y

#14 cómo os gusta emplear vocabulario ofensivo y prepotente, para luego quedar como ignorantes.

La noticia de The Objective señalaba a la mujer de Sánchez, que es precisamente lo que eldiario.es (y toda la horda meneante) da por bulo. Yo lo que he recalcado es la lógica de la sospecha, así como que el único desmentido es el de la propia señalada. Hecho que no se puede verificar dado que el DNI es un dato personal.

P.D. exactamente. Y eldiario.es convierte toda noticia en opinión, porque tergiversa datos ofreciendo conclusiones, siempre ha favor del gobierno.

c

#18 Ni "la sospecha" es lógica ni fuè expuesta como una sospecha, si no como un hecho cierto.

No das ni una.

y

#21 #20 #23 vamos, que los que no habéis leído ni la noticia ni su razonamiento sois vosotros: https://theobjective.com/espana/politica/2024-04-07/gobierno-oculta-subvencion-nombre-begona-gomez/

"Si alguien recibe algo aparece toda la información para su fiscalización, como el órgano que concede el dinero, el número de la convocatoria, la fecha y el importe. «Sin ningún tipo de traba», sostienen. Si nunca se ha percibido nada, no se exhibe nada porque se está dado de alta en la base de datos. Tan solo para el caso de altos cargos sensibles para el Estado habría una protección y, de esta manera, se podría ocultar."

"Precisamente, por esto último, distintas fuentes sostienen que la mujer de Sánchez habría sido beneficiaria de algún tipo de subvención. Se da la circunstancia de que recientemente, en noviembre del año pasado, Begoña Gómez creó una empresa para asesorar a otras organizaciones en cuestiones de sostenibilidad y transformación social, áreas de la cátedra que dirige en la Universidad Complutense desde 2020, tal y como ha adelantado este sábado THE OBJECTIVE. Y de que en España apenas hay cinco personas con su mismo nombre."

c

#35 https://m.facebook.com/search_results/?q=Bego%C3%B1a+Gomez+Fernandez

Ahí salen 7, así, sin buscar mucho...

5 en toda España???

De donde sacan eso??

En cambio M.Rajoy debe haber unos cientos .. lol

Forni

#35 No aparece nada porque a la señora Begoña Gómez, hostelera gallega, le denegaron la ayuda. Lo que vengo a decir en el primer comentario, rumorología, paja mental por casualidades para comerte la cabeza.

Más abajo en la noticia encontrarás un link con la rectificación del medio para decir que la señora Begoña Gómez (que ya ni se molestan en decir que no es la mujer de sanchez) no recibió ayuda alguna.

Lo dicho: lees lo que te conviene e interesa.

Juega un rato con el coche anda y deja hablar a los mayores

Forni

#18 Vamos, que no te has enterado de nada, ni te da la gana hacerlo, y tienes los huevazos de llamar al personal ignorantes.

Mira, para que te entretengas, un coche

Cantro

#23 viene a lo que viene, y ahí está su historial para demostrarlo

y

#8 pero por tráfico de influencias, lo que es un delito, que es mucho más grave una recibir una subvención, que ni si quiera lo es, per se.

Ahora bien, qué rápidamente tachan algunos de "bulo" un más que comprensible error. Y es que si en una lista de subvencionados del estado aparece una tal María Begoña Gómez Fernández: https://www.pap.hacienda.gob.es/bdnstrans/GE/es/concesiones/consulta?beneficiario=1159677 pues da pie pensar que sea ella.

Y que conste que, hasta la fecha, se ha dado por falso simplemente por la palabra de la mujer del presidente, que dice que no encajan los número del DNI publicado con los suyos.

Las constantes noticias de opinión de eldiario.es dando suposiciones por hechos probados nunca tienen una base tan sólida. como este supuesto "bulo".

Forni

#13 Pero que sandeces estás hablando si en la propia noticia indicaba que no era ella y sin embargo ilustraban con las imágenes del Sanche y su mujer!? Primero de rumorología.

Pd: Un artículo de opinión no es una noticia.

y

#14 cómo os gusta emplear vocabulario ofensivo y prepotente, para luego quedar como ignorantes.

La noticia de The Objective señalaba a la mujer de Sánchez, que es precisamente lo que eldiario.es (y toda la horda meneante) da por bulo. Yo lo que he recalcado es la lógica de la sospecha, así como que el único desmentido es el de la propia señalada. Hecho que no se puede verificar dado que el DNI es un dato personal.

P.D. exactamente. Y eldiario.es convierte toda noticia en opinión, porque tergiversa datos ofreciendo conclusiones, siempre ha favor del gobierno.

c

#18 Ni "la sospecha" es lógica ni fuè expuesta como una sospecha, si no como un hecho cierto.

No das ni una.

y

#21 #20 #23 vamos, que los que no habéis leído ni la noticia ni su razonamiento sois vosotros: https://theobjective.com/espana/politica/2024-04-07/gobierno-oculta-subvencion-nombre-begona-gomez/

"Si alguien recibe algo aparece toda la información para su fiscalización, como el órgano que concede el dinero, el número de la convocatoria, la fecha y el importe. «Sin ningún tipo de traba», sostienen. Si nunca se ha percibido nada, no se exhibe nada porque se está dado de alta en la base de datos. Tan solo para el caso de altos cargos sensibles para el Estado habría una protección y, de esta manera, se podría ocultar."

"Precisamente, por esto último, distintas fuentes sostienen que la mujer de Sánchez habría sido beneficiaria de algún tipo de subvención. Se da la circunstancia de que recientemente, en noviembre del año pasado, Begoña Gómez creó una empresa para asesorar a otras organizaciones en cuestiones de sostenibilidad y transformación social, áreas de la cátedra que dirige en la Universidad Complutense desde 2020, tal y como ha adelantado este sábado THE OBJECTIVE. Y de que en España apenas hay cinco personas con su mismo nombre."

c

#35 https://m.facebook.com/search_results/?q=Bego%C3%B1a+Gomez+Fernandez

Ahí salen 7, así, sin buscar mucho...

5 en toda España???

De donde sacan eso??

En cambio M.Rajoy debe haber unos cientos .. lol

Forni

#35 No aparece nada porque a la señora Begoña Gómez, hostelera gallega, le denegaron la ayuda. Lo que vengo a decir en el primer comentario, rumorología, paja mental por casualidades para comerte la cabeza.

Más abajo en la noticia encontrarás un link con la rectificación del medio para decir que la señora Begoña Gómez (que ya ni se molestan en decir que no es la mujer de sanchez) no recibió ayuda alguna.

Lo dicho: lees lo que te conviene e interesa.

Juega un rato con el coche anda y deja hablar a los mayores

Forni

#18 Vamos, que no te has enterado de nada, ni te da la gana hacerlo, y tienes los huevazos de llamar al personal ignorantes.

Mira, para que te entretengas, un coche

Cantro

#23 viene a lo que viene, y ahí está su historial para demostrarlo

c

#13 Claro. No como M.Rajoy que no se sabe quién es.

Apellidos como "Gómez Fernández" y nombres como "Begoña".

Es raro que haya otra persona que se llame igual

Los periolistos hicieron su trabajo, pero era difícil...

Si, tenía una "base muy sólida", hay que joderse ..

Aeren

#8 ¿Quién está imputada?

D

#9 "La que tengo aquí colgada" ......... roll lol clap .
Es broma*

jonolulu

#9 La que tiene ahí colgada

y

#8 pero por tráfico de influencias, lo que es un delito, que es mucho más grave una recibir una subvención, que ni si quiera lo es, per se.

Ahora bien, qué rápidamente tachan algunos de "bulo" un más que comprensible error. Y es que si en una lista de subvencionados del estado aparece una tal María Begoña Gómez Fernández: https://www.pap.hacienda.gob.es/bdnstrans/GE/es/concesiones/consulta?beneficiario=1159677 pues da pie pensar que sea ella.

Y que conste que, hasta la fecha, se ha dado por falso simplemente por la palabra de la mujer del presidente, que dice que no encajan los número del DNI publicado con los suyos.

Las constantes noticias de opinión de eldiario.es dando suposiciones por hechos probados nunca tienen una base tan sólida. como este supuesto "bulo".

Forni

#13 Pero que sandeces estás hablando si en la propia noticia indicaba que no era ella y sin embargo ilustraban con las imágenes del Sanche y su mujer!? Primero de rumorología.

Pd: Un artículo de opinión no es una noticia.

y

#14 cómo os gusta emplear vocabulario ofensivo y prepotente, para luego quedar como ignorantes.

La noticia de The Objective señalaba a la mujer de Sánchez, que es precisamente lo que eldiario.es (y toda la horda meneante) da por bulo. Yo lo que he recalcado es la lógica de la sospecha, así como que el único desmentido es el de la propia señalada. Hecho que no se puede verificar dado que el DNI es un dato personal.

P.D. exactamente. Y eldiario.es convierte toda noticia en opinión, porque tergiversa datos ofreciendo conclusiones, siempre ha favor del gobierno.

c

#18 Ni "la sospecha" es lógica ni fuè expuesta como una sospecha, si no como un hecho cierto.

