#3
Lee y deja de hacer el ridículo:
Aclarando la confusión entre el escrache y el acoso
#4 una cosa no quita la otra, creo. Está claro que escrache y acoso no son lo mismo y, como siempre, la derecha pervierte el lenguaje para confundir a la gente.
Pero eso no quita que no es lo mismo escrachear por, yo que sé, vivienda justa que por la fascistada de turno.
No crees?
#19 Para los agentes de trafico si, pero para el resto no y más cuando son ellos mismos los que están implicados.
Lo hemos visto ya muchas veces por aquí, básicamente con su palabra ya no tiene que presentar pruebas y casualmente siempre pasa eso en manifestaciones que si el acusado no consigue imágenes se come el marrón.
Si alguien comente un delito, tiene que demostrar el delito con pruebas, testigos o lo que sea y no de palabra.
La doctrina del Tribunal Supremo en relación con la presunción de veracidad de las declaraciones de los agentes de policía ha evolucionado en los últimos años. En la Sentencia de 9 de septiembre de 2021, el Tribunal Supremo señala que la presunción de veracidad de los agentes de policía no puede ser absoluta y que sus declaraciones deben ser valoradas críticamente, en igualdad de condiciones con el resto de las pruebas, para determinar su fiabilidad y credibilidad.
#19 Sí, totalmente de acuerdo, en estos temas la gente se mete en argumentos incoherentes por temas ideológicos, por ejemplo, están totalmente de acuerdo en que una victima de violación tengan una presunción de veracidad bastante amplia, pero no en que la tenga la policía.
De hecho recuerdo una sentencia que decía algo como que si el juez se tiene que limitar solo a lo que esté extensivamente probado la mayoría de delitos simplemente pasarían.
#19 Yo añadiría que esos agentes que presentan denuncias falsas directamente perdieran el cargo de por vida. Siempre recordaré el anciano de 70 años que lesionó gravemente la muñeca de un agente. La denuncia fue una respuesta a la denuncia del anciano y claramente se usaba para amedentrar al mismo.
#19 no, no es algo totalmente logico cuando hay ideologías de por medio. Los médicos no tienen sesgos ideológicos como profesion. La policía, si los tiene: se les forma para mantener el orden y la ley, el statu quo y eso supone una ideología conservadora muy lejos de la ecuanimidad o la imparcialidad. Decir que se debe presuponer la veracidad cuando afecta a terceros es, directamente, decir que si eres de izquierdas o critico con el sistema, la policía, por defecto, va a poder mentir contra ti. Y si encima se junta con que la judicatura tiende a protegerles y creerles, acaba sucediendo lo que ya hemos visto, que con testimonios falsos se condena a gente pese a las pruebas en contra.
Lo siento, pero esta figura no puede tener cabida en una sociedad democrática, imparcial. Hace la sociedad mucho mas conservadora, menos libre y sobre todo, alienta la persecución de la izquierda.
Fuera. Ni cámara ni leches. Ya son demasiados "casos aislados" como el Alberto, el de Isa Serra etc etc.
#2 el tema de la presunción de veracidad es algo totalmente lógico y con sentido, puesto que es una figura de autoridad. Los médicos por ejemplo también tienen una figura parecida (si un médico escribe en el informe que x paciente respira bien, eso es así, aunque no sea cierto) si un policía ve a alguien cometiendo un delito y lo detiene, es normal que su palabra tenga más peso que la de la cajera del Corte inglés que ha visto como pasaba.
PERO hay abusos policiales, sobretodo en momentos muy específicos como manifestaciones, redadas de drogas etc. Como dice #4 no veo ninguna justificación para no llevar una Cámara y micro corporal cuando estén haciendo una misión de ese tipo, más allá de querer ocultar algo
#19 Yo añadiría que esos agentes que presentan denuncias falsas directamente perdieran el cargo de por vida. Siempre recordaré el anciano de 70 años que lesionó gravemente la muñeca de un agente. La denuncia fue una respuesta a la denuncia del anciano y claramente se usaba para amedentrar al mismo.
#28 tambien tienes el asunto de María León, que supuestamente lesionó a un policía. O la muchacha bebe lo mismo que Astérix, o el policía es un endeble, o es una mentira como un castillo
#19 Sí, totalmente de acuerdo, en estos temas la gente se mete en argumentos incoherentes por temas ideológicos, por ejemplo, están totalmente de acuerdo en que una victima de violación tengan una presunción de veracidad bastante amplia, pero no en que la tenga la policía.
