QAR
Supercinexin

#6 Es cansino discutir con gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar que la mujer que pare en ésta abominación que es la venta de bebés a la carta está en la misma posición que los compradores, cuando ella ni siquiera podría pensar en pagar ese dinero.

Si no eres capaz de verlo, o tienes dificultades de raciocinio o eres muy malvado. Y en cualquiera de los dos casos el problema en la cabeza lo tienes tú, yo estoy bastante sano. Saludos y feliz domingo.

DaniTC

#10 hay mucha gentuza por aquí. Quiero creer que son críos y no tienen ni medio cerebro.

Varlak

#12 A mi también me encantaría pensar eso, pero ambos sabemos que no es verdad

L

#12 No creas, hay mucho liberal que cree que todo debe poder ser objeto de compra/venta.

QAR

#10 No, Supercinexin, no seas tramposo. Lo que es “sospechoso” (por no decirlo de otra manera que pudiera resultarte hiriente) es que digas esto:

“Sólo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de bebés”.

Y a continuación te retractes y nos cuentes que lo que te jode es que se compren, pero no tanto que se vendan. No quisiera pensar que eres tú una de esas malas personas que está a favor de la venta de bebés; prefiero pensar que simplemente te has liado un poco entre el ataque a los embarazos subrogados y la defensa a ultranza de eso que tú entiendes por feminismo. No pasa nada, todos tenemos nuestras contradicciones.

Anda, meneante, recibe un abrazo y besitos miles de esta misógina.

a

#16 Pero qué va. Es un simple hipócrita en posesión de la superioridad moral. No es ni siquiera capaz de comprender que se puede fácilmente escribir en términos peyorativos o en términos explicativos sobre cualquiera de los dos involucrados, y que el único criterio para hacerlo son las propias creencias.

laguerrillasilenciosa

#17 #16 Para que leas el argumento de por qué vender bebés no es lo mismo que comprar bebés. En cualquier caso, si no legalizas la subrogación estás impidiendo ambas cosas.

#20 Sí, cada día se pueden ver en la vida real historias de chicas multimillonarias que venden sus bebés porque les flipa estar 10-20 kg más pesadas de lo habitual, que les rajen la vagina, vomitar por las mañanas y tener diabetes.

Acémila

#16 Principio básico de la economía de mercado: generando necesidad, obtienes operarios a bajo precio, PARA TODO.
 

a

#10 gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar

¡Mira quién habló! ¡Mira quién habló!

ostiayajoder

#10 Que? aun no te tenia en el ignore?

Imagino que ya lo habra solucionado.

Tumbadito

#10 paremos un poco, porque me parece que nos estamos pasando de socialistas:

La persona que está pariendo no es inocente porque no podría pagar el dinero que ella cobra por este proceso.

Me costaría ponerme de un lado o del otro tan livianamente... Sobre todo cuando los argumentos iniciales son tan simples, limitados y erróneos.

QAR

#1 Pues no sería la primera vez. Otra cosa es que este caso tenga mayor o menor recorrido judicial, pero vaya, que sí que hay casos de generales y coroneles de la GC condenados por diversos motivos. Te dejo a ti buscarlos.

jolucas

#2 es cierto, pero en este caso, los responsables directos son los jefes de los jefes, que son los que no ponen los medios, que son permisivos con el tráfico,

QAR

#1 Y eso vale tanto para los compradores como para las vendedoras.

Supercinexin

#3 Evidentemente no es lo mismo el que paga para comprar al bebé que la madre de baja cultura, bajos recursos o las dos cosas a la vez que es captada por éstas abominables agencias y acosada en muchas ocasiones hasta que consiguen coaccionarla y hacerle firmar contratos draconianos.

Pero tú tenías que calzar tu alegato misógino, todos iguales, ellos y ella, con dos cojones. Nada nuevo en tu lamentable discurso.

QAR

#5 Esa misoginia de la que hablas solo está en tu cabeza.

Supercinexin

#6 Es cansino discutir con gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar que la mujer que pare en ésta abominación que es la venta de bebés a la carta está en la misma posición que los compradores, cuando ella ni siquiera podría pensar en pagar ese dinero.

Si no eres capaz de verlo, o tienes dificultades de raciocinio o eres muy malvado. Y en cualquiera de los dos casos el problema en la cabeza lo tienes tú, yo estoy bastante sano. Saludos y feliz domingo.

