N

#206 Una cosa es cultivar a nivel personal y otra a nivel comercial. La necesidad hídrica de la gran mayoría de verduras/frutas de huerta es muy muy elevada. Si no aportas agua las plantas van a cavitar y van a morir total o parcialmente teniendo unas perdidas económicas abrumadoras. No he visto en mi vida tomares rastreros sin gotero exudante.

Lo del pasto depende del cultivo que tengas y su necesidad hídrica. No es lo mismo un pasto de Festuca a uno de Esparceta. La necesidad hídrica de una y la otra varían mucho, igual que su producción de kg por Ha. Hay pastos plurianuales con muy buena capacidad de enraizamiento que soportan 100 días continuados sin lluvia. Y lo del olivo depende del % de humedad en el suelo. También te puede aguantar tranquilamente 100 días sin lluvias siempre y cuando el suelo tenga reservas hídricas.

Lo que esta pasando este año en los cultivos leñosos es algo fuera del común. El % de humedad en la mitad sur de España a 40 - 100cm de profundidad es nula. Vas a ver la perdida económica que se va a generar por muerte total o parcial de cultivos leñosos por cavitación.

p

#232 no es cultivo al que le vas a meter a una finca si no vas a poder regarla pero si puede ser de secano, aparte de ser precoces, con menos producción, que pueden evitar el verano.
Personalmente es com tú, todo el tomate que conozco es a riego, pero también pasa al revés, el cereal más resistente a la sequía para secano, el sorgo, en Andalucía es prácticamente al 100% de regadío por ser una variedad de mucha más producción específica que deja de ser resistente, entra el factor cultural y mercado, no solo lo que puede soportar la planta.

N

#153 tomates de secano? Veo que no vas cultivado nada en tu vida.

En secano estricto solo crece el cereal, el olivo, la viña, los almendros y los algarrobos. Cultivos hibernales como las habas/acelgas eso sí te lo firmo, porque la gran parte de lluvia en este país cae en otoño. Pero cultivos estivales de huerta en secano estricto? Si no te da ni para pagar la plantación!

p

#205 hay muchas variedades de tomate rastrero que son muy resistentes al estrés hídrico, otra cosa es comparar el secano balear, riojano o navarro con un secano del campo de Cartagena o el manchego. Una racha seca de 100 días, y arrancando desde el invierno, por norma evidentemente no vas a tener tomates, pero casi tampoco olivas ni pasto.

N

#206 Una cosa es cultivar a nivel personal y otra a nivel comercial. La necesidad hídrica de la gran mayoría de verduras/frutas de huerta es muy muy elevada. Si no aportas agua las plantas van a cavitar y van a morir total o parcialmente teniendo unas perdidas económicas abrumadoras. No he visto en mi vida tomares rastreros sin gotero exudante.

Lo del pasto depende del cultivo que tengas y su necesidad hídrica. No es lo mismo un pasto de Festuca a uno de Esparceta. La necesidad hídrica de una y la otra varían mucho, igual que su producción de kg por Ha. Hay pastos plurianuales con muy buena capacidad de enraizamiento que soportan 100 días continuados sin lluvia. Y lo del olivo depende del % de humedad en el suelo. También te puede aguantar tranquilamente 100 días sin lluvias siempre y cuando el suelo tenga reservas hídricas.

Lo que esta pasando este año en los cultivos leñosos es algo fuera del común. El % de humedad en la mitad sur de España a 40 - 100cm de profundidad es nula. Vas a ver la perdida económica que se va a generar por muerte total o parcial de cultivos leñosos por cavitación.

p

#232 no es cultivo al que le vas a meter a una finca si no vas a poder regarla pero si puede ser de secano, aparte de ser precoces, con menos producción, que pueden evitar el verano.
Personalmente es com tú, todo el tomate que conozco es a riego, pero también pasa al revés, el cereal más resistente a la sequía para secano, el sorgo, en Andalucía es prácticamente al 100% de regadío por ser una variedad de mucha más producción específica que deja de ser resistente, entra el factor cultural y mercado, no solo lo que puede soportar la planta.

b

#205 pues vale

N

#9 tu no sabes lo que es la agrictura.

Podrías haber mencionada el cultivo hidropónico... Porque los tomates o huerta en secano como que no.

b

#92 Sį que hay tomates de secano pero cuestan más de cultivar. Pero al final si hay sobreproducción los agricultores también ganan menos, así que igual compensa. No nos compensa a los consumidores pq los compraríamos más caros, pero si luego tenemos que comprar el agua en botellas ...

