La generacion boomer de Occidente que mejor vive y vivira nunca gracias a exprimir a sus hijos, ... a traves de especulacion inmobiliaria y de deuda estatal.
Relacionada, Canada financia con deuda la burbuja inmobiliaria.
https://betterdwelling.com/canada-is-spending-75-of-its-forecast-deficit-to-prop-up-mortgages/
#28 Las calles no arden porque es un problema de veinteañeros, como mucho treintañeros. Para el resto es una bendición, sobre todo si tienes más de un piso. Te entra un sueldo más en casa sin hacer nada.
Un sistema que no puede dar vivienda sin esclavizar es un sistema fracasado. Súmale que una cita en el médico de cabecera son 8 días, o que tener un grado universitario no sirve da nada si no pasas por caja y haces un máster de los caros.
El capitalismo está en fase terminal. Durará un año o durará veinte, pero está terminal y nos llevará a todos por delante.
Con casi 40 años empiezo a pensar que no soy joven, pero que cuenten conmigo para meter fuego a todo.
Siento un asco profundo por este sistema y por la mentalidad de auto explotación que han inoculado a una mayoría que obedece como ovejitas y que defiende al lobo.
Ojalá arda todo, pero no creo que ocurra mientras los medios de comunicación tengan el poder que tienen.
#15 No como ahora que les pagan con Pesecaos.
#9 Un profesor interino puede haber aprobado una oposición pero no sacar plaza porque han sacado pocas. O puede ser que lleve muchos años ejerciendo de profesor, demostrando así que puede ser profesor.
#43 Celebro tu optimismo, pero en mi experiencia aquí cada vez es más común que la gente no se coja bajas por enfermedad (contagiando de paso a sus compañeros), que te pidan cancelar las vacaciones el día anterior por necesidades de producción, que la jornada se alargue un par de horas sin pagar, que te contraten y paguen de marinero y trabajes de capitán...
Ojalá las 37.5 horas, te aseguro que yo las cumpliré, pero la situación no es halagüeña.
#79 siempre habrá sitios de mierda, pero la tendencia que veo es de leyes que mejoran las condiciones. Mira por ejemplo el registro de horas, es una ley hecha para evitar las horas extra no pagadas.
Aún hay quien se la salta, si. Pero contra un padefo prefiere tirarse piedras a su tejado y mentir para proteger a la empresa, contra eso no hay ley que valga.
#10 Yo sigo los subs de Reddit r/antiwork y r/latestagecapitalism y las tropelías que cuentan los pobres curritos de USA son inimaginables en Europa. Muchos de ellos describen su país como distópico y buscan mudarse a cualquier otro sitio.
Resumiendo: no tienen apenas vacaciones y está mal visto cogerlas todas, van a trabajar enfermos, o con la madre en su lecho de muerte, el horario 9 to 5 de toda la vida está desapareciendo (obvio que para peor), se les despide en el momento sin necesidad de justificación, a veces incluso por enfermar o lesionarse en el trabajo... EEUU se ha convertido en una pesadilla laboral, un país volcado en hacer crecer el capital de sus patrones, pero con total desprecio por el mínimo bienestar de su clase obrera.
Y en Europa vamos detrás, unos más rápido que otros pero está calando la idea de que hay que sacrificar todo en el altar de la economía, pero no la familiar, sino la de las grandes empresas. Y no te quejes, paria, que no entiendes cómo funciona el mundo.
#43 Celebro tu optimismo, pero en mi experiencia aquí cada vez es más común que la gente no se coja bajas por enfermedad (contagiando de paso a sus compañeros), que te pidan cancelar las vacaciones el día anterior por necesidades de producción, que la jornada se alargue un par de horas sin pagar, que te contraten y paguen de marinero y trabajes de capitán...
Ojalá las 37.5 horas, te aseguro que yo las cumpliré, pero la situación no es halagüeña.
#79 siempre habrá sitios de mierda, pero la tendencia que veo es de leyes que mejoran las condiciones. Mira por ejemplo el registro de horas, es una ley hecha para evitar las horas extra no pagadas.
Aún hay quien se la salta, si. Pero contra un padefo prefiere tirarse piedras a su tejado y mentir para proteger a la empresa, contra eso no hay ley que valga.
#19 Me estoy quedando boquiabierto con lo que habéis escrito aquí algunos. Y me lo creo.
Si yo fuera yanqui, seguro que sería más loser que winner, y me mudaba a Europa pero ya.
#19 Efectivamente aquí está calando la idea también de que la economía va primero al bienestar.
La realidad es que no, por mucho que el ejemplo de China o de USA nos presione, la economía no puede significar destrozar la vida a los ciudadanos.
La economía va después de la vida, no antes.
#51 La diferencia entre China y EUA es algo muy importante de lo que se dieron cuenta los dirigentes chinos:
Lo colectivo, la cultura y el bien común, importan y mucho.
En EUA la profesión más despreciada por no poca gente es la enseñanza básica porque “es de pobres” y así les va.
Wang Huning es un asesor del gobierno chino, que viajó a EUA sobre 1988 y ya se dio cuenta y recalcó, que el individualismo que pudo ver allí les llevaría a lugares horribles como país y como sociedad.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wang_Huning
In 1988, Wang was a visiting scholar in the United States for six months, spending the first three months at the University of Iowa, three weeks at the University of California, Berkeley, and visiting many other universities. During his time in the United States, Wang visited over 30 cities and close to 20 universities, and later wrote about his experiences in his book America Against America.
In 1991, after his visit to the U.S., Wang wrote the book America Against America. The book talked about the increasing challenges he saw in the U.S., such as inequality, economic conflicts, decaying of social values and commodification. He also praised the strengths of the U.S., such as its modernity and was described by The Economist as "seeing the weaknesses in America's system, but not exaggerating them". In Huning's own words:
My intention with this title is to show that America contains contradictions that cannot be dismissed with a single sentence. In the old days, people had a dogmatic view of American society as merely the “exploitation of surplus value,” a “dictatorship of the bourgeoisie,” and nothing more. Now there is another extreme, some people imagine the United States as a paradise, rich and without flaw. In fact American society doesn’t match either of these descriptions, and often finds itself in fundamental contradiction with them. There are strengths and weaknesses, and wherever strength can be found, weakness can also be found. America is a contradiction, it contains multitudes. This is what I mean by “America Against America.”
#54 Ni tanto ni tan calvo, en realidad.
En China les flipa el bien común, pero el bien individual lo desprecian, aún siguen siendo muy comunes las jornadas 996 (de 9 AM a 9 PM 6 días a la semana), algo que es completamente inconcebible para los europeos, que en mi opinión somos precisamente la cultura más balanceada del planeta, y así debemos seguir siendo.
