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#15 Veamos, datos con la nómina del 2012
http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/247222/la-nomina-de-alberto-garzon-y-las-donaciones-de-izquierda-unida
Alberto Garzón Espinosa
Diputado por Málaga
Responsable de Política Económica Global de IU (sin retribución)
Ingresos totales por nómina (14 pagas): 4.598€
Aportación a IU Federal / mes: 811€
Otras donaciones (JC/ONGs/Cooperativas) / mes: 800€
Gastos alojamiento y manutención: 911€
Total gastos: 2522€
Ingresos netos salario: 2.076€
3600€/mes sin descontar el alojamiento y manutención.
Ahora supongamos que el trabajador medio en IU esté explotado y cobre 600€/mes a tiempo completo, por que sabrás que se compara entre sueldos a tiempo completo me imagino.
Venga volvamos a primaria y aprendamos a multiplicar. 600x10 son 6000€/mes.
Cachis con explotación y todo cobrando menos que el SMI no llega Garzon a superar por 10 el salario mínimo que me he inventado en IU.
Ya cansa tanta absurdez muy fácil de desmontar. Los diputados y concejales de IU donan parte de su sueldo al partido, que sirve para mantener el partido y pagar también el sueldo de otros. Elige otro partido.
La diferencia con una actual no es diferente. Si no te gusta busca otra. La pega es donde están los 1800€/mes libres de impuestos, no sé por que no salen.
Uno puede estar de acuerdo o no con la medida o incluso parecerle que debería ser más alta la diferencia por ejemplo 20 veces el sueldo del que menos cobra.
La realidad en España es esta, no de ahora, en las vacas gordas cualquiera podía verlo.
España es el cuarto país de Europa con mayor brecha salarial entre empleados y directivos
http://www.infolibre.es/noticias/economia/2013/06/13/espana_cuarto_pais_europa_con_mayor_brecha_salarial_entre_empleados_directivos_4728_1011.html
Según The Economist, sólo Rumanía, Ucrania y Rusia tienen una situación peor.
Pero nada ya se autorregulará algún día o sino libertad de poder tener uno de los países más desiguales de la UE.
los países más igualitarios, en los que la diferencia entre lo que ganan los empleados y los jefes es menor, son en su mayor parte aquellos con mayores índices de desarrollo: Noruega, Suiza, Islandia, Irlanda y Dinamarca
http://cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/full-width/images/2013/06/blogs/graphic-detail/20130615_gdc786.png
Pero nada sigamos con el pensamiento tan negativo del españolito medio, que soluciones les das a esto. No ha funcionado ni una sigue subiendo la brecha salarial en un país donde es crónico una alta tasa de paro. Por tanto se irá agudizando.
Este país ya me he dado cuenta que es imposible de cambiarlo, tiene un modelo de pensamiento absurdo desde hace siglos. Esto no viene de ahora ya llevamos más de 100 años o así mantándonos entre nosotros y buscando formas de odiar al contrario. Así es imposible que un país pueda salir adelante, ya veo los resultados.
Sotillos, que aspiró a liderar el PSOE, y Talegón, que se postulaba como una de las caras más visibles de sus juventudes, dejaron el partido de Sánchez. Ambos fundaron sus propios movimientos e intentaron abordar candidaturas de confluencia que han abandonado.
De la entradilla:
"Podemos no ha confirmado ni desmentido la información oficialmente"
Ya no solo meneamos todos los pasos que dan al día, sino que también los pasos no confirmados.
#17 Si meneame hace mucho tiempo que dejó de ser un lugar de información, opinión.... sino un circo de amargados que no hacen más que tirar mierda, desprestigiar, deshonrar a la verdad. Son unos cobardes, amargados que no tienen nada bueno o que aportar al mundo, son escoria.
Cada día más solo leo las noticias y paso de comentarios. Gracias a las pocas personas decentes que quedan en meneame.
#4 Que haya un 96% que muestren desinterés ya no sólo por participar sino por ni siquiera votar el programa me parece significativo.
#52 No, a mí la cantinela del "voto útil" no me parece motivo suficiente para votar a un partido y además es un argumento rancio.
Si reconoces que hay más partidos que llevan la propuesta, me das la razón.
No hace falta nombrar algo explícitamente cuando ya es evidente lo que dices.
#50 No es una propuesta exclusiva de Podemos. La reforma de la ley electoral la llevaban (y la llevan) desde UPyD pasando por IU hasta más recientemente Ciudadanos.
Para pillar votos inventad cualquier otra excusa, que lo del voto útil además de muy feo ha quedado un poco rancio y recuerda demasiado a la vieja forma de hacer política.
#51 No he dicho que fuera exclusiva. De hecho no he nombrado a podemos. Al menos no explícitamente.
Se que no lo es porque en el pasado voté a partidos que la llevaban. Sin resultado. Ahora parece que se puede conseguir...
Esta no es la única razón para decidir voto, es solo una razón mas. al menos para mí. Si tu crees que no es suficiente estás en tu derecho.
#52 No, a mí la cantinela del "voto útil" no me parece motivo suficiente para votar a un partido y además es un argumento rancio.
Si reconoces que hay más partidos que llevan la propuesta, me das la razón.
No hace falta nombrar algo explícitamente cuando ya es evidente lo que dices.
#1 10 Duplicada, efectivamente :
El exsocialista Alberto Sotillos deja Ahora en Común porque IU quiere un cheque en blanco
#43 Me parece mal, insisto, que se asuste con la vieja cancioncilla del voto útil, cuando muchos de los que hoy lo hacen se lo criticaban con razón al PSOE. Sí, en serio.
#41 Sí, sí. La cuestión siempre es "vótame a mí para que sea útil para algo, PERO VÓTAME A MI"
¿Queréis dejar a la gente que vote lo que le dé la gana y dejar de asustar con lo del voto útil?
Si tanto preocupa lo del voto útil, haced TODOS más esfuerzos de entendimiento antes de unas elecciones para confluir juntos. Si no, luego dejad ya de asustar con el voto útil.
#39 En definitiva, lo que viene siendo "vótame a mí, que si no tu voto es inútil".
Estupendo, claro que sí.
#41 Sí, sí. La cuestión siempre es "vótame a mí para que sea útil para algo, PERO VÓTAME A MI"
¿Queréis dejar a la gente que vote lo que le dé la gana y dejar de asustar con lo del voto útil?
Si tanto preocupa lo del voto útil, haced TODOS más esfuerzos de entendimiento antes de unas elecciones para confluir juntos. Si no, luego dejad ya de asustar con el voto útil.
#34 Pues a mi me parece que la estrategia viene como anillo al dedo, antes se decia:
"votame a mi para que no ganen los otros y no se fragmente el voto"
Ahora es un:
"votame a mi ya que la ley electoral reparte los votos de tal forma que hay que unirse en bloques para tener representacion, nosotros queremos cambiar la ley electoral para que estas sean las ultimas elecciones en que sirva el voto util pero para ello necesitamos ser votados en estas elecciones"
#41 Sí, sí. La cuestión siempre es "vótame a mí para que sea útil para algo, PERO VÓTAME A MI"
¿Queréis dejar a la gente que vote lo que le dé la gana y dejar de asustar con lo del voto útil?
Si tanto preocupa lo del voto útil, haced TODOS más esfuerzos de entendimiento antes de unas elecciones para confluir juntos. Si no, luego dejad ya de asustar con el voto útil.
#26 "Lo que debería hacer la gente que iba a votar a IU es votar a Podemos y no tirar el voto"
El voto útil lo llamaban antes los del PSOE. Ahora los que venían a regenerar la democracia y acabar con los vicios del bipartidismo usan las misma tácticas. Menudo cambio.
#30 ¿De verdad estás comparando a Podemos con el PSOE? Entonces por esa regla de tres, mantente firme en tus ideales y vota al partido que encaje 100% con ellos. Y si no lo hay, pues oye no votes. ¿Como vas a votar a gente que no subscribe al 100% tus palabras?¿Que es eso de votar a un partido que sólo apoya el 95% de tus propuestas? Lo mejor es mantenerse firme, no ceder y permanecer puro.
#34 Pues a mi me parece que la estrategia viene como anillo al dedo, antes se decia:
"votame a mi para que no ganen los otros y no se fragmente el voto"
Ahora es un:
"votame a mi ya que la ley electoral reparte los votos de tal forma que hay que unirse en bloques para tener representacion, nosotros queremos cambiar la ley electoral para que estas sean las ultimas elecciones en que sirva el voto util pero para ello necesitamos ser votados en estas elecciones"
#41 Sí, sí. La cuestión siempre es "vótame a mí para que sea útil para algo, PERO VÓTAME A MI"
¿Queréis dejar a la gente que vote lo que le dé la gana y dejar de asustar con lo del voto útil?
Si tanto preocupa lo del voto útil, haced TODOS más esfuerzos de entendimiento antes de unas elecciones para confluir juntos. Si no, luego dejad ya de asustar con el voto útil.
#50 No es una propuesta exclusiva de Podemos. La reforma de la ley electoral la llevaban (y la llevan) desde UPyD pasando por IU hasta más recientemente Ciudadanos.
Para pillar votos inventad cualquier otra excusa, que lo del voto útil además de muy feo ha quedado un poco rancio y recuerda demasiado a la vieja forma de hacer política.
#51 No he dicho que fuera exclusiva. De hecho no he nombrado a podemos. Al menos no explícitamente.
Se que no lo es porque en el pasado voté a partidos que la llevaban. Sin resultado. Ahora parece que se puede conseguir...
Esta no es la única razón para decidir voto, es solo una razón mas. al menos para mí. Si tu crees que no es suficiente estás en tu derecho.
#52 No, a mí la cantinela del "voto útil" no me parece motivo suficiente para votar a un partido y además es un argumento rancio.
Si reconoces que hay más partidos que llevan la propuesta, me das la razón.
No hace falta nombrar algo explícitamente cuando ya es evidente lo que dices.
#23 Las dos noticias son calcadas. El compañero al que apoyas, exagera la diferencia diciendo "añade otros grupos y es mucho más amplia", cuando en realidad en la noticia solo dedica 10 palabras a eso y solo habla de PUMJ, algo que era noticia ayer y no justifica 2 menos prácticamente calcados. Por mucho menos tumbais noticias a la velocidad de la luz.
Qué ganas le tenéis, como se puede ver en el comentario 11.
Duplicada
#12 Las dos noticias son calcadas. Solo se hace una mención fugaz a lo que dices y ya fue noticia ayer.
Duplicada
#23 Las dos noticias son calcadas. El compañero al que apoyas, exagera la diferencia diciendo "añade otros grupos y es mucho más amplia", cuando en realidad en la noticia solo dedica 10 palabras a eso y solo habla de PUMJ, algo que era noticia ayer y no justifica 2 menos prácticamente calcados. Por mucho menos tumbais noticias a la velocidad de la luz.
Qué ganas le tenéis, como se puede ver en el comentario 11.
Duplicada
#8 Esta calle. Un movimiento del que Podemos se ha proclamado portavoz. Y si de verdad pretende ser el portavoz no debería andarse con medias tintas.
#5 Si la táctica es robar los votos del centro, se los está zampando Ciudadanos. Por no hablar de que los del centroizquierda que "no se moja" se los está llevando el PSOE.
Prefiero un discurso honesto y fidelidad a lo que reclamaba la calle. Para lo demás ya tenemos otros partidos.
Viendo las últimas encuestas, la remontada del PSOE, la encalada de Ciudadanos y el desplome de Podemos, me da la sensación de que hay mucha gente de izquierda que estaba ilusionada y viendo cómo está el percal se vuelven a refugiar en el PSOE. Por no hablar de los despistados que lo hacen en Ciudadanos.
El uno por el otro la casa sin barrer y pagaremos todos.
#19 "no es un escenario realista", "tenemos problemas más importantes"
Para quedarse en reformas light ya tenemos al PSOE y para partidos que juegan al despiste ya tenemos a Ciudadanos. Que nadie se entrañe de que Podemos siga bajando en las encuestas.
Esas excusas me suenan al discurso típico del PSOE de "somos profundamente republicanos pero...".
Si Podemos venía para representar, según decía, a la voz las plazas, que le eche un par de huevos y tire adelante con todo lo que se pedía, que no se quede a medio gas, que para eso ya hay otros partidos. De lo contrario, que no se sorprenda de la pérdida de apoyo que está teniendo.
Lo que hace falta es una alternativa rupturista y realmente renovadora. Si no, tenemos más de lo mismo con una cara nueva.
Un poco cogido con pinzas este meneo en el que de una noticia de una larga entrevista con el titular "Ada Colau, a Ana Pastor: "No me arrepiento de quitar el busto del exmonarca" se cocina para construir un meneo en base a este único párrafo :
"Vemos que Podemos es claramente el aliado para que las fuerzas del cambio puedan seguir conquistando más espacio, pero si esas opciones no ganan se seguirá negociando con la que haya"
#8 "Todos los partidos son la misma mierda"
Típico argumento que se han encargado las élites de inculcar a la población para desalentarles e impedir que se involucren en el sistema democrático.
¿Sabías que generalmente en los barrios ricos la participación electoral es alta y no precisamente hacia partidos que defienden políticas de izquierda?
¿Sabías además que generalmente en los barrios pobres la participación es muy baja y está muy asimilada la idea de que todos los partidos son iguales?
Curioso cuanto menos.
#9 Cada uno es libre de ir a votar o no... Y si son la misma mierda porque todos nos intentan vender la moto o ahora podemos está libre de pecado... Iglesias pagando en negro ,errejon cobrando sin ir a su curro o el monedero con triquiñuelas para no pagar lo que debía de pagar,que me estás contando.
#15 no hay mas ciego que el que no quiere ver.
Kichi jajaja joe tio perrfolauta el nota jajajaja x2 yo qseeeee tio.
http://www.elmundo.es/andalucia/2015/08/19/55d4a78be2704ecd2b8b4592.html
En declaraciones a La Sexta el candidato a la Presidencia del Gobierno, Alberto Garzón, cree que la portavoz del PP en el Ayuntamiento de Madrid, Esperanza Aguirre, insulta a los ciudadanos al decir que España no estuvo en la guerra de Irak. Subrayó además que Aznar esgrimió una mentira, la existencia en ese país de armas de destrucción masiva para enviar al país a la guerra sabiendo que la mayoría social "estábamos en contra". Relacionada:Aguirre sigue mintiendo: “Cuando las tropas españolas llegaron ya había acabado la Guerra de Irak”
#1 Muchos por aquí parecéis empeñados en ello. Si fuera historia no dedicaríais tantos comentarios y energías en informarnos de su "muerte"
#12 Era una pregunta retórica, pero no está de más recordar que si con dinero público se rescatan bancos, también se puede invertir para impedir que haya personas que se queden en la cuneta.
#13 Hasta el momento (no tiene buena pinta por ahora el Sareb, pero es pronto para decirlo), el dinero publico ha ido a cajas que es lo mas parecido que teníamos a banca pública. No digo que falten ayudas a los ciudadanos porque es obvio que si, pero cuando se dice rescate de bancos, en realidad (por ahora) deberíamos decir rescate de cajas.
Sotillos, que aspiró a liderar el PSOE, y Talegón, que se postulaba como una de las caras más visibles de sus juventudes, dejaron el partido de Sánchez. Ambos fundaron sus propios movimientos e intentaron abordar candidaturas de confluencia que han abandonado.
En declaraciones a La Sexta el candidato a la Presidencia del Gobierno, Alberto Garzón, cree que la portavoz del PP en el Ayuntamiento de Madrid, Esperanza Aguirre, insulta a los ciudadanos al decir que España no estuvo en la guerra de Irak. Subrayó además que Aznar esgrimió una mentira, la existencia en ese país de armas de destrucción masiva para enviar al país a la guerra sabiendo que la mayoría social "estábamos en contra". Relacionada:Aguirre sigue mintiendo: “Cuando las tropas españolas llegaron ya había acabado la Guerra de Irak”
Ante las diversas informaciones y evaluaciones aparecidas en los medios de comunicación sobre la movilización del 25 de abril, que en su mayoría continúan en la linea de intoxicación informativa de la opinión pública, queremos expresar lo siguiente:
El joven mallorquín que ha sido detenido este miércoles por la mañana por ser el presunto autor de la agresión a un agente en la manifestación del 25-S en Madrid, ha asegurado que su arresto forma parte de la "política del miedo" para coartar la concentración que tendrá lugar este jueves bajo el lema 'Asedia el Congreso'. Tras haber sido puesto en libertad con cargos tras prestar declaración en los Juzgados de Vía Alemania, ha asegurado que "este es un día más en la escalada de represión contra la gente que sólo busca justicia social".
[VIDEO] Ésta es la historia de una generación perdida. Una generación que se quisieron saltar, pero que seguirá buscando su final feliz. Sin miedo #25A
#4 Muy bien, que los cobre. Ahora bien, la propuesta de IU lo que dice es que ningún directivo cobre más de 10 veces el salario del que cobre menos.
Si los quiere cobrar, que suba el sueldo a los que trabajan por una miseria. No es un mal punto de partida para un debate sobre cómo acabar con la desigualdad aberrante.
#15 Veamos, datos con la nómina del 2012
http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/247222/la-nomina-de-alberto-garzon-y-las-donaciones-de-izquierda-unida
Alberto Garzón Espinosa
Diputado por Málaga
Responsable de Política Económica Global de IU (sin retribución)
Ingresos totales por nómina (14 pagas): 4.598€
Aportación a IU Federal / mes: 811€
Otras donaciones (JC/ONGs/Cooperativas) / mes: 800€
Gastos alojamiento y manutención: 911€
Total gastos: 2522€
Ingresos netos salario: 2.076€
3600€/mes sin descontar el alojamiento y manutención.
Ahora supongamos que el trabajador medio en IU esté explotado y cobre 600€/mes a tiempo completo, por que sabrás que se compara entre sueldos a tiempo completo me imagino.
Venga volvamos a primaria y aprendamos a multiplicar. 600x10 son 6000€/mes.
Cachis con explotación y todo cobrando menos que el SMI no llega Garzon a superar por 10 el salario mínimo que me he inventado en IU.
Ya cansa tanta absurdez muy fácil de desmontar. Los diputados y concejales de IU donan parte de su sueldo al partido, que sirve para mantener el partido y pagar también el sueldo de otros. Elige otro partido.
La diferencia con una actual no es diferente. Si no te gusta busca otra. La pega es donde están los 1800€/mes libres de impuestos, no sé por que no salen.
Uno puede estar de acuerdo o no con la medida o incluso parecerle que debería ser más alta la diferencia por ejemplo 20 veces el sueldo del que menos cobra.
La realidad en España es esta, no de ahora, en las vacas gordas cualquiera podía verlo.
España es el cuarto país de Europa con mayor brecha salarial entre empleados y directivos
http://www.infolibre.es/noticias/economia/2013/06/13/espana_cuarto_pais_europa_con_mayor_brecha_salarial_entre_empleados_directivos_4728_1011.html
Según The Economist, sólo Rumanía, Ucrania y Rusia tienen una situación peor.
Pero nada ya se autorregulará algún día o sino libertad de poder tener uno de los países más desiguales de la UE.
los países más igualitarios, en los que la diferencia entre lo que ganan los empleados y los jefes es menor, son en su mayor parte aquellos con mayores índices de desarrollo: Noruega, Suiza, Islandia, Irlanda y Dinamarca
http://cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/full-width/images/2013/06/blogs/graphic-detail/20130615_gdc786.png
Pero nada sigamos con el pensamiento tan negativo del españolito medio, que soluciones les das a esto. No ha funcionado ni una sigue subiendo la brecha salarial en un país donde es crónico una alta tasa de paro. Por tanto se irá agudizando.
Este país ya me he dado cuenta que es imposible de cambiarlo, tiene un modelo de pensamiento absurdo desde hace siglos. Esto no viene de ahora ya llevamos más de 100 años o así mantándonos entre nosotros y buscando formas de odiar al contrario. Así es imposible que un país pueda salir adelante, ya veo los resultados.
De la entradilla:
"Podemos no ha confirmado ni desmentido la información oficialmente"
Ya no solo meneamos todos los pasos que dan al día, sino que también los pasos no confirmados.
#17 Si meneame hace mucho tiempo que dejó de ser un lugar de información, opinión.... sino un circo de amargados que no hacen más que tirar mierda, desprestigiar, deshonrar a la verdad. Son unos cobardes, amargados que no tienen nada bueno o que aportar al mundo, son escoria.
Cada día más solo leo las noticias y paso de comentarios. Gracias a las pocas personas decentes que quedan en meneame.
#4 Que haya un 96% que muestren desinterés ya no sólo por participar sino por ni siquiera votar el programa me parece significativo.
#52 No, a mí la cantinela del "voto útil" no me parece motivo suficiente para votar a un partido y además es un argumento rancio.
Si reconoces que hay más partidos que llevan la propuesta, me das la razón.
No hace falta nombrar algo explícitamente cuando ya es evidente lo que dices.
#50 No es una propuesta exclusiva de Podemos. La reforma de la ley electoral la llevaban (y la llevan) desde UPyD pasando por IU hasta más recientemente Ciudadanos.
Para pillar votos inventad cualquier otra excusa, que lo del voto útil además de muy feo ha quedado un poco rancio y recuerda demasiado a la vieja forma de hacer política.
#51 No he dicho que fuera exclusiva. De hecho no he nombrado a podemos. Al menos no explícitamente.
Se que no lo es porque en el pasado voté a partidos que la llevaban. Sin resultado. Ahora parece que se puede conseguir...
Esta no es la única razón para decidir voto, es solo una razón mas. al menos para mí. Si tu crees que no es suficiente estás en tu derecho.
#52 No, a mí la cantinela del "voto útil" no me parece motivo suficiente para votar a un partido y además es un argumento rancio.
Si reconoces que hay más partidos que llevan la propuesta, me das la razón.
No hace falta nombrar algo explícitamente cuando ya es evidente lo que dices.
#1 10 Duplicada, efectivamente :
El exsocialista Alberto Sotillos deja Ahora en Común porque IU quiere un cheque en blanco
#43 Me parece mal, insisto, que se asuste con la vieja cancioncilla del voto útil, cuando muchos de los que hoy lo hacen se lo criticaban con razón al PSOE. Sí, en serio.
#41 Sí, sí. La cuestión siempre es "vótame a mí para que sea útil para algo, PERO VÓTAME A MI"
¿Queréis dejar a la gente que vote lo que le dé la gana y dejar de asustar con lo del voto útil?
Si tanto preocupa lo del voto útil, haced TODOS más esfuerzos de entendimiento antes de unas elecciones para confluir juntos. Si no, luego dejad ya de asustar con el voto útil.
#39 En definitiva, lo que viene siendo "vótame a mí, que si no tu voto es inútil".
Estupendo, claro que sí.
#41 Sí, sí. La cuestión siempre es "vótame a mí para que sea útil para algo, PERO VÓTAME A MI"
¿Queréis dejar a la gente que vote lo que le dé la gana y dejar de asustar con lo del voto útil?
Si tanto preocupa lo del voto útil, haced TODOS más esfuerzos de entendimiento antes de unas elecciones para confluir juntos. Si no, luego dejad ya de asustar con el voto útil.
#34 Pues a mi me parece que la estrategia viene como anillo al dedo, antes se decia:
"votame a mi para que no ganen los otros y no se fragmente el voto"
Ahora es un:
"votame a mi ya que la ley electoral reparte los votos de tal forma que hay que unirse en bloques para tener representacion, nosotros queremos cambiar la ley electoral para que estas sean las ultimas elecciones en que sirva el voto util pero para ello necesitamos ser votados en estas elecciones"
#41 Sí, sí. La cuestión siempre es "vótame a mí para que sea útil para algo, PERO VÓTAME A MI"
¿Queréis dejar a la gente que vote lo que le dé la gana y dejar de asustar con lo del voto útil?
Si tanto preocupa lo del voto útil, haced TODOS más esfuerzos de entendimiento antes de unas elecciones para confluir juntos. Si no, luego dejad ya de asustar con el voto útil.
#26 "Lo que debería hacer la gente que iba a votar a IU es votar a Podemos y no tirar el voto"
El voto útil lo llamaban antes los del PSOE. Ahora los que venían a regenerar la democracia y acabar con los vicios del bipartidismo usan las misma tácticas. Menudo cambio.
#30 ¿De verdad estás comparando a Podemos con el PSOE? Entonces por esa regla de tres, mantente firme en tus ideales y vota al partido que encaje 100% con ellos. Y si no lo hay, pues oye no votes. ¿Como vas a votar a gente que no subscribe al 100% tus palabras?¿Que es eso de votar a un partido que sólo apoya el 95% de tus propuestas? Lo mejor es mantenerse firme, no ceder y permanecer puro.
#34 Pues a mi me parece que la estrategia viene como anillo al dedo, antes se decia:
"votame a mi para que no ganen los otros y no se fragmente el voto"
Ahora es un:
"votame a mi ya que la ley electoral reparte los votos de tal forma que hay que unirse en bloques para tener representacion, nosotros queremos cambiar la ley electoral para que estas sean las ultimas elecciones en que sirva el voto util pero para ello necesitamos ser votados en estas elecciones"
#41 Sí, sí. La cuestión siempre es "vótame a mí para que sea útil para algo, PERO VÓTAME A MI"
¿Queréis dejar a la gente que vote lo que le dé la gana y dejar de asustar con lo del voto útil?
Si tanto preocupa lo del voto útil, haced TODOS más esfuerzos de entendimiento antes de unas elecciones para confluir juntos. Si no, luego dejad ya de asustar con el voto útil.
#50 No es una propuesta exclusiva de Podemos. La reforma de la ley electoral la llevaban (y la llevan) desde UPyD pasando por IU hasta más recientemente Ciudadanos.
Para pillar votos inventad cualquier otra excusa, que lo del voto útil además de muy feo ha quedado un poco rancio y recuerda demasiado a la vieja forma de hacer política.
#51 No he dicho que fuera exclusiva. De hecho no he nombrado a podemos. Al menos no explícitamente.
Se que no lo es porque en el pasado voté a partidos que la llevaban. Sin resultado. Ahora parece que se puede conseguir...
Esta no es la única razón para decidir voto, es solo una razón mas. al menos para mí. Si tu crees que no es suficiente estás en tu derecho.
#52 No, a mí la cantinela del "voto útil" no me parece motivo suficiente para votar a un partido y además es un argumento rancio.
Si reconoces que hay más partidos que llevan la propuesta, me das la razón.
No hace falta nombrar algo explícitamente cuando ya es evidente lo que dices.
#23 Las dos noticias son calcadas. El compañero al que apoyas, exagera la diferencia diciendo "añade otros grupos y es mucho más amplia", cuando en realidad en la noticia solo dedica 10 palabras a eso y solo habla de PUMJ, algo que era noticia ayer y no justifica 2 menos prácticamente calcados. Por mucho menos tumbais noticias a la velocidad de la luz.
Qué ganas le tenéis, como se puede ver en el comentario 11.
Duplicada
#12 Las dos noticias son calcadas. Solo se hace una mención fugaz a lo que dices y ya fue noticia ayer.
Duplicada
#23 Las dos noticias son calcadas. El compañero al que apoyas, exagera la diferencia diciendo "añade otros grupos y es mucho más amplia", cuando en realidad en la noticia solo dedica 10 palabras a eso y solo habla de PUMJ, algo que era noticia ayer y no justifica 2 menos prácticamente calcados. Por mucho menos tumbais noticias a la velocidad de la luz.
Qué ganas le tenéis, como se puede ver en el comentario 11.
Duplicada
#8 Esta calle. Un movimiento del que Podemos se ha proclamado portavoz. Y si de verdad pretende ser el portavoz no debería andarse con medias tintas.
#5 Si la táctica es robar los votos del centro, se los está zampando Ciudadanos. Por no hablar de que los del centroizquierda que "no se moja" se los está llevando el PSOE.
Prefiero un discurso honesto y fidelidad a lo que reclamaba la calle. Para lo demás ya tenemos otros partidos.
Viendo las últimas encuestas, la remontada del PSOE, la encalada de Ciudadanos y el desplome de Podemos, me da la sensación de que hay mucha gente de izquierda que estaba ilusionada y viendo cómo está el percal se vuelven a refugiar en el PSOE. Por no hablar de los despistados que lo hacen en Ciudadanos.
El uno por el otro la casa sin barrer y pagaremos todos.
#19 "no es un escenario realista", "tenemos problemas más importantes"
Para quedarse en reformas light ya tenemos al PSOE y para partidos que juegan al despiste ya tenemos a Ciudadanos. Que nadie se entrañe de que Podemos siga bajando en las encuestas.
Esas excusas me suenan al discurso típico del PSOE de "somos profundamente republicanos pero...".
Si Podemos venía para representar, según decía, a la voz las plazas, que le eche un par de huevos y tire adelante con todo lo que se pedía, que no se quede a medio gas, que para eso ya hay otros partidos. De lo contrario, que no se sorprenda de la pérdida de apoyo que está teniendo.
Lo que hace falta es una alternativa rupturista y realmente renovadora. Si no, tenemos más de lo mismo con una cara nueva.
Un poco cogido con pinzas este meneo en el que de una noticia de una larga entrevista con el titular "Ada Colau, a Ana Pastor: "No me arrepiento de quitar el busto del exmonarca" se cocina para construir un meneo en base a este único párrafo :
"Vemos que Podemos es claramente el aliado para que las fuerzas del cambio puedan seguir conquistando más espacio, pero si esas opciones no ganan se seguirá negociando con la que haya"
#8 "Todos los partidos son la misma mierda"
Típico argumento que se han encargado las élites de inculcar a la población para desalentarles e impedir que se involucren en el sistema democrático.
¿Sabías que generalmente en los barrios ricos la participación electoral es alta y no precisamente hacia partidos que defienden políticas de izquierda?
¿Sabías además que generalmente en los barrios pobres la participación es muy baja y está muy asimilada la idea de que todos los partidos son iguales?
Curioso cuanto menos.
#9 Cada uno es libre de ir a votar o no... Y si son la misma mierda porque todos nos intentan vender la moto o ahora podemos está libre de pecado... Iglesias pagando en negro ,errejon cobrando sin ir a su curro o el monedero con triquiñuelas para no pagar lo que debía de pagar,que me estás contando.
#15 no hay mas ciego que el que no quiere ver.
Kichi jajaja joe tio perrfolauta el nota jajajaja x2 yo qseeeee tio.
http://www.elmundo.es/andalucia/2015/08/19/55d4a78be2704ecd2b8b4592.html
#1 Muchos por aquí parecéis empeñados en ello. Si fuera historia no dedicaríais tantos comentarios y energías en informarnos de su "muerte"
#12 Era una pregunta retórica, pero no está de más recordar que si con dinero público se rescatan bancos, también se puede invertir para impedir que haya personas que se queden en la cuneta.
#13 Hasta el momento (no tiene buena pinta por ahora el Sareb, pero es pronto para decirlo), el dinero publico ha ido a cajas que es lo mas parecido que teníamos a banca pública. No digo que falten ayudas a los ciudadanos porque es obvio que si, pero cuando se dice rescate de bancos, en realidad (por ahora) deberíamos decir rescate de cajas.
#1 Al hilo de tu pregunta me hago yo otra: Cómo se financia el "banco malo"?
#2 Me parece que algo así como el 55 privado y 45 publico.
Aquí dicen http://www.adrianosi.com/blog/sareb/ quien, cuanto, objetivos, activos ...
#13 Hasta el momento (no tiene buena pinta por ahora el Sareb, pero es pronto para decirlo), el dinero publico ha ido a cajas que es lo mas parecido que teníamos a banca pública. No digo que falten ayudas a los ciudadanos porque es obvio que si, pero cuando se dice rescate de bancos, en realidad (por ahora) deberíamos decir rescate de cajas.
#16 Entonces acúsalo de otras cosas o laméntate de que quienes sí han podido hacer lo que su grupo defendía (que es mismo que dice ahora) no lo hayan hecho.
Cuando señalo la luna, se puede seguir mirando el dedo para no ver o justificar la actitud que estoy comentando. Insisto en que la manera de entender el juego de meneame por parte de algunos me parece poco constructiva y, para mí, ni siquiera es divertida.
Yo no participo mucho, pero como simple lector éste es un aspecto que no considero saludable y hoy me ha venido a bien comentarlo. He tomado este ejemplo como podría haber tomado cualquier otro.
@1792854 Dando por válida tu estadística, ya me parece suficientemente triste que un 5% deje de participar por algo tan absurdo e innecesario. Aparte de que no es la única consecuencia.
Era sólo una reflexión, cada uno puede seguir jugando a esto según sus intereses o su manera de entenderlo. Yo por mi parte considero que un poco de flexibilidad, diálogo y menos sectarismo nunca están de más.
cc
@natrix
@1792870
@Seta_roja
Felicidades a todos los que con vuestro purismo exacerbado y/o sed patológica de karma conseguís cosas cómo ésta:
5+1 xarxes socials per als amants de la lectura/c14#c-14
Con lo fácil y civilizado que es ser más flexible, dialogar, ESPERAR UN POCO... antes de darle al gatillo fácil.
Y por si no basta con el deporte de tumbar noticias, en ocasiones incluso se sigue haciendo leña del árbol caído votando negativo compulsivamente y sin compasión una vez tumbados ya los meneos.
En fin, es una forma entre otras de entender el juego de meneame, pero a mí me parece bastante endogámico y triste.
Y no lo digo sólo por este meneo en concreto.
@aspirino Ese meneo es Spam de libro y no cumple con las normas respecto al titular y la entradilla... El usuario en lugar de aceptar las críticas constructivas, coge y se va sin hacer caso de los consejos que le dan con chulería.
Seamos civilizados todos o el meneo al río, no?
@Seta_roja Tampoco nos pasemos, no era spam, el autobombo está permitido.
@aspirino
@Seta_roja atendiendo al historial del usuario
Con más razón, era su primer envío. A no ser que sea una tienda no es spam.
@aspirino
@natrix precisamente... Entra en un sitio y menea su blog. No participa en ningún lado comentando, salvo en su meneo y votando rollos de "communitys"...
El perfil que he elaborado con mi equipo de psicólogos del FBI es que es un tipo que está haciendo un cursillo de posicionamiento web y quiere aprovecharse de menéame para aumentar su presencia en internet. Como le ha salido el tiro por la culata se enfada y no respira.
Su intención no es aportar contenido y beneficiar a la sociedad, sino parasitar una red social para sacar partido personal... No será una tienda, pero para mi y mi equipo de expertos es SPAM!
PD: En realidad, no tengo un equipo de expertos contratado, son becarios a tiempo parcial y un par de mis otras personalidades, que tb son todólogos, como yo.
cc @aspirino
@Seta_roja ¿Era un envío de posicionamiento?
[Es que ni papa de francés].
@aspirino
#4 Muy bien, que los cobre. Ahora bien, la propuesta de IU lo que dice es que ningún directivo cobre más de 10 veces el salario del que cobre menos.
Si los quiere cobrar, que suba el sueldo a los que trabajan por una miseria. No es un mal punto de partida para un debate sobre cómo acabar con la desigualdad aberrante.