#7 Insisto. Esto que está haciendo el BBVA es un ataque despechado. Una especie de ataque de cuernos por ninguneo de la novia aspiracional que te manda la carajo. Y, claro, después del ridículo que ha hecho su actual presidente, según se ha podido leer de manera frecuente durante estos días en foros de Bolsa y en opiniones de analistas y brokers, que han declarado su visión en vídeos de la red, "había que hacer algo".
Un hijoputa herido en su ego va a montar un carajal porque él lo vale.
Lo que viene a ser un verdadero ejercicio de "pormishuevismo" premium financiero-cañí por su megalomanía de decirle al Banco Santander: "la tengo más larga que tú".
Y los perjudicados, como siempre, van a ser los pringaos como tú o como yo cuando el oligopolio bancario tenga pillado por los cataplines a todo cristo. Eso, por lo visto, es el sueño húmedo de los devoradores de bulos neoiliberatas.
Mientras tanto, los partidarios de ese totalitarismo financiero pajeándose compulsivamente por la noticia. Un sinsentido de tal grado como el que se apreciaría si un reo suspirase de placer por la llegada de su torturador.
#12 ¿hacer una oferta pública de adquisición es montar un carajal?
Carajal es ignorar los interés de los accionistas para agarrarte a tu silla, que es lo que ha hecho Oliu y su consejo.
Sobre lo de oligopolio o no las autoridades españolas y europeas serán las que determinen si está operación daña o no la competencia.
#13 ¿Los accionistas?...
Me importan un carajo los accionistas, buen hombre, y eso que mi mujer es accionista de ese banco y está contenta con él, y probablemente se vea perjudicada al menos inicialmente.
"Amos a ver". Esto es como si un pretendiente propone matrimonio a una novia y esta le da calabazas porque no le gusta lo que le ofrece.
¿Qué hace el pretendiente? Dice: "¿ah sí? Me la sopla, tú te casas conmingo por mis cojones". Y claro, la novia está en modo: "vale, tú tendrás el papelito del contrato matrimonial, pero la noche de nupcias te saco los ojos".
Mientras tanto los accionistas familiares de la novia, se indignan porque la muy tonta no ve las ventajas del pretendiente.
Y ahora, seguimos con historias de Reyes Magos y mundos de Yupi o lo que es lo mismo de independencia de las autoridades españolas y europeas de los intereses de los grandes bancos.
#13 igual crees que el consejo toma decisiones a espaldas de los accionistas.
#12 #4 a mi poco me va a perjudicar ese supuesto oligopolios. He cambiado de banco tres veces en 10 años. Hay bancos de todo en mundo operando en españa. Tienes acceso a todos los bancos de la UE.
En mi opinión no faltan bancos, sobran comodones que por no gastar un poco de esfuerzo se quedan en su banco de toda la vida por soberana pereza.
Los clientes también son parte de la generación de competencia. Otra cosa es que prefieran que su banco de toda la vida se los folle.
#16 Claro, claro, y todo el país, incluido el chorro de jubilados que hay en el mismo que no saben ni usar el whatsapp, tendrían que hacer lo mismo que tú porque es que son una panda de paletos, catetos e ignorantes financieros, que no se han movido en su vida de banco. Suponiendo que haya algún banco en algunos de los pueblos donde habitan.
En mi opinión lo que sobran son lamebotas y esbirros probancarios y faltan mecanismos de control y supervisión de los mercados que sean verdaderamente independientes.
Y te lo dice alguien que habrá pisado una sucursal física de su banco como tres veces en una década.
#9 Más cerca de monopolio.
En #4 ya digo que es un oligopolio.
#16 Pienso igual. Existen muchas opciones.
Hace ya tiempo que cancelé mis cuentas españolas y todo son ventajas y facilidades.
Cada vez veo más gente rechazando la banca tradicional y acudiendo a bancos online (que operan igual que los bancos tradicionales pero sin robarte).
En mi caso no obstante, evito bancos tipo EVO, que aún siguen perteneciendo a estos bancos oligopólicos que incluso tiran de "amenazas" al gobierno para conseguir sus malvados propósitos.
#16 lo que dices es cierto en la mayoría de los casos. El problema es cuando tienes que cobrar una ayuda de una institución pública (paro, coche nuevo, maternidad, hacienda...) o tienes que pagar alguna tasa... y ves que aunque tienes un IBAN español no puedes usar esa cuenta porque el banco no ha firmado no se que convenio para poder permitir esos pagos.
#16 hablas de transaccionalidad: contratar una cuenta donde poder recibir una nomina y alguna/s tarjetas. Ahora intenta pedir un prestamo, una hipoteca o una linea de crédito para tu empresa a ver cuantas opciones encuentras
#7 Pero ofrecen un canje de acciones acciones nuevas del BBVA, no dinero, y con la condición de llegar al 50% de las acciones .. si no llegan retiran la oferta.
A mi me parece un timo ...
La contraprestación ofrecida por BBVA a los accionistas del Sabadell es de una acción de nueva emisión por 4,83 acciones de Sabadell, según se detalla la oferta comunicada a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). La opa, dirigida a la totalidad de las acciones de Sabadell, está condicionada a alcanzar más del 50 % de aceptación de los accionistas.
#15 soy accionista del sabadell. Si quisiera acciones de bbva, seguramente ya las hubiese comprado antes de la opa.