O sea, si tienes conciencia de clase, debes despreciar ambos modelos en favor del europeo, porque es claramente el que mejor trata a la clase trabajadora en todo el mundo, con mucha, mucha, mucha diferencia.
#55 En ningún momento he escrito que en China las condiciones laborales o la vida allí sea la más deseada.
Europa ha sufrido en su territorio dos guerras mundiales y esperemos que Alemania no vuelva a armarla.
Por lo padecido, deberíamos saber qué nos conviene.
EUA ha dejado de ser lo que era desde hace décadas porque han abandonado a su suerte a sus compatriotas más desfavorecidos y cada vez son más los tirados a la cuneta.
En un sálvese quien pueda.
#1 Hacer algo es de comunistas. Y el PSOE no es ni socialdemócrata. Socioliberal como mucho.
Yo llevo unos meses buscando piso y estoy jarto de ver anuncios del tipo "estupendo piso para inversores". He mirado alguno para reformar y los presupuestos que dan son de hasta 900E/m2 sin IVA. Me sale casi más cara la reforma que el piso e intuyo que esta fiebre por comprar y reformar para alquilar a doblón tenga algo que ver (también la subida de precios de materiales).
Un sistema que antepone el lucro de unos a costa del techo de otros es asqueroso y merece desaparecer, junto con todas las garrapatas que nos chupan la sangre.
Uy, parece que mucha gente va a perder dinero. Al final va a resultar que lo del cambio climático es un asunto grave.
#14 Importante puntualización: Alemania y Holanda no nos dieron dinero para salvarnos, nos lo prestaron para salvar a sus bancos. Una estafa que nos comemos todos en forma de deuda.
Ojalá no hubiésemos entrado nunca en la UE (CEE en aquella época).
#8 Marc Vidal es conferenciante, speaker, formador, divulgador, presentador, colaborador en televisión, consultor, inversor tecnológico y escritor.
Esto dice en su web. Nueve cosas es el tío. La pena que ninguna sirva para nada. Sobre todo cuando no dices más que tontás. Pero hay que valorarle una cosa, ha conseguido vivir del cuento sin aportar nada real. Yo no sabría hacerlo. Es la época dorada de los charlatanes y las ególatras.
#5 Lo lógico sería que si los salarios no suben, tampoco lo hagan los precios de los alquileres. Pero el turbo capitalismo en fase terminal ha descubierto que ya no hace falta un excusa para subir los precios, se suben y listo. El que venga detrás que se joda, que es el mercado, amigo.
La generación +65 van de pobrecitos, que si nadie piensa en los mayores, que no les atienden en los bancos... pero tienen secuestrada la democracia, se gobierna para ellos y mientras los que de verdad están en la mierda son los menores de 30, a los que se les niega el trabajo, no digamos ya el trabajo bien remunerado, se les niega la vivienda, tener hijos...
Todas las inmensas mejoras en productividad desde los 80 se las ha ido comiendo la codicia empresarial. El sistema ha fallado y ya solo queda ver cómo se viene abajo.
#21 un respecto para los de 65 en adelante. Mis padres está en ese grupo y y recuerdo que cuando era necesario hacer una huelga indefinida, la hacían y salían a la calle. Se quitaban de vicios (que eran muy pocos) y trataban de tirar para adelante como podían. Cuando despedian a un compañero de manera injusta tambien hacían huelga hasta que lo readmitian.
Hoy en dia la situación esta muy mal pero todos seguimos teniendo mil plataformas de television, moviles de ultima generación y que felices estamos en nuestras casas y no hay necesidad de salor a protestar. Y cuando un compañero se va a la calle es por mala suerte o porque algo ha hecho mal.
Tenemos lo que nos merecemos
#109 Hoy día tenemos a precio asequible lo superfluo pero a precio imposible lo básico, justo a la inversa de la época de tus padres pero ni quitándote todos esos vicios podrías acceder a lo básico. La mayoría de nosotros tiramos con plataformas gratuitas, tenemos móviles de menos de 200 euros que aguantamos hasta que no pueden mas con golpes pantallas partidas etc y algunos llevamos años sin vacaciones y con coches que rondan si no pasan de los 20 años. Muchas compañeras comparten piso y curro así que te puedes imaginar cómo está la cosa.
Antes podías hacer una huelga y readmitían al trabajador porque la empresa dependía más de sus trabajadores y que uno no estuviese en su puesto provocaba retrasos y problemas, podías presionar pero hoy día la rotación es tan alta que hoy quitan a uno que no les gusta y al día siguiente tienen a otro, o no y reparten el curro entre los demás. Si el sindicato se enteraba de una burrada les faltaba tiempo para apretarle las bolas al responsable pero hoy lo máximo que ves es un cartelito de "justicia por fulanito" y ya está, las responsabilidades las diluyen para que no haya una cabeza responsable clara y los politicos no tienen ningún interes en mejorar las condiciones porque no temen represalias. También antes aun con los tipos de interés por las nubes una pareja pagaba el piso en 10 años de media, puedes verlo preguntando precios de los pisos en esos años respecto a los sueldos.
No tenemos lo que nos merecemos porque hay una parte de la población que cuando ha llegado a la mesa le han dado la factura de los anteriores y encima toca seguir pagando. Tenemos lo que los mayores de 65 nos han dejado.
#21 Tengo más de 65, señor kie. En mis veintitantos a treinta y tantos viví 7 años de alquiler. Mientras, ahorré para la entrada de un piso. Eso sí, sin viajar, tardear, asistir a todos los festivales del verano ni comprar zapatillas y ropa de marca. Cuando lo queremos todo desde ya, sin hacer ningún sacrificio nos encontramos con gente como tú: sin respeto a los que hemos trabajado y ahorrado y que no tienen donde caerse muertos.
"Si estás oprimido o eres el partido más débil, no significa que tengas razón"
¿Y en qué tiene razón Israel? Es que me toca los cojones cosa mala. Todo el mundo le da credibilidad a un libro escrito por judíos en el que pone que los judíos son los mejores del universo y tienen más derechos que el resto.
#2 Es un problema para los que no tenemos. Los que tienen más de una lo ven como una bendición. Un salario que entra en casa sin dar un palo al agua.
Yo empiezo a pensar que realmente son el pueblo elegido por Dios. No se explica si no que todos tengan el superpoder de que les hagan caso en todo.
#10 Éste y ¿Dónde está mi queso?
Me lo recomendó una amiga a la que perdí el respeto de manera inmediata e inapelable.
Y ya saliéndome más de tema, anoche me desperté acojonado porque soñé que mi novia había dejado entrar en casa a una mujer que nos quería hablar de Hábitos Atómicos, que no sé qué tal será, pero se ve que mi subconsciente ya le tiene manía.