No das ni una.

y

#21 #20 #23 vamos, que los que no habéis leído ni la noticia ni su razonamiento sois vosotros: https://theobjective.com/espana/politica/2024-04-07/gobierno-oculta-subvencion-nombre-begona-gomez/

"Si alguien recibe algo aparece toda la información para su fiscalización, como el órgano que concede el dinero, el número de la convocatoria, la fecha y el importe. «Sin ningún tipo de traba», sostienen. Si nunca se ha percibido nada, no se exhibe nada porque se está dado de alta en la base de datos. Tan solo para el caso de altos cargos sensibles para el Estado habría una protección y, de esta manera, se podría ocultar."

"Precisamente, por esto último, distintas fuentes sostienen que la mujer de Sánchez habría sido beneficiaria de algún tipo de subvención. Se da la circunstancia de que recientemente, en noviembre del año pasado, Begoña Gómez creó una empresa para asesorar a otras organizaciones en cuestiones de sostenibilidad y transformación social, áreas de la cátedra que dirige en la Universidad Complutense desde 2020, tal y como ha adelantado este sábado THE OBJECTIVE. Y de que en España apenas hay cinco personas con su mismo nombre."

c

#35 https://m.facebook.com/search_results/?q=Bego%C3%B1a+Gomez+Fernandez

Ahí salen 7, así, sin buscar mucho...

5 en toda España???

De donde sacan eso??

En cambio M.Rajoy debe haber unos cientos .. lol

Forni

#35 No aparece nada porque a la señora Begoña Gómez, hostelera gallega, le denegaron la ayuda. Lo que vengo a decir en el primer comentario, rumorología, paja mental por casualidades para comerte la cabeza.

Más abajo en la noticia encontrarás un link con la rectificación del medio para decir que la señora Begoña Gómez (que ya ni se molestan en decir que no es la mujer de sanchez) no recibió ayuda alguna.

Lo dicho: lees lo que te conviene e interesa.

Juega un rato con el coche anda y deja hablar a los mayores

Forni

#18 Vamos, que no te has enterado de nada, ni te da la gana hacerlo, y tienes los huevazos de llamar al personal ignorantes.

Mira, para que te entretengas, un coche

Cantro

#23 viene a lo que viene, y ahí está su historial para demostrarlo

c

#13 Claro. No como M.Rajoy que no se sabe quién es.

Apellidos como "Gómez Fernández" y nombres como "Begoña".

Es raro que haya otra persona que se llame igual

Los periolistos hicieron su trabajo, pero era difícil...

Si, tenía una "base muy sólida", hay que joderse ..

imagosg

#8 Mayo 2024 . Perfil bonzo..
Cobardía e ignorancia siempre van de la mano..

Tyler.Durden

#8 está imputada por otra cosa y, además, está imputada solo por los bulos.

Que es vuestro modus operandi teniendo controlados a los medios y a los jueces: soltar un bulo y luego imputar.

Perdón, quiero decir que es el modus operandi de los que pueden pensar un poco, que ya se nota que el tuyo es intentar hablar sin cagarte encima.

Verdaderofalso

Necesitamos una sentencia en este país como la que se comió Alex Jones o las demandas que le cayeron a FoxNews y que una de ellas pago para evitar el juicio pero urgentemente

b

#3 Así es, unos miles de millones de euros de multa a los que lanzan bulos y veríamos como el problema se termina solventando.

A este tipo de personas, les duele la cartera más, a que les llamen a la cara lanzadores de bulos y mentirosos.

victorjba

#3 Tranquilo que García-Prevariación ya está instruyendo el sumario.

Leni14

Alex Jones es un hijo de la grandísima puta. Y el ejemplo perfecto de la locura de tolerar la extrema derecha y el daño que puede hacer.

g

#1 exacto. no se trata de una posición política. Se trata de una posición destructiva que no se sostiene más que en el odio y rencor.

c

#5 No es odio, o al menos no solamente. Es un negocio.

Probablemente además de una indemnización, se mereciera una temporada en la trena, en aislamiento o alejado de los micrófonos (una medida totalmente justificada), o tal vez compartiendo celda con algún padre de esos niños.

Abdo_Collo

#1 #5 #8 Un Federico Jiménez Losantos o un Carlos Herrera de la vida... otros que también deberían pasar un tiempo en la trena!

Supercinexin

#1 Porfavor no seamos asín de totalitarios, hay que permitir difamar, acosar y expandir bulos a todo el mundo, se trata de libertad de expresión, de lo contrario eres peor que los nazis

Brill

#1 Y todo para lucrarse vendiendo suplementos de vitaminas, aunque dirá que era por patriotismo.

skaworld

No diga terrorista, terrorista es una palabra muy fea, diga jubilado picaruelo con mucha vida interior.

Bolgo

#4 buen apunte, no lo de la vida interior, que seguramente es un detritus humano

hoplon

#4 Literalmente lo están juzgando por terrorismo.

Bolgo

#11 tal y como no indica la noticia
* en su entradilla

Estauracio

#12 Algo se me escapa en tu comentario. Sí se indica claramente en la noticia.

Bolgo

#13 pues tienes razón!!

Estauracio

#15 Ya, pero es que has editado, pero en la entradilla también se explica. lol
Es el lunes, supongo.

Bolgo

#16 lol lol Que risas !!!

Verdaderofalso

#4 ves? Estar jubilado té hace tener tiempo libre… si estuviera trabajando no pasarían estas cosas

t

#4 jubilado comunista.

ochoceros

#4 Además es increíble cómo, según la ideología del delincuente, este es avisado con antelación para deshacerse de pruebas incriminatorias, preparar su defensa y buscar coartadas, mientras que en otros casos las fuerzas del orden y la justicia actúan con asombrosa normalidad.

MellamoMulo

#4 es que con este gobierno son todos restricciones y pérdida de derechos y libertades. Antes un jubilado podía preparar una carta bomba para gastar unas bromitas y tal, pero ahora...

angelitoMagno

#3 No, eso es lo que pasa cuando aumentan los cotizantes y se reduce el desempleo.

borteixo

#7 ya, la inflación no tiene nada que ver.

angelitoMagno

#20 ¿Como afecta la inflación a la reserva de la seguridad social? ¿Puedes explicarlo?

borteixo

#23 supongo que comes de tupper, pero solo el iva que ingresamos las familias solo en la compra del super ha subido una bestialidad.

n

#26 El IVA no va al fondo de la seguridad social

metrosesuarl

#26 El IVA no va para la hucha de la Seguridad Social.

alephespoco

#29 las transferencias del gobierno central a la seguridad social si que vienen del IVA.
Me hace particular gracia, que hablen de que la hucha crece cuando el estado transfiere 10000 millones que al final son deuda pura.
https://www.elmundo.es/economia/2023/10/30/653f94cc21efa02e458b456f.html

sxentinel

#26 Y eso llena la hucha.... Porque patatas, ¿verdad? Las pensiones se pagan mediante unas tasas que se llaman cotizaciones que salen de los salarios y son finalistas. Los precios, que son los que suben con la inflación y por lo tanto pagas un mayor neto en impuestos, que no porcentaje, ergo no se han subido los impuestos, simplemente no se han bajado, nada tiene que ver con las pensiones.

borteixo

#30 no han subido los impuestos porcentualmente, pero sí suben en ingresos.
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/04/09/64319de3fdddff3f2d8b4583.html

borteixo

#30 también han subido los salarios para intentar compensar la inflación, al no deflactarse los tramos de irpf sube la recaudación de lo lindo.

angelitoMagno

#26 Supongo que no sabes la diferencia entre IVA, cotización a la seguridad social o IRPF, ¿no?

M

#32 Tal vez se refiera a que cuando el estado ingresa mucho por los medios normales, no tiene que financiarse de manera poco clara tirando de otros fondos que no le corresponden, como las pensiones. Y que si no se hubiese incrementado tanto los ingresos por IVA el estado sería deficitario y tomaría de donde puede, ej, de pensiones.

Suker

#26 El IVA a la hucha de la Seguridad Social

babybus

#3 No entiendo por que te votan negativo. Imagino que debe haber un tema ideológico que no alcanzo a ver.

El MEI es un impuesto, así está explicado y es lo que es. No entiendo que problema hay con eso

cc #7

sxentinel

#25 El MEI es una tasa, es finalista.

Y se ha puesto porque algún genio se dedico a vaciar la hucha de las pensiones pagando cosas para las que no estaban pensadas las cotizaciones, como las pensiones no contributivas o gastos generales de la tesorería.

Y estamos hablando de 10€ al mes para las empresas y 2€ para el trabajador a cambio de tener la hucha llena para que el dia de mañana tengas pensión.

OnurGenc

#4 no intoxiquemos, por favor.

El déficit actual del sistema de pensiones sin contar con el apoyo directo de los PGE ya sería de 56.000 millones de euros, casi lo que gasta España en educación.

No lo digo yo, ni la Razón, ni el abc.

Lo dice el Pais

Rajoy lo único que hizo fue tirar de la hucha en una época en la que no había un duro.