DaniTC

#10 hay mucha gentuza por aquí. Quiero creer que son críos y no tienen ni medio cerebro.

Varlak

#12 A mi también me encantaría pensar eso, pero ambos sabemos que no es verdad

L

#12 No creas, hay mucho liberal que cree que todo debe poder ser objeto de compra/venta.

QAR

#10 No, Supercinexin, no seas tramposo. Lo que es “sospechoso” (por no decirlo de otra manera que pudiera resultarte hiriente) es que digas esto:

“Sólo alguien que no sabe de lo que habla, o que es una mala persona sin corazón ni humanidad, puede estar a favor de la venta de bebés”.

Y a continuación te retractes y nos cuentes que lo que te jode es que se compren, pero no tanto que se vendan. No quisiera pensar que eres tú una de esas malas personas que está a favor de la venta de bebés; prefiero pensar que simplemente te has liado un poco entre el ataque a los embarazos subrogados y la defensa a ultranza de eso que tú entiendes por feminismo. No pasa nada, todos tenemos nuestras contradicciones.

Anda, meneante, recibe un abrazo y besitos miles de esta misógina.

a

#16 Pero qué va. Es un simple hipócrita en posesión de la superioridad moral. No es ni siquiera capaz de comprender que se puede fácilmente escribir en términos peyorativos o en términos explicativos sobre cualquiera de los dos involucrados, y que el único criterio para hacerlo son las propias creencias.

laguerrillasilenciosa

#17 #16 Para que leas el argumento de por qué vender bebés no es lo mismo que comprar bebés. En cualquier caso, si no legalizas la subrogación estás impidiendo ambas cosas.

#20 Sí, cada día se pueden ver en la vida real historias de chicas multimillonarias que venden sus bebés porque les flipa estar 10-20 kg más pesadas de lo habitual, que les rajen la vagina, vomitar por las mañanas y tener diabetes.

Acémila

#16 Principio básico de la economía de mercado: generando necesidad, obtienes operarios a bajo precio, PARA TODO.
 

a

#10 gente tan cerril en sus pensamientos y tan miserable de retorcer la realidad para encajar

¡Mira quién habló! ¡Mira quién habló!

ostiayajoder

#10 Que? aun no te tenia en el ignore?

Imagino que ya lo habra solucionado.

Tumbadito

#10 paremos un poco, porque me parece que nos estamos pasando de socialistas:

La persona que está pariendo no es inocente porque no podría pagar el dinero que ella cobra por este proceso.

Me costaría ponerme de un lado o del otro tan livianamente... Sobre todo cuando los argumentos iniciales son tan simples, limitados y erróneos.

MiguelDeUnamano

#5 Me cuelgo de tu comentario, que 3 me tiene en el ignore.

Lo que viene siendo un "tan culpable es el esclavista como el esclavo". Si en esta situación no se tiene en cuenta la escasez económica, la precariedad y la explotación, el análisis es cuestionable, por no definirlo de otra manera.

Quel

#5 ¿ baja cultura ? ¿ Abominables agencias ? ¿ Coacción ? ¿ Esta es la historia que tienes que montarte en la cabeza para intentar meterle drama, ya que sinó no sabes ni como defenderse tu postura inquisidora ?

Antes no te voté negativo porque era tu opinión y la expresabas sin más. Está perfecto. Pero en ese mensaje ya caes en la bajeza de inventarte chorradas drama-queen y acusar de misógino y lamentable a quien ose discrepar contigo.

Globo_chino

#20 Claro, por eso había granjas de bebés en Ucrania, uno de los países más pobres de Europa.

Muchos se dieron cuenta cuando estalló la guerra.

Quel

#108 Granjas ecológicas, espero.

Globo_chino

#119 Y recién recogidas.

a

#5 Esta escusa ya me la sé. Un hombre hace algo. Todos sabemos por qué lo ha hecho. Es el machismo estructural.

Una mujer hace algo. Uy, esto es más difícil, hay que buscar alguna lista de excusas.

"de baja cultura, bajos recursos o las dos cosas a la vez"

Bah. Qué poco. Seguro que la puedes ampliar.

A

#5 tienes que aprender a escuchar y respetar las opiniones de los demás sin meter con calzador la "misoginia" y otros tantos descalificativos insultantes para tus compañeros y compañeras. Además, puede haber quien esté a favor de este tipo de industrias, y tienes que respetarle igualmente.

