plyml

#19 Y a los humanos, que se acabarán afectando, les hacemos un ayuso!

#26 sí, a todos los fanáticos de los dueños de gatos, también. Por supuesto.

#3 Y en todas partes se cuenta cosas también.

#8 #7 #5 #3

The ancient Roman cookbook Apicius included many meatball-type recipes.[2]
Early recipes included in some of the earliest known Arab cookbooks generally feature seasoned lamb rolled into orange-sized balls and glazed with egg yolk and sometimes saffron.[3]
Poume d'oranges is a gilded meatball dish from the Middle Ages.[4]

https://en.wikipedia.org/wiki/Meatball

son más viejas que el comer … seguramente que muchas culturas sin libro de cocina ya las tenían…

PS/ me parece más relevante el pincho moruno como algo traído de la cultura arabe a la cocina española y que es muy común en todos los paises árabes (sin cerdo claro, que lo del cerdo ha sido para trolear)

#42 Pues claro, fueron los árabes los que les dieron ese nombre.

#43 dices que fueron los hablantes del castellano o el latin roto vernacular los que cogieron lo que parecía que decían loa árabes y lo adaptaron. Los acaben les llaman de otra manera, y el plato, ya existía antes que ellos o se creara la religion musulmana o católica. A ver si nos centramos, que hacer pelotas de carne no es nada del otro jueves. Es como si me dices que los romanos inventaron el pollo, porque viene del latín pullus (https://en.wiktionary.org/wiki/pollo#Etymology_2). Etimología y origen del plato no tienen mucho que ver. Es como la tempura, que suena muy japonés, pero en realidad es algo de origen portugués, y que seguro los Portuguese no se sacaron de la manga tampoco.

Tempura (天ぷら or 天麩羅, tenpura, [tempɯɾa]) is a typical Japanese dish that usually consists of seafood and vegetables that have been coated in a thin batter and deep fried. Tempura has its origins dating back the 16th century, when Portuguese Jesuits brought the Western-style cooking method of coating foods with flour and frying, via Nanban trade.[1]
https://en.wikipedia.org/wiki/Tempura

#45 #43 y por completar… el nombre árabe es en realidad: bunduq
From Andalusian Arabic البُنْدُقَة (al-bunduqa), from Arabic بُنْدُق (bunduq, “hazelnut, pebble, bullet, gun”), from Middle Persian pndk' (pondik, “hazelnut”), from Ancient Greek Ποντικόν κάρυον (Pontikón káruon, “Pontic nut”). Compare Ladino albondiga and Portuguese almôndega.
https://en.wiktionary.org/wiki/albóndiga#Spanish

como ves además significa otras cosas: “hazelnut, pebble, bullet, gun”.

Vaya usted a saber si cuando llegaron los arabes a la península no sabían anda de esto, le llamaron así poruqe se aprecian, y luego se lo llevaron y nosotros nos quedamos con la copla de como le llamaban ellos… Lo mismo que paso con el aceite, que supongo que antes de que llegaran los Arabes le llamaríamos oleo o algo así.

#3 el nombre “albóndiga” y que se sirvan con salsa si. (Lo que viene a decir el artículo)

Bolas de carne tienes en todos los lados.
Mira el Bun cha en Vietnam

#3 No hablan del origen de las "bolas de carne" si no de las albóndigas.

#8 Los árabes le dieron el nombre a las bolas de carne en la península Ibérica, lo mismo que al aceite, o al albañil.

Pero que como conceptos ya existían, con árabes o sin ellos. Trajeron la palabra, no el concepto.

#11 Claro.
Pero están contando la historia de las albóndigas.

#13 Ya, pero es que las albóndigas, o sea la carne picada y hecha pelota, anteceden amplísimamente a su denominación arábiga, como apunta #11 .
Por más señas, Marco Gavio Apicio en su libro De re coquinaria da un montón de recetas de albóndigas (isicia) tanto de carne como de pescado o marisco.
https://laboliteria.wordpress.com/wp-content/uploads/2015/03/de-re-coquinaria-cocina-romana-apicio.pdf

#3 El origen de las albondigas del Ikea son los clientes que se pierden siguiendo las flechas.

#3 Hay muchos platos que se repiten en diferentes culturas de forma ligeramente distinta:
* La pizza - tan italiana que hay quien dice que se inventó en Valencia (les coques de forat), si te vas a oriente medio tienes el manaqish o manoush
* La paella - aparte del instrumento que se utiliza para cocinarlo, la paella no es muy distinta de un arroz pilaf o de un biryani (verás los puristas)
* Los buñuelos - donuts, quarkballs en Alemania, mandazi en Kenya... diferentes formas, mismo concepto
* Escalope - el snichtzel austríaco o alemán, la milanesa italiana, el tonkatsu japonés...

