Portada
mis comunidades
otras secciones
La libertad de prensa y el derecho a la información son pilares fundamentales en una sociedad democrática. Resulta intolerable que desde el poder político se intente coaccionar o señalar a medios de comunicación y profesionales concretos. El capítulo protagonizado por el jefe de gabinete de Isabel Díaz Ayuso, Miguel Ángel Rodríguez, intimidando a una periodista de elDiario.es o manipulando un supuesto acoso al domicilio de la presidenta de la Comunidad de Madrid es un precedente funesto de hasta qué extremo se han normalizado las presiones.
#8 la Cibeles
#11 al menos algunos
Pero también puede haber otros animales con cierto grado de inteligencia y que no parezcan tener consciencia alguna.
Aunque como siempre, todo depende de las definiciones
#18 cualquier biólogo evolutivo te va a decir lo mismo que estás diciendo tú.
#5 Todos tienen consciencia, pero sólo algunos tienen autoconsiencia. Algunos chimpanzes y otros grandes simios, pasan algunos tests de "fase del espejo" al igual que los niños de 3 años. Otras especies como los cánidos o los felinos no pasan los tests de autconciencia, de momento que sepamos, no me sorprenderia que a través de mucha selección artificial/social, algunos collies llegaran a una proto-autoconciencia. También falta experimentar mucho con algunos cefalópodos, los pulpos presentan muchas cosas aun por comprender.
-Cualquier animal que interacciona con el entorno tiene consciencia. Sino no habría manera de separar la vigilia del sueño.
PD: Descartes es tu amigo.
#28 Esos tests del espejo están anticuados , por cosas como las que indica #34 . Intentar evaluar la capacidad cognitiva de otras especies, en base a parámetros que utilizamos para medir nuestra propia capacidad, sólo nos permite saber cuánto se pueden parecer, comparativamente, a la especie humana.
A medida que otros modelos de estudio de capacidad cognitiva se han ido implementando, hemos descubierto "otros tipos de inteligencia" sumamente complejas. Uno de los campos más fascinantes en este sentido, y que está arrojando investigaciones con resultados sorprendentes, son los que tienen que ver con las aves. Podría citar casos con los córvidos ya que son algunas de las especies más interesantes, pero con especies más pequeñas, como carboneros y herrerillos, ya se han podido demostrar algunos niveles de lenguaje complejo realmente interesantes.
#37 Estoy de acuerdo en que los tests del espejo están anticuados. Por otra parte, el tema de la autoconsciencia es diferente al tema de la inteligencia. El "problema de la consciencia" peca como ya señalo Chalmers de un dualismo excluyente intrínseco al problema mente-cuerpo. Los trabajos de por ejemplo Georg Northoff creo que dan un paso más allà al plantear un problema mente-mundo. Cuando por ejemplo uno medita y se sabe desde hace miles de años, la dualidad "desaparece", no por ello desapareciendo la inteligencia, sino no habria capacidad de agenciamiento, ni intencionalidad, ni experiencia de flujo, lo que se llama capacidad exteroceptiva en neuropsicología. I cuando "pensamos" o " o "reflexionamos" ( cogito, ergo sum), aparece toda la parte de dualidad, toda nuestra capacidad para pensar en categorías, dualidades, matemáticas, etc. Lo que se llama capacidad interoceptiva. Aquí te dejo una masterclass que lo desarrolla bien:
From brain to mind: A spatiotemporal approach
#60 Claro. Y más que podemos llegar a desgranar. Pero tampoco pretendía establecer aquí un tratado acerca de este tema, por mucho que me interese. Pero por tu último y completo comentario, entonces me sorprende aún más tu imprecisa reducción en tu primer comentario.
Aprovecho para apuntar que en biología algo tan abstracto como la medición de inteligencia (para simplificar, no voy a discernir entre los diferentes vectores y conceptos con los que podemos aproximarnos a lo que a pie de calle entendemos por inteligencia) es un tema siempre bastante controvertido, por la inevitable tentación de arrojar una valoración "humano centrista".
En algunos de los estudios que más conozco, por ejemplo, se ha utilizado la escala de CI de Louis Lefebvre, pero esa escala de por si no tiene porque representar los estudios de Chris Templeton acerca del lenguaje del carbonero. ¿porqué? Porque tal vez la importancia del lenguaje para el carbonero sea tan alta, que para nosotros resulte muy difícil comprender cómo de importante para su inteligencia es esa capacidad.