N

#153 tomates de secano? Veo que no vas cultivado nada en tu vida.

En secano estricto solo crece el cereal, el olivo, la viña, los almendros y los algarrobos. Cultivos hibernales como las habas/acelgas eso sí te lo firmo, porque la gran parte de lluvia en este país cae en otoño. Pero cultivos estivales de huerta en secano estricto? Si no te da ni para pagar la plantación!

p

#205 hay muchas variedades de tomate rastrero que son muy resistentes al estrés hídrico, otra cosa es comparar el secano balear, riojano o navarro con un secano del campo de Cartagena o el manchego. Una racha seca de 100 días, y arrancando desde el invierno, por norma evidentemente no vas a tener tomates, pero casi tampoco olivas ni pasto.

N

#206 Una cosa es cultivar a nivel personal y otra a nivel comercial. La necesidad hídrica de la gran mayoría de verduras/frutas de huerta es muy muy elevada. Si no aportas agua las plantas van a cavitar y van a morir total o parcialmente teniendo unas perdidas económicas abrumadoras. No he visto en mi vida tomares rastreros sin gotero exudante.

Lo del pasto depende del cultivo que tengas y su necesidad hídrica. No es lo mismo un pasto de Festuca a uno de Esparceta. La necesidad hídrica de una y la otra varían mucho, igual que su producción de kg por Ha. Hay pastos plurianuales con muy buena capacidad de enraizamiento que soportan 100 días continuados sin lluvia. Y lo del olivo depende del % de humedad en el suelo. También te puede aguantar tranquilamente 100 días sin lluvias siempre y cuando el suelo tenga reservas hídricas.

Lo que esta pasando este año en los cultivos leñosos es algo fuera del común. El % de humedad en la mitad sur de España a 40 - 100cm de profundidad es nula. Vas a ver la perdida económica que se va a generar por muerte total o parcial de cultivos leñosos por cavitación.

p

#232 no es cultivo al que le vas a meter a una finca si no vas a poder regarla pero si puede ser de secano, aparte de ser precoces, con menos producción, que pueden evitar el verano.
Personalmente es com tú, todo el tomate que conozco es a riego, pero también pasa al revés, el cereal más resistente a la sequía para secano, el sorgo, en Andalucía es prácticamente al 100% de regadío por ser una variedad de mucha más producción específica que deja de ser resistente, entra el factor cultural y mercado, no solo lo que puede soportar la planta.

b

#205 pues vale

N

#6 dile al pueblo que deje de comer aguacate/productos de huerta y carne/productos lácteos.

Tu sabes la cantidad de agua que se necesita para obtener calabacínes o tomates? Ya no me pongo a hablar de las calabazas....

Si comemos barato es gracias al regadío y a los abonos minerales.

Corta el agua al campo y muchos va a tener que comer piedras, pan y pasta.

CarlosGoP

#32 cansino

D

#76 Razón no le falta para ser cansino. Si Txapote dijese algo parecido en un juicio, saldría en todos los noticiarios de la península y se convocarían manifestaciones.

CarlosGoP

#94 Aquí se comparan todas las desgracias con las de Cataluña y el País Vasco, como si fueran los más desgraciados de España. Te tienes que reír.

D

#96 Reconoce que dos tíos de Orio, con su trainera, cargándose a dos guardias civiles, causarían bastante más espectáculo. La desgracia es la misma, dos personas asesinadas, las conclusiones no.

N

#265 Estoy cansado de hablar con amigos y conocidos y veo que tienen una educación financiera nula. Yo también la tenia cuando cree mi propia empresa y he aprendido a base de hostias.

En nuestra cabeza todo suena espectacular hasta que te topas con la realidad. Es dura de cojones.
Pocos cuentas sus fracasos reales y el problema es que nos autoengañamos para no aceptar la realidad.

N

#1 gente que se piensa que cobrando 1200€ son clase media y en realidad son clase baja.

kosako

#163 Veo a mucha gente con ese mantra, pero en cambio no veo a nadie decir "Joder cobro 1200, soy clase media"

N

#265 Estoy cansado de hablar con amigos y conocidos y veo que tienen una educación financiera nula. Yo también la tenia cuando cree mi propia empresa y he aprendido a base de hostias.