De hecho recuerdo una sentencia que decía algo como que si el juez se tiene que limitar solo a lo que esté extensivamente probado la mayoría de delitos simplemente pasarían.
#31 Entonces estás a favor de encerrar gente inocente sin una sola prueba
#39 Si es vegana y con cebolla estoy contigo, pero deberías explicarte mejor
#39 Puntualización: La cebolla siempre es vegana y la tortilla nunca puede serlo (el veganismo rechaza cualquier derivado animal). 
#19 Para los agentes de trafico si, pero para el resto no y más cuando son ellos mismos los que están implicados.
Lo hemos visto ya muchas veces por aquí, básicamente con su palabra ya no tiene que presentar pruebas y casualmente siempre pasa eso en manifestaciones que si el acusado no consigue imágenes se come el marrón.
Si alguien comente un delito, tiene que demostrar el delito con pruebas, testigos o lo que sea y no de palabra.
La doctrina del Tribunal Supremo en relación con la presunción de veracidad de las declaraciones de los agentes de policía ha evolucionado en los últimos años. En la Sentencia de 9 de septiembre de 2021, el Tribunal Supremo señala que la presunción de veracidad de los agentes de policía no puede ser absoluta y que sus declaraciones deben ser valoradas críticamente, en igualdad de condiciones con el resto de las pruebas, para determinar su fiabilidad y credibilidad.
#19 La cajera del Corte Inglés tiene mucha mas dignidad que cualquier fulano que se mete a policia.
Asi de sencillo.
Y como ya no es poco darles el monopolio de la violencia y una posicion de autoridad a mayores darles presunción de veracidad es facilitar aún mas (si cabe) la corrupción y los abusos de poder.
Pero a algunos les encanta lamerles las botas a cualquier autoridad, como se nota que nunca estan al final de las porras. Que facil es confiar en la policia cuando defiende tus intereses.
#43 dignidad tienen la misma por supuesto, pero experiencia y formación para valorar si se ha cometido un delito como que no.
Lo de que la policía definde mis intereses lo dices tú porque te conviene en tú relato no? Porque nada más lejos de la realidad.
Pero si que defiendo que exista la Policía y que haya una autoridad superior por supuesto, no soy un anarcocapitalista de estos de moda que creen en la Libertad Suprema de contratar a tú propia seguridad
#65 pero experiencia y formación para valorar si se ha cometido un delito como que no.
Lo que además tienen es intereses concretos.
Lo de que la policía definde mis intereses lo dices tú porque te conviene en tú relato no?
Ningun relato. Si eres de clase obrera NO defiende tus intereses. Es asi de sencillo. Y lo mas probable es que lo seas. Otra cosa es que te pienses que eres otra cosa o queseyó.
En un sistema capitalista la policia está apra reprimir a la clase obrera. Como el codigo penal esta pensado de la misma manera. Y un largo etc.
Yo no quiero ni un apice más de poder para quien me va a aporrear inpunemente, quien va a desahuciar a abuleas de 80 anhos para garantizar los ingresos del capital o quien va a espiar a todo tipo de grupos y activistas sin haber cometido estos crimen alguno.
Y la alternativa a darle mas poder a la policia no es que "cada uno se compre su seguridad" es poder popular, es control extremo a las figuras de autoridad.
#19 Los médicos reciben una formación humanistica que, amigo mío...
#19 no, no es algo totalmente logico cuando hay ideologías de por medio. Los médicos no tienen sesgos ideológicos como profesion. La policía, si los tiene: se les forma para mantener el orden y la ley, el statu quo y eso supone una ideología conservadora muy lejos de la ecuanimidad o la imparcialidad. Decir que se debe presuponer la veracidad cuando afecta a terceros es, directamente, decir que si eres de izquierdas o critico con el sistema, la policía, por defecto, va a poder mentir contra ti. Y si encima se junta con que la judicatura tiende a protegerles y creerles, acaba sucediendo lo que ya hemos visto, que con testimonios falsos se condena a gente pese a las pruebas en contra.
Lo siento, pero esta figura no puede tener cabida en una sociedad democrática, imparcial. Hace la sociedad mucho mas conservadora, menos libre y sobre todo, alienta la persecución de la izquierda.
Fuera. Ni cámara ni leches. Ya son demasiados "casos aislados" como el Alberto, el de Isa Serra etc etc.
#19 la relación entre un medico y su paciente es o suele ser de concordia, de ayuda, una relación basada en la ayuda de un profesional a alguien enfermo, sin embargo la relación entre un miembro de las FSE y un presunto delincuente no tiene esas connotaciones. Y sí, las cámaras serían una solución a tanta mierda
#19 Pues precisamente porque son una figura de autoridad no deberían de tener esa presunción de veracidad y la veracidad del hecho debería ser mediante una prueba física como una grabación.
Las democracias se sustentan sobre la idea de la división y el equilibrio de poderes, así que otorgar por defecto el poder de “la verdad” a quien ya tiene el poder coercitivo de usar la violencia legalmente es una barbaridad. Porque al final los policías son seres humanos y nunca en la historia de la humanidad ha salido bien dar impunidad a un grupo de personas ya que, indefectiblemente, han terminado abusando de ese poder. Que parecemos nuevos.
#2 Ni eso, incluso para ellos lo de la raza aria era extensible a lo que les apetecía.
Por ejemplo, cuando Himmler visitó Montserrat:
Dice Jordi Catasús que H. Himmler estaba mirando la imagen de la Moreneta y comentó que seguramente era de raza aria ya que tenía la nariz recta y en cuanto al color negro de la Virgen y del Niño Jesús se debía al humo de los cirios.
#14 "Con excepción de la cara y de las manos de María y el Niño, la imagen es dorada. Las carnaciones son de color negro, lo que le ha dado el apelativo popular de La Moreneta. Se ha querido asociar al grupo de las llamadas vírgenes negras que tanto se extendió por la Europa románica y cuyo significado ha dado lugar a múltiples estudios, si bien en este caso su color parece ser el resultado de la transformación del barniz de su cara y de sus manos a causa del paso del tiempo y a un repintado del principios del siglo XIX. Aunque la talla es mayoritariamente del siglo XII, tanto el Niño Jesús como las manos actuales de la Virgen son un añadido del siglo XIX."
https://es.wikipedia.org/wiki/Virgen_de_Montserrat#La_talla
#14
en cuanto al color negro de la Virgen y del Niño Jesús se debía al humo de los cirios.
Bueno, en algo acertó.
#14 hasta un reloj estropeado da dos veces la hora bien... por lo visto el color negro de la talla efectivamente no es el original, si no que es el resultado del envejecimiento del barniz... pero claro, la intención de Himmler no creo que fuera científica si no más bien ideológica, en caso de ser cierta la anécdota.
Si cambiamos "judio" por "ario" sale el discurso de Hitler, casi palabra por palabra.
#2 Ni eso, incluso para ellos lo de la raza aria era extensible a lo que les apetecía.
Por ejemplo, cuando Himmler visitó Montserrat:
Dice Jordi Catasús que H. Himmler estaba mirando la imagen de la Moreneta y comentó que seguramente era de raza aria ya que tenía la nariz recta y en cuanto al color negro de la Virgen y del Niño Jesús se debía al humo de los cirios.
#14 "Con excepción de la cara y de las manos de María y el Niño, la imagen es dorada. Las carnaciones son de color negro, lo que le ha dado el apelativo popular de La Moreneta. Se ha querido asociar al grupo de las llamadas vírgenes negras que tanto se extendió por la Europa románica y cuyo significado ha dado lugar a múltiples estudios, si bien en este caso su color parece ser el resultado de la transformación del barniz de su cara y de sus manos a causa del paso del tiempo y a un repintado del principios del siglo XIX. Aunque la talla es mayoritariamente del siglo XII, tanto el Niño Jesús como las manos actuales de la Virgen son un añadido del siglo XIX."
https://es.wikipedia.org/wiki/Virgen_de_Montserrat#La_talla
#14
en cuanto al color negro de la Virgen y del Niño Jesús se debía al humo de los cirios.
Bueno, en algo acertó.
#14 hasta un reloj estropeado da dos veces la hora bien... por lo visto el color negro de la talla efectivamente no es el original, si no que es el resultado del envejecimiento del barniz... pero claro, la intención de Himmler no creo que fuera científica si no más bien ideológica, en caso de ser cierta la anécdota.
#2 ¿Pero los malos no eran los sionistas?
A ver si al final resulta...
#42
Sionismo es una idea filosófica, judía es una religión. Los sionistas se excusan en el judaísmo para sus barbaridades.
Es como si Hitler habla de raza humana aria y sale uno diciendo ¿los humanos?
#2 Y si cambiamos "judío" por "ruso" te salen las declaraciones de Medvedev de cada miércoles.
#49 "Un tío con un botón nuclear es un bufón porque alguien en un foro es un bufon"
Qué pena que las olimpiadas no tengan competición de quitar hierro al supremacismo.
#47 Y si cambiamos "judío" por "buena estirpe" te sale el ideario del PP.
"Ya en épocas remotas –existen en este sentido textos del siglo VI antes de Jesucristo- se afirmaba como verdad indiscutible, que la estirpe determina al hombre, tanto en lo físico como en lo psíquico. Y estos conocimientos que el hombre tenía intuitivamente –era un hecho objetivo que los hijos de “buena estirpe”, superaban a los demás- han sido confirmados más adelante por la ciencia: desde que Mendel formulara sus famosas “Leyes” nadie pone ya en tela de juicio que el hombre es esencialmente desigual, no sólo desde el momento del nacimiento sino desde el propio de la fecundación".
https://www.huffingtonpost.es/2014/02/25/articulo-rajoy_n_4854338.html
#2 Quizás Emos Sido Engañaaaos y los nazis huyeron a Israel en lugar de Argentina 
(Es coña... pero no del todo)
#2 Y además todo inventado y basado en cuentos ancestrales y en las mismas creencias chorras y ridículas que se propagaban por la ignorancia de la gente ..
Para entenderlo, hay que ver más La Vida de Brian y menos doctrinas de hechiceros..
#2 Por lo menos los nazis pudieron presumir de haber ganado unas cuantas medallas en las olimpiadas (aunque Jesse Owens les dio en todos los morros), pero los judinazis ni eso. Por no ganar no pueden ganar ni en un concurso de a ver quién mea más lejos, que el negro del whatsap les gana con la chorra (nunca mejor dicho). Su personaje de ficción favorito no se lo curró mucho, no.
O los medios de información están dando más noticias de ataques homofobos o hay más hijos de puta que se creen con bula papal gracias a los discursos de odio desde cierta ideología política y están atacando a gente por su identidad sexual.
Yo tengo clara la opción.
#3 No es por nada, pero me parece que tanto en esta noticia como en el de la dueña de un restaurante, el problema homfóbico se debe a la religión, o por lo menos yo no me los imagino votando al partido de Santi Paguitas.
#9 La religión, la homofobia y el fascismo, siempre juntos de la mano.
#126 Hoy en día a los homosexuales de Gaza los están matando a misilazos.
#9 Santi Paguitas HOY tenia mitin en Valencia.
#22 Santi el paguitas en todo caso querría prohibirles la entrada al país, así que parece difícil que esté relacionado.
#34 Muy posiblemente son tan españoles como sus candidatos...
#34 No creas; el q hay negro estaba al lado y se levanta para irse cuando les ve q estan zumbando al otro....
El resto hay varios tonos de piel q encajan perfectamente con garcias fernandeces....
E, insisto, Santi ek paguitas ha tenido mitin hoy precisamente en valencia precisamente.
#127 Vox lleva CIE TOS de medidas co tra em 'lobby gay' q es la manera de decir gay sin q sea delito de odio.
Y en Gaza hay una carcel: Gaza.
#9 pues el paguitas tiene bastantes fans por Valencia y están muy creciditos, no lo descartaría tampoco.
#41 Ni me gusta vox ni los fanáticos religiosos se caracterizan por ser pacíficos, cuantas suposiciones erróneas en tan pocas palabras.
#47 Lo tuyo es hacer suposiciones erróneas basándote en nada, a mí no me molesta que se señale a vox, a mí lo que me preocupa es que la gente analice los problemas desde sus filias y fobias. ¿Tiene vox la culpa de la mujer musulmana que expulsó a unos por llevar abanicos arcoiris?
Suponer que cada caso de homofobia en España se debe a vox es absurdo y peligroso, aparte de ellos hay otros colectivos que promueven la homofobia, y obviarlo no es buena idea, ¿o es que hay homofobia de primera y de segunda?
Si no has oído que católicos y evangelistas peguen a homosexuales, igual es que no quieres enterarte, lleva pasando toda la vida.
https://lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/ibon-gutierrez-vocal-mas-madrid-victima-agresion-homofoba-hay-denunciar-que-salgan-impunes_2021071260ec33648440710001baf112.html
Según declaró él mismo en comisaría, los autores fueron un grupo de personas de nacionalidad latinos y africanos, que la policía trata de identificar ahora, de acuerdo con las autoridades.
Serían votantes de vox también.
#83 cuidado con lo que dices
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerrilleros_de_Cristo_Rey
#9 La dueña del restaurante ha dicho que no tiene el más mínimo problema en atender y servir a cualquiera, LGTBIQ+ o no, que entre en su local. Sí lo tiene con clientes que quieran poner en SU casa símbolos con los que ella no concuerda.
Pero como es mora, vale todo para acosarla a partir de ahora.
#19 #30 ¿De qué cojones estáis hablando, si precisamente los que salen en el vídeo zurrándole a la víctima son blancos? ¿Les habéis preguntado si están bautizados o no? Madre mía la islamofobia cómo se tolera en éste sitio. Inventándose ya las nacionalidades y las religiones de los agresores.
#53 y los simbolos del burka? además que son símbolos por derechos humanos para que la gente lgtbi sea considerada una persona más! no símbolos para tratar de objeto a un ser humano!
#53 Es un local abierto al público y quien entre puede llevar símbolos gays. No hay excepciones.
#53 Se ha confirmado que eran jóvenes.
#3 Te doy una pista, votan al PSOE.
#3 Tienen convencidos hasta la gente morena. Ahí están dando palizas.
#3 de 4 noticias en un medio nada sesgado como menéame yo no sacaría muchas conclusiones. Sin estadísticas estas noticias no valen nada. A parte, los partidos de esa cierta ideología política atacan a los homosexuales en sus discursos?
#3 Todo va segun lo que venda. Fijate por ejemplo lo de los suicidios en Vigo, hay mas sucicios por el Halo ese? No, pero da para montar una noticia cuando curiosamente casi nunca se sacan de suicidios.
Puede haber mas ataques? No lo se, puede seguir dentro lo "habitual" el numero de ataques, solo que si piensan que eso vendera lo sacaran en los medios, sino no. Curiosamente sacan ataques, pero luego nunca mas se sabe de esos casos, por que? pq el resto no vende.
#76 Curiosamente, independiente que se hayan incremetado o no, sería intersante ver e interpretar la cobertura en la televisión local.
De la estatal también.
Y la diferencia con los suicidios es que se hacen a nivel personal, te quitas la vida y lo sienten tus amigos y familia.
#3 Pues creo que los medios están dando bombo a noticias de ataques homófobos, porque hay una especial sensibilidad hacia esos temas (y por especial sensibilidad me refiero a que generan mas visitas, mas clicks). Mucho mas que si ha sido porque un grupo de chavales marroquíes hubiese estado molestando a un grupo de chicas, y hayan acabado llegando a las manos con los amigos... que es lo que ha pasado. Supongo que esto tambien sera por ideología politica, bulas papales e identidades sexuales.
"Según un testigo, los violentos hechos tuvieron lugar tras una discusión por algo que pasó con unas chicas que acompañaban a los agresores. La víctima de la paliza es un joven magrebí de 20 años."
https://www.lasprovincias.es/sucesos/grupo-jovenes-propina-paliza-cruz-cubierta-20240526135543-nt.html
Si se iban a morir igual… (dejavú)
#2 "Si la gente no llegara a fin de mes ya se hubiera muerto"
Claro, qué gran razón la de este payaso. Todo este tiempo hemos estado considerando que Etiopía o Nigeria son países pobres, y resulta que en realidad no lo eran, porque sigue habiendo etíopes y nigerianos.
Desde este punto de vista, tampoco se moría la gente de pobreza en la Argentina con gobiernos anteriores al de este payaso.
#2 Igüalico, igüalico, que el defunto de su agüelico
#61 Pa lo que usté quiea mandá
#29 Evidentemente no has leido nada del tema. Madrid fue el lugar con mayor mortalidad de Europa. el % de residentes muertos en madrid duplico y triplicó el del resto del estado. Y está acreditada la orden y que, tras ella, se impidió la derivación y eso costó vidas.
No fue un error. Fue deliberado, porque no permitió tampoco derivarles al ifema ni a la privada.
Lo imprudente es hablar sin saber.
#15 El problema no es el "irrespirable clima político". El problema es la mentira y los bulos que se inventan cosas para tapar, precisamente, la corrupción y barbaridades de la derecha y que "todos son iguales".
A ver si ahora no se va a poder señalar que esta señora decidió que no se atendieran a los mayores en los hospitales y eso costo 7291 vidas.
#45 no sé exactamente lo que se hizo en Madrid distinto de otras ccaa. No lo sé. Pero sí recuerdo perfectamente que en esos momentos del principio de la pandemia se habló en muchos sitios de medicina de guerra, en la que había que establecer prioridades y dejar en último lugar a aquellos q tuvieran menos opciones. Eso lo recuerdo perfectamente y no solo en Madrid. En cualquier caso me parece bien que toda esa manera de actuar se audite. Lo que sí que no entiendo es que en esos momentos no se nacionalizara toda la sanidad privada al servicio completo del servicio público, y no que aquellos que dispusieran de medios se salvarán y otros no. Pero la realidad es que creo q no fue un hecho único de Madrid.
#78 Si, fue el unico lugar donde se hizo. Por eso es el lugar con mas % de residentes muertos, multiplicando por dos o por tres el resto.
¿Lo entendemos ya?
Por cierto lo de "triaje por edad" suena muy bien, pero es discriminar a alguien por su edad para dejarlo morir. que te parecería "triaje por raza" o "Triaje por sexo" como criterios para dejar morir gente?
Y luego nos preguntamos por qué en la Alemania nazi nadie levantó la voz contra el holocausto. Imagino que alguien diria que era "economia de guerra" y que se hizo "triaje por razas inferiores" y nada, pues a la cámara de gas y todos con la conciencia tranquila.
#111 Esas cosas que ocurrieron se sabían ya en el momento que estaban ocurriendo. Tanto que a los mayores de una edad no se les atendía en los hospitales como que en la sanidad privada se les estaba atendiendo. Eran de dominio público en el momento y aceptado por todos. De hecho nos lo ponían como justificación para el confinamiento más estricto de Europa.
¿Cómo es posible que un gobierno cuyo presidente había declarado que todos los recursos sanitarios tanto públicos como privados estaban bajo el control del estado lo permitiese si era tan escandaloso?
¿Cómo es posible que el vicepresidente responsable de las residencias se dedicase a recomendar series en Twitter mientras se estaba gestando tamaña crueldad a la vista de todos?
Ahora se hacen los indignados pero cuando hubo que actuar se lavaron las manos. Venga ya.
#121 Claro que se sabía. Pero resulta que las competencias sobre las residencias y sobre la sanidad son, ¿sabes de quien? de la Comunidad Autónoma. Por eso fue la Comunidad Autónoma la que mandó un protocolo a todas SUS residencias y a todos SUS hospitales publicos diciendo como debían proceder. Porque es competencia de la comunidad.
el presidente del gobierno no puede "permitir" o "no permitir" nada. Las competencias, la responsabilidad, la decisión, es de la CCAA. Punto. No vivimos en un estado en el que el gobierno central manda mas que nadie. En sus competencias, las CCAA son soberanas.
Pero ya es que es la hostia que encima la culpa de la matanza sea de quien no es responsable de la decisión.
Y y recuerdo PERFECTAMENTE como este tema se denunció una y otra vez en la asamblea de madrid, exigiéndole a Ayuso que parase la matanza. Pero LE DIO IGUAL.
¡Si hasta su consejero de políticas sociales dimitió por esto, denunciando lo sucedido!!
#72 Lo que se hizo distinto de otras CCAA es emitir un protocolo por escrito y firmado por la consejería prohibiendo la derivación de los mayores. Y no, en el resto de CCAA, por mucho que tu "lo recuerdes perfectamente" no se hizo lo que se hizo en Madrid. Y aunque hubiese un documento por escrito, los números hablan por si solos.
De todas maneras, me sorprende la capacidad de justificar el horror. Como he dicho ya, se prohibió la derivación de los mayores residentes a hospitales publicos y a los privados... a no ser que tuvieran seguro privado. Y tambien al IFEMA y había miles de camas libres.
Y una cosa más. No se de que "se hablaría", pero es ILEGAL dejar morir a alguien por ser mayor. Lo de la "medicina de guerra" y demas historias es, simplemente, ilegal. De hecho es del revés: las personas que mas riesgo tenían de morir son las que mas necesitaban la atención y las que menos riesgo, los mas jovenes, la necesitaban mucho menos.
Se jugo a ser dios. Se decidió que los mayores eran sacrificadles para evitar colapsos hospiltalarios que costasen votos. Y todavía hay gente que os habéis tragado que "en todos sitios fue igual" y cosas asi. No. Madrid tiene el récord de Europa de mortalidad y el de España de % de residentes muertos.
Esto, en un pais normal, supondría un proceso judicial y esa señora entraría en la cárcel para muchos años, porque se le avisó y ella, insistió en dejarles morir.
#87 https://www.google.com/amp/s/www.uppers.es/salud-bienestar/noticias-salud/siniestro-debate-priorizar-jovenes-ancianos-uci-triaje-guerra_18_3037395125.html%3famp=true
https://www.google.com/amp/s/www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2020/04/06/triaje-dilema-etico-vive-madrid-11548212.amp.html
#45 Pero que se señalen a todos, Iglesias como responsable de las residencias en la pandemia y Sánchez subsidiariamente por permitir la muerte y el protocolo
#113 Iglesias no dio ordenes, firmadas por el gobierno, de dejar morir a los mayores.