Es un ejemplo obvio pero lo pongo por si acaso: Una persona muda no deja de ser inteligente. Puede ser tan inteligente o más que yo. Eso es algo que como humanos sabemos. Por eso es muy arriesgado intentar trasladar estos parámetros a otras especies.
Ahora no me voy a acordar del nombre, pero hay estudios sorprendentes en esta misma dirección con abejorros, planteándoles una serie de problemas a modo de puzzle, que eran capaces de resolver.
Respecto a un intento de arrojar luz específicamente a las capacidades cognitivas, Herculano-Houzel tiene estudios intentando relacionar la cantidad de neuronas con las capacidades cognitivas.
Es interesante echar un ojo a sus estudios porque determina una forma de medir, cuantitativamente, la capacidad cognitiva, gracias a los resultados del % de neuronas en la corteza cerebral. Aunque como tampoco niegan... es como estar midiendo algo que no sabemos muy bien que es. Pero deja la puerta abierta a ese otro tipo de inteligencias.
Si han podido demostrar que, en los casos de especies que aún podemos llegar a poner a prueba (según las pruebas humanas) esa mayor concentración de neuronas en la corteza cerebral es la que permite unas mayores capacidades cognitivas... y nos encontramos con una especie (de ave por ejemplo) don un % que puede estar triplicando el de algunos mamíferos (como el del elefante) , pero no somos capaces de "entender" sus capacidades... ¿qué nos estaremos perdiendo? ¿qué es lo que no estamos viendo?
Con esto voy a tirar de un clásico, como Carl Sagan, la cuestión que planteaba creo que poniendo como ejemplo una serpiente como un alienígena muy inteligente, del cual, ambos seríamos totalmente inconscientes de la capacidad de inteligencia mútua, por la incapacidad de comunicarnos entre nosotros.
No digo que los estudiosos que tú planteas no sean útiles. Son cruciales. Pero es posible que estemos como humanos, bloqueados por la propia asíntota de que no podemos dejar de ser humanos cuando intentamos entender las capacidades de otras especies, y sólo podemos sorprendernos cuando se dan esas circunstancias que permiten un nexo comparativo entre diferentes formas de ser inteligente.
Llevamos con esta matraca desde Aristóteles con su scala naturae y en realidad, tampoco hemos avanzado mucho
Agradezco mucho tu comentario. Da gusto leer algo así.
#79 Muy buena reflexión. Le daré unas buenas vueltas a tu punto de vista y consultaré las referencias. Muy intersante los estudios de Herculano-Houzel. Y Aún más cuando metemos el lenguaje en la problemática. Muy de acuerdo con el problema de la "scala naturae" Aristotélica.
Si, es un gusto debatir así contigo. :)))
#178 Si los trabajos de Northoff, LeDoux o Pankseep, te parecen al mismo nivel que la mística de Jung...Ojo, el trabajo de Flake no és malo, pero de ahí a esperar que a través de la computación y la matemática puedan decir el "cómo" estamos a un buen trecho, es decir, no podemos ni simular por donde irá una hormiga a través de una mesa.
#5 A lo mejor la tienen, la pregunta es ¿La tenemos nosotros? Ese es uno de los grandes problemas, que no podemos demostrar objetivamente la conciencia, sabemos que existe porque la experimentamos, pero no hay una prueba objetiva con aparatos de medida que diga que esto tiene conciencia o no.
#5 ¿A qué te refieres cuando hablas de animales (¿Estás excuyendo a los Homo sapiens de tu definición de 'animales'?)
¿Y qué entiendes por 'Conciencia'? ¿No piensas que los perros o los monos son conscientes de sí mismos?
Yo le pediría al Primer Ministro de España que ya que él va decidir personalmente el reparto de los fondos europeos, que reserve algo para que de una vez por todas solicitar o renovar un Certificado Digital (sí, esos que las administraciones nos obligan a tener para relacionarnos con ellas) no sea un suplicio. Le diría que organizasen un sistema que fuese:
En mi opinión una moto y un coche no son equiparables. Puede ser que una moto produzca las mismas emisiones que un coche (que no estoy tan seguro, dependerá de la cilindrada), pero una moto tarda por lo general menos que un coche en llegar a su destino por lo que las emisiones serán mucho menores.
Si únicamente circularan motos estoy seguro de que habría mucha menos contaminación porque habría muchos menos atascos.