Si quieren mis acciones estoy dispuesto a canjearlas… por dinero.
#14 Es que el intercambio de cromos es, así, "sin paliativos", un puto robo legal.
Si yo soy accionista del Sabadell es porque me gusta el Sabadell y puede que piense que los papelitos del BBVA se los pueden meter a su puta señora madre por el orto.
#23 no. Si eres accionista lo único que quieres es ganar dinero. Un accionista es un propietario de una (parte de una) empresa. El único objetivo final de la empresa es generar dinero para sus propietarios.
Y no son cromos, son activos que tienen un precio de mercado muy real, muy líquido y muy interesante para un accionista del Sabadell. Si no lo fuese no tendría sentido la OPA
#7 Bueno, supongo que la Comisión Nacional de Mercados y Competencia también tendrán algo que decir, no?
#32 No sé cómo quedaría el índice de concentración bancaria tras la fusión, pero seguramente en número preocupantes. Los oligopolios perjudican al consumidor, pero en el caso de los bancos que son quienes financian todo, hay que tener muchísimo cuidado y al Estado no le debe temblar la mano para intervenir por razones estratégicas.
#7 Y, digo yo, ¿el consejo del Sabadell no podría ponerse "golden parachutes" o añadir en los estatutos que solo puede cambiarse un consejero al año?
Son las tipicas acciones anti-opa hostil que se hacían cuando yo lo estudiaba (mediados de los 90).
#2 Algún directivo ha visto Succesion y se cree que se puede funcionar así en la vida real durante el dia a dia.
#11 con una prima del 30% en acciones con el valor en el momento de la oferta que a dia de hoy ya se ha evaporado. El BBVA ayer perdía un 9% y el Sabadell subia un 8%
#11 eso es ridiculo. El presidente tiene 75 años y el ceo tiene … no se, más de 60. Sus carreras están mucho más cerca del fin que del principio, el discurso de los sillones es estupido
#2 pues yo creo que está todo orquestado y nos dirigimos al bibanquidismo.
Y que acabaremos como en el congreso, pastilla roja, pastilla azul y la falsa sensación de que en realidad puedes elegir una opción.
#57 y la naranja, la verde , negra, anda que no hay bancos que operan en España sin irse al Satander o el BBVA.
#62 por ahora
#2 ¿Y donde está el regulador de la competencia?
https://miro.medium.com/v2/resize:fit:700/1*byD2aescT9rXYaga4crYjA.jpeg
#2 lo que sobra es dinero. Llevan 2 o 3 años pagando una mierda por los depositos y cobrando a riñón por comisiones e hipotecas, gracias al regalo de la UE de unos tipos de interes altísimos.... muchos bancos están incrementando beneficios a pesar de bajar el volumen de negocio.
tienen demasiada pasta en el bolsillo y les quema. y lo malo es que estan invirtiendo en todo lo qeu se menea, incluyendo fondos inmobiliarios (y tirando para arriba el precio de la vivienda) y también otros bancos
A las autoridades españolas de competencia ni se las ve, ni se las espera, por cierto.
#2 Blanco Burgués Varón Adinerado
#2 es una fantasía de puta madre, pero no. Esto simple y llanamente es una operación que tiene sentido financiero para los grandes acccionistas de ambas entidades, que son los fondos blackrock, vanguard etc. Si te piensas que tanto la oferta de hace dos semanas como esta opa hostil no está bendecida por los fondos, sino impulsada por ellos, es que no tienes mucha idea de cómo funciona el mercado.
Diez millones a dedo en cinco años: así pagaron Feijóo y Rueda la lealtad de la prensa afín con dinero público
elsaltodiario.comDesde ‘La Voz de Galicia’ hasta el canal de extrema derecha de Javier Negre, los últimos dos presidentes de la Xunta de Galicia han repartido entre la prensa más acrítica con la gestión de sus gobiernos al menos 3.686 contratos sin concurso previo.Esta síntesis ha sido posible gracias al análisis de 1.034.964 contratos menores realizada por El Salto en el que se ha revelado que al menos 3.686 de esas licitaciones.
¡Imposible, si en la tele dicen que vivimos en un régimen comunista!
#2 deberías ver que está haciendo mejor que tu y como mejorar si quieres lo mismo
Normalemente lo que veo que han hecho mejor que yo es que han nacido en familias con mucho más dinero que la mía.
#2 teniendo en cuenta que vivimos en el país del enchufismo más rancio, donde se pone a dedo a culaquier inepto en puestos de responsabilidad, lo que está haciendo mejor que los demás es tener unas amistades muy concretas y familiares en esos mismos puestos. Si a los trabajadores se les pagará lo que realmente generan y se merecen, no habría esa diferencia de ingresos, así los ricos serían menos ricos, pero ricos al fin y al cabo, y los pobres serían menos pobres y podrían tener una vida más digna.
#4 Lo peor de esta desigualdad es la tendencia que presenta, es inquietante imaginar dónde está el límite.
#13 No hay una tendencia clara de que en España esté aumentando la desigualdad como sugieres:
https://datosmacro.expansion.com/demografia/indice-gini/espana
#28 Interesante, muchas gracias.
#13 Límite?
La vuelta al puro Feudalismo, dices?
No estamos tan lejos como creemos...
Que seguimos llamando "caciques" a los politicos locales por algo.
Si acaso trasladamos la Corte al palco del Bernabeu...