En nuestra cabeza todo suena espectacular hasta que te topas con la realidad. Es dura de cojones.
Pocos cuentas sus fracasos reales y el problema es que nos autoengañamos para no aceptar la realidad.

N

#2 me parece que confundes el concepto nivel de vida y calidad de vida. Sin animo de ofender.

N

#90 El agua lixivia más minerales en cubiertas vegetales que en suelos labrados. Ahora a ver si me da tiempo y vuelvo a buscar y te cuelgo la publicación que leí ayer que era super interesante. Básicamente porque la infiltración es mucho mayor (Y con gran diferencia) . En suelos labrados hay escorrentía. erosiona la parte superficial del suelo.

Al final el nitrógeno és el elemento más móvil y prácticamente lo que aplicamos anualmente o lo consume por la planta o lixivia. Por eso ciertas comunidades autónomas obligan a presentar declaración del nitrógeno aportado al suelo para evitar contaminar los acuíferos y tener el tema "controlado". piensa que se pierde mucho del nitrógeno aportado en suelo por lixiviación, es mejor aplicar vía foliar.

lo del mar menor es básicamente porque a parte de la gran presión de abonado, las cloacas de mierda humana van directas al mar menor.

N

voy a llamar a mis amigos templarios, esta noche se lía gorda!
palabra de dios. Amén!

N

#61 en el caso de pasto de ganado también es de suma importancia la especie y variedad de forrajera que se cultiva.

Si se hace autosiembra y no se herbicida los rendimientos de kg proteína por ha disminuye de forma considerable al entrar en acción las adventicias. Conseguímos menos huella de carbono y menor cantidad de fitosanitario en pastos. Pero menor rendimiento productivo.

Si siembras con laboreo + herbicida consigues rendimientos mayores de kg de proteína por hectárea. Eso sí, mayor huella de carbono y fitosanitarios.

Cuando hablamos de rendimiento económico la regenerativa no es una opción viable ni con subvención. Los cuentos chinos, para los niños de Japón.

A nivel medioambiental si es una opción bonita. Pero prefiero intensificar cultivos y destinar superficies a transformarlos a zonas forestales. Tendremos mayor cantidad de captura de CO2.

La contaminación de aquiferos es similar. Me atrevo a decir que la lixiviación de nitratos es mayor en presencia de cubiertas vegetales.

a

#65 ¿La lixiviación de nitratos y fosfatos va a ser mayor dejando crecer adventicias que con fertilizantes y herbicidas? ¿De verdad? No me joas por favor, lo del Mar Menor va a ser por tener hierbajos, seguro.

N

#90 El agua lixivia más minerales en cubiertas vegetales que en suelos labrados. Ahora a ver si me da tiempo y vuelvo a buscar y te cuelgo la publicación que leí ayer que era super interesante. Básicamente porque la infiltración es mucho mayor (Y con gran diferencia) . En suelos labrados hay escorrentía. erosiona la parte superficial del suelo.

Al final el nitrógeno és el elemento más móvil y prácticamente lo que aplicamos anualmente o lo consume por la planta o lixivia. Por eso ciertas comunidades autónomas obligan a presentar declaración del nitrógeno aportado al suelo para evitar contaminar los acuíferos y tener el tema "controlado". piensa que se pierde mucho del nitrógeno aportado en suelo por lixiviación, es mejor aplicar vía foliar.

lo del mar menor es básicamente porque a parte de la gran presión de abonado, las cloacas de mierda humana van directas al mar menor.

N

#89 gracias por tu aportación. Esto puede servir a mucha gente.

Se ve aue juega a máquinas en bares de chinos según contó. Yo alucino también que los propietarios de bares al ver un adolescente menor de edad se queden tan tranquilos.

Suerte de un buen amigo que fue a hablar con los padres, porque ellos no se habían dado cuenta de nada.

paumal

#102 denuncia a la policía local con el menor dentro y al chino se le abren los ojos de golpe. Los tres.

N

#1 ayer estaba tomando un café con mi mujer y una amiga suya que es profesora de secundaria. Nos contó un problema grave de unos de sus alumnos.

El chaval con 15 años es adicto a las tragaperras, pero los padres no saben de dónde saca la pasta. Justo está indagando hablando con amigos de clase y le contaron la semana pasada que recibía dinero de "vender" el iris en un centro comercial.