Y lo digo de manera imparcial, no soy motero, únicamente tengo coche.
#2 En una moto caben como mucho dos viajeros, en un coche cinco. Para el mismo número de pasajeros haría falta más motos, lo cual implica más contaminación y probablemente los mismos atascos
#8 No he dicho eso, pero por pura estadística muchos coches llevarán más de dos personas, con lo cual ya hacen falta más motos que coches
#7 En eso sí tienes razón
#6 No sé yo si los atascos dependen más de su longitud o de los semáforos y demás parones que haya en la ruta
#9 No todos los desplazamientos son para ir al trabajo. Si así fuese apenas habría coches fuera de las horas punta
#10 En determinados ámbitos puede haber parte de los desplazamientos en llevar a los niños. Otros días concretos (festivos y fines de semana) en salir o entrar a la ciudad por viajes, que sí suelen ir más cargados. Por las noches, la gente que sale, también van con una mayor ocupación.
Pero la inmensa mayoría de los desplazamientos que hay dentro de la ciudad, los que forman los picos de contaminación, son los laborables, porque además son los que se atascan. Y ahí lo normal es ir solo.
Baja ahora a la Castellana, a José Abascal, a Alcalá a ver cuantos coches ves con más de una persona (no valen taxis...).
#12 La Castellana me pilla un poco lejos Pero supongo que tienes razón. En todo caso lo que yo quería resaltar es que harían falta más vehículos contaminando de manera similar si usáramos motos en lugar de coches
#10 La ocupación media de los automóviles en España es de 1.3:
http://blogs.elpais.com/eco-lab/2010/05/diccionario-breve-de-movilidad-sostenible.html (AEDE)
Así que por estadística la mayor parte van con un solo ocupante.
Sin saberlo a ciencia cierta (parece que al igual que la consejera por su "lo mismo o más")... ¿como va un motor de 500cc tirar lo mismo que uno de 1400cc?
Que ojo que no digo que no esté bien prohibir la circulación de todo vehículo privado a combustión (que si es por una alarma por supuesto que me parece razonable) solo comento que me extraña esa afirmación de "emiten lo mismo o más".
#4 Mientras tu das vueltas para aparcar yo he dejado la moto, he hecho el recado y ya estoy volviendo a casa... digo yo que algo más contaminará tu motor mientras mi moto está aparcada... Sinceramente es una discusión que me parece absurda, hacen falta datos (pero muchos) para poder concluir algo.
#4 Claro, porque de hecho lo que se suele ver circulando por Madrid son coches con las cinco plazas ocupadas. Muy rara vez ves a un coche que lleve solo al conductor, no?
#4 Tu teoría sería buena y factible pero olvidas una cosa. Una moto siempre transporta a un pasajero, mientras que un coche casi nunca transporta a los 5 que puede llevar, casi que podría decirse que nunca, y por contra, ocupa un espacio enorme en la calzada por lo que se cumple lo que comentaba #2 sabiamente en lo referente a atascos y ralentización del tráfico.
Lo ideal en ciudad es desplazarse en moto, y además eléctrica. O si me apuras, bicicletas, pero que respeten las normas viales, claro.
El Ayuntamiento de Madrid ha decidido que las motocicletas también se verán afectadas durante las restricciones de tráfico provocadas por la contaminación. La nueva delegada de Medio Ambiente y Movilidad, Inés Sabanés, de Ahora Madrid, ha señalado a que es la decisión lógica si tenemos en cuenta que “emiten lo mismo o más que los coches de gasolina”.
Una vez tuve que hacer un BUSCARV de 100.000 lineas con OpenOffice. Si no lo llego a parar todavía estaría buscando.
Yo tuve una mala experiencia con jazztel. Vivo en una barriada a las afueras de un pueblo, y cuando jazztel tiró cable hasta aquí me cambié rápidamente. Al principio todo perfecto, velocidades de 12 mb, que para estar lejos de la central estaban de lujo. Pero claro, el cable que tiraron muy gordo no era, y cuando mis vecinos empezaron a pasarse a jazztel la velocidad fue cayendo y cayendo, hasta que finalmente sólo me llegaba un mega. Por mas que protesté fui inútil, así que tuve que volver con todo el dolor de mi corazón a telefónica que me garantizaba 6 megas. Pero para variar jazztel me puso mil trabas para la baja, no me liberaban la linea, etc. Estuve más de un mes sin teléfono ni internet por su culpa. Lo siento pero no vuelvo con ellos ni gratis.