Pero hasta Rey seguimos teniendo
#4 Sin ánimo de defender el argumento del compañero al que respondes, leyendo lo que le respondes y siguiendo el juego, podríamos determinar que lo que hay que hacer es buscarse buenas amistades.
En cuanto a lo que al trabajador hay que pagarle lo que genera, sin lugar a dudas suena bien pero me gustaría hacer una reflexión (no estoy defendiendo nada, solo invitando a la reflexion): al empresario que ha tenido la idea de negocio y que ha arriesgado su dinero e invertido mucho de su tiempo cuando todavía la empresa no era rentable,.... no hay que corresponderle? quien crearía empresas si eso fuera así? quién es el que genera valor? el trabajador que fabrica una pieza o quien da con la tecla de que hay que fabricar esa pieza? quién debería cobrar más, el trabajador que con la azada planta un huerto de 100m2 o quien compra una máquina enorme y y en el mismo tiempo planta 100 hectáreas. quien es más currela de los dos? donde está el valor? realmente hay que pagar por lo que se trabaja, por lo que se arriesga, por lo que se genera, ....?
#36 Tuvo una idea. Bien. Pero produce algo actualmente? Simplemente se le debe pagar por haber tenido la idea idefenidamente?
Además, muchas veces la empresa triunfa no solo por la idea del empresario, sino por los trabajadores que lo rodean que son los que sacan adelante todo, incluso en la fase inicial. Esos trabajadores le dan un buen nombre a la empresa y por lo tanto puede crecer. ¿No deberían también recibir una recompensa esos trabajadores?
Porque el prestigio de la empresa fue ganado también por la buen labor de los trabajadores.
Y no, no defiendes el argumento de ese, no, que va...
El empresario, de nuevo es el que le da menos valor. La empresa funcionaría perfectamente sin el empresario o siendo reemplazado por una IA.
#65 Creo que no has entendido mi comentario, yo no he dicho tal cosa.
Sobre la estadística, no sé dónde lo has visto. Pero supongamos cierta la cifra, de ahí hay que pagar muchas cosas, no esperes que llegue limpio. Hay muchos impuestos y tasas, hay que pagar el lugar del puesto de trabajo (oficina, ordenador, servicios, lux, agua, baños, ...). Quiero pensar que un trabajador genera más que eso, de otro modo la empresa tendría que cerrar
Lo bueno es que muchos de los que cobran menos defiende que los ricos cobren mas.
#1 solo porque gane mas no es tu enemigo, deberías ver que está haciendo mejor que tu y como mejorar si quieres lo mismo. Nos estamos acostumbrando tanto a ser pobres que da miedo
#10 Ya salió por aquí hace pocos días:
Mi jefe cobra 77 veces más que yo: estas son las empresas españolas con mayor desigualdad salarial entre directivos y empleados
https://elpais.com/economia/negocios/2024-05-04/mi-jefe-cobra-77-veces-mas-que-yo-estas-son-las-empresas-espanolas-con-mayor-desigualdad-salarial-entre-directivos-y-empleados.html
Y muchos de esos jefes serán "heredados"
#2 teniendo en cuenta que vivimos en el país del enchufismo más rancio, donde se pone a dedo a culaquier inepto en puestos de responsabilidad, lo que está haciendo mejor que los demás es tener unas amistades muy concretas y familiares en esos mismos puestos. Si a los trabajadores se les pagará lo que realmente generan y se merecen, no habría esa diferencia de ingresos, así los ricos serían menos ricos, pero ricos al fin y al cabo, y los pobres serían menos pobres y podrían tener una vida más digna.
#4 Lo peor de esta desigualdad es la tendencia que presenta, es inquietante imaginar dónde está el límite.
#13 No hay una tendencia clara de que en España esté aumentando la desigualdad como sugieres:
https://datosmacro.expansion.com/demografia/indice-gini/espana
#13 Límite?
La vuelta al puro Feudalismo, dices?
No estamos tan lejos como creemos...
Que seguimos llamando "caciques" a los politicos locales por algo.
Si acaso trasladamos la Corte al palco del Bernabeu...
Pero hasta Rey seguimos teniendo
#4 Sin ánimo de defender el argumento del compañero al que respondes, leyendo lo que le respondes y siguiendo el juego, podríamos determinar que lo que hay que hacer es buscarse buenas amistades.
En cuanto a lo que al trabajador hay que pagarle lo que genera, sin lugar a dudas suena bien pero me gustaría hacer una reflexión (no estoy defendiendo nada, solo invitando a la reflexion): al empresario que ha tenido la idea de negocio y que ha arriesgado su dinero e invertido mucho de su tiempo cuando todavía la empresa no era rentable,.... no hay que corresponderle? quien crearía empresas si eso fuera así? quién es el que genera valor? el trabajador que fabrica una pieza o quien da con la tecla de que hay que fabricar esa pieza? quién debería cobrar más, el trabajador que con la azada planta un huerto de 100m2 o quien compra una máquina enorme y y en el mismo tiempo planta 100 hectáreas. quien es más currela de los dos? donde está el valor? realmente hay que pagar por lo que se trabaja, por lo que se arriesga, por lo que se genera, ....?
#36 Tuvo una idea. Bien. Pero produce algo actualmente? Simplemente se le debe pagar por haber tenido la idea idefenidamente?
