Senil

#30 sí, ojalá algún partido hubiese subido las bajas de paternidad y maternidad, ampliado ayudas y demás. Está claro que necesitamos a los partidos de derechas para que nos solucionen esos temas. en cuanto entre Ayuso lo propone. roll

Chinchorro

Rebuznar "Vallecano de mierda". Ese es el nivel.

N

#5 Esta gente necesita odiar a colectivos que están peor que ellos.

Chinchorro

#57 Es peor que eso. Les han dicho que si no están mejor es culpa de los que están peor que ellos.

N

#66 Más bien les han convencido de que para mantener su posición deben asegurarse de que los que están por debajo no trepan hacia arriba.

Chinchorro

#71 insisto, tienen que odiar a los de abajo, a los diferentes. No solo no permitirles el ascenso, sino dejarles claro que no son iguales. Y por supuesto, culparles de cualquier desgracia.
Lo he dicho varias veces y lo vuelvo a repetir; nos han educado para ir en contra del que roba un móvil en el metro y verle como una amenaza, pero no contra el que defrauda millones a hacienda, roba dinero público o explota a las personas para su beneficio económico. Cuando la realidad es que estamos muchísimo más cerca social, cultural y económicamente del primero que de los segundos.

daff

#57 no creo que los de Vallecas, Carabanchel o cualquier barrio obrero de cualquier ciudad de España estén por debajo o peor que ellos. Dudo que sepan distinguir arriba y abajo. Además ya no viven en Vallecas.

N

#151 Una cosa es la realidad, otro lo que ellos crean. Hay gente de Madrid que sigue considerando a los de extrarradio poco menos que gitanos.

t

No como China o la India.

Críticas a la sociedad de consumo las que quieras, pero chorradas pachamámicas a estas alturas no eh.

founds

#1 y eso que, esto es opinión propia, en occidente estamos un poco mas concienciados, y me refiero a la población

#1 Pues un poco si, la verdad. Pero por puntualizar, él habla de el estilo de vida occidental y aunque China o India no estén en Occidente si que tiran a ese "estilo".

De todas formas, China es la más contaminante de todas con bastante diferencia 12.667,428 Millones de toneladas de CO2, mayor que la suma de USA, Rusia, India y Japón.

Chinchorro

#1 O Japón, o Corea. Es que manda narices.

IkkiFenix

#1 En la India y en China son miles de millones de habitantes. Además, hay que tenerlos cuadrados para querer que disminuyan su consumo después de aumentarlo en Occidente por décadas y luego deslocalizar empresas occidentales en estos países por la mano de obra barata. Es decir, se llevan allí las fabricas y luego la culpa es de lo chinos por contaminar mas?

Enésimo_strike

#11 estaría de acuerdo del todo si no te dejases que muchas fábricas se van allí porque les dejan contaminar más que por otra cosa.

arturios

#1 Justamente venía a decir eso, no es occidente, es el consumismo y ese se da en todo el planeta (ah! que los países pobres no consumen tanto, joder, es que ¡no pueden!).

Estauracio

Los catalanes viajan más que Marco Polo. Es la leche. Siempre hay alguno en algún fregado de estos.

K

#2 pues ya te digo que los españoles más, no solo por ser más sino por incluir a los primeros.
Una razón más para la independencia.

Guardiola el mejor entrenador español

MalditoBendito

#8 El mejor entrenador español es Vicente del Bosque.
Cuando acabe el ciclo con Luis Enrique, igual toma la alternativa a los clubes, y entonces, tendrá la oportunidad para demostrar si es el mejor entrenador español.

S

#11 ya hombre lol mírate los números de Guardiola, es el mejor entrenador de la historia sin discusión alguna.

S

#21 Pero es catalán, no español

y

#21 El palmares y los números de Ancelotti son mejores que los de Guardiola.

Ha ganado las 4 grandes ligas y 4 champions. Nadie mas tiene ese palmares.

Y Del Bosque es el único técnico que ha ganado Champions, Eurocopa y mundial y en menos tiempo del que lleva guardiola entrenando.

cc #8

s

#11 Del Bosque como entrenador era una absoluta nulidad. Gano lo que gano aprovechando el trabajo previo que le hizo Luis Aragones, este si que era un grandísimo entrenador. Sin olvidar que tenía a los mejores centrocampistas del mundo . Xavi, Iniesta, Xavi Alonso. Busquets,

y

#23 Eso también se podría decir de Guardiola.

¿O acaso guardiola podría haber ganado lo que gano sin estar en los mejores clubs y con los mejores jugadores del mundo?

Que entreno al Barcelona de Messi y compañía y "solo" gano 2 Champions (Zidane gano 3 seguidas), con el Bayern fue incapaz de ganar la copa de Europa y con el City solo ha ganado una en 6 años.

Pd: Del bosque es el único técnico que ha ganado Champions, Eurocopa y mundial y en menos tiempo del que lleva guardiola entrenando.

cc #11

knzio

#8 viva David Vidal!!

S

#16 ese tampoco es español, es gallego

knzio

#32 una cosa no quita la otra

S

#8 es catalán, no español

k

#2 Siempre ha sido así. No todo el mundo sabrá que el programa de TV "españoles por el mundo" es la copia de un programa de TV3.

Hasta el propio Marco Polo es un ejemplo. Ese nombre es una leyenda. No existe ningún Marco Polo en los registros administrativos chinos, cuando sí que hay más de una docena de occidentales en dichos registros justo en esa época. Si la leyenda dice que que Marco Polo obtuvo un cargo de gobernador, algo imposible (eran cargos reservados a una familia en concreto y te matan por mucho menos que eso), sí que hay un occidental, uno solo, que obtuvo un trabajo de funcionario, que es el catalán Jaume Alarich. El puesto fue de cartero. Claramente una gran concesión pues eso le permitió viajar por el pais llevando una escolta militar.

C

#9 Indicios históricos clave apuntan a que Marco Polo era en realidad un catalán, realmente llamado Marc Pol Teixidor i Turull, viajante de telas del Baix Llobregat.   En sus viajes cuando alguien le pedía una moneda siempre respondía "No se da, no se da", creando la famosa ruta de Noseda, que con el tiempo derivaría en la ruta de la seda por economía del lenguaje. 

malajaita

#15 lol

M

#9 En la TVG también había ese programa y me parece que probablemente sea el origen, estaba más enfocado en las comunidades de gallegos en distintas partes del mundo. Es decir era el mismo programa pero hablando más de la comunidad de gallegos que centrándose en personas en particular.

arkaron

#9 #20
El programa original es "Madrileños por el mundo", de Telemadrid, que se empezó a emitir en 2005 como spin-off de "Mi cámara y yo".
En 2008 comenzó "Andaluces por el mundo" (Canal Sur) y "Galegos no mundo" (TVG). Un año después, "Catalans al món" (TV3) y "Españoles por el mundo" (TVE).
Cuando salió este último, Telemadrid demandó a TVE y perdió:
https://www.eldiario.es/vertele/videos/actualidad/telemadrid-pierde-demanda-espanoles-mundo_1_7772715.html

arkaron

#33 Me olvidaba de "Callejeros Viajeros" (Cuatro), que obviamente nace a partir de "Callejeros", en Abril del 2009.

i

#33 el programa de tv3 se llama "afers exteriors" y se empezó a emitir en 2003.

k

#36 Sí, éste es de donde copiaron.

arkaron

#40 #36 #14
"Afers exteriors" tiene otro formato distinto a "__ por el mundo".
Si es por eso, "Pueblo de Dios" lleva viajando a otros paises y entrevistando a gente sobre cómo vive allí desde Octubre de 1982, y seguro que hay programas anteriores.

Find

#46 Tenemos percepciones diferentes

M

#33 El que yo digo se emitía en los 90 en Galicia, no me acuerdo exactamente cómo se llamaba. Iban a los Centros Gallegos por el mundo, sobre todo en América pero también en Suiza y Alemania.