#45 Para lo económico tampoco veo yo que anden muy finos. Para mí, su mayor contradicción fue en tiempos de Rajoy:
2010. Zapatero sube el IVA del 16 al 18% "La subida del IVA es el hachazo del mal gobernante. A ese niño le ha subido el IVA de los chuches (sic)".
2012. Menos de un año después de hacerse con el ejecutivo. "Subimos el IVA del 18 al 21%"
Me lo expliquen, oiga.
#3 Es un problema para los que accedemos ahora al mercado inmobiliario. Los que se compraron dos o tres pisos en los 80 a precios más sensatos no piensan que sea un problema, sino que tienen libertad para hacer con su propiedad lo que quieran y que han estado muy listos, no como los jóvenes de ahora no queremos trabajar y por eso estamos como estamos.
También es un chollo para quienes tienen suficiente como para acaparar muchas viviendas (hablo ya aquí de extranjeros a los que se pone alfombra roja, fondos de inversión, SOCIMIs exentas del impuesto de propiedades...).
Todo esto es en realidad un fracaso estrepitoso del sistema económico, incapaz de dar lo más básico a la sociedad: un cobijo pagado con tu trabajo. Y para mí lo peor no es no poder acceder a una vivienda, sino soportar a los que nos señalan y nos llaman vagos sin entender mínimamente que las matemáticas son las que son. Que se vayan a la mierda y den lecciones cuando sepan al menos sumar.
#9 totalmente cierto ...
Papaíto le paga la entrada millonaria al piso y te llaman tonto por pagar más de alquiler que de hipoteca..... Suputamadre
Y puedo entender un sistema corrupto donde se beneficia a los pudientes nacionales para que vivan bien de las rentas sin problema.... Pero ya, que encima el expolio venga de fuera y el beneficio se vaya a paraísos fiscales... Ya es traición
#9 #9 es un problema desde hace por lo menos 20 años y ni entonces ni ahora se ha hecho nada:
http://www.viviendadigna.org/?ver_noticia.php?id=74&titular=Jovenes:%20Futuro%20imperfecto
#7 ¿El típico comentario? ¿Qué vas a contestar cuando tratan a todos los hombres de basura? Es que clama al cielo que todavía haya quien considere que el "not all men" sea un argumento falaz. Hay que tener la cabeza muy (pero muy muy muy) llena de odio para indignarse por decir la puta verdad: la inmensa mayoría de los hombres son buenas personas.
Y el comentario de #5 no está mal traído, yo me ofendería se formase parte de ese público, que en su mayoría no es muy distinta a él.
#13 Efectivamente. El "not all men" es un argumento falaz pero no os dais cuenta porque misteriosamente os dais por aludidos cuando se habla de violadores.
#37 ¿Y que quieres decir con eso? ¿qué si te sientes aludido es porque es verdad?
Se trata de una generalización sin sentido, de la misma manera que algunos dicen que "todas las rubias son tontas", "los negros son delincuentes", "los gitanos ladrones", "los gays son todos pervertidos y pedófilos", "los catalanes son agarrados", "los madrileños son unos chulos", etc.
¿Si alguno se molesta porque les llamen tontas, ladrones, delincuentes, pervertidos o pedófilos es porque hay algo de verdad?
O igual es porque se sienten insultados por cosas que son mentira.
#25
Palabras exactas:
(marcaré algunas)
“In this room are some of the most important TV and film executives in the world, people from every background. But they all have one thing in common: They’re all terrified of Ronan Farrow. He’s coming for you. He’s coming for you. Look, talking to all you perverts, it was a big year for pedophile movies. ‘Surviving R. Kelly.’ ‘Leaving Neverland.’ ‘The Two Popes.’ ”
1. No dijo "todos los hombres de esta habitación". No dijo nada de Hollywood (aunque es una gala de Hollywood).
Dijo que "en esta habitación" hay "algunos" de los ejecutivos más importantes del cine y la televisión... del "mundo", ojo, no dijo solo de Hollywood, sino algunos de los más importantes de todo el mundo.
Pues bien, el "todos ellos" (they all) se refiere... ¿a quien? ¿A toda la humanidad? No, ¿verdad? ¿A todos los hombres? No dijo "men from every background" sino people from every background, es decir, "personas"... No dijo hombres solamente. Es claro que en los escándalos denunciados, los clientes han sido hombres, y también es cierto que la mayoría de ejecutivos allí presentes son hombres... pero sus palabras no fueron concretamente contra hombres solamente sino contra todos las personas allí presentes que sean ejecutivos importantes del cine y TV.
No descarto cierta ambigüedad: ¿Se refiere a todos los ejecutivos del mundo? ¿O solo a los allí presentes? Bueno, parece referirse solo a los allí presentes, aunque podría haber un pequeño margen para entender todos los ejecutivos del mundo. ¿Se refiere solo a los más importantes? ¿O bien a todos los ejecutivos allí presentes? Bueno, parece referirse a los más importantes... quizá no a todos los ejecutivos presentes allí. ¿Se refiere a "algunos" ("some") de los que hay allí? ¿O bien a todos los ejecutivos importantes que hay allí? Creo que el "they all" se refiere a "todos los ejecutivos importantes de esta habitación"... aunque podría caber un pequeño margen de duda.
Gervais es (o fue) ejecutivo y está en la habitación. Es (o era) ejecutivo porque ha hecho de productor ejecutivo... labores de gestión y en concreto de contratar y decidir sueldos, que es la parte de poder que implica coacción, implica tener en sus manos el dinero y el poder de decisión.
Sin embargo, su función habitual NO es de ejecutivo, sino de actor, guionista, presentador de galas, etc... Además, que haya sido ejecutivo no implica que lo sea ahora. Y, sobre todo, es bastante discutible que él esté en ese grupo de "los más importantes ejecutivos del mundo". Por último queda la palabra "algunos"... aunque en mi opinión esta palabra es lo de menos.
2. Es cierto que dice primero "they" (ellos/as, tercera persona del plural, que en inglés no tiene matiz masculino), así que él no se incluye en el grupo al que se refiere...
Y luego dice "you" (que podría ser segunda persona del singular) seguido "all you perverts" (segunda persona del plural: todos vosotros), que claramente implica excluirse él.
Ahora bien, no queda claro si se excluye porque él no se considera pervertido / depravado o porque no está en el grupo de los ejecutivos más importantes del mundo.