Ahora tiran directamente de impuestos y más impuestos a los trabajadores.

Siento haberos amargado la tarde, el gobierno actual no multiplica el dinero

El déficit del sistema de pensiones sin contar con la ayuda del Gobierno superaría al del conjunto de las administraciones públicas

Fedea calcula que los números rojos de la Seguridad Social contando solo la parte contributiva del sistema ascienden a casi 56.000 millones de euros en 2023


https://elpais.com/economia/2024-05-02/el-deficit-del-sistema-de-pensiones-sin-contar-con-la-ayuda-del-gobierno-superaria-al-del-conjunto-de-las-administraciones-publicas.html

cc #7 #12 #13 #22 #25 #75 #19 #14 #16 #17

M

#92 casi todo el déficit y deuda acumulados viene del lado de las pensiones no contributivas, nunca debieron pagarse con cargo a los pptos d la SS, sino con impuestos, como se está empezando a hacer gradualmente.

M

#96 goto #111

p

#112 pues eso mismo, trilerismo..

OnurGenc

#112 go to ==>> #114

OnurGenc

#111 me da igual de dónde salga, antes ni existía ese déficit que va ya por 56.000

y

M

#114 la contabilidad no es trilerismo. Mira un ejemplo tonto: una empresa puede tener beneficios junto con cash flow negativo. O al revés. No se pueden aplicar los conceptos de "economía doméstica" a la contabilidad pública ni a la macroEconomía.

OnurGenc

#120 eso es bastante falso.

La deuda al final siempre se acaba pagando, en forma de intereses o más impuestos, y más impuestos suponen más pobreza y huída de la inversión y menor competitividad

pedrario

#111 Las pensiones no contributivas son unos 10.000 millones >https://documentos.fedea.net/pubs/ap/2024/ap2024-02.pdf?utm_source=wordpress&utm_medium=documentos-areas&utm_campaign=estudio

No trates de engañar a usuarios como #92

M

#137 #92
Te lees lo que tú mismo adjuntas?
Pag.2, liquidación del sistema 2022 cerrada:
Ingresos: 196 M
Gastos: 203
Déficit: 7 M
De los gastos, pensiones no contributivas: 10,7

El sistema, si sacas las no contributivas, tiene superàvit. La mentira tiene las patas muy cortas, pero bueno, lo de no leerte lo que tú adjuntas....

OnurGenc

#149 tiene superávit porque el gobierno está inyectando dinero a mansalva de los PGE

Si no, vía cotizaciones de la SS, ni de coña

cc #137

pedrario

#149 Que no es dificil de entender, con tus contestaciones queda claro que hablabas sin saber. En el enlace viene bastante bien detallado.

El estado ingresa casi 50.000 millones fuera del sistema de cotizaciones, y las pensiones no contributivas son menos de 11.000 millones.

También ese tipo de cosas se tienen en cuenta en el enlace que aportaba #92 y respondías inventando.

Adrian_203

#149
Ingresos cotizaciones sociales: 147M
Prestaciones contributivas: 172M
No metas transferencias del Estado como ingresos, porque eso es eliminar déficit con deuda. No son ingresos orgánicos del sistema de la SS.

sotillo

#7 Salvo si está el pp en el gobierno que se lo gasta en sobres y toros

bronco1890

#7 No, es un nuevo impuesto a todas las nominas creado específicamente para meter en esa hucha.
Las cotizaciones sociales ya no alcanzan para pagar las pensiones, así que tienen que crear nuevos impuestos, este es solo un 0,6% y la mayoría lo paga la empresa, pero han abierto la caja de los truenos y cada vez será más y más.

victorjba

#7 Y aumentan los salarios, empezando por el SMI. A más salarios, más cotizaciones
#4 Y a menos salarios, menos cotizaciones. La reforma laboral de ese misterioso M. Rajoy permitía a las empresas bajar salarios cuando quisieran. No fue un accidente, en plena crisis la única parte de la administración que se mantenía en números negros era la tesorería de la SS a pesar del paro y a pesar de todo. Hasta que llegó el PP y la hundió y claro, luego no había dinero para las pensiones, qué casualidad.

SmithW6079

#7 y lo del MEI?

DangiAll

#7 Entonces el MEI no sirve para nada?
Es un 0,7% lo que representa ahora....

Enésimo_strike

Vaya un régimen comunista más raro que quiere que a una potencia imperialista le vaya bien su guerra en la que proletarios rusos van a matar y someter a proletarios ucranianos obviando la voluntad del pueblo sometido.

f

#4 Los dos tienen a la misma potencia imperialista de enemiga. La potencia más grande e imperialista de todas.

Enésimo_strike

#6 estoy de acuerdo, pero como te gusta jugar a la gilipollez de poner negativos a verdades indiscutibles juego a lo mismo.

f

#13 Hombre si consideras tus comentarios verdades indiscutibles y llamas "régimen comunista" al gobierno cubano. Es que no sabes ni lo que es el comunismo.

Así que verdades pocas y discutibles, muy discutibles.

Enésimo_strike

#15 primera línea de la wikipedia;
Cuba es una república socialista unitaria marxista-leninista unipartidista.

Y el artículo 5 de la Constitución cubana vigente
El Partido Comunista de Cuba, único, martiano, fidelista, marxista y leninista, vanguardia organizada de la nación cubana, sustentado en su carácter democrático y la permanente vinculación con el pueblo, es la fuerza política dirigente superior de la sociedad y del Estado. Organiza y orienta los esfuerzos comunes en la construcción del socialismo y el avance hacia la sociedad comunista. Trabaja por preservar y fortalecer la unidad patriótica de los cubanos y por desarrollar valores éticos, morales y cívicos.

No estarás insinuando que en realidad de todo eso no tiene nada ¿no?

f

#17 Me parece que no sabes leer. Tú mismo te has dado las respuestas.

Socialista ≠ Comunista.

En la construcción del socialismo hacía la sociedad comunista.

Si construye socialismo y va hacia la sociedad comunista, implica que no lo es, sino que tiene ese objetivo.

Ya has aprendido algo hoy, enhorabuena.

Enésimo_strike

#20 te respondo y hasta aquí, paso de debatir con terraplanistas

El marxismo-leninismo es una ideología política y el principal movimiento comunista a lo largo del siglo xx

salteado3

#15 Déjale, si lees sus comentarios con la voz del NODO son hasta graciosos lol

MiguelDeUnamano

#5 Me cuelgo de tu comentario, que 3 me tiene en el ignore.

Lo que viene siendo un "tan culpable es el esclavista como el esclavo". Si en esta situación no se tiene en cuenta la escasez económica, la precariedad y la explotación, el análisis es cuestionable, por no definirlo de otra manera.

laguerrillasilenciosa

#17 #16 Para que leas el argumento de por qué vender bebés no es lo mismo que comprar bebés. En cualquier caso, si no legalizas la subrogación estás impidiendo ambas cosas.

#20 Sí, cada día se pueden ver en la vida real historias de chicas multimillonarias que venden sus bebés porque les flipa estar 10-20 kg más pesadas de lo habitual, que les rajen la vagina, vomitar por las mañanas y tener diabetes.

Supercinexin

#6 Es cansino discutir con gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar que la mujer que pare en ésta abominación que es la venta de bebés a la carta está en la misma posición que los compradores, cuando ella ni siquiera podría pensar en pagar ese dinero.

Si no eres capaz de verlo, o tienes dificultades de raciocinio o eres muy malvado. Y en cualquiera de los dos casos el problema en la cabeza lo tienes tú, yo estoy bastante sano. Saludos y feliz domingo.

DaniTC

#10 hay mucha gentuza por aquí. Quiero creer que son críos y no tienen ni medio cerebro.

Varlak

#12 A mi también me encantaría pensar eso, pero ambos sabemos que no es verdad

L

#12 No creas, hay mucho liberal que cree que todo debe poder ser objeto de compra/venta.

QAR

#10 No, Supercinexin, no seas tramposo. Lo que es “sospechoso” (por no decirlo de otra manera que pudiera resultarte hiriente) es que digas esto:

“Sólo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de bebés”.

Y a continuación te retractes y nos cuentes que lo que te jode es que se compren, pero no tanto que se vendan. No quisiera pensar que eres tú una de esas malas personas que está a favor de la venta de bebés; prefiero pensar que simplemente te has liado un poco entre el ataque a los embarazos subrogados y la defensa a ultranza de eso que tú entiendes por feminismo. No pasa nada, todos tenemos nuestras contradicciones.

Anda, meneante, recibe un abrazo y besitos miles de esta misógina.

a

#16 Pero qué va. Es un simple hipócrita en posesión de la superioridad moral. No es ni siquiera capaz de comprender que se puede fácilmente escribir en términos peyorativos o en términos explicativos sobre cualquiera de los dos involucrados, y que el único criterio para hacerlo son las propias creencias.

laguerrillasilenciosa

#17 #16 Para que leas el argumento de por qué vender bebés no es lo mismo que comprar bebés. En cualquier caso, si no legalizas la subrogación estás impidiendo ambas cosas.