S

#51 al fascismo de mierda no se le respeta.
 
Normal la misoginia. Es lo que fomenta el capitalismo 

a

#60 Fascismo + misogínia + capitalismo

¿No tienes ningún otro topicazo que añadir?

ostiayajoder

#51 Ni negros ni racistas.
Ni gays ni homofobos.

Respeto!!!

a

#51 Los bienpensantes no respetan a nada ni a nadie. Ellos tienen la razón y conocen la verdad. La única causa de que los demás no asientan a sus prédicas es que los demás son malos y merecen ser insultados.

g

#5 Ni A ni B, hay de todo. El proceso de adopción funciona y tiene sus controles, una parte no lo quiere por ser largo y tedioso, la otra por no reportarles nada económicamente. En el caso de ser un parto "contratado" quien oferta tendría que sopesar mejor los riesgos, lo que no veo razón para el contacto entre las dos partes. Seguro que hay quien se oferta por pura necesidad, en algunos paises o zonas por desgracia la situación es frecuente. Otros por ser una opción "comoda" de obtener ingresos. Ya digo, cada caso es un mundo. Lo que no veo bien es dejarnos influir por los sentimientos y empezar a demonizar a unos u otros, que con poco maquillamos a cualquiera de ellos.

Perogrullo.

#3 La mujer que haga lo que quiera, al bebé le han hecho nacer para ser vendido.
Estás defendiendo el tráfico de personas.

QAR

#41 Me parece que te equivocas de comentario. Yo me opongo a ello y lo he dejado bien claro.

a

#3 Estás metiendo en el mismo saco a los buenos y a los malos. Espera que te busco alguna pista. Ah, sí, aquí está. Las mujeres siempre son los buenos. Memorízalo.

MacMagic

#1 a mi me hace gracia que manden cualquier comentario de cualquier persona, cual referente mundial.

Opinión que vale igual que la opinión mi vecina.

Para aclarar, me quejo del nivel de meneame, no estoy defendiendo a Ayuso ni remotamente.

neo1999

Suena muy medieval esto de morir por la religión. Poco hemos avanzado.

a

#1 La gran mayoría de la gente es totalmente incapaz de pensar y caen de cuatro patas en la propaganda que les echen en el abrevadero. Si no se ponen religiosos es solamente porque la propaganda actual es otra. Pero sería realmente fácil convertirlos en fanáticos religiosos ya que no tienen ni la menor idea de por qué piensan lo que se creen que piensan.

G

A tomar por culo la nave del fondo.

QAR

#3 Tampoco exageres, que han quedado los cimientos.

QAR

#3 Tampoco exageres, que han quedado los cimientos.

Ergo

Fuerza natural de destrucción masiva. Que horror 😱

P

Todos los países son inventos humanos. Alguien que busque realmente una paz verdadera debería abogar por la solución de dos estados, por muy criminal que esté siendo Israel hoy. Dar a entender que Israel sobra es dar alas a las excusas de Israel para mantener su guerra y decir que todos los que lo critican son proHamás y que por tanto buscan que Israel desaparezca.

Amonamantangorri

#20 Se puede plantear una solución de dos estados viables como paso intermedio. Incluso Hamas acepta las fronteras del 67.

Pero, por supuesto, Israel es una aberración, empezando por sus fronteras (que oficialmente sigue sin tenerlas establecidas claramente), sus leyes de ciudadanía, la prohibición de los palestinos del 48 a regresar, la estrategia ininterrumpida de fundar asentamientos...

El sionismo siempre ha necesitado mantener el menor número posible de árabes dentro de su territorio. Le puede venir bien tener a algunos, como mano de obra y para poder decir que son un país multiétnico. Pero no más. Para ellos es un problema, puesto que "del río al mar" la mitad de los habitantes siguen siendo árabes, y tienen más hijos. Si hay paz de verdad, "Israel" no será nada más que un estado árabe con una importante población judía de origen europeo.

No obstante, soy pesimista y pienso que el final de Israel se parecerá más a la Argelia francesa, un régimen colonial que duró nada menos que 130 años y terminó con la huida de un millón de habitantes de origen europeo. Es que no tiene futuro.

P

#28 Sí, para quien se dé la solución de dos estados, tienen que cambiar sus "usos y costumbres" uno y otro gobierno. Ojalá pase.

Amonamantangorri

#40 Creo que hemos asistido a un cruce definitivo de todos los límites.