3. Obviamente se trata de humor. El humor bueno suele o debe incluir "crítica" / "denuncia" / "tocar las narices" / "provocar"... y creo que a veces pierde un poco de fuerza si el humorista se incluye, es decir, la queja / burla queda más creíble cuando se dice que son otros los que son culpables / asquerosos / vergonzosos / pervertidos / guarros / idiotas... y yo no. A veces el humorista se rie de él mismo, pero suele ser solo de él mismo... Cuando acusa a otros suele ser solo a los otros sin incluirse. Si los acusados son poderosos (los más importantes del mundo), suele tener un plus de valentía, de heroicidad, como David contra Goliat, el débil que se enfrenta al abuso de los poderosos.
Meterse con los débiles (minorías, los pobres, etc) suele verse como cobarde... aunque a veces se hace también, por el simple hecho de ser tabú, de ser algo "prohibido" que desde el humor se considere que hay que desmitificar y aliviar, porque a veces el "poder" no es solo un rico o fuerte sino una atadura, una falta de libertad para hablar de asuntos intocables (los negros, los homosexuales, las mujeres, los gitanos, los judíos, la violencia de género, los pederastas, los pedos, la caca, la muerte...).
Cc: #19 #53 #63 #49 #7 #13
#80 Vale. Cambiemos a "los más importantes ejecutivos del mundo" por "meneantes".
Imagina que has quedado en un restaurante con algunas otros usuarios y de repente alguien dice en voz alta (usando la misma construcción en inglés) "In this restaurant there's some of those who post comments in meneame. They all share one thing in common: they're a bunch of pedophiles. Look, talking to you all you perverts, Vox is coming for you". ¿Te gustaría?
#84
Si es un reconocido cómico, es decir, humorista, que además está en un contexto de estar claro que lo que dice es humor... y si además esa broma viene a cuento por algún suceso de pedofilia ocurrido en Meneame...
Pues que quieres que te diga, probablemente me partiría el culo (en sentido metafórico, es decir, me partiría de risa).
Lo mismo estás pensando: "no te creo, no puede ser que te ataquen y no te sientas cabreado".
Primero, yo sé más que otra persona si soy pedófilo, y si no lo soy entonces el que otra persona me diga que lo soy me puede resbalar bastante.
Segundo, ser pedófilo es diferente a ser pederasta. Un pedófilo es alguien que siente atracción sexual por niños. ¿Eso es asqueroso? Sí. ¿Es algo digamos bien considerado por la sociedad? Pues no. Ahora bien, ¿quien es pedófilo es culpable? ¿Puede ser alguien culpable de los deseos que sienta?? No lo creo. Si un amigo tuyo tiene una novia o esposa muy atractiva, con un cuerpazo, y eres hetero, no sería tan raro que un día se te fuera la mirada y te vinieran a la cabeza deseos. ¿Eres culpable por ser hetero y por tener esos deseos por una mujer? No lo creo... Aunque es cierto que muchas veces las parejas de amigos son como hermanas tuyas, que hay algo que hace que no te exciten. Pero si un día te vienen a la mente esos deseos: "menudo cuerpazo, quien la pillara" no deberías sentir culpa. Serías culpable si activamente intentas tener sexo con ella sabiendo que es pareja de un amigo. Más culpable aún si no solo lo intentas sino que tienes sexo con ella, poniendo los cuernos a tu amigo. Eso no se hace, aunque no sea delito. Y mucho peor si cometes una violación, claro. Pero el mero hecho de sentir un deseo no te convierte en traidor ni menos aún en violador. Pues eso es lo que dicen que les pasa a los pedófilos, que sienten un deseo sexual por niños. Esto no implica que busquen activamente satisfacer ese deseo, ni que tengan relaciones con niños, las cuales son un delito bastante grave, aparte de la asquerosidad.
Y, tercero, como dije antes se supone que es humor. Sí, un humor muy faltón, muy hijoputesco, pero humor. Es algo tan fuerte que de ser verdad no creo que se diga con bromas. Es peor que llamarte coprófago, que ya es muy asqueroso. O similar a que te llamen caníbal. Pero si alguien te dice "eres un caníbal" ¿qué haces? No te lo vas a tomar como que te dicen en serio que comes carne humana ¿no? Quizá respondes con un chiste: "pues mira, dar mordiscos a las tetas sí me gusta". Y que la gente piense lo que quiera.
Es cierto que en el caso de cineastas (productores, directores, actores) sí hubo acusaciones serias de abusos, es decir, de pederastia... mucho más grave que la pedofilia.
Entonces, claro, el "chistecito" se las trae, no es un chistecito fácil de tragar, lo admito. A nadie le gusta que le pongan en el foco de la sospecha. Ese tipo de humor de esparcir mierda es desagradable, lo comprendo. Pero quizá en mi caso puedo estar un poco acostumbrado al humor negro y las pullas algo fuertes, y quizá ponía cara como Tom Hanks, entre incredulidad por ese tipo de broma, mezclado con un poco de sorpresa, y un poco de risa... porque a fin de cuentas es un clásico monólogo de humor, que se trata de ser el más cabrón, desbarrar con el humor más hiriente y eso. Y claro, cuando se suelta la burrada pues es casi previsible y hasta medio deseado. Si alguna vez hay una quedada física de meneantes pido por favor que alguien diga una burrada. Como aquel meneante aficionado a meterse ardillas por el ano. O como Camilo José Cela, que siendo Premio Nobel dijo en máxima audiencia de televisión absorber agua por vía anal. Al menos no acusó a otros de depravaciones y lo dijo de sí mismo. Todo esto no es tan nuevo, el mismo Quevedo ponía a escurrir a compañeros como Góngora, y llamo "coja" a la mismísima reina en su cara. Es cosa de humoristas. Y es sano reírse de esas burradas, sobre todo si se dicen contra poderosos.
Lo que no creo que hiciera es "un Will Smith", es decir, ofenderme muchísimo y darle un puñetazo. A lo mejor no me hacía mucha gracia y yo ponía cara de "vaya mierda de humorista y de chiste". Pero lo de ser un ofendidito contra un humorista por un chiste fuerte, en un contexto de humor, es ser un poco bobo. Comprensible a veces, sí, pero no es ser muy listo que digamos. Te ries o como mucho levantas el dedo medio haciendo una peineta... Y ya. A otra cosa. Sin más. Como se suele decir en Internet, no alimentes al troll... El troll lo que busca es eso, provocar, echar leña y que alguien se sienta ofendido. Pero como se suele decir también: no ofende quien quiere sino quien puede. Si alguien íntimo, cercano, un día te acusa pues en ese caso si hay que hablar, no ignorarlo... Pero si un troll va buscando sacarte de tus casillas, que es lo típico del troll común tocapelotas anónimo, pues se ignora, tranquilamente, no pasa nada y es lo que hay que hacer.