Si una liebre es mas grande que un conejo tu mujer tiene una liebre
El material más ligero del mundo es del que está hecha la polla, que se levanta con la mente.
nVidia presenta la nueva generación del Tegra, el 3, conocido con el código interno de Kal El. Y viene con cuatro núcleos; bueno para ser exactos con cuatro y medio. Los cuatro núcleos principales pueden funcionar desde 0 a 1.3 Ghz, el quinto núcleo solo funciona a 500 mhz y su misión es gestionar el equipo cuando está en modos de reposo o con tareas que requieran poca potencia de cálculo
Lo meneo no por lo que va a suponer ahora (las radios con internet apenas son usadas) sino porque marca la tendencia del futuro
#2 Ya va siendo hora que la industria entienda que esto necesita una revolución...
Estoy contigo en que no podemos vivir anclados, en un futuro (y muy en parte en el presente) todo irá por internet, la radio, la televisión, el videoclub, los videojuegos... todo irá por la red...
Adaptarse o morir, los fabricantes de negativos fotográficos los saben y a la industria de la música parece que le cuesta entenderlo.
En las últimas semanas he tenido que presentar telemáticamente diversos documentos en otras tantas Administraciones del Estado. En todas era necesario firmar digitalmente ciertos documentos o el propio envío de información en sí. Cada administración requería de un método diferente: control ActiveX, programa Java, una combinación de ambos… ¿Por qué no existe un estandar común? La primera cosa que se me ocurrió es “la gran esperanza blanca” del desarrollo Web: el futuro HTML5, pero en el actual draft de HTML5 no aparece nada al respecto
Me habeis echo rescatar el Astronomía Razonable, el mejor album de El Último (y de todos los sacados por Manolo García, por extensión)
"La demanda presentada por Synhorcat en el Tribunal de Comercio de París la semana pasada que afirma la estrecha relación entre TripAdvisor y Expedia / Hotels.com lleva a situaciones, donde los hoteles que no están trabajando con Expedia se nombran en TripAdvisor sin habitaciones disponibles, aunque tienen disponibilidad."
Hablo desde la ignorancia total, pero creo que tripadvisor no muestra la disponibilidad del hotel, tiene enlaces a distintas páginas donde reservar la habitación que es donde se ve si hay plazas, ¿no?
The Amarillier fija de nuevo sus ojos en AMD...
Menos carriles bici y más helipuertos
Aunque la voto positivo, esta beta es totalmente irrelevante, pues no incorpora ninguna de las novedades que se anunciaron a bombo y platillo para la versión final tales como integración con otras redes, etc.
Lo único relevante es poder iniciar sesión simultáneamente desde varios sitios, nada que vaya a cambiar el destino de nuestras vidas. El resto de añadidos (como personalizar sonidos, etc) ya se podía hacer por otros medios.
Y debido a que las cosas están más baratas en noviembre que en diciembre.
Chúpate esa, papa noel! http://flierville.nexenservices.com/rezo/photos/rezo/noel_ken01.jpg
En EEUU está sucediendo un fenómeno muy curioso: mientras que en el cine las productoras no arriesgan un ápice (remakes, película del superhéroe de turno, etc.) en la televisión cada vez se arriesga más. Las series son cada vez más géneros muy diversos, en parte debido a la gran segmentación de televidentes por el gran número de cadenas distintas que hay (TV+cable)
En TV en España se va a lo fácil. Series al principios llamativas (como Gominolas o en su día Los Hombres de Paco/ Los Serrano y su torpeza) en las que cuando logran enganchar a un sector del público, dejan el hilo principal en un plano secundario y sumergen a los espectadores en las relaciones ñoñas entre los protagonistas de la serie. No arriesgan nada. Espero que con la TDT y el incremento de canales se abra el abanico y en la televisión Española haya sitio para series y programas distintos [/modo inocente].
Jooo, esperaba algo más NSFW...
DUPE:
¿Apple regalando Vista con la iMac? (increíble pero cierto)
Bua, con lo fácil que es meterlo entero en el microondas...
Juer, por lo menos no te pongas el mismo nick que el dominio del blog...
Que fuerte.