Madre mía con la generación del bienestar.... Buscan el dinero fácil y la hostia y la fustración que se pegaran de adultos va a ser tremenda.

Menuda generación estamos creando.

paumal

#86 si el chaval juega online que sus padres se den de alta primero aquí: https://www.ordenacionjuego.es/es/servicio-phishing-alert y luego aquí: https://www.ordenacionjuego.es/es/rgiaj

N

#89 gracias por tu aportación. Esto puede servir a mucha gente.

Se ve aue juega a máquinas en bares de chinos según contó. Yo alucino también que los propietarios de bares al ver un adolescente menor de edad se queden tan tranquilos.

Suerte de un buen amigo que fue a hablar con los padres, porque ellos no se habían dado cuenta de nada.

paumal

#102 denuncia a la policía local con el menor dentro y al chino se le abren los ojos de golpe. Los tres.

b

#86 a mi lo que más me jode de todo esta mierda, es que estos chavalines son los que se supone nos tienen que pagar la pensión... jodidos estamos

N

#11 no conoces bien el tema ni de lejos. No quiero ofenderte pero NO hablas con conocimiento real del tema.

Las adventicias evapotraspiran, los cultivos evapotranspiran y hay a más una perdida de agua del suelo por evaporación. La Kc es tremendamente baja en cultivos con cubiertas hasta llegar al punto de marchitamiento de cultivos, paradas de maduración y caídas de producción del 50-80%.

Si, la tierra se estructura, hay mucha más biodiversidad, y el suelo al tener agregados y mayor % de humus retiene mas agua. No te diré que no. Pero cual es la necesidad de agua de un cultivo con competencia de adventicias? Se multiplica por 3 necesidad hídrica para mantener el nivel productivo.

El laboreo en secano se ha echo siempre para sellar la tierra y evitar la perdida de agua por la evaporación del sol y la evapotranspiración de las "malas hierbas". El laboreo excesivo produce una mineralización de la materia orgánica, perdida de calidad dem suelo y perdida de tierra en lluvias torrenciales.

Se tiene que contar todo. Hacer regenerativa en zonas de secano sin aportar agua es meterse la soga al cuello.

UnDousTres

#31 Lo que dices tiene pinta de ser cierto, pero no tiene en cuenta otros factores como que ese suelo podria tener mas usos como el pasto para ganado y estaria contaminando menos los acuiferos cercanos.

N

#61 en el caso de pasto de ganado también es de suma importancia la especie y variedad de forrajera que se cultiva.

Si se hace autosiembra y no se herbicida los rendimientos de kg proteína por ha disminuye de forma considerable al entrar en acción las adventicias. Conseguímos menos huella de carbono y menor cantidad de fitosanitario en pastos. Pero menor rendimiento productivo.

Si siembras con laboreo + herbicida consigues rendimientos mayores de kg de proteína por hectárea. Eso sí, mayor huella de carbono y fitosanitarios.

Cuando hablamos de rendimiento económico la regenerativa no es una opción viable ni con subvención. Los cuentos chinos, para los niños de Japón.

A nivel medioambiental si es una opción bonita. Pero prefiero intensificar cultivos y destinar superficies a transformarlos a zonas forestales. Tendremos mayor cantidad de captura de CO2.

La contaminación de aquiferos es similar. Me atrevo a decir que la lixiviación de nitratos es mayor en presencia de cubiertas vegetales.

a

#65 ¿La lixiviación de nitratos y fosfatos va a ser mayor dejando crecer adventicias que con fertilizantes y herbicidas? ¿De verdad? No me joas por favor, lo del Mar Menor va a ser por tener hierbajos, seguro.

N

#90 El agua lixivia más minerales en cubiertas vegetales que en suelos labrados. Ahora a ver si me da tiempo y vuelvo a buscar y te cuelgo la publicación que leí ayer que era super interesante. Básicamente porque la infiltración es mucho mayor (Y con gran diferencia) . En suelos labrados hay escorrentía. erosiona la parte superficial del suelo.

Al final el nitrógeno és el elemento más móvil y prácticamente lo que aplicamos anualmente o lo consume por la planta o lixivia. Por eso ciertas comunidades autónomas obligan a presentar declaración del nitrógeno aportado al suelo para evitar contaminar los acuíferos y tener el tema "controlado". piensa que se pierde mucho del nitrógeno aportado en suelo por lixiviación, es mejor aplicar vía foliar.

lo del mar menor es básicamente porque a parte de la gran presión de abonado, las cloacas de mierda humana van directas al mar menor.