En tu caso no me diste la impresión de ser troll y te he respondido.
#2 Llego un rato pensando y no encuentro una respuesta clara. Simplemente me resulta muy satisfactorio. La interacción con gente parecida a ti es un plus, pero el principal motivo para ir es el juego en sí, el reto intelectual, el conseguir un objetivo con unas reglas claras, a diferencia de la vida real en la que todo el mundo hace trampas y te pisan si pueden. Supongo que te abstraes del resto de cosas y durante dos horas lo importante es conquistar Arrakis, llevar reses a Kansas o generar electricidad en los Alpes.
#2 No soy excesivamente fan de los juegos de mesa (amos juego, pero no es "mi rollo") pero permíteme que te complemente lo que te cuentan sobre específicamente los juegos de rol y desde mi punto de vista (que habrá mil respuestas a esa pregunta)
Durante mi jornada laboral y mi vida personal diaria estoy muy limitado a un entorno mas o menos exigente de reglas y normas, ya sean impuestas o autoimpuestas, desde normativa laboral, procedimientos ópitmos para realizar X tarea, hasta tu propio esquema de valores. El juego te permite explorar otras vías, otras vidas y moralidades y eso, algunos, lo encontramos extremadamente divertido. Más cuando eres tu el que crea esos mundos (que es lo que pasa en los juegos de rol, porque los videojuegos te ofrecen un mundo ya creado, los de mesa tienen más grados de libertad pero siguen centrandose en dinámicas preestablecidas pero... el rol, partiendo de alguna inspiración que puede o puede que no escojas de algún universo... te lo puedes sacar de la manga) Y no porque quiera ser tan mezquino, violento, o descerebrado como mi alter ego jugando, necesite de una épica constante o desee vivir en las distopías que imagino, si no por el placer de ponerte en los zapatos de otra persona completamente diferente a ti y cerciorarte (o no) de que te gustan tus propios zapatos
CC #3 #5 #10
#21 Gracias por una respuesta tan bien argumentada, pero te estaba leyendo eso que dices de los límites, las reglas y todo eso y mientras estaba pensando "narices, pero si por eso mismo me hice usuario de Second Life hace 20 años.·
Gracias a todos por las respuestas. Ya veo que el juego en sí atrae a algunos pero la mayoría lo hace por pasar un rato a gusto con los amigos desarrollando una actividad en común. Ahora me cuadran las cosas.
#36 Es muy frustrante sobre todo con la gente que en lugar de concentrarse y tratar de entender se ponen con el "uy uy uy eso es muy complicado" y ya se enrocan ahí...
#51 #36 No a todo el mundo le gusta jugar... Aprendí después de dos ataques de ansiedad y una ida a urgencias (no míos, de 3 personas diferentes) que no se muestra o se juega con todo el mundo.
Hablo del arkham 2 que es el que más problemas me da (adjunto foto que estoy muy orgullosa de la caja 
) para solventar el problema primero pongo un video de YouTube para que medio vean de que va. Como el grupo con el que juego suele ser el mismo, el segundo paso es, nosotros vamos a jugar a esto, puedes unirte si no estás preparado te asignamos un "tutor" y solo él puede explicarte (es importante para no aturullar) montamos un personaje y en el momento que quieras puedes meterte en la partida.
Tambien es verdad que hay mucha gente reacia porque asocia los juegos de mesa al puto monopoli de mierda. Cuando descubren que es otra cosa, evolucionó y mucho y hay cosas increíbles algunos se suben al dragón y empiezan a ser jugones.
#65 Osti tu. Ataques de ansiedad? Ahora me entran ganas de probarlo. Voy a informarme...
#111 El juego es una maraña de normas tremenda, que una vez asimilas pues como quien hace tortilla de patata.
Pero claro al no saberlas y necesitar explicación constante, es terrorífico enfrentarse a eso. Y más si muchas personas tratan de explicártelo a la vez (de ahí el tutor)
Por otro lado te desaconsejo el juego, esta descatalogado y es muy difícil de encontrar las expansiones y le da toda la magia al juego. En las dos últimas que me faltaban y después de estar años buscando me gaste 300 pavos... Me gustaría decir que me avergüenza pero no. Esa caja tiene el juego completo.
#36 Dios bendiga a los youtubers que analizan y enseñan a jugar a los juegos de mesa jeje.
Si tienes una ludoteca variada (complicado con lo que cuestan muchos juegos actualmente) se trata de conocer a la persona a la que quieres iniciar y probar con cosas que puedan gustarle. A alguno le puedes conquistar con un Unlock y a otros con un Heat.
Despues de ver que con un grupo funcionaba bastante bien el Carcassonne...... les he "colado" el Glem More 2, y encantados que estan.
Con cuidado con quien sacas un The Island, que igual pierdes algun amigo
#138 Ese lo tengo! Jajaja
#33 Home al diferencia fundamental con un videojuego o avatar virtual... es que el mundo es el de otro y tus posibilidades de interaccion con el son limitadas. En el Doom nunca vas a poder unirte a los demonios para esclavizar la raza humana porque que cojones, vamos a traicionar a tu raza que me tienen mu cansadito. Sin embargo en un juego de rol.... el limite es hasta donde al master le salga de los huevos y a esto que el tipo te de manga ancha... la historia puede desviarse hacia donde la mesa quiera que se vaya porque las mecánicas y la historia pueden fluir, como si te las quieres inventar sobre la marcha, tu imaginación siempre va a ser muchisimo mas rica que un entorno predefinido. El límite como bien apunta #35 va a estar en lo que seas capaz de venderle al colega que hace de master (y si es bueno, y lo sabes vender bien, te va a dejar, porque al menos para mi, lo divertido del tema es la aleatoriedad de algo que en tu cabeza pintaba X pero por lo que sea, tenía mas sentido y es mas divertido que sea Y)
#35 Eso la primera vez o cuando empiezas no está mal que te ponga en contexto el master para que entiendas que rolear un personaje apático o con mala leche como un flower happy de la vida pues uf.... pero una vez sabes de qué va el rollo el master poco debería decir (salvo que sea algo que haga estallar la partida por los aires)
#113 Rolemaster, más conocido como El Señor de las Tablas.
#5 Para las personas que pensamos que el mundo no es como debería ser y creemos que podría ser mejor los juegos de mesa, rol y dinámicas teatrales son un mundo maravilloso en el que las cosas sí pueden ser como deben ser. En ese sentido de que hay una norma y no se rompe, las normas son claras, etc. El mundo es un caos y los juegos son orden divertido.
Meneo para darle un poco de publicidad al club en el que estoy, que aparece en el artículo, aunque no nos hace mucha falta porque no deja de crecer y el local se ha quedado pequeño.