Además, muchas veces la empresa triunfa no solo por la idea del empresario, sino por los trabajadores que lo rodean que son los que sacan adelante todo, incluso en la fase inicial. Esos trabajadores le dan un buen nombre a la empresa y por lo tanto puede crecer. ¿No deberían también recibir una recompensa esos trabajadores?
Porque el prestigio de la empresa fue ganado también por la buen labor de los trabajadores.
Y no, no defiendes el argumento de ese, no, que va...
El empresario, de nuevo es el que le da menos valor. La empresa funcionaría perfectamente sin el empresario o siendo reemplazado por una IA.
#2 En realidad sí es el enemigo. Tal vez no todo el 20% sea el enemigo, pero una buena parte seguro que hará todo lo posible por mantener el estatus quo e impedir que las condiciones económicas del 20% que menos tiene mejore. Y eso incluye medidas legales e ilegales.
#7 aquí lees los comentarios y un odio visceral al que se salga de la media, parece que en españa solo sabemos cortar cabezas para que nadie sobresalga.
Tengo conocidos y amigos programadores en crypto que ganan un montón de autónomos para el extranjero, ingenieros, sobre todo si trabajan para empresas de fuera, etc.
Si esos son hijos de como dicen #8 o #2 ...
Que claro que hay hijos de enchufados por ahí, pero no son todos
#2 La mayoría son ricos porque vienen de familias ricas donde aprenden todo lo necesario para serlo.
Esos que naciendo en una familia cuyos padres son humildes pero que ellos acaban siendo ricos son una excepción.
Lo normal es que todos acabemos teniendo unos ingresos y un estilo de vida muy semejantes al que han tenido nuestros padres.
#22 "La mayoría son ricos porque vienen de familias ricas donde aprenden todo lo necesario para serlo."
Puede ser.
"Esos que naciendo en una familia cuyos padres son humildes pero que ellos acaban siendo ricos son una excepción."
Los ricos en sí mismo ya son una excepción.
"Lo normal es que todos acabemos teniendo unos ingresos y un estilo de vida muy semejantes al que han tenido nuestros padres."
Eso es así por varias razones pero la principal es por la falta de ambición, la gente se conforma con lo que tiene y pasa de esforzarse o salir de la zona de confort. Lo de criticar es fácil, y gratificante, pero eso siempre hay ganas.
Cuando uno sale a correr, corre hasta que mejora un poco su marca anterior, para qué seguir si "duele" y ya has mejorado un poquito? El error es parar, el error es la referencia usada.
#2 Hasta los cojones de la manipulación y la demagogia con esto. Y por supuesto del individualismo y el culto al deseo de "hacerse rico", que en realidad no es más que promover el pisar el cuello al prójimo si es necesario para ascender.
Todo esto para que en vez de unirnos, y luchar todos juntos por un mejor reparto del pastel, todo se convierta en una carrera de ratas aspirando pillar el trozo más grande de queso. Por supuesto mientras los "queseros" se descojonan de nosotros y siguen acumulando riquezas que no necesitan, y que detraen del resto de la sociedad.
NADIE ha dicho que los que ganen más son el enemigo, lo que se dice claramente es que hay gente que gana demasiado a costa de empobrecer a los demás, y que el reparto de rentas y tributos está totalmente fuera de lugar, con la proporcionalidad a por uvas.
#23 La mentalidad americana individualista asquerosa ha infectado la sociedad. Y cada vez hay más gente con ideas de derechas que de izqueirdas.
#2 deberías ver que está haciendo mejor que tu y como mejorar si quieres lo mismo
Normalemente lo que veo que han hecho mejor que yo es que han nacido en familias con mucho más dinero que la mía.
#2 No digas tonterías. Todo el mundo en Meneame sabe que quien triunfa es principalmente por el factor suerte o por haber nacido en una familia acomodada. El esfuerzo, el empuje, la inteligencia, el riesgo que uno asume apenas tiene nada que ver en la situación económica de cada uno, pues esas cosas son pequeñeces sin apenas importancia ...
#2 que su papá tuviera más dinero que el tuyo no hace a nadie mejor que tú.
Lo que da miedo es que os creáis lo de la cultura del esfuerzo y la meritocracia.
#2 Negativo por el dogma trasnochado de "el que es pobre es porque quiere".
Y luego son los demás los que viven en los mundos de Yupi.
#2 Tú a las 4 de la mañana ya te has hecho 200 burpées. No como nosotros, que somos unos mierdas y unos pobres. Eres nuestra inspiración. Nosotros somos contingentes, pero tú eres necesario!
#2 jajaja claro que sí campeón. Tú eres de la secta del Llados ese, ¿no?
Explícame que ha hecho el rey mejor que tú para tener más dinero y mejor vida que tú.
Seguro que también crees en la meritocracia tal y como la han vendido.
#1 Por aquí está lleno de esos 
La desigualdad de ingresos en España, de las más altas de la UE: el 20% más rico gana 5,5 veces más que el más pobre
eldiario.esA pesar de que la Comisión Europea reconoce avances en materia de empleo (por ejemplo, la reforma laboral) y en la lucha contra la desigualdad (con medidas como el Ingreso Mínimo Vital o las subidas del Salario Mínimo Interprofesional), recuerda que la diferencia de los ingresos de los españoles es de las más abultadas de la UE y aporta un dato bastante gráfico: el 20% más rico de la población tiene unos ingresos 5,5 veces superiores a los del 20% más pobre, según los datos de 2023.