Mi objeción al reconocimiento del "estado palestino" es que no hay gobierno, ni continuidad territorial, ni nada aparte de una colaboracionista "Autoridad Palestina". Lo que hay es un conjunto de organizaciones de resistencia nacional.

VotaAotros

La polémica crea morbo, y el morbo vende.

Al final, participarán todos como si no ocurriera nada.

c

#16 Según voy leyendo y escuchando, cada vez me da la sensación de cebo para que la gente vea el Festival porque temían que pegase un hachazo la audiencia por culpa del Estado criminal y genocida.

Ojalá se planten los 24 restantes y la líen, pero vaya, me da que no.

VotaAotros

#37 Yo lo veo bastante claro.

Estauracio
KoLoRo

Pues va a ser que la hostigadora es ella y no tanto el marido.

Poco me parecen 3000€ el intentar arruinar la vida a una persona de esa manera...

#1 Ya es mala suerte he lol

d

#1 Si la publicó un diario digital no puede ser falsa roll

dirk_pitt

Porque no son pijos,, en el sentido de que los pijos no son su objetivo ni los que los popularizan y dan de comer, sino manadas, hordas, de gente bastante justa de sueldo que han comprado la moto y el sidecar de que "lo que vale es vivir experiencias, no atesorar bienes" para camuflar así el problema de que no puedan comprar una vivienda ni tener una vida digna, mientras pueden pulirse 70 u 80 € en una cena de mierda porque el sitio de turno está de moda. Porque para lo segundo, sus sueldos miserérrimos les llega, mientras que para lo primero no.

Si hubiera conciencia de clase, esa gente estaría quemando las calles al son de la internacional, pero como no la hay, pues están subiendo fotos a instagram con lo último que han comido en 'X' sitio, a ver si así a sus contactos les da un poco de envidia semejante vida de lujazos.

Olepoint

#2 Hay otro tipo de 'bicho' que pulula por esos lares, se trata de aquellos que en su día salieron de un barrio humilde y pudieron comprarse un adosado o similar en una zona en expansión, hoy en día piensan que han triunfado, que son de la 'élite' y que por lo tanto tienen los mismos intereses que las verdaderas élites, y hay que dejarse ver para que quede a los demás el mensaje bien claro, 'nosotros hemos triunfado'

z

#2 todo eso y además tienen cuentas de Facebook, Tik Tok e Instagram donde publicar sus "experiencias"

Novelder

#2 pero cuánto odio y ganas de criticar ....

Vamos a ver cada uno se gasta el dinero en lo que le da la gana. Hay gente que puede estar harta de comer lo de siempre y una vez al año quiera probar cosas diferentes

Herumel

La solución es un banco estatal, sin comisiones, sin rentabilidad, sin créditos, solo servicio. Todo abono del estado, renta, pensiones, tasas... Por ahí. Y cajeros donde se necesiten...

w

#4 Banco de España y esos cajeros que dices en oficinas de correos, estaciones de tren, centros de salud.

El tema no es qué hacer, seguro que todo a todo el mundo se le ocurre algo mejor o peor.

El tema es por qué no se hace nada.

p

#8 Si que se ha hecho.... todo lo que ya habia a sido convenientemente desmantelado y rega.... vendido a otros bancos.

w

#9 Si bueno, digo si se ha hecho algo en favor de los ciudadanos. Esta claro, lo que se haga será en favor de la banca.

p

#11 Ah no, por los ciudadanos no.

spacos

#8 Podemos fue el unico partido que lo propuso. Creacion de un banco publico. Ese tren paso hace mucho...

TocTocToc

#4 #8 Sí, se podría llamar Caja Postal y que tuviera sus oficinas en todas las oficinas de correos. Es una gran idea. Le voy a diseñar un logo y todo.

w

#21 no hombre no, eso lo arruina la corrupción española rápidamente.

Mejor este diseño

https://www.labanquepostale.fr/

j

#4 así debería ser. La rentabilidad del dinero debería cubrir el mantenimiento.

Y dejar a la banca privada toda la parte empresarial, así como tarjetas de crédito, cuentas de ahorro, préstamos, inversiones y líneas de crédito de particulares.

bronco1890

#4 Ya hay bancos online que ofrecen eso y bastantes más cosas, que entiendo que una abuelita no se va a abrir una cuenta online, pero que gente perfectamente preparada siga recurriendo al banco de la esquina donde le cobran hasta por respirar no me entra en la cabezota.
La solución es más formación y más cultura financiera.