En cualquier caso animo al que se lo ande pensando: a poco que os gusten los juegos de mesa, apuntaos a una asociación (o cread una). El (poco) dinero mejor invertido.
#1 Te hago una pregunta desde el mayor de los respetos y desde la más agria ignorancia: ¿qué es lo que hace que un tipo de más de 30, después de una jornada de trabajo agotadora acuda a un centro de ese tipo a jugar con otros tipos como él?
Tengo un amigo albañil, que tiene más de 50 y está emperrao en que yo vaya para jugar a un juego de rol de un tal frankenstein que dice que es la repera.
#2 uala!!! Es una pregunta muy difícil... (disculpad ambos la intrusión) pero os leía y me hice la pregunta y no es fácil de responder.
Supongo que lo más chachi de los juegos de mesa no es el juego en sí, es el rato que compartes con otras personas. por qué después de un día extenuante vas a un bar? Por el mismo motivo pero con diferente actividad.
Un juego de mesa te obliga a reunirte con personas a realizar una actividad de ocio más menos creativa. En un juego de rol la creatividad es tremenda, es una forma de "evasión" en la que estás en otro mundo y tu personaje, por ende tú tenéis que lograr un objetivo. Es como ver una pelí y tu eres parte del elenco
Los juegos de mesa son más de lo mismo entrar en un estado mental junto con otras personas. Es más complejo de explicar porque temáticas, mecánicas, etc. Hay a cientos.
Supongo que al final la respuesta es: reunión de x personas pasando el tiempo libre juntas en vez de forma individual. La excusa? Un juego.
#3 Gracias por responder.
Hombre, viéndolo así tiene su lógica.
Es que simplemente me chocaba. Ignoraba que no era por la actividad en si sino por la compañía.
Es que entiéndeme: a nuestra edad es más normal que nos reunamos en las obras a criticar o en el parque a dar de comer a las palomas.
#3 No soy de juegos de mesa de este palo, pero con unos amigos de toda la vida seguimos jugando al rol de mesa cuando podemos.
La diferencia con las partidas que hacíamos de adolescentes, quizá es que las temáticas sean más adultas. Pero la esencia es la misma, y por supuesto incluye charla poniéndose al día, algo para picar y un brik de vino con calimocho mezclado.
editado
#2 No soy excesivamente fan de los juegos de mesa (amos juego, pero no es "mi rollo") pero permíteme que te complemente lo que te cuentan sobre específicamente los juegos de rol y desde mi punto de vista (que habrá mil respuestas a esa pregunta)
Durante mi jornada laboral y mi vida personal diaria estoy muy limitado a un entorno mas o menos exigente de reglas y normas, ya sean impuestas o autoimpuestas, desde normativa laboral, procedimientos ópitmos para realizar X tarea, hasta tu propio esquema de valores. El juego te permite explorar otras vías, otras vidas y moralidades y eso, algunos, lo encontramos extremadamente divertido. Más cuando eres tu el que crea esos mundos (que es lo que pasa en los juegos de rol, porque los videojuegos te ofrecen un mundo ya creado, los de mesa tienen más grados de libertad pero siguen centrandose en dinámicas preestablecidas pero... el rol, partiendo de alguna inspiración que puede o puede que no escojas de algún universo... te lo puedes sacar de la manga) Y no porque quiera ser tan mezquino, violento, o descerebrado como mi alter ego jugando, necesite de una épica constante o desee vivir en las distopías que imagino, si no por el placer de ponerte en los zapatos de otra persona completamente diferente a ti y cerciorarte (o no) de que te gustan tus propios zapatos
CC #3 #5 #10
#21 Gracias por una respuesta tan bien argumentada, pero te estaba leyendo eso que dices de los límites, las reglas y todo eso y mientras estaba pensando "narices, pero si por eso mismo me hice usuario de Second Life hace 20 años.·
Gracias a todos por las respuestas. Ya veo que el juego en sí atrae a algunos pero la mayoría lo hace por pasar un rato a gusto con los amigos desarrollando una actividad en común. Ahora me cuadran las cosas.
#3 Creo que hay dos factores importantes atendiendo a mi experiencia personal: el primero es que antiguamente habia un estigma con quedarse en casa jugando o ir a una ludoteca en vez de ir al bar: no eras una persona normal y no deberías estar haciendo eso. La gente hoy en día ya hace más lo que le da la gana, los bares han caído de moda. Y ese es el segundo motivo, la gente se ha dado cuenta de que hay vida más allá de los bares, en mi opinión por dos motivos principales: hay una mayor conciencia sobre la salud y hacer actividades de día ( beber menos, dedicar el dinero a algo más productivo, levantarte pronto para brunch, hiking, etc.) y segundo y muy importante: ya no son imprescindibles para ligar. Ligo por tinder desde casa, y en mi ocio ya no tengo que ligar, puedo jugar a juegos de mesa, videojuegos, etc.
#3 Pero no te da un poquito de vergüenza ir disfrazada de elfo o de enano a estas edades?
#3 Absolutamente de acuerdo contigo. El juego de mesa pasa a un segundo plano.
#2 Llego un rato pensando y no encuentro una respuesta clara. Simplemente me resulta muy satisfactorio. La interacción con gente parecida a ti es un plus, pero el principal motivo para ir es el juego en sí, el reto intelectual, el conseguir un objetivo con unas reglas claras, a diferencia de la vida real en la que todo el mundo hace trampas y te pisan si pueden. Supongo que te abstraes del resto de cosas y durante dos horas lo importante es conquistar Arrakis, llevar reses a Kansas o generar electricidad en los Alpes.
#5 Para las personas que pensamos que el mundo no es como debería ser y creemos que podría ser mejor los juegos de mesa, rol y dinámicas teatrales son un mundo maravilloso en el que las cosas sí pueden ser como deben ser. En ese sentido de que hay una norma y no se rompe, las normas son claras, etc. El mundo es un caos y los juegos son orden divertido.
#2 Tengo una pregunta desde el mayor de los respetos, ¿qué es lo que te parece difícil de entender en que un tipo de más de 30 años después de pasarse ocho otras trabajando en algo que seguramente no le guste quiera participar en una actividad lúdica que le distraiga la mente y que le permita socializar con otras personas de gustos parecidos?
#10 Comencé así mi pregunta porque comprobé que si no lo hacía de esa manera podría quedar demasiado frívola y poco seria.
Siento comprobar que a pesar de mis cuidados hay gente que la ha entendido así. Dicho esto te respondo.
Me parece difícil de entender porque yo también trabajo todos los días, más horas de las que dices, cotizando desde que me quité del insti y cuando pliego por las noches lo único que se me apetece es marcharme a casa, darme una ducha, ponerme el pijama y un copazo y esperar hasta que sea hora de prepararme la cena.