Yo le pediría al Primer Ministro de España que ya que él va decidir personalmente el reparto de los fondos europeos, que reserve algo para que de una vez por todas solicitar o renovar un Certificado Digital (sí, esos que las administraciones nos obligan a tener para relacionarnos con ellas) no sea un suplicio. Le diría que organizasen un sistema que fuese:
El Ayuntamiento de Madrid ha decidido que las motocicletas también se verán afectadas durante las restricciones de tráfico provocadas por la contaminación. La nueva delegada de Medio Ambiente y Movilidad, Inés Sabanés, de Ahora Madrid, ha señalado a que es la decisión lógica si tenemos en cuenta que “emiten lo mismo o más que los coches de gasolina”.
nVidia presenta la nueva generación del Tegra, el 3, conocido con el código interno de Kal El. Y viene con cuatro núcleos; bueno para ser exactos con cuatro y medio. Los cuatro núcleos principales pueden funcionar desde 0 a 1.3 Ghz, el quinto núcleo solo funciona a 500 mhz y su misión es gestionar el equipo cuando está en modos de reposo o con tareas que requieran poca potencia de cálculo
En las últimas semanas he tenido que presentar telemáticamente diversos documentos en otras tantas Administraciones del Estado. En todas era necesario firmar digitalmente ciertos documentos o el propio envío de información en sí. Cada administración requería de un método diferente: control ActiveX, programa Java, una combinación de ambos… ¿Por qué no existe un estandar común? La primera cosa que se me ocurrió es “la gran esperanza blanca” del desarrollo Web: el futuro HTML5, pero en el actual draft de HTML5 no aparece nada al respecto
En mi opinión una moto y un coche no son equiparables. Puede ser que una moto produzca las mismas emisiones que un coche (que no estoy tan seguro, dependerá de la cilindrada), pero una moto tarda por lo general menos que un coche en llegar a su destino por lo que las emisiones serán mucho menores.
Si únicamente circularan motos estoy seguro de que habría mucha menos contaminación porque habría muchos menos atascos.
Y lo digo de manera imparcial, no soy motero, únicamente tengo coche.
#2 En una moto caben como mucho dos viajeros, en un coche cinco. Para el mismo número de pasajeros haría falta más motos, lo cual implica más contaminación y probablemente los mismos atascos
#8 No he dicho eso, pero por pura estadística muchos coches llevarán más de dos personas, con lo cual ya hacen falta más motos que coches
#7 En eso sí tienes razón
#6 No sé yo si los atascos dependen más de su longitud o de los semáforos y demás parones que haya en la ruta
#9 No todos los desplazamientos son para ir al trabajo. Si así fuese apenas habría coches fuera de las horas punta
#10 En determinados ámbitos puede haber parte de los desplazamientos en llevar a los niños. Otros días concretos (festivos y fines de semana) en salir o entrar a la ciudad por viajes, que sí suelen ir más cargados. Por las noches, la gente que sale, también van con una mayor ocupación.
Pero la inmensa mayoría de los desplazamientos que hay dentro de la ciudad, los que forman los picos de contaminación, son los laborables, porque además son los que se atascan. Y ahí lo normal es ir solo.
Baja ahora a la Castellana, a José Abascal, a Alcalá a ver cuantos coches ves con más de una persona (no valen taxis...).
#12 La Castellana me pilla un poco lejos Pero supongo que tienes razón. En todo caso lo que yo quería resaltar es que harían falta más vehículos contaminando de manera similar si usáramos motos en lugar de coches
#10 La ocupación media de los automóviles en España es de 1.3:
http://blogs.elpais.com/eco-lab/2010/05/diccionario-breve-de-movilidad-sostenible.html (AEDE)
Así que por estadística la mayor parte van con un solo ocupante.
Sin saberlo a ciencia cierta (parece que al igual que la consejera por su "lo mismo o más")... ¿como va un motor de 500cc tirar lo mismo que uno de 1400cc?
Que ojo que no digo que no esté bien prohibir la circulación de todo vehículo privado a combustión (que si es por una alarma por supuesto que me parece razonable) solo comento que me extraña esa afirmación de "emiten lo mismo o más".
#4 Mientras tu das vueltas para aparcar yo he dejado la moto, he hecho el recado y ya estoy volviendo a casa... digo yo que algo más contaminará tu motor mientras mi moto está aparcada... Sinceramente es una discusión que me parece absurda, hacen falta datos (pero muchos) para poder concluir algo.
#4 Claro, porque de hecho lo que se suele ver circulando por Madrid son coches con las cinco plazas ocupadas. Muy rara vez ves a un coche que lleve solo al conductor, no?