#20 Sí, cada día se pueden ver en la vida real historias de chicas multimillonarias que venden sus bebés porque les flipa estar 10-20 kg más pesadas de lo habitual, que les rajen la vagina, vomitar por las mañanas y tener diabetes.

Acémila

#16 Principio básico de la economía de mercado: generando necesidad, obtienes operarios a bajo precio, PARA TODO.
 

a

#10 gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar

¡Mira quién habló! ¡Mira quién habló!

ostiayajoder

#10 Que? aun no te tenia en el ignore?

Imagino que ya lo habra solucionado.

Tumbadito

#10 paremos un poco, porque me parece que nos estamos pasando de socialistas:

La persona que está pariendo no es inocente porque no podría pagar el dinero que ella cobra por este proceso.

Me costaría ponerme de un lado o del otro tan livianamente... Sobre todo cuando los argumentos iniciales son tan simples, limitados y erróneos.

QAR
Supercinexin

#6 Es cansino discutir con gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar que la mujer que pare en ésta abominación que es la venta de bebés a la carta está en la misma posición que los compradores, cuando ella ni siquiera podría pensar en pagar ese dinero.

Si no eres capaz de verlo, o tienes dificultades de raciocinio o eres muy malvado. Y en cualquiera de los dos casos el problema en la cabeza lo tienes tú, yo estoy bastante sano. Saludos y feliz domingo.

DaniTC

#10 hay mucha gentuza por aquí. Quiero creer que son críos y no tienen ni medio cerebro.

Varlak

#12 A mi también me encantaría pensar eso, pero ambos sabemos que no es verdad

L

#12 No creas, hay mucho liberal que cree que todo debe poder ser objeto de compra/venta.

QAR

#10 No, Supercinexin, no seas tramposo. Lo que es “sospechoso” (por no decirlo de otra manera que pudiera resultarte hiriente) es que digas esto:

“Sólo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de bebés”.

Y a continuación te retractes y nos cuentes que lo que te jode es que se compren, pero no tanto que se vendan. No quisiera pensar que eres tú una de esas malas personas que está a favor de la venta de bebés; prefiero pensar que simplemente te has liado un poco entre el ataque a los embarazos subrogados y la defensa a ultranza de eso que tú entiendes por feminismo. No pasa nada, todos tenemos nuestras contradicciones.

Anda, meneante, recibe un abrazo y besitos miles de esta misógina.

a

#16 Pero qué va. Es un simple hipócrita en posesión de la superioridad moral. No es ni siquiera capaz de comprender que se puede fácilmente escribir en términos peyorativos o en términos explicativos sobre cualquiera de los dos involucrados, y que el único criterio para hacerlo son las propias creencias.

laguerrillasilenciosa

#17 #16 Para que leas el argumento de por qué vender bebés no es lo mismo que comprar bebés. En cualquier caso, si no legalizas la subrogación estás impidiendo ambas cosas.

#20 Sí, cada día se pueden ver en la vida real historias de chicas multimillonarias que venden sus bebés porque les flipa estar 10-20 kg más pesadas de lo habitual, que les rajen la vagina, vomitar por las mañanas y tener diabetes.

Acémila

#16 Principio básico de la economía de mercado: generando necesidad, obtienes operarios a bajo precio, PARA TODO.
 

a

#10 gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar

¡Mira quién habló! ¡Mira quién habló!

ostiayajoder

#10 Que? aun no te tenia en el ignore?

Imagino que ya lo habra solucionado.

Tumbadito

#10 paremos un poco, porque me parece que nos estamos pasando de socialistas:

La persona que está pariendo no es inocente porque no podría pagar el dinero que ella cobra por este proceso.

Me costaría ponerme de un lado o del otro tan livianamente... Sobre todo cuando los argumentos iniciales son tan simples, limitados y erróneos.

QAR

#1 Y eso vale tanto para los compradores como para las vendedoras.

Supercinexin

#3 Evidentemente no es lo mismo el que paga para comprar al bebé que la madre de baja cultura, bajos recursos o las dos cosas a la vez que es captada por éstas abominables agencias y acosada en muchas ocasiones hasta que consiguen coaccionarla y hacerle firmar contratos draconianos.

Pero tú tenías que calzar tu alegato misógino, todos iguales, ellos y ella, con dos cojones. Nada nuevo en tu lamentable discurso.

QAR

#5 Esa misoginia de la que hablas solo está en tu cabeza.

Supercinexin

#6 Es cansino discutir con gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar que la mujer que pare en ésta abominación que es la venta de bebés a la carta está en la misma posición que los compradores, cuando ella ni siquiera podría pensar en pagar ese dinero.

Si no eres capaz de verlo, o tienes dificultades de raciocinio o eres muy malvado. Y en cualquiera de los dos casos el problema en la cabeza lo tienes tú, yo estoy bastante sano. Saludos y feliz domingo.

DaniTC

#10 hay mucha gentuza por aquí. Quiero creer que son críos y no tienen ni medio cerebro.

Varlak

#12 A mi también me encantaría pensar eso, pero ambos sabemos que no es verdad

L

#12 No creas, hay mucho liberal que cree que todo debe poder ser objeto de compra/venta.

QAR

#10 No, Supercinexin, no seas tramposo. Lo que es “sospechoso” (por no decirlo de otra manera que pudiera resultarte hiriente) es que digas esto:

“Sólo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de bebés”.

Y a continuación te retractes y nos cuentes que lo que te jode es que se compren, pero no tanto que se vendan. No quisiera pensar que eres tú una de esas malas personas que está a favor de la venta de bebés; prefiero pensar que simplemente te has liado un poco entre el ataque a los embarazos subrogados y la defensa a ultranza de eso que tú entiendes por feminismo. No pasa nada, todos tenemos nuestras contradicciones.

Anda, meneante, recibe un abrazo y besitos miles de esta misógina.

a

#16 Pero qué va. Es un simple hipócrita en posesión de la superioridad moral. No es ni siquiera capaz de comprender que se puede fácilmente escribir en términos peyorativos o en términos explicativos sobre cualquiera de los dos involucrados, y que el único criterio para hacerlo son las propias creencias.

laguerrillasilenciosa

#17 #16 Para que leas el argumento de por qué vender bebés no es lo mismo que comprar bebés. En cualquier caso, si no legalizas la subrogación estás impidiendo ambas cosas.

#20 Sí, cada día se pueden ver en la vida real historias de chicas multimillonarias que venden sus bebés porque les flipa estar 10-20 kg más pesadas de lo habitual, que les rajen la vagina, vomitar por las mañanas y tener diabetes.

Acémila

#16 Principio básico de la economía de mercado: generando necesidad, obtienes operarios a bajo precio, PARA TODO.
 

a

#10 gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar

¡Mira quién habló! ¡Mira quién habló!

ostiayajoder

#10 Que? aun no te tenia en el ignore?

Imagino que ya lo habra solucionado.

Tumbadito

#10 paremos un poco, porque me parece que nos estamos pasando de socialistas:

La persona que está pariendo no es inocente porque no podría pagar el dinero que ella cobra por este proceso.

Me costaría ponerme de un lado o del otro tan livianamente... Sobre todo cuando los argumentos iniciales son tan simples, limitados y erróneos.

MiguelDeUnamano

#5 Me cuelgo de tu comentario, que 3 me tiene en el ignore.

Lo que viene siendo un "tan culpable es el esclavista como el esclavo". Si en esta situación no se tiene en cuenta la escasez económica, la precariedad y la explotación, el análisis es cuestionable, por no definirlo de otra manera.

Quel

#5 ¿ baja cultura ? ¿ Abominables agencias ? ¿ Coacción ? ¿ Esta es la historia que tienes que montarte en la cabeza para intentar meterle drama, ya que sinó no sabes ni como defenderse tu postura inquisidora ?

Antes no te voté negativo porque era tu opinión y la expresabas sin más. Está perfecto. Pero en ese mensaje ya caes en la bajeza de inventarte chorradas drama-queen y acusar de misógino y lamentable a quien ose discrepar contigo.

Globo_chino

#20 Claro, por eso había granjas de bebés en Ucrania, uno de los países más pobres de Europa.

Muchos se dieron cuenta cuando estalló la guerra.

Quel

#108 Granjas ecológicas, espero.

Globo_chino

#119 Y recién recogidas.

Maitekor

#20 Nadie que no necesite el dinero de forma imperiosa vende un niño recién parido. Dime alguien que lo haga gratis, como dice la legislación española.

a

#5 Esta escusa ya me la sé. Un hombre hace algo. Todos sabemos por qué lo ha hecho. Es el machismo estructural.

Una mujer hace algo. Uy, esto es más difícil, hay que buscar alguna lista de excusas.

"de baja cultura, bajos recursos o las dos cosas a la vez"

Bah. Qué poco. Seguro que la puedes ampliar.

A

#5 tienes que aprender a escuchar y respetar las opiniones de los demás sin meter con calzador la "misoginia" y otros tantos descalificativos insultantes para tus compañeros y compañeras. Además, puede haber quien esté a favor de este tipo de industrias, y tienes que respetarle igualmente.