Insisto: hay una orden, firmada por el gobierno de Ayuso, diciendo que si eran mayores no se les salvase en los hospitales. Y se cumplió: nada de hospitales publicos, nada de hospital de campaña IFEMA pese a haber miles de camas libres y nada de hospitales privados... salvo que lo pagasen, claro.
7291 muertos por esa orden. Paraos a pensarlo un poco
Y si me encuentras una orden asi de Iglesias, diré lo mismo.
#114 "Iglesias no dio ordenes, firmadas por el gobierno, de dejar morir a los mayores"
Iglesias era el responsable del control de las residencias durante la pandemia y no me hagas enlazartelo que estoy muy liao hoy
#118 Esto es mentira y lo reconoció la propia Ayuso, asi que me da muy igual lo que digas. https://www.publico.es/politica/ayuso-reconoce-tuvo-mando-unico-residencias-mayores.html
#123 Entonces a mí también me da igual lo que digas
público.es
#124
https://www.telecinco.es/yaesmediodia/isabel-diaz-ayuso-ayusofobia-responde-madrilenofobia_18_2964945187.html
"Las competencias municipales no son las mismas que las autonómicas. Yo he tenido que gestionar la sanidad, hemos tenido que gestionar las residencias, tenemos que gestionar los impuestos de la comunidad entera y tenemos una relación directa con el Gobierno de España. Es cierto que son distintas competencias”
https://cadenaser.com/ser/2020/06/18/politica/1592492367_195580.html
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/ayuso-reconoce-que-tenia-la-gestion-de-las-residencias-en-la-pandemia-despues-de-haberlo-negado_202006185eeba51911f0df00016f7b70.html
https://www.elperiodico.com/es/yotele/20200618/cara-ayuso-reconoce-residencias-competencias-madrid-onega-telecinco-8005796
https://www.huffingtonpost.es/entry/ayuso-residencias-competencia_es_5eeb78a6c5b600357640ca53.html
Pero te dará igual, claro. Es que me apuesto lo que sea a que eres un troll pagado o vives del PP. Lo que has soltado es, tal cual, el argumentario del PP: "paso en todos lados", "la culpa fue del coletas", "habia que priorizar a los jovenes" etc etc.
Solo espero que, si hay justicia en el mundo, algún dia te pase a ti lo mismo que le paso a los mayores de madrid y, si es posible, de la mano de los tuyos.
#7 Tu entiendes la diferencia entre una decisión política acreditada, firmada y comprobada que costo 7291 vidas con los bulos de alguien diciendo que Air Europa recibió un rescate (como el resto de aerolíneas) porque la mujer de sanchez trabajó puntualmente con ellos ¿no?
#26 Es que lo de los jueces metiendose a políticos, en fin.
Mira, ellos saben el efecto político que tiene abrir una investigación a la mujer del presidente del gobierno. Y si hay pruebas fundadas, adelante. ADELANTE. Pero no me jodas, un montón de rumores, bulos y noticias falsas cogidas con pinzas en un documento de 8 páginas.. y abre una investigación para que Begoña tenga que demostrar su inocencia.
Es de coña. No pillamos a M. Rajoy, pero este tema da para investigarlo.
Si en una democracia se puede acosar judicialmente a la mujer del presidente sin pruebas, sin motivos, y los jueces se prestan a ello, es imposible, simplemente imposible, que haya democracia.
La democracia requiere imparcialidad de la justicia. La justicia tiene efectos politicos independientes de los judiciales y ellos, lo saben perfectamente. Prestarse al juego politico de dar por validas acusaciones que se probarán o no en 5 o 10 años, es básicamente hacer imposible que un partido de izquierdas gobierne.
ESte es el problema de que la justicia esté en manos del PP. No se ha hecho nada a tiempo y ahora, parece que es tarde. Y si no se hace algo, vamos a una dictadura real.
El PP chilla y grita diciendo que estamos en una dictadura porque el PSOE tenga el ejecutivo y un legislativo, digámoslos así, cercano pero no suyo.
¿que seria una ""democracia"" en la que el PP tiene ejecutivo, legislativo, judicial y poder mediático bajo su control? ¿Más policías patrióticas? ¿Mas persecuciones judiciales de disidentes/catalanes/titiriteros? ¿Como podría volver a gobernar la izquierda teniendo la derecha el abrumador dominio de medios y jueces que tiene?