#4 Tu teoría sería buena y factible pero olvidas una cosa. Una moto siempre transporta a un pasajero, mientras que un coche casi nunca transporta a los 5 que puede llevar, casi que podría decirse que nunca, y por contra, ocupa un espacio enorme en la calzada por lo que se cumple lo que comentaba #2 sabiamente en lo referente a atascos y ralentización del tráfico.
Lo ideal en ciudad es desplazarse en moto, y además eléctrica. O si me apuras, bicicletas, pero que respeten las normas viales, claro.
Una vez tuve que hacer un BUSCARV de 100.000 lineas con OpenOffice. Si no lo llego a parar todavía estaría buscando.
Yo tuve una mala experiencia con jazztel. Vivo en una barriada a las afueras de un pueblo, y cuando jazztel tiró cable hasta aquí me cambié rápidamente. Al principio todo perfecto, velocidades de 12 mb, que para estar lejos de la central estaban de lujo. Pero claro, el cable que tiraron muy gordo no era, y cuando mis vecinos empezaron a pasarse a jazztel la velocidad fue cayendo y cayendo, hasta que finalmente sólo me llegaba un mega. Por mas que protesté fui inútil, así que tuve que volver con todo el dolor de mi corazón a telefónica que me garantizaba 6 megas. Pero para variar jazztel me puso mil trabas para la baja, no me liberaban la linea, etc. Estuve más de un mes sin teléfono ni internet por su culpa. Lo siento pero no vuelvo con ellos ni gratis.
Si una liebre es mas grande que un conejo tu mujer tiene una liebre
El material más ligero del mundo es del que está hecha la polla, que se levanta con la mente.
Lo meneo no por lo que va a suponer ahora (las radios con internet apenas son usadas) sino porque marca la tendencia del futuro
#2 Ya va siendo hora que la industria entienda que esto necesita una revolución...
Estoy contigo en que no podemos vivir anclados, en un futuro (y muy en parte en el presente) todo irá por internet, la radio, la televisión, el videoclub, los videojuegos... todo irá por la red...
Adaptarse o morir, los fabricantes de negativos fotográficos los saben y a la industria de la música parece que le cuesta entenderlo.
Me habeis echo rescatar el Astronomía Razonable, el mejor album de El Último (y de todos los sacados por Manolo García, por extensión)
"La demanda presentada por Synhorcat en el Tribunal de Comercio de París la semana pasada que afirma la estrecha relación entre TripAdvisor y Expedia / Hotels.com lleva a situaciones, donde los hoteles que no están trabajando con Expedia se nombran en TripAdvisor sin habitaciones disponibles, aunque tienen disponibilidad."
Hablo desde la ignorancia total, pero creo que tripadvisor no muestra la disponibilidad del hotel, tiene enlaces a distintas páginas donde reservar la habitación que es donde se ve si hay plazas, ¿no?
The Amarillier fija de nuevo sus ojos en AMD...
Menos carriles bici y más helipuertos
Aunque la voto positivo, esta beta es totalmente irrelevante, pues no incorpora ninguna de las novedades que se anunciaron a bombo y platillo para la versión final tales como integración con otras redes, etc.
Lo único relevante es poder iniciar sesión simultáneamente desde varios sitios, nada que vaya a cambiar el destino de nuestras vidas. El resto de añadidos (como personalizar sonidos, etc) ya se podía hacer por otros medios.
Y debido a que las cosas están más baratas en noviembre que en diciembre.
Chúpate esa, papa noel! http://flierville.nexenservices.com/rezo/photos/rezo/noel_ken01.jpg
En EEUU está sucediendo un fenómeno muy curioso: mientras que en el cine las productoras no arriesgan un ápice (remakes, película del superhéroe de turno, etc.) en la televisión cada vez se arriesga más. Las series son cada vez más géneros muy diversos, en parte debido a la gran segmentación de televidentes por el gran número de cadenas distintas que hay (TV+cable)
En TV en España se va a lo fácil. Series al principios llamativas (como Gominolas o en su día Los Hombres de Paco/ Los Serrano y su torpeza) en las que cuando logran enganchar a un sector del público, dejan el hilo principal en un plano secundario y sumergen a los espectadores en las relaciones ñoñas entre los protagonistas de la serie. No arriesgan nada. Espero que con la TDT y el incremento de canales se abra el abanico y en la televisión Española haya sitio para series y programas distintos [/modo inocente].
