!!! que si tontos!!!!!)

» autor: manson2000

#46 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Wed, 24 Jun 2015 11:17:58 +0000

#4 ¿intereses privados? Te recuerdo que los acreedores son los estados. Vamos, nosotros.

» autor: elrao

#45 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--91677-- — Wed, 24 Jun 2015 11:17:57 +0000

#24 Por eso el FMI no quiere el acuerdo con Grecia?

» autor: --91677--

#44 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Nitros — Wed, 24 Jun 2015 11:17:14 +0000

#1 Corralito is coming.

» autor: Nitros

#43 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--212323-- — Wed, 24 Jun 2015 11:16:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#42 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--91677-- — Wed, 24 Jun 2015 11:16:50 +0000

#10 Puedes argumentarlo?

» autor: --91677--

#41 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Tr13ce — Wed, 24 Jun 2015 11:16:26 +0000

Si fracasa el proyecto de Europa, será un fracaso de la humanidad.

» autor: Tr13ce

#40 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--473832-- — Wed, 24 Jun 2015 11:16:24 +0000

#32 Probablemente si, pero si además les puede sacar los cuartos, pues mejor que mejor. Y si no pagan, pues ya tienen justificada una invasión

» autor: --473832--

#39 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--483507-- — Wed, 24 Jun 2015 11:15:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#38 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--126779-- — Wed, 24 Jun 2015 11:14:48 +0000

#13 "ciudadanos"

» autor: --126779--

#37 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--473832-- — Wed, 24 Jun 2015 11:14:45 +0000

#31 Es que es de cajón de madera de pino, pero últimamente hay mucho salvapatrias suelto que se piensa que cuanto más separados y desunidos vamos a ser más "libres". Si, libres para comprar toda la energía que nos vendan las grandes potencias productoras al precio que a ellas les de la gana, por ejemplo.

» autor: --473832--

#36 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

mmlv — Wed, 24 Jun 2015 11:14:11 +0000

Elecciones y que los griegos decidan.

» autor: mmlv

#35 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

powernergia — Wed, 24 Jun 2015 11:13:47 +0000

Todo esto forma parte de la negociación, son propuestas y contrapropuestas, realmente no nos enteramos de la mitad de lo que ocurre, y el resto son mentiras.

Finalmente habrá un acuerdo.

» autor: powernergia

#34 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

tiopio — Wed, 24 Jun 2015 11:13:35 +0000

“Clamé al cielo, y no me oyó.
Mas, si sus puertas me cierra,
de mis pasos en la Tierra
responda el cielo, no yo.”

» autor: tiopio

#33 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Patxi_ — Wed, 24 Jun 2015 11:13:24 +0000

Lo siento por los que un día se ríen de que Tsipras quiere salir del euro y al día siguiente se ríen de que se baja los pantalones.

» autor: Patxi_

#32 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

donnyethmo — Wed, 24 Jun 2015 11:13:11 +0000

#14 Precisamente Putin no da puntada sin hilo, y tener una salida al Mediterráneo es mas que pago suficiente por asumir la deuda. Puede que económicamente no le rente mucho, pero a nivel estratégico ganarían muchísimo.

» autor: donnyethmo

#31 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

aironman — Wed, 24 Jun 2015 11:12:50 +0000

#11 esa afirmacion tuya hay que decirla mas veces. Unidos somos relevantes en la esfera internacional, desunidos no.

» autor: aironman

#30 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

kalimochero — Wed, 24 Jun 2015 11:11:23 +0000

Solo aceptan el hundimiento, la rendición incondicional, el enculamiento y la humillación.

» autor: kalimochero

#29 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--152893-- — Wed, 24 Jun 2015 11:11:18 +0000

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» autor: --152893--

#28 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--151628-- — Wed, 24 Jun 2015 11:11:14 +0000

>subir impuestos
>ever

» autor: --151628--

#27 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

earthboy — Wed, 24 Jun 2015 11:09:00 +0000

#5 Llevo mucho tiempo diciéndolo: UE sin Alemania.

» autor: earthboy

#26 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

jimahuari — Wed, 24 Jun 2015 11:08:21 +0000

#13 Pero hay un doble rasero. Mira lo de Bankia, también nos robaron a todos y nadie puso el grito en el cielo. Cuando se trata de quitarle a los pensionistas aquí no pasa nada, es incluso bueno.

Lo que de verdad temen es una caida de los índices, que están maduritos de tanto comprar en máximos por parte de los bancos centrales, ese también es el dinero de todos y se dedica a financiar el capitalismo de pega de los de siempre.

» autor: jimahuari

#25 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

RobertNeville — Wed, 24 Jun 2015 11:08:14 +0000

#4 ¿Sólo cobras del partido comunista o trabajas en algo más?

» autor: RobertNeville

#24 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--408987-- — Wed, 24 Jun 2015 11:07:49 +0000

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» autor: --408987--

#23 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--152893-- — Wed, 24 Jun 2015 11:07:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#22 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--212323-- — Wed, 24 Jun 2015 11:07:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#21 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Abominatio — Wed, 24 Jun 2015 11:06:57 +0000

#5 Una vez en la EU, hay que hacerse oír, tomar posición y cambiar las cosas desde dentro, la visión simplista de que todos los problemas se resuelven independizándose y marchándose de donde uno se encontraba no funciona en la realidad ya que todos estamos en el mercado global.

www.eldiario.es/zonacritica/analisis-Unidad-Popular-Economia-Politica_
El hilo conductor del articulo es la orientación del lector hacia donde va conducida la economía actual y como comprenderla sin caer en simplicidades, aunque el trasfondo no sea el tema del que hablamos, la explicación es interesante y a tener en consideración para comprender mejor donde estamos.

Aunque diré, que te he votado positivo ya que a mi también me gustaría que las cosas fueran así de simples.

» autor: Abominatio

#20 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--473832-- — Wed, 24 Jun 2015 11:06:00 +0000

#14 Hereje. Rusia es la esperanza de Europa y Putin nos traerá paz y amor a todos.

» autor: --473832--

#19 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

JohnBoy — Wed, 24 Jun 2015 11:03:59 +0000

#13 Pero eso no son "pueblos de Europa". Los pueblos de Europa son los griegos.

» autor: JohnBoy

#18 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

euacca — Wed, 24 Jun 2015 11:01:20 +0000

#17 La economía española es mucho más grande que la griega y tener a España en el redil es mucho más importante para "ellos" que lo que pueda pasar en aquella.
¿Quienes son "ellos"? Supongo que los bancos y algunas otras multinacionales o grandes fortunas privadas con influencia continental o global.

» autor: euacca

#17 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

euacca — Wed, 24 Jun 2015 10:58:44 +0000

O quieren mantener la incertidumbre en este tema hasta Noviembre para asustar a los votantes españoles. ¡Que vienen los rojos que van a hundir el país como Syriza!

» autor: euacca

#16 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

SuperTaldo — Wed, 24 Jun 2015 10:55:03 +0000

El juego del polibueno-polimalo:

www.meneame.net/story/ala-mas-izquierdista-syriza-advierte-no-aceptara

» autor: SuperTaldo

#15 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

elrao — Wed, 24 Jun 2015 10:52:57 +0000

Nadie en su sano juicio debería aceptar la barrabasada de Tsipras de subir tanto los impuestos como proponen. De hecho en su propio partido tienen discrepancias.

Se necesitan reformas y rebaja del gasto público.

» autor: elrao

#14 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--94727-- — Wed, 24 Jun 2015 10:52:52 +0000

#1 Pues más les vale a los griegos que sean más espabilados que algunos de los palmeros de Putin que pueblan Menéame y se anden con pies de plomo, porque Rusia no da puntada sin hilo y aquí nadie hace favores a nadie. Sartenes, brasas, saltos y esa clase de cosas.

» autor: --94727--

#13 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

SuperTaldo — Wed, 24 Jun 2015 10:51:49 +0000

#4 Claro que sirven a intereses privados y particulares; a los de los ciudadanos alemanes, holandeses, finlandeses ... etc que ponen el dinero.

» autor: SuperTaldo

#12 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

Socavador — Wed, 24 Jun 2015 10:49:39 +0000

La noticia dice que el rechazo vendría por parte del FMI.¿Quién desestabiliza Europa ahora?

» autor: Socavador

#11 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--473832-- — Wed, 24 Jun 2015 10:47:22 +0000

#10 No. Si de verdad te piensas que un puñado de países dispersos puede hacer frente a potencias como Rusia, China y EEUU... ¿Te crees que la soberanía seguiría siendo suya?

» autor: --473832--

#10 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--362399-- — Wed, 24 Jun 2015 10:46:26 +0000

#8 Te equivocas

» autor: --362399--

#9 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

francmsk — Wed, 24 Jun 2015 10:46:12 +0000

Paso 1: Anuncio de principio de acuerdo: subidas en bolsas de entre +2% al 9% de la griega.
Paso 2: Recogida de beneficios
Paso 3: Anuncio de ruptura de las negociaciones: caida de las bolsas -2% hasta 5% (La ultima vez creo que llego a caer un 6% la bolsa de Grecia)

Repetir hasta que sus bolsillos se salgan de las costuras de llenos

» autor: francmsk

#8 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--473832-- — Wed, 24 Jun 2015 10:45:25 +0000

#5 Crees mal

» autor: --473832--

#7 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

malditascully — Wed, 24 Jun 2015 10:44:15 +0000

Tsipras, deberías decirles aquello de "me piro, vampiro"

» autor: malditascully

#6 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--451976-- — Wed, 24 Jun 2015 10:40:54 +0000

¡Resiste Tsipras! y si no que convoque elecciones.

» autor: --451976--

#5 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--362399-- — Wed, 24 Jun 2015 10:38:53 +0000

Creo que lo mejor que nos puede pasar a todos, griegos incluidos, es que se salgan del euro, se recuperen y se desmorone toda la Unión Europea, recuperando poco a poco la soberanía de cada país.

» autor: --362399--

#4 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

bensidhe — Wed, 24 Jun 2015 10:38:15 +0000

#2 yo no lo descarto, directamente afirmo que la Troika sirven a intereses privados y particulares, al gran capital, y no a los pueblos de Europa. Y sí quieren un "acuerdo" con Grecia, uno que sea una imposición y que beneficie a los intereses privados a los que sirven.

» autor: bensidhe

#3 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

--485762-- — Wed, 24 Jun 2015 10:36:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485762--

#2 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

anxosan — Wed, 24 Jun 2015 10:32:33 +0000

"O no quieren un acuerdo con Grecia o están sirviendo a intereses particulares" No descartemos que se trate de ambas cosas y que tengan grandes apuestas a favor de la caída de Grecia (que en caso de demostrar que se pueden hacer las cosas de otro modo, le quitaría el trabajo y todos los argumentos a la Troika)

» autor: anxosan

#1 Tsipras anuncia que Comisión Europea, FMI y BCE no aceptan sus propuestas

UnbiddenHorse — Wed, 24 Jun 2015 10:30:28 +0000

Rusia is coming

» autor: UnbiddenHorse