#2 Cambia "juego de mesa" o "juego de rol" por "tute subastado", "julepe" o "mus" y empezarás a ver por dónde van los tiros. Es una excusa para sentarse alrededor de una mesa, entretenerse un rato, comentar la jugada y volcar un par de garimbas antes de volver a una vida de preocupaciones, obligaciones, lavadoras, compras en supermercado y cocinado de cenas y comidas.
#15 No señor, en absoluto.
Con todo el respeto, tenéis una visión un tanto triste y utilitarista de la vida.
Yo cuando juego (o cuando hago cualquier cosa) lo hago con pasión, para ganar si es posible y si pierdo, para aprender de ello y segir mejorando. En absoluto por pasar el rato entre " preocupaciones, obligaciones, lavadoras, compras en supermercado y cocinado de cenas y comidas. "
#2 Depende. Te puede gustar la experiencia social. O te puede molar la experiencia competitiva. O te puede molar hacer planes y diseñar estrategias y ver si funcionan. O que sea un rato que tienes la cabeza 100% centrada en el juego y te olvidas del resto de mierdas por un rato.
#2 Como te han dicho por ahí arriba ya, el motivo es hacer una actividad social. Puede ser un juego de mesa, o una salida en grupo a la montaña, un torneo de padel, o unirte a una coral en tu ciudad. Que elijas una u otra depende de tus gustos, tus habilidades o tu forma física.
Básicamente somos animales sociales y necesitamos la compañía de los demás para ser felices. Cualquier alternativa a meterse en un un bar a beber alcohol siempre es bienvenida (que también me gusta, pero hay que cuidarse un poco).
#20 "Como te han dicho por ahí arriba ya, el motivo es hacer una actividad social. Puede ser un juego de mesa, o una salida en grupo a la montaña, un torneo de padel, o unirte a una coral en tu ciudad. "
No estoy de acuerdo. Yo no me voy a apuntar a hacer ganchillo por hacer algo con gente. No me da igual hacer una cosa u otra.
Ejemplo: toco el piano y la guitarra porque me gusta. Solo o con gente. Pero lo hago por la música, no por hacer algo.
#2 Pues tan sencillo como que se quiere divertir de una forma que no es la tele. Yo habituaba uno en Hortaleza, Madrid, pero hace mil que no voy por trabajo
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#2 te falta la experiencia, supongo. Y mira que yo por circunstancias ahora no estoy jugando, pero quiero hacerlo en breve.
Uno de los mejores recuerdos de mi vida es cuando en una reunión social hace ya 10 años, todos de unos 30 años, alguien sacó unas cartas llamadas "el hombre de castronegro". No te puedo explicar lo que sentí pero fue una de las horas más divertidas de mi vida, había muchos personajes, y no sabías quién mentía y porqué, ya que cada personaje tenia su interés personal y su interés oculto. Fue guay. He intentado volver a repetir, aunque por motivos laborales me ha resultado complicado juntar a 10 personas para ello. Un club de éstos es una buena solución.
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#2 Esto ha pasado toda la vida, solo que antes o incluyo hoy día, se llama "ir a echar la partida (de cartas) al bar".
#2 Es curioso porque si se juntara en un bar a jugar al mus seguro que no te extrañaba y no deja de ser un juego también.
Los juegos de mesa son iguales sólo que están más pensados para ser más divertidos y enocionantes frente al mus o el tute que llega un momento en que su mecánica es demasiado simple y repetitiva.
#49 lávate la boca cuando hables del mus.
#2 Para mí, lo peor de tener hijos ha sido abandonar los juegos de mesa durante varios años
Ahora tres o cuatro veces al año dejo a los niños con los abuelos y juego con los amigos, que también los dejan. Y a veces quedamos con otros y tras una intensa mañana de parque les dejamos como excepción con la tele o a su libre albedrío por la casa para poder jugar.
Una vez al mes o cada dos meses, que tampoco es cosa de tenerlos enchufados a la televisión cada sábado.
Antes no había semana que no me reuniera en casa de un amigo para jugar durante horas. Y si no hubiera tenido amigos que jugasen habría ido a una tienda.
Echo de menos las noches que comenzábamos a media tarde y terminábamos de madrugada.
Es un hobby, una afición como cualquier otra. Hay gente que queda una tarde para tomar una cerveza, no es algo que me desagrade, pero para eso prefiero tomarme la misma cerveza jugando a algo y haciendo algo más útil y entretenido.
#2 Imagino que porque no tiene ninguna asociación de swingers que le pille cerca.
#2 no tener una jornada de trabajo agotadora?
#2 Yo que tú le daría una oportunidad a ese amigo tuyo, no ya porque el juego sea la repera sino porque los juegos de rol son algo distinto a cualquier otro tipo entretenimiento, nunca hay dos partidas iguales y los lazos que se crean en la mesa de juego son mucho más duraderos que los que se puden crear en la barra del bar (por no cambiar el ejemplo que han puesto un poco más abajo)
Yo tengo 48 y casi todas las semanas nos reunimos a jugar, un grupo variopinto de hombres, mujeres, licenciados universitarios, obreros, camareros, jóvenes, viejos... Empiezas a ir por el juego y terminas quedándote por la gente.
#163 Chico, que le voy a hacer, la vida no son fuegos artificiales todo el rato. En algún momento hay que ir a trabajar, hay que estudiar, hay que hacer la cena, hay que poner una lavadora y hay que recordar que tienes que mirar no se qué papeleo o apuntar al niño a no se qué actividad. Y la gente se entretiene, se evade, se olvida durante un ratito de sus obligaciones y problemas jugando a juegos de mesa, a videojuegos, haciendo deporte, bebiendo en el bar de abajo hasta coger el punto o incluso mucho más, viendo películas y series, leyendo, haciendo maquetas o torturando a animales pequeños. Jugar a un juego de mesa es un entretenimiento, nada más, y nada menos: no es poca cosa. Hay maneras mejores de pasar el rato, pero también mucho peores.
#2 Los juegos de mesa han evolucionado muchísimo en los últimos años y ya quedan lejos de juegos como el Monopoly o el Parchís, que son los típicos juegos de mesa que le vienen a la cabeza a la gente que no conoce lo que se mueve actualmente en el mundillo. Ahora mismo pensar en el Monopoly cuando te mencionan un juego de mesa, es como pensar en el comecocos cuando te hablen de videojuegos, teniendo en cuenta lo mucho que han evolucionado ambos medios.