S

#51 al fascismo de mierda no se le respeta.
 
Normal la misoginia. Es lo que fomenta el capitalismo 

a

#60 Fascismo + misogínia + capitalismo

¿No tienes ningún otro topicazo que añadir?

ostiayajoder

#51 Ni negros ni racistas.
Ni gays ni homofobos.

Respeto!!!

a

#51 Los bienpensantes no respetan a nada ni a nadie. Ellos tienen la razón y conocen la verdad. La única causa de que los demás no asientan a sus prédicas es que los demás son malos y merecen ser insultados.

g

#5 Ni A ni B, hay de todo. El proceso de adopción funciona y tiene sus controles, una parte no lo quiere por ser largo y tedioso, la otra por no reportarles nada económicamente. En el caso de ser un parto "contratado" quien oferta tendría que sopesar mejor los riesgos, lo que no veo razón para el contacto entre las dos partes. Seguro que hay quien se oferta por pura necesidad, en algunos paises o zonas por desgracia la situación es frecuente. Otros por ser una opción "comoda" de obtener ingresos. Ya digo, cada caso es un mundo. Lo que no veo bien es dejarnos influir por los sentimientos y empezar a demonizar a unos u otros, que con poco maquillamos a cualquiera de ellos.

Perogrullo.

#3 La mujer que haga lo que quiera, al bebé le han hecho nacer para ser vendido.
Estás defendiendo el tráfico de personas.

QAR

#41 Me parece que te equivocas de comentario. Yo me opongo a ello y lo he dejado bien claro.

Perogrullo.

#228 Tienes razón, era para #18 te pido disculpas.

a

#3 Estás metiendo en el mismo saco a los buenos y a los malos. Espera que te busco alguna pista. Ah, sí, aquí está. Las mujeres siempre son los buenos. Memorízalo.

Supercinexin

Mi mujer también perdió más sangre de la que tocaba. Tuvieron que hacerle transfusiones y todo.

Sólo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de bebés.

QAR

#1 Y eso vale tanto para los compradores como para las vendedoras.

Supercinexin

#3 Evidentemente no es lo mismo el que paga para comprar al bebé que la madre de baja cultura, bajos recursos o las dos cosas a la vez que es captada por éstas abominables agencias y acosada en muchas ocasiones hasta que consiguen coaccionarla y hacerle firmar contratos draconianos.

Pero tú tenías que calzar tu alegato misógino, todos iguales, ellos y ella, con dos cojones. Nada nuevo en tu lamentable discurso.

QAR

#5 Esa misoginia de la que hablas solo está en tu cabeza.

MiguelDeUnamano

#5 Me cuelgo de tu comentario, que 3 me tiene en el ignore.

Lo que viene siendo un "tan culpable es el esclavista como el esclavo". Si en esta situación no se tiene en cuenta la escasez económica, la precariedad y la explotación, el análisis es cuestionable, por no definirlo de otra manera.

Quel

#5 ¿ baja cultura ? ¿ Abominables agencias ? ¿ Coacción ? ¿ Esta es la historia que tienes que montarte en la cabeza para intentar meterle drama, ya que sinó no sabes ni como defenderse tu postura inquisidora ?

Antes no te voté negativo porque era tu opinión y la expresabas sin más. Está perfecto. Pero en ese mensaje ya caes en la bajeza de inventarte chorradas drama-queen y acusar de misógino y lamentable a quien ose discrepar contigo.

a

#5 Esta escusa ya me la sé. Un hombre hace algo. Todos sabemos por qué lo ha hecho. Es el machismo estructural.

Una mujer hace algo. Uy, esto es más difícil, hay que buscar alguna lista de excusas.

"de baja cultura, bajos recursos o las dos cosas a la vez"

Bah. Qué poco. Seguro que la puedes ampliar.

A

#5 tienes que aprender a escuchar y respetar las opiniones de los demás sin meter con calzador la "misoginia" y otros tantos descalificativos insultantes para tus compañeros y compañeras. Además, puede haber quien esté a favor de este tipo de industrias, y tienes que respetarle igualmente.

g

#5 Ni A ni B, hay de todo. El proceso de adopción funciona y tiene sus controles, una parte no lo quiere por ser largo y tedioso, la otra por no reportarles nada económicamente. En el caso de ser un parto "contratado" quien oferta tendría que sopesar mejor los riesgos, lo que no veo razón para el contacto entre las dos partes. Seguro que hay quien se oferta por pura necesidad, en algunos paises o zonas por desgracia la situación es frecuente. Otros por ser una opción "comoda" de obtener ingresos. Ya digo, cada caso es un mundo. Lo que no veo bien es dejarnos influir por los sentimientos y empezar a demonizar a unos u otros, que con poco maquillamos a cualquiera de ellos.

Perogrullo.

#3 La mujer que haga lo que quiera, al bebé le han hecho nacer para ser vendido.
Estás defendiendo el tráfico de personas.

QAR

#41 Me parece que te equivocas de comentario. Yo me opongo a ello y lo he dejado bien claro.

a

#3 Estás metiendo en el mismo saco a los buenos y a los malos. Espera que te busco alguna pista. Ah, sí, aquí está. Las mujeres siempre son los buenos. Memorízalo.

c

#1

Claro, y es en base a esa experiencia vivida que sólo tu puedes decidir que hacen con su cuerpo otras mujeres.

Y el que no te siga la corriente, mala persona sin corazón.

Cuanta tolerancia!!!!

M

#18 leete el artículo y me dices que te parecen los padres de esa pobre criatura, rubio con ojos azules gracias a su madre donante de óvulos sueca y un padre que no quiere un niño para que no sea homosexual. Y que extorsionan a la madre que lo parió.

a

#32 La extorsionarion con un postit, que encima sería de los pequeñitos. Cuanta maldad hay en el mundo.

c

#18 vender humanos no es hacer lo que quieran las mujeres con su cuerpo.

a

#18 O estás con él o eres un asesino de mujeres.

c

#18 Tolerancia con el mercadeo humano 0. Pues es verdad.

Dale una vida digna a esa madre y te dirá que te metas el feto por el culo, hablando suave

ClonA43

#79 y la que limpia mi casa tampoco vendrá a hacerlo por 12 pavos la hora.
Nos a jodío...
No tendrá está sueca más cosas que hacer que parir críos por pasta.
Pero es que es muy cómodo no hacer nada durante 9 meses y luego 24 horas de curro y ale, cash.

c

#79
Dámela a mi y le diré lo mismo a mi jefe, al que alquilo mi cuerpo para pagar la hipoteca.

Perogrullo.

#228 Tienes razón, era para #18 te pido disculpas.

Quel

#1 Como hay gente que muere en minas africanas para extraer minerales raros con los que fabricar dispositivos electrónicos.
Solo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de dispositivos electrónicos.

¿ Es así ?

En otras palabras; La mala experiencia de unos con respecto a una actividad no es motivo suficiente para criminalizar esa actividad. También te puedo contar bonitas historias de vientres subrogados con final feliz por todas las partes.
¿ Esa pareja en concreto eran unos desgraciados ? Ok. Pero si dos personas deciden libremente y por decisión propia llegar a un acuerdo para que una geste el bebé de otra ¿ Porqué tenéis que meteros en medio ?

m

#19 “libremente”, igual que en las minas africanas que mencionas en tu comentario.

Quel

#21 No.

a

#21 Nadie es libre cuando a los bienpensantes no les interesa que lo sea. En tal caso sacan alguna lista de circunstancias invalidantes que son aplicables solamente ahí, nunca en general.

Pero qué puta banda de hipócritas.

Lenari

#21 Libremente, igual que tu vas todos los días a trabajar.

mis_cojones_33

#19 si una persona libremente decide vender un órgano a otra, ¿Por qué tenéis que meteros en medio?

Tranquilo, ya has dejado patente el tipo de persona que eres y el nivel de miseria moral del que alardeas.

Quel

#26 Igualmente, querido inquisidor.

#26 Hay una lista de personas esperando transplante órganos, si pagas para saltartela retrasas el transplante a otra gente que lo necesita más.

Que alquiles un vientre no impide que otras personas tengan hijos.

A

#26 respeta a tus compañeros y compañeras, porque con este tipo de faltas de respeto demuestras que eres una persona miserable y sin valor.

Lenari

#26 No es lo mismo. Vender un órgano implica que la persona que lo vende lo pierde. En este caso la madre gesta, da a luz y sigue con su vida igual que antes.

Y no, no ha perdido un hijo porque nunca lo ha tenido. El hijo es desde el principio de los padres que encargaron la gestación.

Supercinexin

#19 ¿ Es así ?

No, tu comparación chorra no es así ni tiene nada que ver. Y si te interesa conocer mi opinión al respecto de útiles de consumo fabricados con materiales procedentes de la explotación de humanos, ya discutí de eso hace tiempo: idea-consumidores-tomen-decisiones-completamente-razonadas-esta/c011#c-11

Hace 1 año | Por Sueñolúcido a theguardian.com


Para el resto de tus dudas, y las dudas de los demás, mi postura acerca de esta aberración de agencias y gentuza que compra/vende bebés la escribí también hace tiempo mi opinión, sencilla y clara, cristalina, aquí: familias-gestacion-subrogada-organizan-congreso-invitan-irene/c034#c-34
Hace 1 año | Por TyronLann. a lavanguardia.com


Saludos.

a

#110 si te interesa conocer mi opinión al respecto de útiles de consumo fabricados con materiales procedentes de la explotación de humanos

No. No tengo ningún interés. En todo caso gracias por la oferta.