Norman Finkelstein es un ser heroico dentro de un contaminado contexto judío. Menos mal que no vive en Israel.
#3 Más mentiras sionistas. Ya me dirás cómo un estado recién creado puede ganar a todos los países del entorno. Y eso de "se creó", te referirás a que lo crean encima de los países árabes que allí había como proyecto colonial para desestabilizar el mundo árabe.
Están bien documentadas las provocaciones sionistas dichas por los propios gobernantes israelíes de la época:
https://imemc.org/article/norman-finkelstein-six-day-war-50-year-occupation-what-really-happened-in-june-1967/
No engañas a nadie.
#40 Lo que está feo es mentir y repetir la propaganda de un país colonial y genocida.
Precisamente yo te estoy señalando que ese "país" recién formado ya tenía ejército, servicios secretos, etc.
Además de ser ellos los que estaban ocupando más territorio y provocando a sus vecinos como ellos mismos reconocían. Lo mismo que hacen ahora. Nada ha cambiado.
#3 el Documental Tantura, creado por un Israelí, muestra como ANTES de eso que citas los grupos terroristas Israelíes (que luego se transformaron en el IDF) iban por los pueblos palestinos matando, violando y quemando a la gente para luego demoler o robar sus casas.
Los países árabes vieron un mar de refugiados ir hacia sus fronteras, les llegaron estas noticias y dijeron "hasta aquí hemos llegado".
La historia hay que contarla bien.
#13 Se puede contar esa parte o se puede contar la otra parte. Eso depende de qué parte esté quién lo cuenta. Pero ninguna de ellas es contarlo bien, sólo puede parecerle bien al que esté de parte de quién lo cuenta.
Por lo que lo único que realmente has dicho es que estás de parte de los palestinos. Pues muy bien. Lo podrías haber dicho más fácil.
#21 estoy en contra de la colonización, el robo de casas, los asesinatos de niños, el genocidio y la limpieza étnica.
Eso hoy en día se resume como estar en contra de Israel y el sionismo.
#3 A ver... El problema fue la creación de Israel en sí mismo, una imposición colonialista en toda regla que solo podría terminar con el resultado que tenemos ahora.
¿Qué es Israel? Un montón de europeos y americanos (que sí, que hay marroquíes o yemeníes pero de cultura occidental) metidos de rondón en mitad de millones de personas de diferentes culturas de Oriente Próximo. Un país creado de la nada que expulsa a los habitantes del territorio ¿Qué esperaban? ¿Flores y abrazos?
#7 Puede. Pero la imposición de Israel fue la guinda a un proceso catastrófico de descolonización de toda la zona.
Gracias Occidente. Difícilmente se podría hacer peor.
#9 bueno, si el objetivo era que hubiera lío constante por los siglos de los siglos lo hicieron de puta madre
#22 Hasta que no haya una sola sanción a Israel esas acusaciones de genocidio no son oficiales. El objetivo era tener esa zona siempre revuelta y lo están consiguiendo con creces (lo que creo que pasa es que ahora Israel si que se ha vuelto totalmete loco)
#24 No considero una locura lo que está haciendo Israel. Los hechos son duros. Recibieron un ataque militar cuyo único objetivo era matar israelíes y murieron más de mil.
No iban a dejar esto como si no hubiera pasado nada. Algo tenían que hacer. Están obligados a tomar acciones que impidan que semejante barbaridad pueda volver a ocurrir otra vez. De momento las cifras de muertos palestinos son proporcionalmente las más bajas de todas las acciones parecidas realizadas hasta ahora.
Para mi es todo lo contrario de lo que se podría calificar de locura.
#7 Esa zona vivía en paz durante el imperio Otomano, convivían judíos, palestinos y cristianos sin mayor problema, fueron los ingleses los que llegaron a revolverlo todo.
#3 Eso siempre me pareció una injusticia contra los israelíes , pero ahora viéndolo en perspectiva, deberían habrían haberlo conseguido. Porque 80 años después no han parado de robarles tierra y matar hombres, mujeres y niños en palestina y en todos los estados de alrededor.
Y en estos momentos son los israelíes los que están matando y echando al mar a todos los palestinos.
#3 #4 Creo que habría que recordar que también entonces Israel fue el (recién creado) estado agresor. La ONU aprobó la creación de Israel persuadida por lo ocurrido con los judíos durante la II Guerra Mundial aunque los sionistas no fueran esos judíos exterminados y, además, no reconozcan la autoridad de la ONU cuyas resoluciones desde entonces han incumplido sistemáticamente. De hecho, la ONU aprobó la creación de DOS estados, pero tanto sionistas, como en ese momento los países árabes se opusieron. ¿Premias con un Estado a unos terroristas?
Porque no olvidemos que las FDI tienen su germen en grupos paramilitares que practicaban el terrorismo contra árabes e ingleses ya antes de 1948. Lo que ocurre es que el terrorismo es un punto de vista, terrorista es el otro, el que no tiene Estado ni una superpotencia detrás que lo apoye incondicionalmente. Terrorismo es Hamas, aunque Israel lleve haciendo lo mismo que ellos ahora desde hace casi 80 años.
Articulazo de Norman Finkelstein y su terrible descripción de un estado asesino dónde los judíos se ven reflejados en Netanyahu como espejo.