No hay muchos platos que no tengan uno similar en otras culturas.
Diría que uno de los más únicos es la tortilla de patatas, no conozco nada similar en otras culturas.

#15 La frittata italiana es la tortilla de papas.

https://www.fattoincasadabenedetta.it/ricetta/frittata-di-patate/

Y sí, todos los países tienes más o menos los mismos platos lo que algunos "lo viven más" con unos que con otros.

#16 La frittata no se parece a una tortilla. Allí nadie la hace sólo de patatas, sino que el que menos cosas le echa también le echa queso. Además el punto del huevo siempre es pasado.

Cada vez que voy allí me piden hacer a mí la tortilla (y paella, claro) porque nadie la sabe hacer suelta y sabe mucho mejor así.

Mi pareja (italiana) llegó aquí y la tortilla jugosa le parecía un asco y ahora su favorita es la de Betanzos. Lo bueno acaba calando.

#15 Patatnik, algo típico de Bulgaria. Lo más parecido a la tortilla de patatas, o eso creo:

https://es.wikipedia.org/wiki/Patatnik

Un saludo.

#30 no lo conocía. Gracias

#15 Curiosa tu conclusion, habria que ver como comian las patatas en America antes de la llegada de Colon; pues en España no podia haber tortilla de patatas. ni con ni sin cebolla.. y no son tantos años

#34 a saber, quizás la tortilla española original era solo de huevo y cebolla.. en aquel entonces seguro que era fácil diferenciar a los afrancesados de los verdaderos españoles..

#34 antes de la patata, leí una vez, el carbohidrato más consumido en Europa era la castaña.

#15 El tonkatsu no es una creación original japonesa, deriba del ôtelette de veau francés.

#15 Es que para inventar la tortilla de patatas hubo de echarle huevos

#15 En Alemania hacen un revolitijo de patata con huevo que se pare mucho a una tortilla de patata, aunque algo más rota.

Tampoco es un plato muy histórico. Las patatas son relativamente recientes en Europa.

#53 creo que quedan pocos platos con orígen anterior al siglo XV o XVI que sigan cocinando de forma similar

#3 a ver, las albóndigas de Ikea se pusieron a la venta en 1985...

Si te refieres a la albóndigas suecas en general son de Turquía, y por lo visto a los suecos hasta el siglo XVII no se les había ocurrido, su innovación, eso sí, fué hacerlas también de carne de cerdo
https://www.bbc.com/mundo/noticias-43989016

#22 yo me imaginaba que vendrían de la guardia varega y del comercio con el imperio bizantino, curiosa la historia del rey en el exilio

#22 Y luego te llega otro historiador diciéndote que en el siglo XV en Dinamarca hacían.....

Lo dicho, para picar la carne y darle forma no hace falta una "tecnología" de la leche..... Se le puede ocurrir a mucha gente en muchos sitios

GoTo #14

#24 Pero sí una idea o un concepto. Y que el nombre que ha dado alguien se quede no significa que inventas ese concepto, por eso se tiene que estudiar más allá del nombre. Muchas cosas con nombre árabe son puestas a posteriori sobre algo ya existente. Se me ocurren varios ejemplos.

Cómo se sirven las albóndigas en España actualmente es un invento español ya posterior al descubrimiento de América. Prueba de ello es su mezcla con ingredientes procedentes de América como puede ser el tomate, las patatas, especias, etc.

Un prejuicio típico de los estudiosos/as de la Modernidad es sentar una base "originaria" (que sele ser árabe) para "concluir" el estudio en sobre esa misma base hacia el cual diriges la conclusión. Ese método de estudio ya está obsoleto.

#3 ¿Esa rabieta...? ¿Acaso no conoces la historia?

https://www.elespanol.com/historia/plato-tipico-anos-historia-arabes-trajeron-peninsula-iberica/844915758_0.html

Te pongo un artículo del Español, para que lo tomes en serio.

#3 Lo que si es curioso es como se han extendido algunos ingredientes que se han traído del "nuevo mundo" por todo el mundo… como son los pimientos o los tomates. Lo de los pimientos y el picante de los mismo porque ahora te considera muy típico en muchas partes del mundo, desde Africa a Asia… y no tiene más de 400 años con ellos (y con nosotros tampoco).

#3 eso venía a poner. Bolas de carne hay en todos sitios en los que se coma carne.
Como el pa amb tomàquet, que tanto se celebra (y que lo merece) pero que tiene más tontería encima...

#4 touristrophicating

#2 Demos gracias que no haya sido un término que acabe en “ing”.