Findopan

#19 Ya empiezas mal cuando deshumanizas al niño de esa manera, comparándolo con un teléfono móvil.

Quel

#218 En Menéame empiezas mal en el momento que abogas porque la gente sea libre de tomar sus propias decisiones sin que personas a las que no incumbe metan sus narices, fobias, tabúes y sus traumas de por medio.
Pero aquí se lleva mas eso de imponer a los demás tus ideas en lugar de respetarlas. Siempre en nombre de alguna especie de superioridad moral que se sacan de la chistera.

K

#1 o no.

a

#1 No como tú que siempre estás en el lado de los buenos. Qué gran persona.

Lenari

#1 Sólo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de bebés.

Ese bebé no se ha vendido nunca porque su custodia ha sido siempre de los padres biológicos. La madre gestante no puede "vender" el bebé porque nunca ha tenido la custodia. Realiza la gestación y a cambio de ello negocia una compensación económica, pero el bebé es desde el principio de los padres biológicos. De hecho, si los padres biológicos no aparecieran a recoger al hijo, sería un delito equivalente a abandonar al recién nacido. A efectos legales, ellos son los padres en todo momento, incluida la gestación.

Templetonpeck

#63 El maravilloso paralelismo entre una madre y una máquina de refrescos. Explícaselo a tu madre, a ver si le hace tanta gracia

Lenari

#88 Explícaselo tú a las madres gestantes, en las que tu sabes mejor que ellas lo que les conviene.

Y no, no son muertas de hambre que necesitan sobrevivir, ese perfil se suele rechazar. La madre gestante típica es de clase media, sin problemas económicos (aunque un dineo extra siempre viene bien), ama de casa, casada y con hijos. Las que no encajan en ese perfil, las suelen rechazar.

Pero tu sabes mejor que ella lo que le conviene y lo que tiene que hacer con su cuerpo.

Supercinexin

#63 Imagínate creerte que el bebé no es de la madre que lo parió, sino de un señor y señora que han firmado unos papelajos en una asquerosa, aberrante, compañía de venta de bebés recién nacidos.

Y luego queréis estar no ya al mismo nivel moral que yo, que por supuesto ni de coña, sino por encima.

Es que te tienes que reír por no llorar, con el tipo de educación egoísta hasta el extremo que habéis recibido algunos.

Quel

#115 Si leo tu comentario con música triste de violín, creo que da para una serie de Netflix.
Cuanto drama tienes que meterle para tragarte el cuento que te montas.

a

#115 "queréis estar no ya al mismo nivel moral que yo"

Antes me corto la coleta. Tiendo a ocuparme yo mismo del respeto hacia mi mismo.

En una cosa te tengo que dar toda la razón. Entre el nivel moral tuyo y el mio la diferencia es abismal.

Pepeolobo

#63 "Ese bebé no se ha vendido nunca porque su custodia ha sido siempre de los padres biológicos"
En este caso tampoco, la madre biológica es una chica sueca.

uno_d_tantos

#63 Define "padres biológicos" porque el óvulo era de una sueca primeriza y los padres españoles, vete a saber si el macho donó esperma.

En total, un niño comprado.

a

#198 Pues que paguen por adelantado.

S

#198 Pues lo mismo que te puede pasar con unos padres que tienen un hijo "convencionalmente" y lo abandonan, lo que hay que hacer es legislarlo y que no haya engaño para ninguna de las partes en caso de que algo salga mal.

#63 Decir que no han comprado un bebé sino su custodia es un poco como cuando Ana Obregón dice que no compró un bebé sino que lo heredó.

Jesulisto

#1 Que sórdido todo ese asunto y, este en particular, con lo de que fuera rubio y ojos azules ya da más que asco

Pepeolobo

#100 Hay bastantes cosas turbias en esa pareja.

"Estuve trece semanas poniendo inyecciones y llegué a conocer a la donante de óvulos, porque, como querían un bebé rubio y de ojos azules, escogieron como donante a una chica sueca muy joven"

"En una entrevista que tuve con la compradora en la agencia, ésta me dijo que su marido estaba enojado porque, según él, no quería arriesgarse a tener un hijo y que le saliera gay"

"Cuando me recuperé un poquito quise ver al bebé, porque en el contrato decía que disponía de una hora para estar con él, pero la compradora se negó diciendo que yo podría contagiarle alguna enfermedad"

"[Tras el parto] las hemorragias no cesaban y después de seis semanas del parto seguía sangrando. Comenzó un nuevo peregrinaje por los hospitales. La póliza de seguros preveía una segunda opinión médica, así que pidió permiso a los compradores y le dijeron que no."

a

#126 "[Tras el parto] las hemorragias no cesaban y después de seis semanas del parto seguía sangrando. Comenzó un nuevo peregrinaje por los hospitales. La póliza de seguros preveía una segunda opinión médica, así que pidió permiso a los compradores y le dijeron que no."

¿Perdón? ¿Tiene esto alguna clase de sentido?

¿Cómo se monta un peregrinaje de hospitales sin recibir diversas opiniones de médicos variados?

a

#100 Yo tampoco soporto apenas ese defecto genético.

o

#1 Solo en usa, la tierra de la libertad lol

Supercinexin

#3 Evidentemente no es lo mismo el que paga para comprar al bebé que la madre de baja cultura, bajos recursos o las dos cosas a la vez que es captada por éstas abominables agencias y acosada en muchas ocasiones hasta que consiguen coaccionarla y hacerle firmar contratos draconianos.

Pero tú tenías que calzar tu alegato misógino, todos iguales, ellos y ella, con dos cojones. Nada nuevo en tu lamentable discurso.

QAR

#5 Esa misoginia de la que hablas solo está en tu cabeza.

Supercinexin

#6 Es cansino discutir con gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar que la mujer que pare en ésta abominación que es la venta de bebés a la carta está en la misma posición que los compradores, cuando ella ni siquiera podría pensar en pagar ese dinero.

Si no eres capaz de verlo, o tienes dificultades de raciocinio o eres muy malvado. Y en cualquiera de los dos casos el problema en la cabeza lo tienes tú, yo estoy bastante sano. Saludos y feliz domingo.

DaniTC

#10 hay mucha gentuza por aquí. Quiero creer que son críos y no tienen ni medio cerebro.

Varlak

#12 A mi también me encantaría pensar eso, pero ambos sabemos que no es verdad

L

#12 No creas, hay mucho liberal que cree que todo debe poder ser objeto de compra/venta.

QAR

#10 No, Supercinexin, no seas tramposo. Lo que es “sospechoso” (por no decirlo de otra manera que pudiera resultarte hiriente) es que digas esto:

“Sólo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de bebés”.

Y a continuación te retractes y nos cuentes que lo que te jode es que se compren, pero no tanto que se vendan. No quisiera pensar que eres tú una de esas malas personas que está a favor de la venta de bebés; prefiero pensar que simplemente te has liado un poco entre el ataque a los embarazos subrogados y la defensa a ultranza de eso que tú entiendes por feminismo. No pasa nada, todos tenemos nuestras contradicciones.

Anda, meneante, recibe un abrazo y besitos miles de esta misógina.

a

#16 Pero qué va. Es un simple hipócrita en posesión de la superioridad moral. No es ni siquiera capaz de comprender que se puede fácilmente escribir en términos peyorativos o en términos explicativos sobre cualquiera de los dos involucrados, y que el único criterio para hacerlo son las propias creencias.

laguerrillasilenciosa

#17 #16 Para que leas el argumento de por qué vender bebés no es lo mismo que comprar bebés. En cualquier caso, si no legalizas la subrogación estás impidiendo ambas cosas.

#20 Sí, cada día se pueden ver en la vida real historias de chicas multimillonarias que venden sus bebés porque les flipa estar 10-20 kg más pesadas de lo habitual, que les rajen la vagina, vomitar por las mañanas y tener diabetes.

Acémila

#16 Principio básico de la economía de mercado: generando necesidad, obtienes operarios a bajo precio, PARA TODO.
 

a

#10 gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar

¡Mira quién habló! ¡Mira quién habló!

ostiayajoder

#10 Que? aun no te tenia en el ignore?

Imagino que ya lo habra solucionado.

Tumbadito

#10 paremos un poco, porque me parece que nos estamos pasando de socialistas:

La persona que está pariendo no es inocente porque no podría pagar el dinero que ella cobra por este proceso.

Me costaría ponerme de un lado o del otro tan livianamente... Sobre todo cuando los argumentos iniciales son tan simples, limitados y erróneos.

MiguelDeUnamano

#5 Me cuelgo de tu comentario, que 3 me tiene en el ignore.

Lo que viene siendo un "tan culpable es el esclavista como el esclavo". Si en esta situación no se tiene en cuenta la escasez económica, la precariedad y la explotación, el análisis es cuestionable, por no definirlo de otra manera.

Quel

#5 ¿ baja cultura ? ¿ Abominables agencias ? ¿ Coacción ? ¿ Esta es la historia que tienes que montarte en la cabeza para intentar meterle drama, ya que sinó no sabes ni como defenderse tu postura inquisidora ?

Antes no te voté negativo porque era tu opinión y la expresabas sin más. Está perfecto. Pero en ese mensaje ya caes en la bajeza de inventarte chorradas drama-queen y acusar de misógino y lamentable a quien ose discrepar contigo.

Globo_chino

#20 Claro, por eso había granjas de bebés en Ucrania, uno de los países más pobres de Europa.

Muchos se dieron cuenta cuando estalló la guerra.

Quel

#108 Granjas ecológicas, espero.

Globo_chino

#119 Y recién recogidas.

Maitekor

#20 Nadie que no necesite el dinero de forma imperiosa vende un niño recién parido. Dime alguien que lo haga gratis, como dice la legislación española.

a

#5 Esta escusa ya me la sé. Un hombre hace algo. Todos sabemos por qué lo ha hecho. Es el machismo estructural.

Una mujer hace algo. Uy, esto es más difícil, hay que buscar alguna lista de excusas.

"de baja cultura, bajos recursos o las dos cosas a la vez"

Bah. Qué poco. Seguro que la puedes ampliar.

A

#5 tienes que aprender a escuchar y respetar las opiniones de los demás sin meter con calzador la "misoginia" y otros tantos descalificativos insultantes para tus compañeros y compañeras. Además, puede haber quien esté a favor de este tipo de industrias, y tienes que respetarle igualmente.

S

#51 al fascismo de mierda no se le respeta.
 
Normal la misoginia. Es lo que fomenta el capitalismo 

a

#60 Fascismo + misogínia + capitalismo

¿No tienes ningún otro topicazo que añadir?

ostiayajoder

#51 Ni negros ni racistas.
Ni gays ni homofobos.

Respeto!!!

a

#51 Los bienpensantes no respetan a nada ni a nadie. Ellos tienen la razón y conocen la verdad. La única causa de que los demás no asientan a sus prédicas es que los demás son malos y merecen ser insultados.

g

#5 Ni A ni B, hay de todo. El proceso de adopción funciona y tiene sus controles, una parte no lo quiere por ser largo y tedioso, la otra por no reportarles nada económicamente. En el caso de ser un parto "contratado" quien oferta tendría que sopesar mejor los riesgos, lo que no veo razón para el contacto entre las dos partes. Seguro que hay quien se oferta por pura necesidad, en algunos paises o zonas por desgracia la situación es frecuente. Otros por ser una opción "comoda" de obtener ingresos. Ya digo, cada caso es un mundo. Lo que no veo bien es dejarnos influir por los sentimientos y empezar a demonizar a unos u otros, que con poco maquillamos a cualquiera de ellos.

dirk_pitt

Porque no son pijos,, en el sentido de que los pijos no son su objetivo ni los que los popularizan y dan de comer, sino manadas, hordas, de gente bastante justa de sueldo que han comprado la moto y el sidecar de que "lo que vale es vivir experiencias, no atesorar bienes" para camuflar así el problema de que no puedan comprar una vivienda ni tener una vida digna, mientras pueden pulirse 70 u 80 € en una cena de mierda porque el sitio de turno está de moda. Porque para lo segundo, sus sueldos miserérrimos les llega, mientras que para lo primero no.

Si hubiera conciencia de clase, esa gente estaría quemando las calles al son de la internacional, pero como no la hay, pues están subiendo fotos a instagram con lo último que han comido en 'X' sitio, a ver si así a sus contactos les da un poco de envidia semejante vida de lujazos.

Olepoint

#2 Hay otro tipo de 'bicho' que pulula por esos lares, se trata de aquellos que en su día salieron de un barrio humilde y pudieron comprarse un adosado o similar en una zona en expansión, hoy en día piensan que han triunfado, que son de la 'élite' y que por lo tanto tienen los mismos intereses que las verdaderas élites, y hay que dejarse ver para que quede a los demás el mensaje bien claro, 'nosotros hemos triunfado'

z

#2 todo eso y además tienen cuentas de Facebook, Tik Tok e Instagram donde publicar sus "experiencias"

Novelder

#2 pero cuánto odio y ganas de criticar ....

Vamos a ver cada uno se gasta el dinero en lo que le da la gana. Hay gente que puede estar harta de comer lo de siempre y una vez al año quiera probar cosas diferentes

garnok

#2 es lo que de toda la vida se ha llamado la fe del converso, que para demostrar que estas alineado con la causa se vuelven mucho mas radical que cualquier otro

ErJakerNROL35

#4 bueno , EEUU esta lleno de decendientes de todo tipo

Alakrán_

#21 ¿En serio? ¿Vas a comparar la famosa democracia rusa de referéndum ganados por más del 90% con democracias avanzadas? y tienes la desfachatez de hablar de ridículo o dar vergüenza! que triste
Los resultados de esos "referéndum" son imposibles, y hay que ser muy mermado para darles credibilidad.
Buenas noches, espero que paguen bien.

Machakasaurio

#25 democracias avanzadas son las que están apoyando, armando y defendiendo el Genocidio en Gaza, verdad?

Los rusos seran malos, pero al menos no buscan EXTERMINAR a TODOS los ucranianos y quedarse con TODA su tierra.
Los Israelies si, de forma confesa.

A los segundos los apoyamos, y eso que por intereses realmente nos convenia el petroleo, gas y demas materias primas de Rusia.
Aparte de tener contento al Tio Sam, que necesitamos de Israel, dices?
Venderles mas armas para que exterminen niños mujeres y ancianos?

aPedirAlMetro

#25 Como te he dicho antes los resultados electorales de la region coinciden con los resutlados del referendum...
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Donb%C3%A1s_de_2014

Y conciden tambien con el resultado del referendum por la autonomia realizado en 2014 tambien en la region
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndums_sobre_el_estatus_pol%C3%ADtico_de_Donetsk_y_Lugansk


Puedes mentir tanto como quieras, los datos son tozudos.
Mira que te he avisado eh...

Alakrán_

#28 Bulero a sueldo!

aPedirAlMetro

#31 Que eres un bulero ya lo sabiamos, que te pagaban... no,
Gracias por confirmarlo

Eso explica muchas cosas

a

#35 Hay muchos propagandistas a sueldo. Creo que es evidente que todo el rollo del "genocidio" en Israel no es normal.

c

#25 Que decïa lo que aprobamos nosotros en referéndum respecto a la OTAN ?

Recuerdas cómo fuè el proceso? El chantaje?

Alakrán_

#9 La OTAN se amplia por asociación voluntaria, como Suecia y Finlandia, no con una invasión imperialista, como hace Rusia en Ucrania.
Se que entiendes la diferencia, al igual que los vecinos de Rusia entienden que están mejor en la OTAN, que Rusia esta mu loca y sigue teniendo ensoñaciones imperialistas.

aPedirAlMetro

#14 "La OTAN se amplia por asociación voluntaria"
El referendum que hizo Rusia en Crimea y en el Donbass muestran que las adhesiones tambien fueron voluntarias.

Los resultados electorales de los ultimos años (si no decadas) en esas zonas, avalan los resultados de esos referendums.
Lo digo porque se que tu siguiente movimiento va a ser poner en duda los referendums, asi te ahorro hacer el ridiculo o dar vergüenza.

Alakrán_

#21 ¿En serio? ¿Vas a comparar la famosa democracia rusa de referéndum ganados por más del 90% con democracias avanzadas? y tienes la desfachatez de hablar de ridículo o dar vergüenza! que triste
Los resultados de esos "referéndum" son imposibles, y hay que ser muy mermado para darles credibilidad.
Buenas noches, espero que paguen bien.

Machakasaurio

#25 democracias avanzadas son las que están apoyando, armando y defendiendo el Genocidio en Gaza, verdad?

Los rusos seran malos, pero al menos no buscan EXTERMINAR a TODOS los ucranianos y quedarse con TODA su tierra.
Los Israelies si, de forma confesa.

A los segundos los apoyamos, y eso que por intereses realmente nos convenia el petroleo, gas y demas materias primas de Rusia.
Aparte de tener contento al Tio Sam, que necesitamos de Israel, dices?
Venderles mas armas para que exterminen niños mujeres y ancianos?

aPedirAlMetro

#25 Como te he dicho antes los resultados electorales de la region coinciden con los resutlados del referendum...
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Donb%C3%A1s_de_2014

Y conciden tambien con el resultado del referendum por la autonomia realizado en 2014 tambien en la region
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndums_sobre_el_estatus_pol%C3%ADtico_de_Donetsk_y_Lugansk


Puedes mentir tanto como quieras, los datos son tozudos.
Mira que te he avisado eh...

Alakrán_

#28 Bulero a sueldo!

aPedirAlMetro

#31 Que eres un bulero ya lo sabiamos, que te pagaban... no,
Gracias por confirmarlo

Eso explica muchas cosas

a

#35 Hay muchos propagandistas a sueldo. Creo que es evidente que todo el rollo del "genocidio" en Israel no es normal.

c

#25 Que decïa lo que aprobamos nosotros en referéndum respecto a la OTAN ?

Recuerdas cómo fuè el proceso? El chantaje?

powernergia

#14 "La OTAN se amplia por asociación voluntaria"

Seguro que si Marruecos pide entrar en OTAN estaremos todos encantados.

Trevago

#37 Sabes que hay derecho a veto, verdad?
O hablas por hablar?

powernergia

#39 ¿En que quedamos, es decisión libre de los países, o influyen más cosas?

Trevago

#42 Hay veto por parte de los miembros.
Cada país elige unirse libremente.
Qué es lo que no entiendes?

powernergia

#59 El que parece que no entiendes eres tú. Después de disolverse el Pacto de Varsovia, la OTAN decidió expandirse hacia el este hasta las mismas fronteras de Rusia en un ejercicio de irresponsabilidad, fue una decisión de los miembros de OTAN que apostaron por el belicismo en vez de apostar por la paz, cuando la URSS ni existía, y Rusia estaba totalmente hundida.
Igual que apostaron por esa postura irresponsable, podrían haber negado la adhesión de nadie, igual que sería irresponsable aceptar a Marruecos, aunque lo pidieran.

Trevago

#61 Creo que no entiendes que todos y cada uno de esos países se unieron voluntariamente y temían una invasión por parte de Rusia. Con razón por lo visto últimamente, así que considero que no fue irresponsable.
Y como queda demostrado tu falta de conocimiento y logíca la OTAN es una organización defensiva y que ha mejorado a todos sus países miembros de forma objetiva y si lo dudas, mira a ver qué país o países quieren abandonar la alianza.

b

#14 Voluntaria como la cabeza de caballo en la cama en el Padrino.

Alakrán_

#1 ¿Quién lo aplaude?
aplauden que Israel "se proteja" creando zonas de amortiguación en toda Gaza.

Por otro lado Rusia es el país más extenso de la tierra, y no le parece suficiente.

aPedirAlMetro

#7 Para extensa, la OTAN y tampoco paree suficiente, pues sigue esxpandiendose hacie el este, a pesar de haber asegurado en multiples veces que eso no sucederia.

Alakrán_

#9 La OTAN se amplia por asociación voluntaria, como Suecia y Finlandia, no con una invasión imperialista, como hace Rusia en Ucrania.
Se que entiendes la diferencia, al igual que los vecinos de Rusia entienden que están mejor en la OTAN, que Rusia esta mu loca y sigue teniendo ensoñaciones imperialistas.

aPedirAlMetro

#14 "La OTAN se amplia por asociación voluntaria"
El referendum que hizo Rusia en Crimea y en el Donbass muestran que las adhesiones tambien fueron voluntarias.

Los resultados electorales de los ultimos años (si no decadas) en esas zonas, avalan los resultados de esos referendums.
Lo digo porque se que tu siguiente movimiento va a ser poner en duda los referendums, asi te ahorro hacer el ridiculo o dar vergüenza.

Alakrán_

#21 ¿En serio? ¿Vas a comparar la famosa democracia rusa de referéndum ganados por más del 90% con democracias avanzadas? y tienes la desfachatez de hablar de ridículo o dar vergüenza! que triste
Los resultados de esos "referéndum" son imposibles, y hay que ser muy mermado para darles credibilidad.
Buenas noches, espero que paguen bien.

Machakasaurio

#25 democracias avanzadas son las que están apoyando, armando y defendiendo el Genocidio en Gaza, verdad?

Los rusos seran malos, pero al menos no buscan EXTERMINAR a TODOS los ucranianos y quedarse con TODA su tierra.
Los Israelies si, de forma confesa.

A los segundos los apoyamos, y eso que por intereses realmente nos convenia el petroleo, gas y demas materias primas de Rusia.
Aparte de tener contento al Tio Sam, que necesitamos de Israel, dices?
Venderles mas armas para que exterminen niños mujeres y ancianos?

aPedirAlMetro

#25 Como te he dicho antes los resultados electorales de la region coinciden con los resutlados del referendum...
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Donb%C3%A1s_de_2014

Y conciden tambien con el resultado del referendum por la autonomia realizado en 2014 tambien en la region
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndums_sobre_el_estatus_pol%C3%ADtico_de_Donetsk_y_Lugansk


Puedes mentir tanto como quieras, los datos son tozudos.
Mira que te he avisado eh...

Alakrán_

#28 Bulero a sueldo!

c

#25 Que decïa lo que aprobamos nosotros en referéndum respecto a la OTAN ?

Recuerdas cómo fuè el proceso? El chantaje?

powernergia

#14 "La OTAN se amplia por asociación voluntaria"

Seguro que si Marruecos pide entrar en OTAN estaremos todos encantados.

Trevago

#37 Sabes que hay derecho a veto, verdad?
O hablas por hablar?

powernergia

#39 ¿En que quedamos, es decisión libre de los países, o influyen más cosas?

Trevago

#42 Hay veto por parte de los miembros.
Cada país elige unirse libremente.
Qué es lo que no entiendes?

b

#14 Voluntaria como la cabeza de caballo en la cama en el Padrino.

a

#9 El problema de USA es China. Los rusos molestran ahí en medio, así que han montado esta guerra para anularlos.

Está yendo de puta madre. Los que se dedican a mirar avances y retrocesos en el frente de batalla están mirando donde no deben. Eso importa poquísimo.

Rusia ha recibido una hostia como pocas se recuerdan. Ya no queda gente ahí. Cierto que unos pocos han muerto en la guerra, pero serán 300.000 como mucho. La hostia gorda viene de los que han huido de Rusia para evitar ser enviados al frente. Millones de personas, que son los hombres movilizables más sus famílias. Esos ya no van a volver nunca.

Rusia se está quedando rápidamente sin mano de obra. Esto es por la economía de guerra. Si diriges una fábrica de cañones (o lo que sea que se necesite) te exigen una producción mínima que debes cumplir o ya sabes lo alta que está la ventana. Así que te dedicas a cumplirla sin molestarte en tonterías como mirar el dinero. Necesitas a más personas, pues las pides. Que no vienen, pues subes los salarios y vienen. El dinero que necesitas para esto lo pides y te lo dan inmediatamente.

Putin no está contando el dinero. Putin está luchando por su propia vida. Si pierde esta guerra será fusilado sin duda.

En definitiva, que la industria militar está absorbiendo toda la mano de obra que todavía queda. Ya van diez ciudades que han declarado emergencia por no tener a nadie que pueda mantener sus infrastructuras.

Estaba Putin pavonéandose el otro día de un paro inferior al 3%. No sabe lo que dice, eso es una gran desgracia.

Alakrán_

#12 En ninguna de esas noticias se aplaude crear franjas de protección, así que entiendo que es una interpretación libre tuya.

curiosopaseante

#16 Efectivamente: en esas noticias se aplaude que Israel "se defienda" de Hamás en un momento en el que ya se estaba devastando la Franja. Es lo que tiene conocer los hechos y juzgar sin prejuicios de parte. De nada.

a

#7 El problema de Rusia es que es extraordinariamente fácil invadir Rusia. Entre los Urales y el centro de Europa no hay nada. Es todo terreno plano.

LoboEstepario

#1"Espacio seguro". Menudo hipócrita después de la que han montado a la candidata israelí.

UnDousTres

#11 Cuando vas de representante del gobierno que ha matado 10.000 niños en 7 meses lo minimo es que te abucheen.

NPC1

#11 Candidata que firma las bombas que matan niños

Es decir, que matar niños bien, pero decir Palestina libre wow, menuda le ha montado

Esto supera lo peor de la humanidad, no te pueden gritar pero el genocidio bien

Varlak

#16 #13 ¿Cómo es eso de firmar bombas?

NPC1

#40 pues coges una bomba y la firmas, en Israel se hace mucho, busca info

flyingclown

#40 Firmar y disparar. 

ElTioPaco

#11 ya ves, firmar bombas para matar niños está mal visto en el mundo civilizado, que barbarie.

oceanon3d

#11 No puedo decirte lo que pienso de ti porque las normas no me lo permiten. Lo dejo a la imaginación de las personas decentes.

B

#11 Deduzco que eres facha.

Nada más que decir, señoría. Aunque su señoría, si es García-Castellón, es probable que le de alas.

imagosg

#11 Perfil bonzo.
Ya puedes pasar a por el bocadillo del amo

B

#11 Si, mereceria que aparte le señalasen de alguna forma para que todos sepamos que no es un sionista y tampoco comulga con alabar todo lo que el sionismo hace, no se, deberian ponerle una estrella de David bordada y obligarle a llevarla a todos lados para tenerlo identificado...

D

#11 ya te digo, no como a los de Rusia, oh wait!

gadolinio

#11 ¿Tú piensas antes de cagar o te cagas encima mientras intentas pensar?