Format_C

#2 con tal de no usar España como destino se tiran al fuego.

Penetrator

#2 De hecho, hay una ley física implacable que provoca que, cuando un catalán sale de viaje a cualquier lugar (aunque sea el desierto del Sáhara, Corea del Norte o la estación espacial internacional), siempre acabará encontrándose con otro. Nunca falla.

m

#2 el 80% es gallego y el 15% vasco

Estauracio

#51 Los gallegos no viajan. Cuando llegas, ellos ya estaban allí. Siempre.

nemesisreptante

Que tiempo estos en los que Juan Manuel de Prada comienza a ser un rojo peligroso para la derecha de este páis. Votantes del PP apoyando los insultos constantes, las difamaciones, las noticias inventadas e incluso a un criminal de guerra con tal de ir contra Sanchez, como no recuperen el rumbo pronto mal futuro nos espera.

#4

I

#5 Bienvenido a la libertad

borre

#19 #5 A eso venía yo. Está muy jodida la izquierda...

Lapatianco

#24 La izquierda está jodida, sin duda.
Y la derecha está tan escorada a la derecha, que hasta un conservador, un demócrata-cristiano como JM de Prada, parece progre.

T

#3 Juan Manuel de Prada es de las pocas personas a las que, estés de acuerdo con él o no, lo escuchas y te quedas a gusto.

Magog

#9 como todo escritor/filósofo, algunas veces (muchas) dan ganas de mandarlo a tomar por culo, y no me refiero por estar en su línea de pensamiento, o no, es que algunas veces se relame de si mismo

T

#10 Hombre, hace tiempo que no me coincide escucharlo, y a veces piensas "oye, que no tengo el diccionario a mano, rebaja un poco el nivel", pero para lo que se estila por ahí... vamos.

En otra línea pero me pasaba como con Adriansens, que incluso en las veces, las menos, que no estaba de acuerdo con él, no me daban ganas de mandarlo a tomar viento.

s

#13 menos cuando se pone a pontificar sobre ciencia donde ahí de Prada es totalmente Dunning kruguer a pesar de la faceta que tiene cuando habla de cosas del día a día con un léxico tan bien acertado y seleccionado. https://culturacientifica.com/2021/06/13/una-respuesta-a-los-multiples-errores-de-juan-manuel-de-prada-en-evolucion/

Y en un tema que entiendes bien te das cuenta que es todo un dunning kruguer que pontifica como experto chaladuras y metidas de pata sin pestañear. Parece culto e inteligente pero entonces te preguntas. Si en algo que dominas ves suelta estupideces sin haberse molestado en comprobar lo que está diciendo como si fuera un experto ¿no lo hará igualmente en cualquier otro tema y por más que su léxico sea elaborado y exquisito, su conocimiento real sobre lo que habla sea igual de superficial y defectuoso?

y no es un ad hominem sino de ¿hasta qué punto le añade lenguaje florido cuidado y buenas palabras para decir las cosas a materias que en realidad no entiende tan profundamente como aparenta y están a ese nivel y llenas de prejuicios? Porque si fueran al nivel que aparenta ¿habría cometido esos errores garrafales superfíciales y prejuiciosos en algo que podamos controlar bien de que está hablando?

T

#41 Lo mismo que pasa con otros. Me refería a que es sorprendentemente, digamos, agradable de escuchar. Incluso cuando empieza literalmente a pontificar sobre religión, que no estaré de acuerdo en nada con él pero no me dan ganas de mandarle una pedrada a la radio.

De todos modos, lo dicho, hace tiempo que no lo oigo, tampoco es que lo eche de menos.

s

#42 No se no se. Cuando dice obviedades, las dice muy bien con lenguaje cuidado. Pero cuando ves que dice algo de ciencia que no son obviedades empieza a desbarrar. O sea umm.

Que sí. Que las obviedades las sabe decir muy bien

mikhailkalinin

#41 Es que la gente confunde un _ad hominem_ con mandar a un zapatero a sus zapatos.

Magog

Que Juan Manuel de Prada tenga que poner cordura es este asunto ...

#1 A Anguita le dieron hostias como panes cuando hablaba del programa de IU mientras Gonzalez y Aznar no hacían mas que tirarse mierda, es mas, se le ridiculizaba precisamente por eso.

Le votarían los mismos que le votaron en su día

T

#3 Juan Manuel de Prada es de las pocas personas a las que, estés de acuerdo con él o no, lo escuchas y te quedas a gusto.

Magog

#9 como todo escritor/filósofo, algunas veces (muchas) dan ganas de mandarlo a tomar por culo, y no me refiero por estar en su línea de pensamiento, o no, es que algunas veces se relame de si mismo

T

#10 Hombre, hace tiempo que no me coincide escucharlo, y a veces piensas "oye, que no tengo el diccionario a mano, rebaja un poco el nivel", pero para lo que se estila por ahí... vamos.

En otra línea pero me pasaba como con Adriansens, que incluso en las veces, las menos, que no estaba de acuerdo con él, no me daban ganas de mandarlo a tomar viento.

s

#13 menos cuando se pone a pontificar sobre ciencia donde ahí de Prada es totalmente Dunning kruguer a pesar de la faceta que tiene cuando habla de cosas del día a día con un léxico tan bien acertado y seleccionado. https://culturacientifica.com/2021/06/13/una-respuesta-a-los-multiples-errores-de-juan-manuel-de-prada-en-evolucion/

Y en un tema que entiendes bien te das cuenta que es todo un dunning kruguer que pontifica como experto chaladuras y metidas de pata sin pestañear. Parece culto e inteligente pero entonces te preguntas. Si en algo que dominas ves suelta estupideces sin haberse molestado en comprobar lo que está diciendo como si fuera un experto ¿no lo hará igualmente en cualquier otro tema y por más que su léxico sea elaborado y exquisito, su conocimiento real sobre lo que habla sea igual de superficial y defectuoso?

y no es un ad hominem sino de ¿hasta qué punto le añade lenguaje florido cuidado y buenas palabras para decir las cosas a materias que en realidad no entiende tan profundamente como aparenta y están a ese nivel y llenas de prejuicios? Porque si fueran al nivel que aparenta ¿habría cometido esos errores garrafales superfíciales y prejuiciosos en algo que podamos controlar bien de que está hablando?

T

#41 Lo mismo que pasa con otros. Me refería a que es sorprendentemente, digamos, agradable de escuchar. Incluso cuando empieza literalmente a pontificar sobre religión, que no estaré de acuerdo en nada con él pero no me dan ganas de mandarle una pedrada a la radio.

De todos modos, lo dicho, hace tiempo que no lo oigo, tampoco es que lo eche de menos.

s

#42 No se no se. Cuando dice obviedades, las dice muy bien con lenguaje cuidado. Pero cuando ves que dice algo de ciencia que no son obviedades empieza a desbarrar. O sea umm.

Que sí. Que las obviedades las sabe decir muy bien

mikhailkalinin

#41 Es que la gente confunde un _ad hominem_ con mandar a un zapatero a sus zapatos.

M

#3 Le llamaban loco por referirse a su programa, en vez de echar mierda tras mierda como los demás.
¿Recordáis los guiñoles de Canal +?

Magog

#26 los padres de hoy crecieron con unos medios de comunicación que ridiculizaban a un político que, en lugar de entrar en la crispación, se dedicaba a hablar de su programa electoral.
Yo lo tengo grabado a fuego, solo era un adolescente al que la política no le chupaba uno, si lo los dos huevos, y sin ser la luz mas brillante de mi clase eso ya me hacía plantearme las cosas. A fecha de hoy sigo con la misma cara de gilipollas cuando veo estas mierdas y la gente como si nada... wall

Luego alguien se pregunta como la crispación ha llegado a normalizarse....