#3 Eso siempre me pareció una injusticia contra los israelíes , pero ahora viéndolo en perspectiva, deberían habrían haberlo conseguido. Porque 80 años después no han parado de robarles tierra y matar hombres, mujeres y niños en palestina y en todos los estados de alrededor.
Y en estos momentos son los israelíes los que están matando y echando al mar a todos los palestinos.
#3 #4 Creo que habría que recordar que también entonces Israel fue el (recién creado) estado agresor. La ONU aprobó la creación de Israel persuadida por lo ocurrido con los judíos durante la II Guerra Mundial aunque los sionistas no fueran esos judíos exterminados y, además, no reconozcan la autoridad de la ONU cuyas resoluciones desde entonces han incumplido sistemáticamente. De hecho, la ONU aprobó la creación de DOS estados, pero tanto sionistas, como en ese momento los países árabes se opusieron. ¿Premias con un Estado a unos terroristas?
Porque no olvidemos que las FDI tienen su germen en grupos paramilitares que practicaban el terrorismo contra árabes e ingleses ya antes de 1948. Lo que ocurre es que el terrorismo es un punto de vista, terrorista es el otro, el que no tiene Estado ni una superpotencia detrás que lo apoye incondicionalmente. Terrorismo es Hamas, aunque Israel lleve haciendo lo mismo que ellos ahora desde hace casi 80 años.
#3 A ver... El problema fue la creación de Israel en sí mismo, una imposición colonialista en toda regla que solo podría terminar con el resultado que tenemos ahora.
¿Qué es Israel? Un montón de europeos y americanos (que sí, que hay marroquíes o yemeníes pero de cultura occidental) metidos de rondón en mitad de millones de personas de diferentes culturas de Oriente Próximo. Un país creado de la nada que expulsa a los habitantes del territorio ¿Qué esperaban? ¿Flores y abrazos?
#7 Puede. Pero la imposición de Israel fue la guinda a un proceso catastrófico de descolonización de toda la zona.
Gracias Occidente. Difícilmente se podría hacer peor.
#9 bueno, si el objetivo era que hubiera lío constante por los siglos de los siglos lo hicieron de puta madre
#7 Esa zona vivía en paz durante el imperio Otomano, convivían judíos, palestinos y cristianos sin mayor problema, fueron los ingleses los que llegaron a revolverlo todo.
#3 el Documental Tantura, creado por un Israelí, muestra como ANTES de eso que citas los grupos terroristas Israelíes (que luego se transformaron en el IDF) iban por los pueblos palestinos matando, violando y quemando a la gente para luego demoler o robar sus casas.
Los países árabes vieron un mar de refugiados ir hacia sus fronteras, les llegaron estas noticias y dijeron "hasta aquí hemos llegado".
La historia hay que contarla bien.
#13 Se puede contar esa parte o se puede contar la otra parte. Eso depende de qué parte esté quién lo cuenta. Pero ninguna de ellas es contarlo bien, sólo puede parecerle bien al que esté de parte de quién lo cuenta.
Por lo que lo único que realmente has dicho es que estás de parte de los palestinos. Pues muy bien. Lo podrías haber dicho más fácil.
#21 estoy en contra de la colonización, el robo de casas, los asesinatos de niños, el genocidio y la limpieza étnica.
Eso hoy en día se resume como estar en contra de Israel y el sionismo.
#3 Ya, que Israel siempre solo se defiende...
El deseo palestino y árabe de expulsar a los colonos sionistas y el rechazo árabe al plan de partición del 47 es totalmente comprensible. Solo tienes que cambiar "Palestina" por el nombre de tu propio país. A ver cómo te lo tomarías.
#20 Y el pueblo que padece la ocupación y sometimiento a un régimen colonial tiene derecho a resistir con los medios de los que disponga y según sus criterios. Se lo reconoce hasta la ONU al pueblo palestino.
#3 "Cuando se creo Israel". Uhmmm.....
Y se creo así...., de pronto...., de la nada....
Se produjo una especie de burbuja espacio-temporal y una extraña singularidad geopolítica y ¡hala!, la Tierra parió a Israel. Como en una historia bíblica. No existía, pero ahora existe, que lo han certificado los rabinos.
Habría que verte a ti si una recua de romaníes se instalaran en el salón de tu casa un día cualquiera que fueras a la compra insistiendo que ahora ya no te pertenece, porque su dios evangélico le había rebelado que ese salón era el lugar idóneo para celebrar ceremonias evangélicas.
Seguro que te ponías a concelebrar con ellos y les agasajabas con unas pastitas de té.
#3 Bueno, es que eso de que vengan a tu casa a echarte suele sentar mal. Yo me imagino que en vez de Palestina, los judíos hubieran decidido acoplarse en Wisconsin o en Almería (que deben tener incluso menos densidad poblacional ahora que Palestina entonces) y estoy seguro de que les hubieramos intentado echar (si mandamos a los piolines por unas urnas...)
#3 Más mentiras sionistas. Ya me dirás cómo un estado recién creado puede ganar a todos los países del entorno. Y eso de "se creó", te referirás a que lo crean encima de los países árabes que allí había como proyecto colonial para desestabilizar el mundo árabe.
Están bien documentadas las provocaciones sionistas dichas por los propios gobernantes israelíes de la época:
https://imemc.org/article/norman-finkelstein-six-day-war-50-year-occupation-what-really-happened-in-june-1967/
No engañas a nadie.