Ovlak

#4 El titular habla de hipotecas y depósitos y para ti "la solución" es un banco que no compita en hipotecas y depósitos

DangiAll

#4 O poder usar cualquier banco de la UE independientemente del pais en el que residas.

El mismo BBVA que aqui te da un 0% en Italia te da un 4%.

y un 4% es lo que paga el BCE a los bancos ahora mismo.

m

#18 Para depositos tienes a Raisin que deja invertir en depósitos de toda Europa.

Trade Republic remunera la cuenta al 4% pero no estoy seguro si operan en España...

DangiAll

#19 Tienes cuenta con IBAN aleman, y te puedes abrir una cuenta en Trade Republic sin problemas desde España.

earthboy

#3 Si ves el vídeo y entiendes algo, da bastante que pensar.
Aquí os dejo el impresionante documento gráfico:

ochoceros

#5 La última posibilidad de recuperar el rescate se esfumó con el PSOE regalando Bankia a Caixabank, en lugar de quedarse con el 100% por menos de 2.000 millones de euros y hacer una banca pública española.

Con estos ratios de beneficios ya estaba amortizada la operación. Incluso se podrían haber empezado a dar unos % por depósito al nivel de otros bancos en Europa y así haber puesto las pilas en cuanto a competitividad a la expoliadora banca que nos tienen secuestrados en el reino de España.

OnurGenc

#7 La última posibilidad de recuperar el rescate se esfumó con el PSOE regalando Bankia a Caixabank, en lugar de quedarse con el 100% por menos de 2.000 millones de euros y hacer una banca pública española.

Vamos, que tú pretendes recuperar un rescate de 60.000 millones de €€€ con algo que vale 2.000.

Espero que no te metas a empresario, porque te las van a dar todas juntas

ochoceros

#15 ¿Ves buena operación haber regalado Bankia, junto al perdón de una deuda con el estado de 11 dígitos, por un precio tan ridículo como el recibido? Con el agravante de permitir la creación de un nuevo monstruo bancario "demasiado grande para caer". Como si no estuviéramos pagando todavía el rescate que hemos perdonado a CaixaBank.

Contigo si que le daría gusto a todo el mundo hacer negocios.

OnurGenc

#20 no veo ni buena ni mala la operación. Es la que es

Si Bankia no vale una mierda (era su valor en bolsa), pues es lo que hay. El valor en Bolsa viene determinado por muchos factores: deuda, beneficios, sector...

Es como si quieres vender un Opel Corsa de hace 35 años por 40.000 euros.

Se te descojonan en la cara.

Lo del BBVA está por ver que se realice. El gobierno no está a favor

ochoceros

#23 Será que soy demasiado idealista, pero con una banca pública bien gestionada y donde se ingresen las pensiones a todo el mundo sin comisiones y con unas rentabilidades competitivas por depósito, creo que el gobierno tendría mucho más cash para volver a hacer, por ejemplo, un fondo de garantía de la seguridad social que en unos pocos años diese sopas con ondas al SPN noruego.

Pero igual es mejor solución dejar que todo sea privado y tengamos los peores intereses en cuenta de Europa, además de un atraco en comisiones y condiciones leoninas.

OnurGenc

#24 Será que soy demasiado idealista, pero con una banca pública bien gestionada

Cuándo ha estado bien gestionado algo público que no acabe siendo un nido anticompetitivo de enchufados???

Trabajé en una empresa pública y sé de lo que hablo

Los mayores precios del sector y contratos con el estado a dedo por "encomienda de gestión"

XtrMnIO

Que la banca gane más quiere decir que sus clientes pierden más.

Mountains

#3 Incluso los no clientes..

Todos rescatamos a la banca hace no muchos años..

tdgwho

#6 nadie rescató a la banca.

Fueron cajas de ahorro, Sabadell, BBVA, Santander no recibieron ningún rescate

OnurGenc

#8 da igual las veces que lo repitas.

Lo seguirán repitiendo como pollos sin cabeza hasta el día del juicio

cc #6

M

#8 Enero 2024: "España pagó este lunes 3.643 millones más del rescate bancario que no era un rescate y que no nos costaría nada"
España pagó este lunes 3.643 millones más del rescate bancario que no era un rescate y que no nos costaría nada

Hace 4 meses | Por Cuchipanda a spanishrevolution.net


Febrero 2024: "Más de cien banqueros juzgados se han librado de la cárcel tras un rescate cuyo coste ya supera los 100.000 millones"
Más de cien banqueros juzgados se han librado de la cárcel tras un rescate cuyo coste ya supera los 100.000 millones
Hace 2 meses | Por nereira a publico.es

tdgwho

#19 Me da igual que la prensa hable de banca.

Ninguno de los bancos de la "gran banca" que se menciona aqui, fue rescatado.

OnurGenc

#2 falta de oferta y demasiada burocracia para construir

Los ladrillos baratos son.

M

#11 Para eso ya sera demasiado tarde... una tropa ingente de Boomers y Generacion X, es decir, pre-millenials aun campan a sus anchas y cuando los millenials y generacion Z llegen a esa masa critica, sera demasiado tarde... uno no puede esperar 20 años a que cambien las cosas, la vida pasa y los cambios en vivienda tienen que ser YA!...

r

#12 Ya, ya lo sé, pero esos cambios no van a llegar hasta dentro de mucho, como digo cuando haya suficiente gente que no aguante más la situación.

Ahora la mayoría ya han librado, bien porque ya tienen vivienda o porque se pudieron hipotecar para el resto de la vida, así que ven que sube el precio de la vivienda y la cosa no va con ellos.

Nosotros tenemos un montón de ahorros que hemos conseguido con mucho trabajo y sacrificio, y hemos visto mientras buscábamos piso como se nos está yendo todo a la mierda por culpa de la locura que se está montando, al final vamos a tener que comernos una hipoteca sí o sí por un piso con más años que nosotros. Este día preguntamos de nueva construcción y nos sale con IVA por 800.000, una locura.

M

#17 Al final no tardando mucho va a reventar el tema.

Esas viviendas de nueva construcción que son 800.000€ con IVA, las estan pagando o extranjeros o gente que vende su casa vieja por 400.000€ y con los ahorros le da para esa de nueva construcción. Ese grupo de gente que vende para comprar otra se esta reduciendo, asi que no tardando mucho toda esa gentuza que pone precios desorbitados van a tener su San Martin...

Yo espero que sea mas pronto que tarde por nuestro bien, el Reset del sistema es necesario ya, porque el ordenador va cada vez mas lento, la memoria tiene muchos memory leaks y hace falta un re-boot.... El sistema esta ahora mismo colapsado, es como cuando en un pc lleno de mierda abres el navegador y tarda 5 minutos en cargarse y buscar una pagina web tarda otros 5 minutos... como minimo necesitas un reboot, sino un reset e instalar un nuevo sistema de 0 limpio y sin mierdas...

Machakasaurio

#11 #18 ese reset, el ser humano solo lo alcanza mediante la guerra y la destrucción.
Ojo con lo que deseas.

Estoy de acuerdo con el fondo, pero ese reset, ha de ser de abajo hacia arriba.
Si seguimos matandonos entre pobres a las órdenes de ricos y poderosos, solo demostraremos que no hemos aprendido nada como especie.
Para eso, es mejor extinguirse.

M

#20 La guerra solo es cuando es entre pobres... lo que hay que hacer es meter miedo a los que mandan para que cambie la cosa... y no hace falta guerra, aunque si no lo quieren por las buenas, pues por las malas podrian ser que un dia asi de repente explote el coche en el que van tan comodos a su oficina...

Machakasaurio

#23 sospecho que por las buenas no va a ser....
Tu?
Lo del coche está muy visto, es la base del programa espacial español, acuerdate...
El problema es que necesitariamos demasiados coches, igual mejor les pedimos prestado la guillotina a los Franceses una temporada..
Nuestra dinastia real es Francesa de hecho...
yo ahi lo dejo.

M

#26 Si, hacen falta muchos coches, pero no todos para politicos, sino para los que manejan los hilos de detras: Larry Fink, Florentino Perez, Botin, etc etc... esa gentuza que no da la cara pero hace lobbies por detras sin que la ciudadania se entere de la presion que meten a los politicos votados

rogerius

#17 «El feudalismo es el mejor de los sistemas. Mira qué bien nos va…».—Homer Simpson.

QAR

#4 Lamento queefectogamonalefectogamonal pase a ser otro de mis ignorados. Es triste que los meneantes se dejen llevar por ideologías extremas en lugar de debatir.