VotaAotros

#38 Es cierto, en los guiñoles no ridiculizaban al resto de políticos...

Magog

#47 los ridiculizan también, nadie ha dicho lo contrario, yo hablo de las noticias

BiRDo

#3 Los mismos que le votaMOS hasta que se retiró.

powernergia

Pues lo siento también por los agricultores, claro que ellos se lo están buscando.

#2 Yo ya estoy por pasar de todo y que le den al votante de derechas. Vaya sociedad tenemos.

JohnnyQuest

La libertad se aprende ejerciéndola. Ningún esclavo sabe cómo ser libre. En algún momento en Europa y Estados Unidos se dejó de quemar a las brujas.

D

#5 Y de esclavizar africanos...

Pero nunca fue porque el poder de facto lo decidiera...

Esa es la parte que tendemos a olvidar siempre.

JohnnyQuest

#7 Precisamente fue el poder de facto el que habilitó esos avances. No fueron conquistados por los esclavos, precisamente (y tristísimamente). Sólo cuando las élites británicas no necesitaron esclavos se prohibió la esclavitud. Sólo cuando el Norte Industrial de USA no necesitó esclavos se plantea la secesión.

No quiero decir que la gente, no sólo como parte de una clase sino también como individuos, no tengan ideas morales. Pero los estados no terminan decidiendo sus políticas por razonamiento, sino en tanto un grupo demuestra tener el poder político suficiente para dirigirlo. En este caso, las razones son muy materiales. Con honradas excepciones de personas increíblemente éticas, nadie suele convencerse de ir contra sus intereses de clase.

D

#35 No estoy de acuerdo. La élite permite cuando ve que se le revelan, justamente, los esclavos.

Y como tenían margen, permitieron. Ahora que ven en la IA su solución a lo de la mano de obra...

Ya hablaremos.

JohnnyQuest

#36 En el caso de la esclavitud africana, me temo que la historia no soporta esa versión que ofreces. La única gran revuelta de esclavos fue Haití. A no ser que no te esté entendiendo, claro...

En el caso británico era más barato simplemente producir en India sin esclavitud. En el caso Norteamericano es patente que el norte industrial no necesitaba esclavos porque las manufacturas no lo exigían. De nuevo era más barato mantener a la clase obrera en la subsistencia a través del ejercito industrial de reserva. Inmigración Europea desharrapada.

helia

Tiene toda la pinta de que el hombre está mal, por lo que dice la noticia perdió hace poco a su mujer y a su hija en un accidente cry

Caravan_Palace

#2 Este domingo se cumplían dos meses de un accidente de tráfico que cambió la vida de esta familia de Huétor Tajar, Granada, y que puede estar detrás del trágico final que ha tenido lugar este fin de semana

Justo se cumplían dos meses, si, tiene toda la pinta.

Y conducía él.


El presidente de Andalucía ha salido raudo a lamentar el suceso en X .
Me pregunto , si esa comunidad había hecho algo para prevenir este suceso.
Me explico, este hombre iba conduciendo el coche en el que murieron su mujer y su hija. Se le hacía un seguimiento psicológico?
Mi hermana perdió en marzo el bebé que esperaba estando de 6 meses , y desde entonces tiene un seguimiento psicológico con terapias semanales en el hospital (en una comunidad gobernada por el mismo partido que gobierna Andalucía)

Se hizo algo en este caso?

helia

#29 Pues igual no se estaba haciendo nada. Al final una tragedia en la que el padre de los críos se queda solo

Caravan_Palace

#39 y me temo que tampoco harán nada por ese pobre hombre.

Ojalá esté equivocado

c

#41 poco van a hacer cuando se ha suicidado...

Caravan_Palace

#99 hablo del padre de los niños.

D

#41 De las víctimas del sistema nunca se habla, así que puedes darlo por hecho.

Y si se habla siempre es algo temporal que se erradica con otro estímulo que acapare la atención hacia otra parte.

El teatrillo se está cayendo pero todos miramos el dedo en lugar de mirar a la luna.

KoLoRo

#29 Tecnicamente no podia verlos, pero el yerno se los llevo para que los viera un rato y no se los devolvio...

El yerno discutia con el por que el hombre seguia conduciendo despues del accidente.

helia

#44 ¿Y eso? no lo he leído en la noticia

KoLoRo

#47 Yo lo he leido en otras noticias que va saliendo info.

La discusión sale en muchas lo de que no podia verlos creo que era un poco sensacionalista, por que no lo veo en otro lado.

EDIT
https://www.larazon.es/andalucia/hombre-atrinchera-armado-sus-dos-nietos-vivienda-huetor-tajar-granada_20240520664affe42241060001d6084d.html

El abuelo no podía ver a los niños desde que, tras un accidente de coche en el que él conducía, fallecieron su mujer y su hija, madre de los menores

knzio

#52 menudo pedazo de 💩 el abuelo, de tu enlace:
Uno de los niños murió por asfixia y el otro por arma de fuego

M

#29 Usar el asesinato de dos niños para hacer campaña política en redes sociales es asqueroso.

Caravan_Palace

#48 de que cojones hablas? Si quisiera hacer campaña contra el PP no habría especificado que a mí hermana le dan seguimiento en una comunidad gobernada por el PP.
Si he mencionado al presidente de Andalucía es porque en el caso de que no se le diera ningún apoyo a este hombre, ese tweet sería el colmo de la desfachatez

helia

#50 Yo he entendido que va contra el presidente de Andalucía.

Caravan_Palace

#51 si quisiera atacar al presidente de Andalucía me vendría mejor obviar el dato de que en mi región gobierna el PP (desde hace treinta años) y tenemos una maravillosa ayuda psicológica para según que casos.

a

#50 ¿Ha visto alguna vez un Protocolo para seguimiento psicológico a víctimas de accidentes viales? Quizá sea porque... no existió jamás. En el caso que comenta de pérdida fetal esos protocolos son NUEVOS, no llevan ni un lustro, y en numerosísimos hospitales siguen teniendo en la misma unidad o incluso en la misma habitación a parturientas con abortos avanzados, una tortura.

Caravan_Palace

#108 ¿Ha visto alguna vez un Protocolo para seguimiento psicológico a víctimas de accidentes viales?.
No, por eso preguntaba , no siquiera se si lo hay en mi comunidad. Y trabajo en un hospital.
En mi hospital ahora se está avanzando mucho en algunos temas , pero claro son temas que hacemos los trabajadores por voluntad propia, por ej a los pacientes de UCI que llevan allí más de dos semanas, ,están conscientes, aún entubados y enchufados a mil máquinas los sacamos todos los días a la terraza. Y para la gente que lleva mucho tiempo ingresada en planta ,se permite que los familiares les traigan a sus mascotas de visita.
Pero claro , eso como digo no supone gasto alguno ,y no depende de que ningún consejero o ministerio nos dé el visto bueno y el presupuesto

helia

#57 Creo que no me he explicado bien, creo que el comentario de #48 iba para criticar al presidente de Andalucía.

Caravan_Palace

#59 ah pues no lo había visto así. Podría ser.
Pero tampoco creo que Juanma Moreno ponga ese tweet para hacer campaña política.

Edito, podría ser que si llevase él esa cuenta

e

#48



Esto es hacer política?
Entonces lo del ministerio de igualdad con cada asesinato machista qué es?

ClonA43

#48 no es como si lo hiciera la Montero y Podemos con cada asesinato de mujer y niño durante años.
Esos son compañeros...

Sendas_de_Vida

#29 Casi seguro que no.

Esto lo quiere tratar Sendas, Asociación Para la Prevención del Suicidio y la Salud Mental.
#2

Por si queréis uniros a nuestro Canal de WhatsApp

https://whatsapp.com/channel/0029VaSzP2W90x2yQmKeQ545

Caravan_Palace

#58 maravillosa iniciativa! Te tienes el cielo ganado.