#40 Lo que está feo es mentir y repetir la propaganda de un país colonial y genocida.
Precisamente yo te estoy señalando que ese "país" recién formado ya tenía ejército, servicios secretos, etc.
Además de ser ellos los que estaban ocupando más territorio y provocando a sus vecinos como ellos mismos reconocían. Lo mismo que hacen ahora. Nada ha cambiado.
#8 Es desolador porque ante la locura de morir matando no hay salida posible. Lo cual viene a decir que Israel que posee armamento nuclear, su autodestrucción va a ser digna de llamarse Tercera Guerra Mundial, acabará afectando a todos.
Israel deja a la humanidad sin refugio
elsaltodiario.comOtra vez Israel nos demuestra que puede hacer lo que quiera. Sus tentáculos de intereses económicos y sus sofisticadas bombas son capaces de asesinar a la justicia misma. En sus fosas comunes, junto a miles de palestinos, yace la dignidad humana. Los gobiernos que no han roto sus relaciones con Israel están también aniquilando a niños en Gaza, la retórica que no se traduce en hechos está impregnada de sangre, la diplomacia inútil de quienes no han querido, teniendo el poder para hacerlo, darle un golpe a la mesa, volcar el tablero...
El plan de exterminio para Gaza de Israel y EEUU
lahaine.orgEl periodista británico Jonathan Cook, una de las fuentes más lúcidas sobre el régimen de apartheid, adelanta la «solución final» que Israel y EEUU están preparando para los palestinos. Los medios de comunicación occidentales fingen que los esfuerzos de Occidente por conseguir un alto el fuego van en serio. Pero está claro que se ha escrito de antemano un guión diferente. No hace falta ser adivino para comprender que el plan de Israel y EEUU para Gaza es más o menos el siguiente: En público, Biden se muestra «duro» con Netanyahu, Pero la Casa
Si piensas comprar un coche eléctrico, olvídate de estos bulos (1ª parte)
sobreestoyaquello.comComo supongo que están haciendo millones de conductores, me planteo la posibilidad de que mi próximo vehículo sea eléctrico. Cuando me pongo a indagar, descubro que dilucidar la conveniencia de la compra de un coche “cero emisiones” me introduce en un terreno donde se pueden leer varios bulos energéticos.
El TC declara inconstitucional que Galicia limite a 15 años el plazo de actuación contra obras ilegales en la costa
europapress.esEl Pleno del Tribunal Constitucional (TC) ha declarado inconstitucionales y nulos los artículos de la ley de acompañamiento a los presupuestos gallegos para 2023 que limitan a 15 años el plazo de actuaciones contra obras ilegales en la costa. De este modo, estima el recurso de inconstitucionalidad promovido por Gobierno central contra los artículos 10 y 11 y la disposición transitoria primera de la ley gallega (Ley 7/2022, de 27 de diciembre, de medidas fiscales y administrativas). La magistrada Laura Díez Bueso ha sido la ponente.
#6 Menuda parida, se protesta por la postura de su gobierno. No creo que estén en contra de la postura de su gobierno en la guerra de Ucrania.
#6 Es irónico, no?
Lo pregunto porque comentarios como estos a veces son difíciles de distinguir. Lo comento porque parece obvio que los estudiantes de USA están protestando porque sienten a su gobierno apoya a Israel, lo cual no es raro tras el intento de amedrentar al tribunal de La Haya, por ejemplo, y vetar mil cosas en la ONU.
Obviamente no van a manifestarse contra el tema ruso porque USA jamás ha apoyado a Rusia en la guerra de Ucrania.
#9 Si, pueden manifestarse igualmente, pueden pedir que Rusia se retire de Ucrania. Cierto que no es lo mismo, que en eso no te quito razón, pero... me dices cuando les veas manifestarse contra Rusia.
#10 Es que lo que tienen que hacer en USA es manifestarse contra su gobierno cuando apoya a un genocida.
Yo me manifestaré en mi pais cuando mi pais esté apoyando a un cabrón. Que 50 millones de estadounidenses se manifiesten contra Israel, a Israel se la pelará, a quien no se la pelará es a su gobierno si ve un problema latente dentro, o un posible desgaste de cara a las elecciones.
E Israel le dará importancia si ve que el apoyo estadounidense se puede quebrar.
Dime tú que cojones le va a importar a Putin, o al gobierno de USA que se manifieste gente contra la invasión rusa? Ni al gobierno le van a temblar las piernas por desgaste político, ni a Putín por un cambio de intenciones de un pais aliado.
Poder pueden manifestarse, pero lo normal es manifestarse cuando tiene sentido. También podrían manifestarse contra el tema de China y Taiwan, o contra otras tantas cosas que carecen de impacto.
#13 además, ya estaban medios y políticos, todos alineados contra Rusia, Ucrania no necesitaba más apoyos. La banderita la teníamos/tenemos en los marcadores de los partidos, en las rotondas y en los ayuntamientos. En cambio las palestinas, en organismos públicos, NI UNA. De ahí que necesiten el apoyo popular más que nunca.
#10 Me chifla que la gente desde un sofá le exija a la gente que hace algo que haga otra cosa. Es algo que siempre me ha dejado estupefacto...
#10 Eso eso, si no van a manifestarse por todas las causas que a ti te parecen pertinentes mejor que no se manifiesten por ninguna!!! Que se habrán creído!