#4 touristrophicating

#13 No, esas cosas viajan por carretera pero si ella va con al menos 3 personas más y tiene que cruzar el país 2 veces en 48h pues usará el jet para descansar entre conciertos, cosa que tiene más difícil en un avión. A mi juicio lo mejor es que no se pegue la paliza en esos 3 días y que haga conciertos por zonas y que tire de transporte público/aviones regulares pero también hay que entender las razones.

#4 Pues si hay dinero no sé qué hacemos debiendo un 107% del PIB. Es decir, endeudándonos mucho más de lo que podemos pagar.

#5 no confundas términos... Nada tiene que ver que haya dinero conque esté sea prestado o no, estar, está, y por eso lo "hay", otra cosa es que provenga de deuda.


Que seamos deficitarios es otra discusión que no tiene nada que ver con el primer comentario

#6 No, no hay. Para mantener la Sanidad hay que retraer de otros servicios y/o aumentar impuestos. Tú eliges.

#7 vaya trilero, muy bien escogido el falso dilema hablando de retraer servicios.... de no derrochar no hablamos?

Pero bueno, quieres considerar servicios todo en lo que se gasta el dinero el gobierno?
vale, juego:

sí, recortaría servicios, por ejemplo televisiones públicas, regalos de patrios a marruecos, las prebendas de la iglesia y la casa real... Cientos de duplicidades, empresas públicas, viajes de senadores.... Hay miles de "servicios" que no me importaría eliminar.

#11 ¿Qué falso dilema? Precisamente he he explicado cómo un derroche de 50.000€, una de las inversiones más importantes del país en los últimos años, aún sin llevarse a cabo no daría para ahorrar.
Que algunos os creéis que con corrupción cero o sin algunos ministerios daría para todo, y no, ni para pipas.
Más impuestos o recortes. No hay otra.

#12 dejate de facepalms que eso se lo has dicho a otro en otra conversación, no tengo ni por qué haberlo leído, de todas maneras a mí, me has intentado hacer el trile hablando de un dilema con dos salidas, como si no hubiese otras opciones.

Chao

#5 trenes caros que casi nadie usa

#9 Verdad.
Pero todas las líneas del AVE construidas en España (50.000 millones) costaron, si no me equivoco, lo que aproximadamente 6 meses de sanidad y 4 meses de pensiones. Para hacernos una idea de las dimensiones de los gastos y las posibilidades de recortes.

#2 El verdadero problema es que son las arcas públicas las no tienen dinero. Ese es el elefante en la habitación.

#3 claro que lo tienen, de hecho.las arcas públicas tiene el presupuesto más alto de la historia, en cualquier medición que se haga.
pero prefieren dilapidarlo en otras cosas que dan más votos, ero el problema es que votamos a políticos que tienen unas prioridades diferentes las que decimos que tenemos nosotros.

#4 Pues si hay dinero no sé qué hacemos debiendo un 107% del PIB. Es decir, endeudándonos mucho más de lo que podemos pagar.

#5 no confundas términos... Nada tiene que ver que haya dinero conque esté sea prestado o no, estar, está, y por eso lo "hay", otra cosa es que provenga de deuda.


Que seamos deficitarios es otra discusión que no tiene nada que ver con el primer comentario

#6 No, no hay. Para mantener la Sanidad hay que retraer de otros servicios y/o aumentar impuestos. Tú eliges.

#7 vaya trilero, muy bien escogido el falso dilema hablando de retraer servicios.... de no derrochar no hablamos?

Pero bueno, quieres considerar servicios todo en lo que se gasta el dinero el gobierno?
vale, juego:

sí, recortaría servicios, por ejemplo televisiones públicas, regalos de patrios a marruecos, las prebendas de la iglesia y la casa real... Cientos de duplicidades, empresas públicas, viajes de senadores.... Hay miles de "servicios" que no me importaría eliminar.

#5 trenes caros que casi nadie usa

#9 Verdad.
Pero todas las líneas del AVE construidas en España (50.000 millones) costaron, si no me equivoco, lo que aproximadamente 6 meses de sanidad y 4 meses de pensiones. Para hacernos una idea de las dimensiones de los gastos y las posibilidades de recortes.

#3 es que hay que pagar muchas comisiones a amigos y familiares, pagar alquileres e infraestructuras enormes pero infrautilizadas, etc. Se ahí que no haya dinero para gastos superfluos como médicos y medicinas.

#6 y la pajita del zumo de papel, aunque no dure nada y necesites tres

#15 #16 #20 #22
Nos han jodido estas descerebradas, huérfanos por su puta misandria, eso es.

#31 Coño, en vez de meterse en el antiguo Podemos (tanto ha cambiado, que podemos hablar de un antes y un después), estas tías se podían haber afiliado en su día al Partido Feminista de la Lidia Falcón, en lugar de jodernos un proyecto político que valía la pena.

#15 Todo el día con el puto patriarcado en la boca, el lenguaje bífido de tontos y tontas, las gilipolleces queer, fetichizar la pua inmigración... Daban la matraca con lo que no tenían que darlo, pero con lo importante, no.
Yo les voté durante años, per cada elección aquello se hacías más jodido viendo y oyendo las gilipolleces que defendían y la deriva que estaban tomando.

#4 Reincidentes también ha sacado disco y no se me ocurre enviarlo.

#5 "Nuevo disco de..." en Google, y a ver los resultados que da.

#19 Y a los humanos, que se acabarán afectando, les hacemos un ayuso!

#26 sí, a todos los fanáticos de los dueños de gatos, también. Por supuesto.

#2 Demos gracias que no haya sido un término que acabe en “ing”.

#4 touristrophicating

#13 No, esas cosas viajan por carretera pero si ella va con al menos 3 personas más y tiene que cruzar el país 2 veces en 48h pues usará el jet para descansar entre conciertos, cosa que tiene más difícil en un avión. A mi juicio lo mejor es que no se pegue la paliza en esos 3 días y que haga conciertos por zonas y que tire de transporte público/aviones regulares pero también hay que entender las razones.

#2 El verdadero problema es que son las arcas públicas las no tienen dinero. Ese es el elefante en la habitación.

#3 claro que lo tienen, de hecho.las arcas públicas tiene el presupuesto más alto de la historia, en cualquier medición que se haga.
pero prefieren dilapidarlo en otras cosas que dan más votos, ero el problema es que votamos a políticos que tienen unas prioridades diferentes las que decimos que tenemos nosotros.

#4 Pues si hay dinero no sé qué hacemos debiendo un 107% del PIB. Es decir, endeudándonos mucho más de lo que podemos pagar.

#5 no confundas términos... Nada tiene que ver que haya dinero conque esté sea prestado o no, estar, está, y por eso lo "hay", otra cosa es que provenga de deuda.


Que seamos deficitarios es otra discusión que no tiene nada que ver con el primer comentario

#6 No, no hay. Para mantener la Sanidad hay que retraer de otros servicios y/o aumentar impuestos. Tú eliges.

#7 vaya trilero, muy bien escogido el falso dilema hablando de retraer servicios.... de no derrochar no hablamos?

Pero bueno, quieres considerar servicios todo en lo que se gasta el dinero el gobierno?
vale, juego:

sí, recortaría servicios, por ejemplo televisiones públicas, regalos de patrios a marruecos, las prebendas de la iglesia y la casa real... Cientos de duplicidades, empresas públicas, viajes de senadores.... Hay miles de "servicios" que no me importaría eliminar.

#5 trenes caros que casi nadie usa

#9 Verdad.
Pero todas las líneas del AVE construidas en España (50.000 millones) costaron, si no me equivoco, lo que aproximadamente 6 meses de sanidad y 4 meses de pensiones. Para hacernos una idea de las dimensiones de los gastos y las posibilidades de recortes.

#3 es que hay que pagar muchas comisiones a amigos y familiares, pagar alquileres e infraestructuras enormes pero infrautilizadas, etc. Se ahí que no haya dinero para gastos superfluos como médicos y medicinas.

#4 Reincidentes también ha sacado disco y no se me ocurre enviarlo.

#5 "Nuevo disco de..." en Google, y a ver los resultados que da.

#5 si si, los tengo casi todos (mi preferido el double dash)...y este último con la expansión me encanta y no me aburre y a veces juego al 7 de las 3ds pq me sigue encantando el efecto 3d.

(Si tienes la ps5 el Spiderman también se sale)

#76 Quizás has estado viviendo en la Antártida y no te has enterado, pero desde la creación de Internet y las redes sociales hay monton de temas y de palabras que ya no se pueden mencionar, incluso aunque no tengan nada malo en tu idioma, si en inglés o en la cultura anglosajona tiene alguna connotación negativa pues no se pueden decir.
La invasion cultural anglosajona es muy fuerte, y los jóvenes ya crecen dando por buena esta forma de proceder, sin plantearse si es correcto el tenerse que amoldar a una cultura e idioma diferente, y se autocensuran de una forma natural.

#46 opss ha sido el corrector

#21 #45 Telegraph Road una maravilla, para mi con otra Road, Thunder, dos himnos del rock y añado Tunnel of Love, El mismo día que compre Alchemy le compre a mi amor una cajita de música con el comienzo...