Sendas_de_Vida

#61 Gracias, pero no lo se. Solo se que si tuvierais la ocasión de presenciar a un grupo de Supervivientes por el suicidio de un ser querido, el dolor y sufrimiento por lo que pasamos, muchas cosas cambiarían. Mi propósito, el propósito de Sendas, es que nadie, o casi nadie, llegue a experimentar ese sufrimiento.

Un dolor y sufrimiento en las que no hay palabras escritas que puedan realmente acercarse a esos sentimientos.

Gracias, de nuevo.

Caravan_Palace

#75 te contestaria, pero no tengo palabras. No me sale como expresar realmente la gratitud que quisiera expresar cuando veo casos como el tuyo.

Sendas_de_Vida

#78 Gracias. Estas "simples" palabras ayudan mucho más que otras. A nosotros, simplemente, con .... recuerda, estoy cerca... nos ayudan mucho más que las palabras de pésame habituales.

Un abrazo

lolerman

#29 Aprendí a las duras que la psicología brilla por su ausencia en la pública. Hay que estar suicida para que te lo miren, y eso solo sucede cuando alguien solamente quiere llamar la atención. El que está decidido no da signos previos.

OviOne

#2 Que le jodan, bien muerto está, y ojalá se hubiera pegado el tiro él primero.

Cansado ya del "pobrecito, es que lo ha pasado mal". Pues como todos, y no vamos por ahí matando gente inocente.

helia

#90 Puse ese comentario antes de editar el meneo, cuando no se sabía que había asesinado a sus nietos, si me lees después no he justificado el asesinato.

OviOne

#93 Lo sé. Si bien se había atrincherado con una escopeta y dos niños, que ya es de ser un desgraciado de mierda. Y no digo que justifiques el asesinato, ni es algo personal. Lo que digo es que siempre sale ese tipo de comentario como si tuviéramos que sentir pena o empatía por alguien que causa dolor a otras personas por sus cojones morenos.

Yo lo siento por las penurias que pase la gente pero los demás no tenemos la culpa. Ni los adultos ni los niños.

helia

#96 Es que se puede sentir pena porque el hombre perdió a su mujer y a su hija en un accidente, y al mismo tiempo no sentir lo mismo por el hecho de que ha asesinado a sus nietos impidiendo que tuvieran una vida y destrozando la del padre de los críos. Una cosa no quita la otra.

OviOne

#97 Meh. A mí sí me lo lo anula completamente.

M

#8 La solucion es tambien añadir microoficinas en ciudades pequeñas o pueblos donde la gente pueda irse a vivir y que se doten de servicios, o incluso que haya mucho mas teletrabajo para que la familia pueda irse a casas mas grandes en ciudades pequeñas o pueblos... Lo que pasa ahora es que el poco teletrabajo que hay te obliga a vivir en las grandes ciudades o periferias en pisos zulos peuqeños, donde no puedes montarte el despacho en condiciones y donde en muichos casos con modelo hibrido te sigue forzando a ir a la oficina, sino es porque a la pareja no se les pone en los cojones de darle teletrabajo asi que te jode igualmente...

Eibi6

#13 date cuenta de que contestaba a #6 que hablaba sobre que no todo el mundo tiene las condiciones en casa para poder trabajar y directamente están improvisando lo que yo comento en bibliotecas y cafeterías

Que existan y proliferen estos coworkings o las micro oficinas que propone #12 no quiere decir que sea obligatorio usarlos

UnoYDos

#17 Me parece mucho mejor entorno de trabajo una biblioteca, donde se suele exigir silencio, que una oficina llena de gente.

Eibi6

#26 hasta que tienes una reunión o una llamada y tienes que dejar el ordenador dentro de la sala de lectura. Es como todo no hay nada perfecto y depende de las condiciones de cada uno y de su trabajo concreto.

Lo bueno que tiene el modelo del teletrabajo es que es adaptable y flexible

UnoYDos

#28 Para la reunion te puedes llevar el ordenador tambien. Veo mas problematica la llamada al telefono. Pero vamos, que si no vas a trabajar mientras hablas tambien te lo puedes sacar fuera. No es lo más cómodo pero el resto de participantes te agredeceremos no tener un bullicio de fondo como suele haber en las oficinas. Al menos es lo que me pasa a mi con mis compañeros que tienen híbrido. Cuando estan en la ofi tenemos que silenciarlos porque el ruido de fondo es muy molesto.

Kipp

#29 Hay salas en las bibliotecas que son "de debate" que se reservan, están insonorizadas y están para reunirte con un equipo discutir y hacer tus cosas en voz alta sin molestar al resto.

UnoYDos

#132 Ahí me pillas, llevo mucho sin pasar por una biblioteca.

crycom

#26 Y tu tecleo constante genial para los demás.

UnoYDos

#146 Dependerá mucho del teclado que uses. Pero vamos, que la mayoria de bibliotecas tienen PCs con internet. Lo del tecleo es algo que ya se produce.

crycom

#165 Y esas zonas están normalmente apartadas.

Plumboom

En Barcelona al menos, cada vez hay más teletrabajo. Las oficinas se vacían, algunas las cierran, y en cambio se llenan cafeterías y bivliotecas de gente que busca espacios para trabajar. No todos pueden hacerlo en casa. Algunos por falta de sitio, otros porque no hay tranquilidad,etc....

Pero se teletrabaja mucho cada vez más.

Eibi6

#6 la solución a medio plazo será generalizar el coworking, rollo oficinas "genéricas" de barrio/pueblo donde tengas esa libertad del teletrabajo cerca de casa, y el componente social y de rutina de ir a una oficina e interactuar con personas

M

#8 La solucion es tambien añadir microoficinas en ciudades pequeñas o pueblos donde la gente pueda irse a vivir y que se doten de servicios, o incluso que haya mucho mas teletrabajo para que la familia pueda irse a casas mas grandes en ciudades pequeñas o pueblos... Lo que pasa ahora es que el poco teletrabajo que hay te obliga a vivir en las grandes ciudades o periferias en pisos zulos peuqeños, donde no puedes montarte el despacho en condiciones y donde en muichos casos con modelo hibrido te sigue forzando a ir a la oficina, sino es porque a la pareja no se les pone en los cojones de darle teletrabajo asi que te jode igualmente...

Eibi6

#13 date cuenta de que contestaba a #6 que hablaba sobre que no todo el mundo tiene las condiciones en casa para poder trabajar y directamente están improvisando lo que yo comento en bibliotecas y cafeterías

Que existan y proliferen estos coworkings o las micro oficinas que propone #12 no quiere decir que sea obligatorio usarlos

UnoYDos

#17 Me parece mucho mejor entorno de trabajo una biblioteca, donde se suele exigir silencio, que una oficina llena de gente.

Eibi6

#26 hasta que tienes una reunión o una llamada y tienes que dejar el ordenador dentro de la sala de lectura. Es como todo no hay nada perfecto y depende de las condiciones de cada uno y de su trabajo concreto.

Lo bueno que tiene el modelo del teletrabajo es que es adaptable y flexible

UnoYDos

#28 Para la reunion te puedes llevar el ordenador tambien. Veo mas problematica la llamada al telefono. Pero vamos, que si no vas a trabajar mientras hablas tambien te lo puedes sacar fuera. No es lo más cómodo pero el resto de participantes te agredeceremos no tener un bullicio de fondo como suele haber en las oficinas. Al menos es lo que me pasa a mi con mis compañeros que tienen híbrido. Cuando estan en la ofi tenemos que silenciarlos porque el ruido de fondo es muy molesto.

Kipp

#29 Hay salas en las bibliotecas que son "de debate" que se reservan, están insonorizadas y están para reunirte con un equipo discutir y hacer tus cosas en voz alta sin molestar al resto.

UnoYDos

#132 Ahí me pillas, llevo mucho sin pasar por una biblioteca.

crycom

#26 Y tu tecleo constante genial para los demás.