Aparte del estupendo componente social que siempre han tenido, existen muchas otras razones, y más con los juegos modernos, como por ejemplo el componente cultural e intelectual. Existen juegos que ofrecen experiencias realmente innovadoras, que suelen sorprender a gente experta y aún más a profana. Nos encontramos en una edad dorada de este tipo de afición, por desgracia muy desconocida para la mayoría de la gente, simplemente porque desconocen de la existencia de los juegos que hay actualmente o por una serie de prejuicios al pensar que tan solo es una actividad "para gente friki" (sea lo que sea eso). Los hay para todos los gustos y edades, de todos los niveles de complejidad imaginable, con todo tipo de mecánicas y con una amplitud temática equiparable a la de los medios cinematográfico o literario.
Los hay que son simplemente para disfrutar en familia o con los amigos durante un rato distendido, para estrujarse las meninges hasta que crees que te va a estallar la cabeza (pero con gustirrinín para quienes disfrutamos de este tipo de retos cerebrales) o para sumergirte durante horas y horas en tu temática favorita, en buena compañía o en solitario. Si, si, hay multitud de juegos también para disfrutar en solitario que pueden llegar a ofrecer una experiencia incluso superior a la de leer una buena novela / cómic, verse una película o jugar a un videojuego. Y también los hay que son pura creatividad artística e intelectual, que bien podría formar parte de una exposición en un museo.
Probar uno y que no te guste, no significa que no haya muchos otros que no vayan a encajar en tus gustos (como puede pasar con cualquier novela, película, cómic...), pues hay tanta variedad que veo imposible que ninguno lo haga. Piensa en la temática que más te interese, y probablemente exista uno o varios juegos de mesa que la hayan abordado. Los tienes narrativos, que son como vivir una película desde dentro de forma interactiva y los hay cooperativos para que varias personas cooperen para superar los distintos retos que ofrece el juego. O si te da igual la temática y prefieres prescindir de ella, también tienes juegos que la dejan en segundo plano para centrarse más en mecánicas interesantes (la mayoría de los llamados eurogames) o que prescinden totalmente de ella (los llamados abstractos).
Tengo ya casi 50 años y tras haber vivido a tope el nacimiento de la afición de los juegos de rol en los 80, haber probado infinidad de juegos modernos e incluso haber participado artísticamente en la creación de varios de ellos, puedo decir que los juegos de mesa son un extenso medio equiparable en disfrute, aprendizaje, autoconocimiento, expresión y comunicación que no tiene nada que envidiar al potencial creativo de cualquiera de las otras artes.
Ahora mismo, para mí, no conocer lo que se mueve ahora mismo en este mundillo sería como no haber leído nunca un cómic, leído una novela, visto una película o jugado a un videojuego. Así que recomiendo encarecidamente que probéis juegos de mesa modernos, ya que tenéis todo un mundo la mar de apasionante por descubrir.
#1 Pues a mi me pasa una cosa. Me encanta jugar a juegos de mesa y es un plan que siempre propongo. Pero me apetece jugar con gente que ya conozco. Ir a un sitio especialmente para jugar y conocer gente nueva me da una pereza tremenda.
Igual es porque estoy muy ocupada y mi tiempo de ocio se tendría que dividir aún más (entre amigos de x, amigos de y, familia, pareja y ahora súmale amigos de juegos de mesa, ya no me da la vida).
Decir que la noche antes de fin de año jugamos a Ávalon y Munchkin hasta las 5 de la mañana y fue mucho mejor que el fin de año jejeje.
#48 Ir a un local amplía mucho tu círculo de relaciones y eso, lo mires como lo mires es muy sano. En el club te enfrentas a gente que sabe jugar, nunca conocí a malos ganadores o malos perdedores. Alguno que no explicaba muy bien las reglas, pero eso es lo de menos. Nuevas mecánicas de juego, juegos masivos (las partidas de más de 8 jugadores son frecuentes) o partidas de larga duración, campañas ... si eres el típico del grupo que quiere jugar juegos 'raritos', tus amigos estarán encantados de que juegues con otra gente. Me lo dijo un amigo.
#79 Yo consigo jugar a varios. Con mis primos sobre todo Ciudadelas. Con amigos Munchkin o Esbirros, y últimamente Bang! que me pillé la bala. Hace años mucho Catán con expansión de Piratas (si no es muy rollo) y mucho Jungle Speed de pedo.
Los juegos demasiado largos me aburren. Tenemos el Discover: lands unknown, y no hemos conseguido terminarlo.
Mi problema con mi círculo de relaciones es que ya es muy amplio y no los puedo ver a todos lo que me gustaría, como para agregar nuevas personas.
Y tengo mucho jugón en mi círculo como para andarle "poniendo los cuernos" por ahí. De hecho tengo gente con la q no he jugado aún pero cuando quedamos para ponernos al día tomando un café hablamos de juegos, y estamos con la de "a ver si jugamos" sin conseguir coincidir, porque quedamos de pascuas a ramos y para tomar un café y que no se pasen años sin vernos.
Lo que tengo que hacer es organizar los "domingos de partida" en mi casa y que venga quien quiera y generar yo el club social, creo.
#48 A mí me pasa un poco lo mismo, soy bastante introvertido y me da mucha pereza conocer gente nueva, prefiero quedar con los colegas de siempre a jugar a nuestras cosas.
#148 A mi la verdad sí que me apetecería conocer auténticos "jugones" pero no me da la agenda...
#35 Es exactamente esto que dices. La gente que aboga por trabajar más no han estado nunca 8 horas cargando un camión, montando palés o en un trabajo en cadena. Su trabajo es hablar con uno, llamar a otro, mirar un informe, un viaje, una comida.
Que les jodan. A ver cuándo despierta la clase obrera.
#18 Venía a decir eso mismo, con esos mismos ejemplos. También leí a otro tipo que decía que Breath of the Wild fue su terapia. No es un juego tan desafiante, pero su atmósfera relajante le calmaba.
#20 Igual por ello funcionan los Walking Simulator. ¿Se les podría considerar como novelas que no usan el texto como expresión?
#22 Jajaja. Es de Kojima, y siempre realiza excepciones porro en mano.
#28 En este caso, no sabría decir, pero Dark Souls mira que es sobre un mundo acabado, y aun así da un mensaje de esperanza.
Death Stranding lo tengo pendiente, pero imagino que Kojima tocará su tema habitual del humanismo y del mundo unido ante una adversidad común.
#29 Sí, diría que tiene varios mensajes positivos, y por otra parte derriba tópicos habituales.
- No eres el elegido, eres uno más del montón...
- Tienes tu perseverancia para hacer frente a la adversidad... y aprender de tus errores.
- Solo te vuelves "hueco" si te rindes...
#18 Ahora responde argumentando.