#27 por lo menos podría tomarse la molestia de hacer un listado completo para pasarle a los manifestantes, no vaya a ser que mañana se manifiesten contra las la Guerra de Ucrania y entonces le salga con que "por qué no se manifiestan contra las masacres en el Congo"
¿Donde estaban todos estos estudiantes cuando Rusia estaba (y está) cometiendo un genocidio en Ucrania asesinando a civiles y niños, bombardeando infraestructuras civiles, hospitales, guarderías, parques, estaciones de tren, etc etc....?. ¿Estaban en algún sitio pidiendo que Rusia pare la invasión y se retire de Ucrania?.
No, no estaban, ni se les espera.
#6 Es irónico, no?
Lo pregunto porque comentarios como estos a veces son difíciles de distinguir. Lo comento porque parece obvio que los estudiantes de USA están protestando porque sienten a su gobierno apoya a Israel, lo cual no es raro tras el intento de amedrentar al tribunal de La Haya, por ejemplo, y vetar mil cosas en la ONU.
Obviamente no van a manifestarse contra el tema ruso porque USA jamás ha apoyado a Rusia en la guerra de Ucrania.
#9 Si, pueden manifestarse igualmente, pueden pedir que Rusia se retire de Ucrania. Cierto que no es lo mismo, que en eso no te quito razón, pero... me dices cuando les veas manifestarse contra Rusia.
#10 Es que lo que tienen que hacer en USA es manifestarse contra su gobierno cuando apoya a un genocida.
Yo me manifestaré en mi pais cuando mi pais esté apoyando a un cabrón. Que 50 millones de estadounidenses se manifiesten contra Israel, a Israel se la pelará, a quien no se la pelará es a su gobierno si ve un problema latente dentro, o un posible desgaste de cara a las elecciones.
E Israel le dará importancia si ve que el apoyo estadounidense se puede quebrar.
Dime tú que cojones le va a importar a Putin, o al gobierno de USA que se manifieste gente contra la invasión rusa? Ni al gobierno le van a temblar las piernas por desgaste político, ni a Putín por un cambio de intenciones de un pais aliado.
Poder pueden manifestarse, pero lo normal es manifestarse cuando tiene sentido. También podrían manifestarse contra el tema de China y Taiwan, o contra otras tantas cosas que carecen de impacto.
#13 además, ya estaban medios y políticos, todos alineados contra Rusia, Ucrania no necesitaba más apoyos. La banderita la teníamos/tenemos en los marcadores de los partidos, en las rotondas y en los ayuntamientos. En cambio las palestinas, en organismos públicos, NI UNA. De ahí que necesiten el apoyo popular más que nunca.
#10 Me chifla que la gente desde un sofá le exija a la gente que hace algo que haga otra cosa. Es algo que siempre me ha dejado estupefacto...
#10 Eso eso, si no van a manifestarse por todas las causas que a ti te parecen pertinentes mejor que no se manifiesten por ninguna!!! Que se habrán creído!
#27 por lo menos podría tomarse la molestia de hacer un listado completo para pasarle a los manifestantes, no vaya a ser que mañana se manifiesten contra las la Guerra de Ucrania y entonces le salga con que "por qué no se manifiestan contra las masacres en el Congo"
#6 Porque entre otras cosas la palabra genocidio es dificil de conjugar "el intento de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso"
E Invadir, asesinar o bombardear como términos ya estaban bién definidos antes de Lemkin. Todo eso se resume en una, guerra.
Y si a estas alturas si no te has enterado de el apoyo, interesado, mejor o peor que tiene Ucrania en este asunto, solo es que no quieres verlo.
#6 Rusia NO ESTÁ cometiendo un genocidio en Ucrania.
Un problema muy habitual últimamente, pervertir el significado de las palabras, por eso la derecha puede decir abiertamente que son fachas, por culpa de esta práctica.
Ni la derecha es facha, ni Rusia está cometiendo un genocidio. A ver si moderamos las palabras, que el lenguaje modela la realidad muy a menudo.
#25 Bueno... El hecho de hacer una rusificación cultural, política, histórica, económica y social forzosa en los 4 territorios anteriormente ucranianos, con movilizaciones de menores de edad a Rusia...
No sé si no es un genocidio. Pero, es una guerra para borrar todo el pasado ucraniano en provincias ucranianas. Que las provincias eran rusofonas pero no eran Rusia.
#26 Una pregunta: ¿usaste este término antes del Genocidio en Gaza?
#6 ehhh hubo manifestaciones por todo el país.
#6 ¿Acaso el gobierno de EEUU enviaba armas a Rusia para que cometieran tal "genocidio" (buen intento de desprestigiar la palabra para ya sabemos que fin)?
Pues eso. Yo creo que tú solito podrías haber llegado a esta conclusión.
Por otro lado, ahí está la calle y los campus para ti enteros, organízate y protesta lo que quieras contra quien quieras, aunque eso no es tan cómodo como criticar lo que hacen estos admirables jóvenes: tomar la responsabilidad que políticos y medios no toman. Ellos sí que se la juegan así que lo último que debemos hacer es criticarlos.
#6 Estaban en el mismo sitio que cuando a Ucrania le dio por atacar sus propio territorio en el Dombass 
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#2 Ella está ocupada aprendiendo protocolo
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