UnoYDos

#146 Dependerá mucho del teclado que uses. Pero vamos, que la mayoria de bibliotecas tienen PCs con internet. Lo del tecleo es algo que ya se produce.

crycom

#165 Y esas zonas están normalmente apartadas.

UnoYDos

#8 Claro que sí. Nos libramos del ruido constante y las molestias generadas en la oficina por compañeros para soportarlas de extraños con los que no tenemos nada que ver. Ya si la competencia se entera, de por ejemplo, los desarrollos que estáis acometiendo, mejor que mejor. Una delicia el coworking ese, claro.

slayernina

#13 bueno, es menos probable que un desconocido te empiece a echar el aliento en la nuca mientras te habla sobre su finde.

Lo que sí se van a escaquear es por la "falta de seguridad" de un coworking

Aeren

#8 No sé. Yo al trabajo voy a trabajar. No a interactuar. Y mira que he perdido muchos trabajos por no ir lamiendo culos, pero es que no me importa la vida de los hijos drogadictos de la MariToñi de contabilidad y me toca las pelotas que el jefecito de turno me corte el flujo de desarrollo por que necesita que le digamos como mola su nuevo coche de mierda. Y luego yo tardo 20 minutos en volver a coger el hilo del algoritmo que estaba desarrollando. Pero claro, si le dices que mejor paramos 20 minutos antes de la salida para que te lo cuente se enfada y dice que somos unos vagos que lo queremos todo.

En fin. Que algunos vamos al trabajo a trabajar y la vida ya la vivo yo fuera del trabajo, con la gente a la que quiero y sin aguantar gilipollas.

Eibi6

#22 y? Bien por ti si eres un robot tu jefe estará contento si eres capaz de ser super productivo 8 horas seguidas. Hay gente que para ser productivo necesitan algún descanso de vez en cuando y les gusta hablar 5-10 minutos del tiempo para desconectar y seguir trabajando

Por no decir que tú situación no es la de todo el mundo y que lo que comentó en ese comentario no es obligatorio si no una opción más para los que viven en zulos, los que no pueden trabajar con los hijos o abuelos por el medio de la casa, o los que simplemente les sale de los huevos levantarse ponerse ropa y no trabajar donde come y duerme sin necesidad ir a la oficina central de la compañía a 1hora de casa (o tener directamente que mudarse a otra ciudad)... El caso es que lo bueno que tiene el teletrabajo es que da flexibilidad para poder organizarse cada uno como mejor le convenga a él y a su empresa

M

#25 Vamos, que practicamente mucho del rechazo al teletrabajo es porque los pisos en España son una puta basura ratonera que no te da ni para montar un despacho en condiciones y estar aislado de la familia mientras trabajas y tenerlo como espacio de trabajo en la casa, para hacer la vida en el resto de la casa cuando terminas de trabajar...

crycom

#8 Y técnicos de mantenimiento de hardware subsubcontratados que vayan por oficina y no por empresa.

MaKaNaS

#4 Esa para mí sería una parte de la explicación, la otra sería la Mafia rentista de la cual son miembros holdings y fondos de inversión que presionan a empresas y politicos para no perder beneficios y valor de sus activos fijos (inmuebles, oficinas, etc).

Harkon

#19 Si, esa es la otra parte, pero vamos son un poco tontos porque las pueden reconvertir a viviendas y sacarían una pasta mientras ahorran en el mantenimiento de la oficina como infraestructura, de hecho es lo que están haciendo en EEUU.

M

#21 Tambien tienen intereses en zonas de alta demanda de vivienda: practicamente los mismos fondos/promotores/constructores/inmobiliarias son los que tienen oficinas como pisos en alquiler/venta en zona de alta demanda...¿Tu te crees que si el 52% de las ofertas de trabajo de España en el sector TIC que se concentran en Madrid se dieran en teletrabajo y la gente se fuera de Madrid podrian alquilar piso-zulos a 1000€/mes o pisos normales a mas de 1400€ o mas de 2000€ en determinadas zonas o precios de viviendas en mas de 500.000€?

Se les hunde todo el negocio si la gente se pira de Madrid-Barcelona y sus periferias y se van a sitios donde los alquileres estan a 600€-800€ o precios de viviendas decentes en menos de 250000€...

Harkon

#30 En eso coincido completamente, de hecho es lo que hablamos mi mujer y yo, yo hoy estoy desde teletrabajo en asturias, acabo y me piro para Madrid, mañana tengo que estar allí presencial, pero vamos, que abandonaría mi alquiler de allí y estaría aquí lol

M

#32 Y eso que España esta cara por todos los lados, pero los precios de Madrid-Barcelona y alrededores son de otra galaxia... muchos de fuera de Madrid se quejan por precios de mas de 250000€ o de 800e de alquiler... hostia puta, si en Madrid algo decente ya te vas a 2000€ de alquiler mensual o a mas de 500000€ de compra...

A

#30 esa es la clave.. en un sector donde seguramente un 90% de teletrabajo GLOBAL sería perfectamente operativo, posible y productivo, la tendencia es al reflujo.. nunca se planteo hasta la pandemia, se demostró que era posible y que no bajaba la productividad ni el beneficio, y aun asi .. vuelta a la situacion inicial..

M

#66 Se acojonaron en cuanto se empezó a hablade "las familias que teletrabajando vuelven a los pueblos en busca de tranquilidad y casas mas grandes"... se les pusieron los huevos de corbata con las inversiones y proyectos que tenian ya en camino tanto de vivienda como de oficinas (el otro dia vi que estaban terminando unas oficinas en la zona de Ciudad Lineal - Torre Arias en Madrid... supongo que fueron proyetadas antes de 2020 y ahora las estan terminando de hacer... asi que esos querran pocas hostias de teletrabajo....)

unodemadrid

#30 Es que en esos sitios donde los alquileres cuestan 600-800€ pasarian a costar 1000 €, es la oferta y la demanda, mira el caso de Málaga.

r

#21 no nos olvidemos del chiringo de las empresas de servicios (limpieza, mantenimiento, restauración) que acompaña y que casualmente son propiedad del dueño de las oficinas....

frg

#21 No, no puedes reconvertir en viviendas oficinas.

Harkon

#81 Si, sí puedes, de hecho te lo va a hacer AYUSO

Así es la nueva ley de Ayuso para convertir oficinas en viviendas: será temporal y solo para alquilar

El objetivo de la Comunidad de Madrid es transformar más de 20.000 oficinas en desuso en vivienda protegida para el alquiler. El texto justifica este cambio en el incremento de la demanda de vivienda y en la necesidad de las empresas de optimizar espacios con la generalización del teletrabajo.

https://www.eleconomista.es/legal/noticias/12814632/05/24/asi-es-la-nueva-ley-de-ayuso-para-convertir-oficinas-en-viviendas-sera-temporal-y-solo-para-alquilar.html

Para una cosa que hace bien.... roll

slayernina

#90 #81 A ver, por poder se puede. Otra cosa es que te salgan zulos donde la mitad de las habitaciones no tengan ventanas

Harkon

#108 La mia ya te digo que se puede transformar tranquilamente en un bloque de apartamentos con todos ellos exteriores porque tiene ventanales todo alrededor.

Las oficinas consideradas zulos bien son los posiles sotanos/desvanes y garages para posibles viviendas.

Está claro que todas no se podrá, pero sí una gran parte.

Kipp

#108 Por eso quitó la cédula de habitabilidad antes.

crycom

#81 Si le dan la cédula de habitabilidad, sí.

n

#19 como presionan exactamente?

Porque entiendo que las empresas no son tontas y si ven que con teletrabajo mantienen productividad y ahorran alquileres no se que puede venir a decirles nadie para que no se vayan

MaKaNaS

#47 Cuando tú casero es también tu mayor accionista (o uno de los mayores) ya te cuento si tienen herramientas de presión...