N

#1no es así. En ningún momento mejora el rendimiento de los cultivos, todo al contrario, reduce el rendimiento.

La calidad del suelo si que la mejora y de forma exponencial, pero los rendimientos de los cultivos también caen exponencialmente.

La gente vende la moto con la regenerativa que da miedo, pero a nivel de agricultor es pegarse un tiro al pie a no ser que tengas riego de soporte. Riego de soporte me refiero a soltar 1.500.000 litros por hectárea como mínimo.

N

#94 a mi paso lo mismo y encima el hotel me pedía 100 € de fianza. (Nunca me habian pedido con anterioridad una fianza en un hotel)

Lo reservé al momento por Booking y listos.

N

#5 Ahora me he puesto a mirar y tiene capacidad para 500.000 m3. gracias por la información, lo desconocía. A esto se le tendría que sumar la cantidad de cisternas que hay tapiadas o enrunadas en casas y bloques antiguos y que los propietarios desconocen o están sin uso.

N

#3 Hay un coste tanto económico como ambiental de depuración. El Llobregat, que desemboca al mar, es un rio de meaos y de allí se suministra agua a mucha gente. pasa lo mismo con muchos ríos. El caso tal vez más escandaloso que conozco es el del rio Foix. Tiene un pantano que suministraba agua a la zona del Garraf para la huerta, no para consumo humano debido a la alta presencia de bacterias fecales. De echo un amigo ingeniero me conto que habían realizado un estudio para gestionar los lodos del embalse.

N

#1 Hay un problema grave en las ciudades, y és el no aprovechamiento del agua de lluvia. Cuando llueve todo va a parar a las canalizaciones de agua sanitaria y hacia las EDAR (que abren compuertas y sueltan la mierda rio a bajo).

No entiendo cómo no se ha seguido el modelo constructivo de antaño, donde las casas y pisos tenían cisternas de acomulación de aguas pluviales (30.000 litros de media) o se ha creado una red de canalización y embalse en los puntos bajos de la ciudad o cerca de las EDAR.

torkato

#2 Igual lo que digo es una burrada pero si el agua de lluvia va por las canalizaciones a las EDAR, ese agua de lluvia va a los ríos que a su vez va a los embalses, por lo que si se está aprovechando el agua. Si el agua se queda en las casas no va luego a los embalses, a menos que la usen y entonces estaríamos igual.

N

#3 Hay un coste tanto económico como ambiental de depuración. El Llobregat, que desemboca al mar, es un rio de meaos y de allí se suministra agua a mucha gente. pasa lo mismo con muchos ríos. El caso tal vez más escandaloso que conozco es el del rio Foix. Tiene un pantano que suministraba agua a la zona del Garraf para la huerta, no para consumo humano debido a la alta presencia de bacterias fecales. De echo un amigo ingeniero me conto que habían realizado un estudio para gestionar los lodos del embalse.

woody_alien
N

#5 Ahora me he puesto a mirar y tiene capacidad para 500.000 m3. gracias por la información, lo desconocía. A esto se le tendría que sumar la cantidad de cisternas que hay tapiadas o enrunadas en casas y bloques antiguos y que los propietarios desconocen o están sin uso.

N

#60 principalmente es la burocracia, la entrada de productos alimentarios con fitosanitarios prohibidos en la UE y los bajos precios.

Yo soy agricultor y hago transformación alucinariais la de declaraciones que tengo que realizar, algunas por triplicado como la de residuos ( la autonómica, la estatal y la de la scrap). Al final porque mi generación fue a la universidad y el papeleo se me da bien, sino es un sinpagar en una oficina de ingenieros que te haga declaración tras declaración a 100€.

Pensad que el 80% de los agricultores son mayores del 60 años y con un nivel educativo muy bajo. Entran entrando en la etapa final de su vida laboral y con las sequías la gran mayoría están palmando los ahorros de una vida.

Cerrar una explotación o empresa cuesta un pastón. Sólo en despidos es para ponerse a temblar.

N

#33 #37 me he acordado de este video

beltzak

#61 Te votaría por mil si pudrirse. Que bueno Dios mío. Es para llorar… Y todavía no hemos aprendido… en fin.