Jooo, esperaba algo más NSFW...
DUPE:
¿Apple regalando Vista con la iMac? (increíble pero cierto)
Bua, con lo fácil que es meterlo entero en el microondas...
Juer, por lo menos no te pongas el mismo nick que el dominio del blog...
Que fuerte.
Estados Unidos no tiene fronteras, los límites los marca el campo visual de Chuck Norris
Spam, irrelevante y con música de fondo... Oh my god!!!
Por fin reflejan en el precio final el ahorro de costes que les supone a las empresas hacer la gestión por internet. A ver si el resto de empresas toma nota, en especial las discográficas.
Están locos estos romanos...
#9 es el carril de autobuses el que quieren compartir con las motos.
SPAM
@meme2007
La libertad de prensa y el derecho a la información son pilares fundamentales en una sociedad democrática. Resulta intolerable que desde el poder político se intente coaccionar o señalar a medios de comunicación y profesionales concretos. El capítulo protagonizado por el jefe de gabinete de Isabel Díaz Ayuso, Miguel Ángel Rodríguez, intimidando a una periodista de elDiario.es o manipulando un supuesto acoso al domicilio de la presidenta de la Comunidad de Madrid es un precedente funesto de hasta qué extremo se han normalizado las presiones.
#3 Quizá nunca lo sabremos
#8 la Cibeles
#11 al menos algunos
Pero también puede haber otros animales con cierto grado de inteligencia y que no parezcan tener consciencia alguna.
Aunque como siempre, todo depende de las definiciones
#18 cualquier biólogo evolutivo te va a decir lo mismo que estás diciendo tú.
#5 Todos tienen consciencia, pero sólo algunos tienen autoconsiencia. Algunos chimpanzes y otros grandes simios, pasan algunos tests de "fase del espejo" al igual que los niños de 3 años. Otras especies como los cánidos o los felinos no pasan los tests de autconciencia, de momento que sepamos, no me sorprenderia que a través de mucha selección artificial/social, algunos collies llegaran a una proto-autoconciencia. También falta experimentar mucho con algunos cefalópodos, los pulpos presentan muchas cosas aun por comprender.
-Cualquier animal que interacciona con el entorno tiene consciencia. Sino no habría manera de separar la vigilia del sueño.
PD: Descartes es tu amigo.
#28 Esos tests del espejo están anticuados , por cosas como las que indica #34 . Intentar evaluar la capacidad cognitiva de otras especies, en base a parámetros que utilizamos para medir nuestra propia capacidad, sólo nos permite saber cuánto se pueden parecer, comparativamente, a la especie humana.
A medida que otros modelos de estudio de capacidad cognitiva se han ido implementando, hemos descubierto "otros tipos de inteligencia" sumamente complejas. Uno de los campos más fascinantes en este sentido, y que está arrojando investigaciones con resultados sorprendentes, son los que tienen que ver con las aves. Podría citar casos con los córvidos ya que son algunas de las especies más interesantes, pero con especies más pequeñas, como carboneros y herrerillos, ya se han podido demostrar algunos niveles de lenguaje complejo realmente interesantes.
#37 Estoy de acuerdo en que los tests del espejo están anticuados. Por otra parte, el tema de la autoconsciencia es diferente al tema de la inteligencia. El "problema de la consciencia" peca como ya señalo Chalmers de un dualismo excluyente intrínseco al problema mente-cuerpo. Los trabajos de por ejemplo Georg Northoff creo que dan un paso más allà al plantear un problema mente-mundo. Cuando por ejemplo uno medita y se sabe desde hace miles de años, la dualidad "desaparece", no por ello desapareciendo la inteligencia, sino no habria capacidad de agenciamiento, ni intencionalidad, ni experiencia de flujo, lo que se llama capacidad exteroceptiva en neuropsicología. I cuando "pensamos" o " o "reflexionamos" ( cogito, ergo sum), aparece toda la parte de dualidad, toda nuestra capacidad para pensar en categorías, dualidades, matemáticas, etc. Lo que se llama capacidad interoceptiva. Aquí te dejo una masterclass que lo desarrolla bien:
From brain to mind: A spatiotemporal approach
#60 Claro. Y más que podemos llegar a desgranar. Pero tampoco pretendía establecer aquí un tratado acerca de este tema, por mucho que me interese. Pero por tu último y completo comentario, entonces me sorprende aún más tu imprecisa reducción en tu primer comentario.