MaKaNaS

#79 En #58 te pongo una parte de la explicación, aunque #62 lo desarrolla más.

Si la empresa donde trabajas puede hacer eso significa que es demasiado pequeña para estar controlada por lo que digo 😉 (la empresa donde trabaja mi mujer también está en el mismo caso que el tuyo).

yemeth

#84 Eso tiene algo más de sentido, pero no deja de ser que si tu empresa está en ese entramado, es un entramado de pura extorsión.

Que tampoco me extraña, al final esto del "capitalismo" es que las empresas siempre están buscando cómo estafarse unas a otras.

A

#92 #58 #47 #85 Otro factor nada desdeñable son los contactos. Los dueños, accionistas, o directores de empresas de medio tamaño para arriba se relacionan entre sí. Esto comprende empresas de servicios, dueños de inmuebles y oficinas, etc. Mientras la empresa gane dinero, no les importa gastarse algo más en seguir alquilándole la oficina al colega, que ya me hará un favor por otro lado, me la limpia la empresa del otro, etc.
De una manera gráfica, una conversación en el club social: "Entre bomberos no nos pisemos la manguera, primo, que si mandas a tus empleados a casa y Jose y Juan siguen tu ejemplo nos jodes el negocio a Pepe, Manolo y a mi, y a ver cómo pago el yate con el que os invito en agosto navegar en Mallorca y la casa en la que os alojo".

raistlinM

#102 Tal cual, tendremos a pensar que las empresas funcionan de forma seria y racional y en realidad hay mucha decisión que se toma en alguna sobremesa en el mejor de los casos cuando no directamente a horas intempestivas, sitios innombrables y en estados deplorables.

Al final todos estos "hombres hechos a si mismos" disparan con pólvora del rey y suelen tener contratos en los que incluso salen ganando si los largan.

MaKaNaS

#92 Como dijo un "sabio" de esto del capitalismo:

A

#47 con negocio, los que manejan el dinero maneja en quien gastarlo.. en IT, que es el mundo que conozco, el dinero gordo se mueve en empresas/grupos gordos, y si a tu empresa le ponen la cruz no ganas un proyecto. Ya lo decia alguien por arriba, un aumento significativo del teletrabajo significaría una perdida de beneficios en negocios inmobiliarios y de servicios en las grandes ciudades, donde quien mueve el cotarro lleva forrandose muchismo los ultimos años.. no lo van a permitir.

epa2

#47 Fácil, algunos gobernantes son parte interesada en inmobiliaria, rentitas y constructoras, lo demás cae por su peso.

yemeth

#19 En mi curro se dieron cuenta de que con la misma productividad se ahorraban un alquiler caro de narices. Ya puede decir lo que quiera el dueño del edificio de oficinas, ¿qué va a hacer? ¿Llorar?

No entiendo en qué puede convenirle en ese sentido a una empresa que no sea del ramo inmobiliario.

galen

#79 el tema es que los dueños de las oficinas son también dueños de otras empresas que las ocupan, en mayor o menor medida.

M

#79 #100 Explicacion super sencilla asi a grandes rasgos: Muchas grandes empresas estan invertidas por fondos de inversion que tambien tienen inversion en empresas constructoras, inmobiliarias y de alquiler de oficinas... llevan mas de 20 años invirtiendo en ladrillo de todo tipo... como para que se les caiga el chiringuito asi como asi por la "tonteria" del teletrabajo... y han invertido en Madrid, Barcelona, etc, no en Villanueva de los Pardillos o Astorga... donde mucha gente se iria para teletrabajar asi que nada de irte de la gran ciudad...

raistlinM

#4 y #19 Yo también apuesto por esas dos cosas, mucho jefecillo cuyo trabajo es darse paseos con papeles y decirle a su jefe si fulano está malo o mengana ha llegado 5' tarde y el lobby de los alquileres de oficinas que se iría a la puta del todo si no gastamos gasolina y perdemos nuestro tiempo para calentar una silla y leer el Marca.

Hay que tener en cuenta además que en no pocas ocasiones la alta dirección tiene intereses en las empresas que le alquilan los edificios a la empresa que dirigen... todo queda en el club de campo.

crycom

#19 O que en proporción en España hay más empleo de micropymes que no pueden ofrecer ese tipo de trabajo.

MaKaNaS

#144 Depende más del sector de la empresa que del tamaño en si mismo, hay micropymes que se dedican a IT o finanzas que perfectamente se adaptan al teletrabajo, en cambio un carrefour o un amazon (para la mayoría de puestos) lo tienen difícil ciertamente roll

crycom

#159 Si son micropymes apenas habrá puestos especializados salvo que no atiendan a clientes directamente y se comporten como servicios externalizados digitales de otra más grande.

Harkon

Porque hay mucho puesto intermedio que queda con el culo al aire al demostrarse que en su puesto no hacen nada excepto vigilar quien calienta la silla.

themarquesito

#4 Ding ding ding. Tenemos un ganador

MaKaNaS

#4 Esa para mí sería una parte de la explicación, la otra sería la Mafia rentista de la cual son miembros holdings y fondos de inversión que presionan a empresas y politicos para no perder beneficios y valor de sus activos fijos (inmuebles, oficinas, etc).

Harkon

#19 Si, esa es la otra parte, pero vamos son un poco tontos porque las pueden reconvertir a viviendas y sacarían una pasta mientras ahorran en el mantenimiento de la oficina como infraestructura, de hecho es lo que están haciendo en EEUU.

M

#21 Tambien tienen intereses en zonas de alta demanda de vivienda: practicamente los mismos fondos/promotores/constructores/inmobiliarias son los que tienen oficinas como pisos en alquiler/venta en zona de alta demanda...¿Tu te crees que si el 52% de las ofertas de trabajo de España en el sector TIC que se concentran en Madrid se dieran en teletrabajo y la gente se fuera de Madrid podrian alquilar piso-zulos a 1000€/mes o pisos normales a mas de 1400€ o mas de 2000€ en determinadas zonas o precios de viviendas en mas de 500.000€?

Se les hunde todo el negocio si la gente se pira de Madrid-Barcelona y sus periferias y se van a sitios donde los alquileres estan a 600€-800€ o precios de viviendas decentes en menos de 250000€...

r

#21 no nos olvidemos del chiringo de las empresas de servicios (limpieza, mantenimiento, restauración) que acompaña y que casualmente son propiedad del dueño de las oficinas....

frg

#21 No, no puedes reconvertir en viviendas oficinas.

n

#19 como presionan exactamente?

Porque entiendo que las empresas no son tontas y si ven que con teletrabajo mantienen productividad y ahorran alquileres no se que puede venir a decirles nadie para que no se vayan

MaKaNaS

#47 Cuando tú casero es también tu mayor accionista (o uno de los mayores) ya te cuento si tienen herramientas de presión...

A

#47 con negocio, los que manejan el dinero maneja en quien gastarlo.. en IT, que es el mundo que conozco, el dinero gordo se mueve en empresas/grupos gordos, y si a tu empresa le ponen la cruz no ganas un proyecto. Ya lo decia alguien por arriba, un aumento significativo del teletrabajo significaría una perdida de beneficios en negocios inmobiliarios y de servicios en las grandes ciudades, donde quien mueve el cotarro lleva forrandose muchismo los ultimos años.. no lo van a permitir.

epa2

#47 Fácil, algunos gobernantes son parte interesada en inmobiliaria, rentitas y constructoras, lo demás cae por su peso.