No nos damos cuenta de lo que está en juego.
El proyecto de ley para combatir la 'reduflación', que el Ejecutivo francés baraja desde hace meses, verá la luz y será promulgado en el Boletín Oficial del Estado en los próximos días. Así concluye su cruzada para acabar con esa estrategia de algunos supermercados y fabricantes: ocultar subidas de precios reduciendo la cantidad de producto en los paquetes. Obligará a señalar esa bajada con carteles informativos. Algunas supermercados, como Carrefour e Intermarché, ya usaban carteles parecidos para estigmatizar a fabricantes usando reduflación.
Correos electrónicos en poder de un juez de Tarragona ponen de manifiesto que la cúpula de Hacienda trató con el exministro las opciones que podían ofrecer al juez Pablo Ruz sobre la posible imputación de un delito fiscal al PP. Estos ponen de manifiesto que la cúpula de la Agencia Tributaria trasladó al exministro de Hacienda las opciones que podían dar al juez sobre un posible delito fiscal del PP: "Ya están redactadas las respuestas 'fáciles' (te adjunto los textos): lo que quiere contestar ese auxilio, dando contenido a la petición del juez
Pero esto es antiguo no? ¿de hace dos años o así? ¿un año?
En efecto, es de 2021
https://www.lavanguardia.com/politica/20210421/6989263/montero-afea-diputado-vox-hable-corrupcion-sobrino-rato.html
En fin.
#45 No solo eso, si no que lo han puesto en el sub de "ocio". En esto tengo que dar la razón a@turuleto , aquí a veces se menea cualquier cosa que hable mal de VOX o del PP, aunque sea duplicada, antigua, etc. O al menos no veo la razón de este envío, pues lo de Figaredo de hace poco ya no es tan actual y han llegado varios envíos a portada relacionados con ello.
#15 "libre mercado" cada vez está mas claro qué significa: que unos pocos se forren con las necesidades de los demás, en vez de que se cubran entre todos a un precio justo.
ah, vale. Asi que el estado debe compensar a cualquiera que perdiese dinero con la pandemia ¿no?
Y me juego el cuello que los dueños de esta empresa jeta defienden que se pague menos impuestos.
No es el primer atentado terrorista incel
In Canada, a Judge Sentences an Incel Killer as a Terrorist
https://www.nytimes.com/2023/11/28/world/canada/incel-killer-terrorist.html
El Arzobispado de Madrid quiere levantar mucho más que un templo en la parcela que el Ayuntamiento de Madrid tiene previsto entregarle sin coste en Valdebebas (Hortaleza) durante los próximos 75 años. Los terrenos son tan grandes que cabría dentro la Catedral de la Almudena, pero la Iglesia no va a levantar allí solo un espacio para el culto sino que además plantea un proyecto con varios sótanos, dos torres y numerosas dotaciones que nada tiene que ver con lo religioso. La oposición lo llama el minivaticano.
Los vecinos de la zona denuncian que desde que empezó la tramitación de la ley de amnistía las concentraciones frente a la sede del PSOE son diarias y las protagonizan personas con una actitud agresiva. «Ese odio se genera en las Cámaras de representación y se traslada a la calle», aseguró este viernes el exregidor El portavoz socialista de Ponferrada sufre una agresión de los manifestantes de la extrema derecha
La resolución, que ha dividido al Partido Popular Europeo, exige que los países europeos, como Polonia o Malta, lo despenalicen y que se eliminen las ayudas públicas a organizaciones antiabortistas
Pero ¿sabéis quién es este hombre?
Fue el que diseñó el sistema electoral español, diseñándolo para que ganase la derecha, la UCD.
O dicho de otra forma, en España no tenemos un país mucho mas progresista por este señor.
#27 El sistema electoral español que obliga a personas horradas a votar a ladrones, sabiendo que son ladrones, para que no ganen otros más ladrones todavía. Asco me dan los padres de la corrupción. Tanto los de las constituciones que prohíben la democracia, como los de las leyes electorales que roban votos a unas personas para dárselos a otras. Y no es que fuera de España se suela gozar de más libertad e igualdad de voto que aquí. En algunos sitios sí (Dinamarca, Irlanda,...). Pero en otros están todavía peor (Francia, Reino Unido,...).
Al final del vídeo hay un detalle esclarecedor en las palabras de Javier.
Son fascistas. Por lo tanto no se puede hablar de jarabe democrático. En todo caso hablaríamos de jarabe fascista de mierda.