Aprovecho para apuntar que en biología algo tan abstracto como la medición de inteligencia (para simplificar, no voy a discernir entre los diferentes vectores y conceptos con los que podemos aproximarnos a lo que a pie de calle entendemos por inteligencia) es un tema siempre bastante controvertido, por la inevitable tentación de arrojar una valoración "humano centrista".
En algunos de los estudios que más conozco, por ejemplo, se ha utilizado la escala de CI de Louis Lefebvre, pero esa escala de por si no tiene porque representar los estudios de Chris Templeton acerca del lenguaje del carbonero. ¿porqué? Porque tal vez la importancia del lenguaje para el carbonero sea tan alta, que para nosotros resulte muy difícil comprender cómo de importante para su inteligencia es esa capacidad.
Es un ejemplo obvio pero lo pongo por si acaso: Una persona muda no deja de ser inteligente. Puede ser tan inteligente o más que yo. Eso es algo que como humanos sabemos. Por eso es muy arriesgado intentar trasladar estos parámetros a otras especies.
Ahora no me voy a acordar del nombre, pero hay estudios sorprendentes en esta misma dirección con abejorros, planteándoles una serie de problemas a modo de puzzle, que eran capaces de resolver.
Respecto a un intento de arrojar luz específicamente a las capacidades cognitivas, Herculano-Houzel tiene estudios intentando relacionar la cantidad de neuronas con las capacidades cognitivas.
Es interesante echar un ojo a sus estudios porque determina una forma de medir, cuantitativamente, la capacidad cognitiva, gracias a los resultados del % de neuronas en la corteza cerebral. Aunque como tampoco niegan... es como estar midiendo algo que no sabemos muy bien que es. Pero deja la puerta abierta a ese otro tipo de inteligencias.
Si han podido demostrar que, en los casos de especies que aún podemos llegar a poner a prueba (según las pruebas humanas) esa mayor concentración de neuronas en la corteza cerebral es la que permite unas mayores capacidades cognitivas... y nos encontramos con una especie (de ave por ejemplo) don un % que puede estar triplicando el de algunos mamíferos (como el del elefante) , pero no somos capaces de "entender" sus capacidades... ¿qué nos estaremos perdiendo? ¿qué es lo que no estamos viendo?
Con esto voy a tirar de un clásico, como Carl Sagan, la cuestión que planteaba creo que poniendo como ejemplo una serpiente como un alienígena muy inteligente, del cual, ambos seríamos totalmente inconscientes de la capacidad de inteligencia mútua, por la incapacidad de comunicarnos entre nosotros.
No digo que los estudiosos que tú planteas no sean útiles. Son cruciales. Pero es posible que estemos como humanos, bloqueados por la propia asíntota de que no podemos dejar de ser humanos cuando intentamos entender las capacidades de otras especies, y sólo podemos sorprendernos cuando se dan esas circunstancias que permiten un nexo comparativo entre diferentes formas de ser inteligente.
Llevamos con esta matraca desde Aristóteles con su scala naturae y en realidad, tampoco hemos avanzado mucho
Agradezco mucho tu comentario. Da gusto leer algo así.
#79 Muy buena reflexión. Le daré unas buenas vueltas a tu punto de vista y consultaré las referencias. Muy intersante los estudios de Herculano-Houzel. Y Aún más cuando metemos el lenguaje en la problemática. Muy de acuerdo con el problema de la "scala naturae" Aristotélica.
Si, es un gusto debatir así contigo. :)))
#178 Si los trabajos de Northoff, LeDoux o Pankseep, te parecen al mismo nivel que la mística de Jung...Ojo, el trabajo de Flake no és malo, pero de ahí a esperar que a través de la computación y la matemática puedan decir el "cómo" estamos a un buen trecho, es decir, no podemos ni simular por donde irá una hormiga a través de una mesa.
#5 A lo mejor la tienen, la pregunta es ¿La tenemos nosotros? Ese es uno de los grandes problemas, que no podemos demostrar objetivamente la conciencia, sabemos que existe porque la experimentamos, pero no hay una prueba objetiva con aparatos de medida que diga que esto tiene conciencia o no.
#5 ¿A qué te refieres cuando hablas de animales (¿Estás excuyendo a los Homo sapiens de tu definición de 'animales'?)
¿Y qué entiendes por 'Conciencia'? ¿No piensas que los perros o los monos son conscientes de sí mismos?
#3 Quizá nunca lo sabremos