A

#92 #58 #47 #85 Otro factor nada desdeñable son los contactos. Los dueños, accionistas, o directores de empresas de medio tamaño para arriba se relacionan entre sí. Esto comprende empresas de servicios, dueños de inmuebles y oficinas, etc. Mientras la empresa gane dinero, no les importa gastarse algo más en seguir alquilándole la oficina al colega, que ya me hará un favor por otro lado, me la limpia la empresa del otro, etc.
De una manera gráfica, una conversación en el club social: "Entre bomberos no nos pisemos la manguera, primo, que si mandas a tus empleados a casa y Jose y Juan siguen tu ejemplo nos jodes el negocio a Pepe, Manolo y a mi, y a ver cómo pago el yate con el que os invito en agosto navegar en Mallorca y la casa en la que os alojo".

raistlinM

#102 Tal cual, tendremos a pensar que las empresas funcionan de forma seria y racional y en realidad hay mucha decisión que se toma en alguna sobremesa en el mejor de los casos cuando no directamente a horas intempestivas, sitios innombrables y en estados deplorables.

Al final todos estos "hombres hechos a si mismos" disparan con pólvora del rey y suelen tener contratos en los que incluso salen ganando si los largan.

yemeth

#19 En mi curro se dieron cuenta de que con la misma productividad se ahorraban un alquiler caro de narices. Ya puede decir lo que quiera el dueño del edificio de oficinas, ¿qué va a hacer? ¿Llorar?

No entiendo en qué puede convenirle en ese sentido a una empresa que no sea del ramo inmobiliario.

MaKaNaS

#79 En #58 te pongo una parte de la explicación, aunque #62 lo desarrolla más.

Si la empresa donde trabajas puede hacer eso significa que es demasiado pequeña para estar controlada por lo que digo 😉 (la empresa donde trabaja mi mujer también está en el mismo caso que el tuyo).

galen

#79 el tema es que los dueños de las oficinas son también dueños de otras empresas que las ocupan, en mayor o menor medida.

M

#79 #100 Explicacion super sencilla asi a grandes rasgos: Muchas grandes empresas estan invertidas por fondos de inversion que tambien tienen inversion en empresas constructoras, inmobiliarias y de alquiler de oficinas... llevan mas de 20 años invirtiendo en ladrillo de todo tipo... como para que se les caiga el chiringuito asi como asi por la "tonteria" del teletrabajo... y han invertido en Madrid, Barcelona, etc, no en Villanueva de los Pardillos o Astorga... donde mucha gente se iria para teletrabajar asi que nada de irte de la gran ciudad...

raistlinM

#4 y #19 Yo también apuesto por esas dos cosas, mucho jefecillo cuyo trabajo es darse paseos con papeles y decirle a su jefe si fulano está malo o mengana ha llegado 5' tarde y el lobby de los alquileres de oficinas que se iría a la puta del todo si no gastamos gasolina y perdemos nuestro tiempo para calentar una silla y leer el Marca.

Hay que tener en cuenta además que en no pocas ocasiones la alta dirección tiene intereses en las empresas que le alquilan los edificios a la empresa que dirigen... todo queda en el club de campo.

crycom

#19 O que en proporción en España hay más empleo de micropymes que no pueden ofrecer ese tipo de trabajo.

MaKaNaS

#144 Depende más del sector de la empresa que del tamaño en si mismo, hay micropymes que se dedican a IT o finanzas que perfectamente se adaptan al teletrabajo, en cambio un carrefour o un amazon (para la mayoría de puestos) lo tienen difícil ciertamente roll

E

#4 el teletrabajo necesita mucha más coordinación, que el trabajo presencial. Con lo cual esos mandos intermedios tienen más sentido.

Posiblemente esté retrocediendo por que ya los funcionarios no puedan hacer teletrabajo. Y estos son un gran porcentaje de trabajadores

Harkon

#45 eso quiere decir que el jefe intermedio tiene que.... exacto trabajar lol

Ahora en serio, necesita una coordinación distinta, no creo que más, eso sí, es donde tienen que demostrar que trabajan de verdad los mandos intermedos en vez de estar calentando la silla mientras vigilan a otros hacer lo mismo. lol

raistlinM

#45 La pregunta en ese caso es.... ¿saben coordinar algo que no sea reservar una sala de reuniónes?

Jesulisto

#4 La catetada del presentismo

G

#4 Discrepo. Las políticas de teletrabajo o presencialidad suelen venir de la dirección de la empresa, no de los jefecillos intermedios. Va con la mentalidad que tenga el alto mando. El intermedio ni pincha ni corta normalmente. De hecho, esos que no hacen nada, mientras no vean el puesto peligrar, estarán mejor en casa haciendo lo mismo (nada). También se puede acosar a la gente, pedir resultados y mirar el Jira de tareas desde casa.

A

#52 yo pienso como tu, esto viene de muy arriba en las empresas, y no se basa en terminaos coste/beneficio directo (parece bastan obvio que para la empresa un trabajado en teletrabajo tiene un coste menor que uno presencial). Se base, creo yo, en términos de negocio a alto nivel, no de las empresas individuales, y el negocio hoy está en tener altísimo el coste de la viviendo, porque lo grandes propietarios (que no son el jubilara como se empeñan en vender) se esta forrando con ello.

Harkon

#52 Es que esos del medi quedan en evidencia de que no hacen nada, que ojo lo que tu dices también es verdad, no te quito razón en eso

#65

yopasabaporaqui

#4 Y también hay mucha empresa con oficinas compradas que pierden valor sin uso.

Edito : veo que ya lo han puesto. Perdona.

d

#4 los mandos intermedios no son los que deciden la vuelta a la oficina.

Harkon

#89 si pero le cuentan al de arriba que tienen más al hilo a los trabajadores en la oficina roll

D

#4 yo trabajo en Alemania y me sorprende que muchos puestos intermedios no hacen nada, directamente. Bueno, tampoco hacen mucho muchos churritos, incluso hay días que me he echado la siesta y he sacado más cosas de algunos compañeros.

El caso es que aquí a nadie le importa, cosa que me sorprende mucho porque los alemanes tienen "fama" de ser super trabajadores. Pero es solo fama. (También es bastante habitual que los alemanes estén de baja por cualquier cosa, incluso por estrés si una semana tienen que trabajar un poco más de lo habitual)

PS. Aquí es legal la baja por resaca, así que si hay evento de empresa prácticamente nadie trabaja al día siguiente,sin necesidad de pillar vacaciones, y aquí las bajas las paga la empresa hasta los 15 días, no como en España que los primeros 4 días no se cobran. A mí aún me da vergüenza ir a un evento de empresa y no trabajar al día siguiente

#4 Yo soy un mando intermedio y principal impulsor del teletrabajo en mi empresa.
Son los directivos, principalmente los dueños, los que siempre ponen trabas injustificadas.
Tanto mi trabajo, como el de mi equipo es mucho más productivo desde casa, lo cual se evidenció en la pandemia.

Que hay jefes que no hacen nada, estoy de acuerdo, pero creo que la generalización no está justificada.

Estoy más de acuerdo con que el empresario con pensamiento anticuado y los intereses económicos de inversores y fondos son los responsables de que se haya frenado casi en seco la adopción del teletrabajo.

Harkon

#121 Porque tú eres un mando intermedio qwue trabaja, yo me sé de unos cuantos que no hace ni el huevo y se evidenció durante la pandemie y fueron, oh casualidad, los que fueron de voluntarios al curro de primeros mientras nos enterábamos de que a los de arriba les contaban cosas como "es que este no sé si está o está fregando y claro" cuando te basta con hacer una simple llamada de Teams y comprobarlo.

Que los de arriba también les interesa por otras cosas no lo niego, pero que hay mucho intermedio que no vale ni para barrer y que ve peligrar su sueldo porque se ve que no vale para nada, también y no generalizaba pero hablaba de una gran parte del problema. El resto de lo que tu dices por supuesto es completamente real también.

Psignac

#4 Yo añadiría que los jefes normalmente están donde están por contactos y amistades, no por su competencia. Y para mantener eso y conservar el puesto y/o trepar, hay que compadrear mucho en despachos, bares, etc...y eso no se hace igual de bien por Teams.

v

#4 También pienso que hay mucho puesto intermedio que sobra. Hay mucha gente que cumple teletrabajando y otros que no y eso es muy díficil de controlar en algunos tipos de trabajo.

- Tengo compañeros de teletrabajo que les escribes correos, slacks o les haces llamadas y no contestan en toda la mañana. Y puede ser que estén concentrados o no miren el correo pero me parece raro.
- Algún compañero tuvo un accidente "laboral" (laboral porque fue en horas de trabajo entre las 9:00 y 14:00) en un centro comercial.
- Gente que en las reuniones diarias con un problema al compilar 3 o 4 días.o cosas que cuestan 2 horas están una semana.
- A veces pienso que hay gente teletrabajando que está jugando a la consola o viendo Netflix la mitad del día.

Todo el mundo aquí es perfecto y avanza más en casa que en la oficina y algunas es es verdad, pero no siempre ...

Penetrator

Pues porque los camareros no pueden teletrabajar. Siguiente pregunta.

S

#2 ¿Cuál es el sentido de la vida?

e

#9 cuarenta y dos

rafaLin

#16 ¿Y cuál es la pregunta?

e

#44 chat gpt 7 nos lo dirá 

rafaLin

#48 Eso si los vogones no se cargan el proyecto antes de tiempo.

Caravan_Palace

#16 ostia ni me acordaba ya de eso. Que grande Douglas !!

me voy al baño que me estoy 42

laguerrillasilenciosa

#46 Douglas? No es de TBBT?
#16

Caravan_Palace

#61 bueno, en TBBT lo mencionan , es el autor del libro favorito de Sheldon

#63 #68 Pero creo recordar que 42 era su récord en botar una pelota con una raqueta de ping pong o algo así.

Aluflipas

#73 Sí, sí. Sale en un capítulo de The Big Bang Theory y es lo que tu dices. Pero lo de la pregunta del sentido de la vida y la respuesta de 42 es de La guía del autoestopista galáctico. Tal vez en TBBT eligieron ese número por la película.

Tyler.Durden

#73 Yo creo que es de Menéame. Lo leí en un comentario en Menéame que hablaba de TBBT que homenajeaba a Douglas.

Aluflipas

#61 Es de 'La guía del autoestopista galáctico' de Douglas Adams.


cc #46 #16

M

#68 está muy bien que existan guías para hacer autostop, de lo contrario la gente podría hacerlo mal.

e

#171 hay gente que va por ahí haciendo autosestop sin su toalla...

SenorLobo

#46 cagas en francés? qué refinado!

Kipp

#46 17! (Cuttlas te echamos de menos)

J

#9

Caelestis

#9 42

s

#9 Es matar el tiempo de la mejor forma posible hasta que sea el tiempo el que te mata a ti.

Razorworks

#9 Depende de si has nacido en una familia de bien, de ricos, o en una familia de pobres. Si eres parte de los primeros, pues vivir la vida bien, sin dificultades, y con gente por debajo de ti a quien poder pisotear. Si eres de los segundos, pues servir a los primeros a cambio de cada día menos limosna, no quejarte, y echarle la culpa de todos los males a tu vecino, que está igual de jodido que tú. Recuerda: nunca culpar a los de arriba.

dalton1

#2 Es cierto que la tarea tradicional específica del camarero requiere la presencialidad. Pero en esa extensión de tareas, hay muchas otras que el camarero puede asumir mediante teletrabajo.

Algunas de estas tareas:

Tomar y registrar los pedidos de los clientes a través de una app o sistema en línea.
Coordinar con la cocina y otros integrantes del equipo para asegurar la entrega rápida y exacta de los pedidos.
Resolver quejas y reclamaciones de los clientes.
Ofrecer sugerencias de platos y de bebidas.
Realizar tareas administrativas, especialmente vinculadas a su rol. Por ejemplo, análisis de datos: preferencias de los clientes, zonas del restaurante más solicitadas en las reservas, menús que más se eligen.
Coordinación y planificación de turnos del personal.
Control del inventario y organización de las compras.
Encargarse del mailing, es decir del marketing mediante el email a partir de la base de datos de clientes.
¿Qué herramientas son necesarias para el teletrabajo de los camareros?
La tecnología es imprescindible para el teletrabajo, sea de la índole que sea.

La herramienta básica es un dispositivo digital conectado a internet. Pero este recurso, si bien es fundamental, no es suficiente.
Muchas de las tareas que se han enumerado antes requieren de soluciones informáticas específicas. Los softwares de gestión de inventario, de planificación de turnos, de seguimiento de tareas son de primera necesidad para el camarero al que se le asigne esa tarea mediante teletrabajo.
Herramientas de comunicación de la empresa, como correo electrónico, whatsapp, otro tipo de chat, posibilidad de videollamadas, son sumamente útiles. En especial si el camarero debe interactuar con clientes a distancia, es imprescindible que existan dispositivos que lo hagan posible.

Beneficios del teletrabajo de los camareros
Bien organizado, el teletrabajo puede ser beneficioso tanto para los camareros como para los restaurantes.

Algunos de estos beneficios son:

Reducción de costes. Se eliminan gastos de transporte, de alimentación, de vestimenta de empleados. El restaurante ahorra.
Mayor flexibilidad horaria. Los empleados pueden adaptar su horario de acuerdo con su conveniencia. De esta manera pueden ocuparse de otras actividades en su casa o en otras empresas.
Mayor disponibilidad. Trabajando desde casa, los empleados podrán extender su horario de tareas, ampliando así sus ingresos y permitiendo al restaurante más horario de atención a los clientes.
Mayor productividad. Está comprobado que cuando los empleados trabajan con modalidad de teletrabajo su productividad es mayor, pues se reducen las distracciones que naturalmente se producen en el local.

Experiencias exitosas de restaurantes con camareros en teletrabajo
Existen empresas que ya han adoptado esta modalidad y que la están usando con buenos resultados.

Algunos ejemplos:

Orihime, el robot camarero controlado por empleados que teletrabajan
Orihime es un robot camarero creado en Japón para una famosa cadena de hamburguesas. El robot toma las comandas y responde a las preguntas de los clientes sobre el menú.

El camarero robot es dirigido por un empleado que mediante teletrabajo lo comanda, lo mueve dentro del local, le indica las respuestas a lo que se le pregunta. Una iniciativa que ha dado buenos resultados y que se ha considerado de alto valor inclusivo, ya que permite trabajar desde casa a incapacitados.

YellowLab
Surgió en pandemia por la necesidad del uso de sistemas contactless. Es un quiosco de autopedido y cajero que se conecta a una pantalla y cámara web. Todo el sistema funciona en tiempo real, pues detrás de esa pantalla hay un empleado que gestiona el pedido teletrabajando.

Cuando la persona se acerca a la máquina, lo atiende un camarero que le habla desde la pantalla. Estos quioscos de pedido y cajeros virtuales pueden operar en una parte del mundo y ser atendidos por un camarero que teletrabaja en otro país o hemisferio. Es una innovación inspirada en la globalización.

Es importante tener en cuenta que para habilitar el teletrabajo a los camareros es necesaria una muy buena planificación. El teletrabajo no es sinónimo de estar ausente, sino de estar presente de otra manera, con la intermediación tecnológica. En esta idea está la clave del éxito.

j

#50 Buen Ctrl+c y Ctrl+v desde ChatGPT al comentario de Meneame

Niltsiar

#50 Sabemos usar ChatGPT nosotros mismos, gracias.

crycom

#50 La próxima vez dile ponlo en 200 palabras.

F

#2 Ya llegó el cuñao. España es el pais en el que menos se teletrabaja en trabajos que son teletrabajables.

n

#69 Y bien que España atrae al teletrabajo extranjero.

d

#2 teletrabajaban antes y ahora no? porque la noticia es que el teletrabajo baja.

M

#2 Poco les queda:



Operarios de maquinas desde casa: