Robus

#11 El problema de la izquierda es que se divide en grupos con ideales "prioritarios" que igual no son compartidos por otros grupos de izquierda... y como estos grupos no quieren llegar a un acuerdo hasta que se arregle "lo suyo" pues los otros grupos se desencantan y se van por su lado.

Eso si no pasa que los políticos rebeldes cuando no son nada se acomodan a la buena vída cuando empiezan a cobrar un pastón y se vuelven... no tan rebeldes, convirtiendo su partido de un "vamos a ganar!" a un "bueno, algo haremos... puede".

s

#17 Totalmente de acuerdo. Además, tienen un exacerbado instinto individualista, la izquierda debería primar por encima de todo a la comunidad, lo público. En cambio siempre ponen por delante lo individual. "como esta lo mio".

#17 El problema con los ideales es que sin ellos no hay izquierda. Siempre hay escisiones entre idealismo y pragmatismo, siendo pragmatismo políticas blandas o maquilladas a las que la derecha sólo protesta cosméticamente o por ser menos radicales de lo que desean. Es decir, sin ese idealismo la izquierda se diluye, y acabamos teniendo partidos indiferenciables del PSOE (nada incómodos para la oposición de derecha). Muchos pensamos que para eso ya tenemos al PSOE, ergo partidos tipo Sumar lo que hacen restar.

Robus

#45 Cierto, pero si el objetivo de un grupo es pintar las aceras de amarillo y el de otro es pintar las farolas de azul y no hay "presupuesto" para tanta pintura se debería poder llegar a un acuerdo y pintar algunas aceras y algunas farolas, pero no, ambos grupos dicen que se van a oponer a todo sino se pinta, primero, lo suyo.

Eso cuando no hay gente del grupo de aceras amarillas que, además, está totalmente en contra de que las farolas sean azules, con lo que se eternizan las discusiones y, al final, no se hace nada.

#56 En parte sí, pero bueno, quiero creer que el problema no es el color de las farolas, jeje.
El problema es que los partidos los conforman seres humanos, que somos estúpidos, así, en general. Lo normal en todo grupo humano es que se desarrollen afinidades y rivalidades, de las cuales el ciudadano común puede que conozca un 1%. La izquierda carece de esa lealtad al grupo característica de la derecha. Lo cual es a la vez una ventaja y una desventaja.

Verdaderofalso

#6 el puñetazo a Rajoy no fue encima de un familiar?

c

#16 Si, un primo suyo

Xenófanes

#16 Sobrino segundo de la mujer creo recordar y el chaval ya la montó más veces con posterioridad.

B

#16 Si, y seguro que el que lo menciona lo sabe... pero es que hoy toca manualidades con fango (por no decir mierda) roll

c

#71 he puesto a Rajoy porque fue expresidente. Luego tienes una larga lista de politicos que sufrieron escraches de uno y otro signo( algunas incluso embarazadas o con hijos pequeños) . Lo que pasa que cuando Pedro sanchez se hace la victima parece que ha inventado el acoso.
Lamentable la de serrin que tienen algunos en la cabeza que solo ven lo que le ponen por delante.
Ademas, Pedro Sanchez no da puntada sin hilo. Aqui estan tooodos lo borregos siguiendole el juego mientras él, como magnifico estratega que es, esta usando esto para salir reforzado. 
Pero bueno pedir un analisis critico a la comunidad de mnm en temas de política es una quimera. 

Chinchorro

#94 si, un genio de la estrategia. Seguro que es el quien ha orquestado el acoso a la mujer para salir reforzado y hacerse la víctima.

Lo que es una quimera es la lucidez mental de según qué sector de comentaristas.

c

#123 es un tio que fue desterrado del partido y ahora es presidente de españa x segunda vez. Que ha escrito manual de resistencia . Que ha convocado elecciones en pleno verano tras la debacle de las municipales para reafirmarse en su puesto sin que nadie lo anticipara.
Sí, es un estratega y de los muy buenos.
Con este movimiento le da la vuelta a la tortilla con los partidos independentistas catalanes que le estaban apretando demasiado y les dice sin decirlo que si el no esta con ppvox no tienen nada que hacer.
Obviamente no ha orquestado la campaña contra su mujer, simplemente la ha aprovechado. Os falta calle y a Pedro le sobra.
Recuerda este comentario, Pedro Sanchez no dimite ni el lunes ni nunca. Lo tienen que echar

Chinchorro

#159 que no me cuentes historias: se está acosando a su familia. Lo demás me da igual. Hay que parar a los matones.

c

#163 ni las mujeres de Rajoy ni de Zapatero se aprovecharon de los puestos de ambos para sacar rentabilidad.
Begoña ha aprovechado para ser no se que del Africa center(chiringuito), codirectora de una tesis hecha a su medida sin ser ella doctora (chiringuito). Ademas de interceder por empresas para que se llevasen ayudas publicas siendo ella la mujer del presidente, lo cual no sera ilegal pero es obsceno.
Si entras al juego luego no te quejes. Luego seran invenciones de Hazteoir pero es lo que hay si juegas con los mayores. Mas apechugar y menos victimismo de patio de colegio
 

pitubf

#94 ¿Cuantos días dices que duraron esos escraches? ¿Duraban dia y noche o solo eran unas horas?
¿Llegaron a hacer una acampada enfrente de sus casas?
Hay una clara diferencia entre lo que le hicieron a Iglesias en su casa y los escraches sufridos por políticos de derechas. Si no ves la diferencia es que estás ciego.

Eibi6
J

#25 Me apostaría una buena cantidad dedinero a que si preguntas a las 10 primeras personas que te encuentres por la calle por el titular de la noticia más de la mitad te dirá que pagan el mismo dinero y no el mismo porcentaje. Por eso el titular está así redactado, porque juegan con la ignorancia financiera de la gente.

c

#80 Tú si que demuestras ser un ignorante.

J

#162 A ver, dime qué es lo que ignoro según tú (si sabes expresarlo con palabras, por supuesto, si no déjalo estar)

c

#221 Ignoras que todo el mundo sabe perfectamente qué es un porcentaje. Ignoras que cuando se habla de "pagar más impuestos" o "pagar menos impuestos" siempre se dice refiriéndose al porcentaje que se aplica sobre el capital, no a la cantidad absoluta. Ignoras que pagar 1000 000 de euros de 2000 000 de ingresos siendo el 50% supone muchísimo menor esfuerzo que pagar 2000 euros de 20000 siendo solo el 10%.

Ignoras cuestiones más que básicas de la convivencia en sociedad.

J

#257 "Ignoras que cuando se habla de "pagar más impuestos" o "pagar menos impuestos" siempre se dice refiriéndose al porcentaje que se aplica sobre el capital, no a la cantidad absoluta." Yo ya sé de sobras que a los que os gusta parasitar el dinero ajeno os referís a eso, pero mucha gente no lo entiende así. Pregunta a alguien de tu entorno sin darle pistas ¿sabes que significa que Mbappé va a pagar los mismos impuestos que yo? Te vas a sorprender con su respuestas.

" Ignoras que pagar 1000 000 de euros de 2000 000 de ingresos siendo el 50% supone muchísimo menor esfuerzo que pagar 2000 euros de 20000 siendo solo el 10%." Eso ya lo sé. ¿Y qué me quieres decir con eso? ¿Qué tiene que ver el esfuerzo con lo que estamos hablando de que el titular es tendencioso? Sin hablar de que el titular se salta a la torera el impuesto de patrimonio que uno paga y el otro no.

c

#272 No. El titular solo es tendencioso para los ignorantes. Como tú.

"Yo ya sé de sobras que a los que os gusta parasitar el dinero ajeno os referís a eso,".

"Eso" es como se mide la carga impositiva en todo el mundo, salvo que se sea un ignorante.

Eso ya lo sé. ¿Y qué me quieres decir con eso?
Con eso te quiero decir que esa es la razón del modo de medir la carga impositiva (lo que pagas de impuestos), no "parasitar el dinero ajeno", como sostienen los ignorantes.

Pregunta a alguien de tu entorno sin darle pistas ¿sabes que significa que Mbappé va a pagar los mismos impuestos que yo?
En mi entorno todo el mundo conoce.perfectamente como funciona la fiscalidad. A esa pregunta solo dan una respuesta errónea los ignorantes y su entorno

l

#16 En 2023 se gastó en pensiones 190.000 M€ mientras que se recaudó 400.000 M€, es decir el 48% ya se va a pensiones. Si los 1,9 millones de trabajadores que hay por encima de los 60 años se jubilan habría unos ingresos de 375.000 M€ y unas pensiones de 230.000 M€, es decir se gastaría en pensiones el 61% de los ingresos. La reducción de los demás gastos debería ser de 64.000 M€ anuales. En defensa (declarados) se gastan 12.000 M€ anuales. Castor costó 4.400 M€ una sola vez, no anual. Todo el AVE ha costado 55.000 M€ en total. Los números no dan. Hay mucho jubilado y poco trabajador. Esto no quita que obviamente deberían dejar de dilapidar dinero en florentinadas.

Robus

#19 En defensa (declarados)

Ahí está el quid!

l

#20 De ahí quizá se pueda rascar algo, pero tampoco creo que sea mucho más. Ten en cuenta que en protección social (pensiones, prestaciones, ayudas, etc) se gasta un 63% del presupuesto, sin contar sanidad, educación, etc. ¿Qué puede haber escondido en defensa? ¿2.000? ¿4.000 M€ más? Se queda muy lejos. Y la defensa es necesaria obviamente. Una cosa que sí que habría que replantearse seriamente es el tema deuda, la cantidad anual que se gasta en intereses es astronómica, un país debería operar con deudas puntuales del 3-5% máximo y solo subir en tiempos de crisis real como el COVID, esto de operar con un 105% de deuda nos está sangrando (y seguramente ese sea el plan, buena parte de la deuda la tienen entidades financieras, es una buena entrada de dinero a costa del contribuyente).

Robus

#21 Como dicen por aquí en la constitución pone que el estado puede expropiar los bienes en interés general.

Se expropian las compañias energéticas y de telecomunicaciones, sumado a un control ferreo de mangoneos y chiringuitos y sobra pasta para asfaltar las calles con marmol de Carrara.

Solo es cuestión de prioridades.

Condenación

#27 Como desahogo vale, como idea una absoluta basura.

glezjor

#46 Francia, Italia, Suecia, países bajos, suiza, Alemania....tienen empresas eléctricas públicas, que según tú criterio será porque son comunistas.
Tu nick te va que ni pintado, aunque yo lo mejoraría con "quenosdenporculo"

Condenación

#63 El problema no es tener empresas públicas, sino la idea de expropiar a diestro y siniestro cual pirata, y creerse que con eso vas a pagar vivir en Jauja. Es un discurso populista muy burdo.
Por cierto que también es muy dudoso que la falta de dinero del Estado venga por las empresas privadas. Sobre todo viendo lo poco lucrativas que son las públicas...

B

#19 Ni una coma te quito. Lo que hay es que reducir en cantidades las pensiones, no pueden estar subiendo las pensiones mientras los jóvenes cada vez cobran menos. 

tremebundo

#51 ¿Y no podría ser al revés, que los jóvenes cobren cada vez más?

B

#65 para eso se necesita productividad e industria. No tenemos de eso, a la larga puede si nos ponemos las pilas.

tremebundo

#215 ¿Y eso como lo sabes?

tremebundo

#19 Estás partiendo del supuesto de que las pensiones hay hay que pagarlas inexcusablemente de tu nómina y de la mía.

MirandesOnline

#61 habla de valores absolutos de gasto y recaudación, sin decir de dónde sale en concreto el dinero que se gasta en una cosa o en otra.

tremebundo

#67 Pues yo hablo de que la recaudación para las pensiones la pagamos tú y yo.

l

#61 Son ingresos totales, no de la SS. Pero aunque así fuera, ten en cuenta que todo sale del trabajo, cualquier riqueza, cualquier argucia financiera, cualquier renta, etc al final sale que millones de personas estén trabajando, y luego el beneficio de ese trabajo se redistribuye tanto de forma privada como pública. Y hay un límite en cuantos pensionistas puede soportar cada trabajador, más si este pensionista a parte de comer y techo necesita una vida digna, ocio, transporte, sanidad, etc. Esto es indiferente de que el pago se haga en cotizaciones o por impuestos.

rafaLin

#19 Espero que nadie se sorprenda con esos números, llevan avisando de esto más de 35 años, hemos tenido tiempo de sobra de prepararnos.

l

#111 Y va a peor, añado de nuevo los cálculos de trabajadores por jubilados según la fertilidad, que me costaron un rato hacerlos y los adjunto siempre que puedo. Ahora mismo estamos tirando de la fertilidad que había en los 70 y estamos en aprox 2.3 trabajadores por jubilado, y ya se ajustan los presupuestos. Pero hay alguien en un futuro que se tendrá que comer el resultado de la fertilidad actual, que les llevará a tener 1.2 trabajadores por jubilado. Una locura, un suicidio nacional.

borre

#19 Ya te han comido el coco...

StuartMcNight

#3 Curiosos tus dos ultimos enlaces llenos de meneantes diciendo que la ley en España no considera la violencia vicaria la realizada por las mujeres.

A ver si en tu batalla manipuladora con la selección de relacionadas te guardas también el enlace a esta noticia que nos ocupa para usarla. Seguro que sí lo haces. Segurisimo.

KoLoRo

#4
Se define la violencia vicaria como aquella violencia que se ejerce sobre la mujer con el fin de causarle el mayor y más grave daño psicológico a través de terceras o interpositas personas y que consigue su grado más elevado de crueldad con el homicidio o asesinato de esas personas (hijos e hijas, madre, padre, pareja actual etc.).

Del BOE

https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2021-15248

Y te dejo el manual del ministerio también.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://violenciagenero.igualdad.gob.es/otrasFormas/violenciaVicaria/Violenciavicaria8.pdf&ved=2ahUKEwiQjfmU7tiFAxUPgf0HHd3iBV0QFnoECBoQAQ&usg=AOvVaw3l4UIy8IZJ_FUJf9VrJ_VY

r

#4 Es que así es definida por la ley:

"Se define la violencia vicaria como aquella violencia que se ejerce sobre la mujer con el fin de causarle el mayor y más grave daño psicológico a través de terceras"
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2021-15248

Igual el juez describe lo que ha hecho como violencia vicaria, pero no la condena por violencia vicaria sino por cargos más genéricos como infanticidio, etc. O igual estoy equivocado y sí se aplica a las mujeres...

Necesito leer el PDF de la sentencia para salir de dudas, pero me está costando horrores encontrarlo.

Ihzan

Lo que te hace vulnerable es el salario. Salarios de mierda = a trabajar para ser pobre.

Vulnerable tambien eres con estos salarios pagando una hipoteca a dia de hoy con el euribor como esta.

Magog

#2 los salarios de mierda, los fondos de inversión y Airbnb

b

#2 Tambien te hace pobre que lo que hoy vale 100 , mañana vale 200 por los especuladores y no se haga nada. ¿ a quien le suben el sueldo al mismo ritmo que la especulacion ?. 

DayOfTheTentacle

#9 Correcto

E

#2 correlación casualidad, exactamente

#9 los propietarios, tanto con hipoteca fija como ya pagada, al desvincular las subidas de la vivienda del salario, solo ven el problema cuando afecta a sus hijos o familiares directos

b

#14 ¿ Que quieres decir con "correlación casualidad" ? 
Seguramente de refieras a CAUSALIDAD, y claro, correlacion no impolica causalidad. 
Pero que haya correlacion tampoco implica ausencia de causalidad. 
Y en lo segundo que dices estoy de acuerdo, los tipos de interes provocan vulnerabilidad en alguien con hipoteca variable . ¿ pero sabes por que se suben los tipos de interes ?,  por la inflaccion, ¿ y sabes por que ha habido tanta inflaccion ?, POR LA ESPECULACION principalmente que se ha disparado con los cuellos de botella economicos por la pandemia y los conflictos belicos. 

E

#22 el autocorrector, sí

Igual que a ti te ha cambiado inflación por inflacción, supongo

b

#23 ok

B

#2 "Cuando el alquiler te hace vulnerable: España es el país europeo donde hay más inquilinos en riesgo de pobreza"

¿Y?

Si a la gente le parece que la pobreza es algo tan estupendo, que hasta se la desean a sus propias proles y por eso defienden como un derecho el poder hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, ¿quiénes somos nosotros para ir diciéndole a la gente cómo tiene que actuar o proceder, o lo que le tiene que gustar o no? No podemos ir tomando a la gente por tonta, que ya somos todos mayorcitos.

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y evidente (más incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios.

El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole. Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más niños y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.

El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los proletarios vasallos españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los proletarios vasallos españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.

Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.

Así que no permitáis que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional, o que hay una guerra económica o lucha de clases.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.

Xantinpa

#3 en la Champions League, esa competición que el RM tiene 14 , sí se usa el GOL Electrónico en el Bernabéu. No es un problema del RM, si no de la liga.
Lo que sí es un problema es abrir la boca sin saber del tema.

Verdaderofalso

#33 tiene 14 y este año 15 si no hay sorpresa

D

#33 La UEFA si que tiene tecnología Ojo de halcón en Champions, La Liga no!, otra vez, aprender a leer de quien depende cada tecnología no del equipo de fútbol que la tiene o no., que no os enteráis.
Y por cierto, el primer gol es falta sobre Kross

Xantinpa

#36 ¿y a mi que me cuentas?

D

#50 Me equivoque no era a ti, lo siento.

Ze7eN

#3 Menuda IMBECILIDAD de comentario.

La tecnología de gol NO depende del Real Madrid, sino de LaLiga. Curiosamente el Real Madrid (junto al Athletic) son los DOS ÚNICOS CLUBS que no apoyan a Tebas. Que asco de comentarios desinformando.

Es más, el Real Madrid, por cuenta propia, si tiene una cámara que lo controla (pocos estadios lo tienen), pero Tebas obliga a apagarla.
Eso para que veas la soberana gilipollez que has publicado.

Verdaderofalso

#1 por lo visto no había una cámara para captar eso.
Se han gastado 800 millones en un sistema que guarda y cuida el césped debajo del estadio a una profundidad de 30 metros, siendo un sistema si no único que debe haber muy pocos en el mundo, pero no han gastado en una cámara hd para los goles fantasma
lol lol

K

#3 Es que eso debe poenrlo la Liga, no el Real Madrid. Por cierto, el equipo que llora vota a favor del presidente de la Liga y su gestión....

Se ha gastado ese dinero en hacer rabiar a los haters y, joder, vale cada euro.

Verdaderofalso

#10 viendo las quejas de los propios aficionados sobre la reforma…

Ze7eN

#13 Los seguidores de Barça y Atleti no son los "propios aficionados".

Verdaderofalso

#15 Paco Gonzalez

Ze7eN

#17 Además de mezclar churras y merinas, porque en ningún enlace ningún aficionado habla del tema que has traído de la cámara (que no existe en NINGÚN ESTADIO porque es competencia de LaLiga y no de los clubes), sigues trayendo e inundando esto de enlaces de mierda e irrelevantes, algunos de hace CUATRO AÑOS cuando la reforma no está aún finalizada, como si fueran significativos de algo.

Verdaderofalso

#24 lo que me parece patetico para la mejor liga del mundo es que hablamos de 4 millones implantar la tecnología y se han gastado 800 en un sistema de cuidado de césped.

La imagen patetico es de la competición donde juegan Madrid y Barcelona, un derbi visto en medio mundo.
Esa es la crítica

devilinside

#17 Paco González es del Atleti, por cierto

Ze7eN

#18 Noticia de septiembre de 2023, con el estadio aún sin acabar. Creo que sigues bastante poco al Real Madrid y a sus seguidores.

Por cada comentario que puedas encontrar en redes sociales criticando la reforma, que serán pocos o nulos, te encuentro diez flipando con lo contrario:

Ze7eN

#19 Otro artículo de 2021, CUATRO años antes de finalizar las obras. ¿Te das cuenta de las tonterías que estás trayendo? Estás superando la chorrada que has dicho antes de la cámara, achacándolo al Bernabéu.

Verdaderofalso

#21 el vídeo de la crítica de Paco Gonzalez es de hace cuanto? Porque el vídeo pone 4 meses

Ze7eN

#3 Menuda IMBECILIDAD de comentario.

La tecnología de gol NO depende del Real Madrid, sino de LaLiga. Curiosamente el Real Madrid (junto al Athletic) son los DOS ÚNICOS CLUBS que no apoyan a Tebas. Que asco de comentarios desinformando.

Es más, el Real Madrid, por cuenta propia, si tiene una cámara que lo controla (pocos estadios lo tienen), pero Tebas obliga a apagarla.
Eso para que veas la soberana gilipollez que has publicado.

Xantinpa

#3 en la Champions League, esa competición que el RM tiene 14 , sí se usa el GOL Electrónico en el Bernabéu. No es un problema del RM, si no de la liga.
Lo que sí es un problema es abrir la boca sin saber del tema.

Verdaderofalso

#33 tiene 14 y este año 15 si no hay sorpresa

D

#33 La UEFA si que tiene tecnología Ojo de halcón en Champions, La Liga no!, otra vez, aprender a leer de quien depende cada tecnología no del equipo de fútbol que la tiene o no., que no os enteráis.
Y por cierto, el primer gol es falta sobre Kross

Xantinpa

#36 ¿y a mi que me cuentas?

D

#50 Me equivoque no era a ti, lo siento.

z

#3 es que se supone que una de las cámaras del VAR es precisamente esa, la ubicada para controlar los goles fantasma, pero se ve que ayer no funcionó

devilinside

#40 No. Los goles fantasma tienen un sistema propio, que es o el ojo de halcón o el chip que manda un zumbido al reloj del árbitro. El ojo de halcón lo tienen homologado FIFA y UEFA, y el chip la Premier

P

Yo recordaría a la OTAN que Ceuta y Melilla esta explícitamente excluidas del paraguas OTAN y que por tanto necesitamos esos Patriot's para defenderlas

ochoceros

#11 Y hay un estado que está armando fuertemente a Marruecos, además de que es quien más se aprovecha de la venta de recursos y materias primas del Sáhara que les regaló el campechano, el topo que más arriba nos han metido.

c

#20 Por qué Zelenski no le pide a Marruecos armamento?

ochoceros

#78 Por pedir, ha debido insistir hasta en Andorra, pero evidentemente el Tío Sam ahí o en Taiwan no le deja por oscuros motivos tinfoil

j

#20 Desde carlos I nos llevan metiendo topos

C

#11 dónde pone eso? 

F

#30 en el artículo 6 del tratado.
"A efectos del artículo 5, se considerará ataque armado contra una o varias de las Partes, el que se produzca:

Contra el territorio de cualquiera de las Partes en Europa o en América del Norte, contra los departamentos franceses de Argelia3, contra el territorio de Turquía o contra las islas bajo la jurisdicción de cualquiera de las Partes en la zona del Atlántico Norte al norte del Trópico de Cáncer."
Ceuta y Melilla no son islas, no están ni en Europa ni en América del Norte ni es territorio turco, por lo que quedan excluidas. Lo mismo que las Mavinas tampoco están incluidas.

c

#54 Entiendo que Hawaii también está excluida

F

#79 también. De todas formas EEUU tiene otras alianzas firmadas.

r

#11 Para qué? para que se rían en nuestra cara? y nos digan: "little boy, we don´t give a fuck about you, didn´t you know already?"

BM75

#11 Tienes que actualizarte, desde 2022...

La OTAN extenderá por primera vez su protección a Ceuta y Melilla
El nuevo concepto estratégico de la Alianza ampliará su paraguas a los dos enclaves españoles


https://www.rtve.es/noticias/20220627/otan-proteccion-ceuta-melilla/2385536.shtml

V

#47 yo no tengo nada claro que en caso de conflicto con Marruecos, los que de verdad mandan en la OTAN nos apoyen a nosotros y no a Martuecos

SRAD

#68 Yo sí lo tengo claro. Mira la actitud de Francia y USA, nuestros "aliados", cuando Marruecos intentó meter la puntita con lo del Perejil. O la actitud de ambos cuando en la marcha verde perdimos los territorios del Sahara Occidental, la provincia 51.

a

#47 El que tiene que actualizarse es el propio artículo de la OTAN:

https://www.nato.int/cps/fr/natohq/official_texts_17120.htm?selectedLocale=es

La noticia que has puesto habla de un borrador que todavía no ha sido incorporado. Ergo seguimos igual que estábamos antes de esa "noticia".

BM75

#69 #80 #84 Tenéis razón y me precipité.

a

#85 Errores los tenemos todos, pero no todos los reconocemos. Positivo por ello.

crycom

#85 Te he leído con el tono de: "Lo siento mucho, me he equivocado y no volverá a ocurrir".

BM75
BM75

#136 Me lo han dicho ya 4 meneantes y lo he reconocido y me he disculpad en #85
Está bien leer los hilos completos

c

#47 "extenderá".

Se ha aprobado ese borrador?

ChukNorris

#47 lol ¿Vives en el futuro?

jm22381

#47 Pone que "todavía en debate entre los 30 países aliados, y ya se han redactado al menos ocho borradores del mismo". ¿Se ha firmado esa ampliación? Que yo sepa no.

m

#16 #11 El paraguas de la OTAN no implica que podamos no tener armas. Justamente (en teoría) se forma parte de esa organización para aunar ejércitos, no para que nos salga gratis la defensa.

SRAD

#104 Se forma parte de esa organización porque USA así nos lo manda. Nosotros sumamos nuestro ejército a las campañas bélicas usamericanas, pero nuestros problemas con Marruecos son nuestros y de nadie más. 
De hecho, EEUU está armando hasta las trancas a Marruecos, su mascota predilecta en el Norte de África.

m

#110 Bueno eso es a parte. USA manda pero nuestros "líderes" obedecen cuando podrían no hacerlo, simplemente nos venden para disfrutar ellos pero aquí peleamos por poner a diferentes ladrones porque "los otros roban más".

En cualquier caso si formamos parte de una organización y no aportamos casi nada a la misma pues nuestro peso obviamente será una mierda. Si tuviéramos tropas de calidad y formáramos parte activa de misiones obviamente tendríamos peso sobre la misma. Lo que no puede ser es que no colaboremos y encima queramos que se nos haga caso.

Dark_Wise

#11 Me parecería una buena medida pero con lo vendido que está el gobierno a Marruecos, en dos telediarios le estamos regalando un par de estos para el cumpleaños de Mojamé.

s

#19 no estoy de acuerdo.
Estas favoreciendo a personas concretas con dinero de todos.
Esencialmente conviertes en propietario a una persona a cambio de reducir el patrimonio que la administración puede destinar a alquiler social.
Hagamos caso al experto, las viviendas para alquiler social no deben venderse nunca.

usr

#22 #24 Estoy de acuerdo en que no se deben vender los pisos públicos, pero no comparto la idea de que lo que se esta haciendo es un favor al inquilino que se le vende el piso.

Aquí las personas dan igual, son solo un medio para un fin. Y ese fin es que al banco consiga una hipoteca extra que no habría tenido en otro caso.

La vivienda publica no es "barata", lo que es "barato" es la hipoteca que ta dan. El negocio (el chanchuyo) esta en que la administración pública cuando vende vivienda pública lo que hace es fungir como una empresa de colocación de hipotecas, facilitándole al banco (que no al inquilino que es un mindungui y nadie le debe ningún favor) firmar nuevos contratos hipotecarios.

Lo que estamos subvencionando es la hipoteca, no el piso , y a quien se la subvencionamos es al banco, no al inquilino.

Que tangencialmente algún minfungui se vea beneficiado es solo un "daño" colateral.

s

#51 Estoy de acuerdo en lo que dices de que se la hace un favor al banco, como siempre (luego añado anecdota)

Pero tb se hace al inquilino que compra, que si no compraría. En general estoy en contra de la vivienda social en propiedad, no le veo sentido a andar "patrimonializando" a los afortunados que se la llevan, especialmente cuando en muchos casos se mira la renta del momento y gente que luego no tiene problemas de dinero se lleva la vivienda.

Conozco varios casos de médicos con VPO, salen a un precio por debajo de mercado pero que realmente no puede pagar nadie que cumpla los requisitos económicos porque con esos sueldos no les darían la hipoteca. Pero lo pides haciendo el MIR, cumples los requisitos, el banco te da la hipoteca sin dudarlo y luego estás cobrando 3.000 euros al mes y viviendo en una VPO de tu propiedad, que encima pasados unos años puedes vender a precio de mercado, un cachondeo.

Otro cachondeo es que en la VPO de promoción privada no hay que aplicar las listas de espera de la pública, los promotores venden a quien quieran con que cumpla los requisitos, conozco gente en VPO de ese tipo con pisos pagados por sus padres, sinceramente, si tu padre te puede pagar el piso a tocateja seguro que hay gente que necesita más que tú esa VPO, y de nuevo, en unos años se libera y se vende a precio de mercado.

Por eso estoy tan en contra de la VPO en propiedad, la administración controla poco o nada y se convierte en lo contrario de lo que debería ser, con frecuencia en lugar de redistributiva funciona de forma extractiva. Yo con la normativa actual, si mi hija tuviera 18 le estaba comprando una VPO, eso no puede ser.

En cuanto a los bancos, en fin, el estado a su servicio a cambio de que no les cobren a los partidos los préstamos que tienen. Cuando fue el pago a proveedores a los ayuntamientos se les obligó a contratar préstamos con las entidades bancarias que el estado decía al tipo de interés que el estado marcaba. Este tipo de interés era muy superior al precio de mercado ( creo recordar que un 4 o un 5%) cuando el euribor estaba al 0,5%) con lo que el estado estaba obligando a los ayuntamientos a pedir préstamos obligatoriamente por encima del interés de mercado. Eso fue un rescate encubierto que no sale en las cifras del rescate a la banca. Por si fuera poco al principio de prohibió expresamente pedir otros préstamos a precio de mercado con los que amorticipar anticipadamente esas deudas.

SirMcLouis

#51 #76 El modelo de vivienda pública en España es una puta mierda como estáis contando, y se parece más a la lotería nacional, que en realidad una ayuda a las personas que no pueden acceder a una vivienda. En el caso que mencionar #76 del medico a mi me parece normal que acceda a una vivienda pública de alquiler a precio reducido, si no le llega, que hay ver como la cosa con guardias. En otras palabras, lo que hay que presentar es declaración de la renta, no sueldos, y si luego accede a una plaza fija y cobra 3000 € o una de dos, o se le da puerta o se le sube el alquiler en concordancia. El modelo de Viena, por lo que leo, es subir el alquiler, así no hay guetos, y las ganancias las pones en construir más vivienda. Lo cual tiene mucho sentido.

En el modelo español no hay un servicio publico, sino, como siempre, una forma de extraer dinero del estado y pasarla a manos privadas, y en muchos casos sin tener en cuenta las rentas. Yo también conozco casos de gente que son funcionarios y no tienen una sino dos VPO… en el mismo edificio y las unieron. Entiendo que el truqui fue pedir cada uno una o algo así. Uno era profesor de colegio, y el otro medico de la SS… y su hijo es amigo mio. En España todo dios un puto picaro.

Con estos mimbres es bien difícil cambiar la situación en España porque todo dios, o al menos mucha gente, va muy augusto en la burra. Si no son ahora mismo agrácianos por la lotería, aspiran a serlo, y por lo tanto no van a querer acabar con el sistema. Es un continuo en España y sus sistemas de mierda. Los gobiernos no hacen reformas porque las gente no quiere hacer reformas por lo que pueda pasar y no se sale de una patada. Y si se hacen, se hacen a medias para no levantar ampollas.

s

#88 por eso defiendo un modelo en el que toda la vpo sea publica, en alquiler y se pague en funcion de la renta, de forma que si tienes una vpo y pasas a ganar 3.000 euros al mes pagas precio de mercado que bien lo puedes pagar y asi financias el sistema.
El sistema tiene que estar para ayudar en funcion de las necesidades, no ser una loteria que encima puedes revender a los 10 años.

SirMcLouis

#111 Ojo, que a mi lo que dice este señor de la renta y el alquiler también me parece bien y con mucho sentido.

P. Entonces, quienes ganan menos siguen teniendo que destinar un porcentaje mucho más elevado al pago de este alquiler.

R. Sí, entiendo ese debate, pero lo que nosotros queremos es crear un ecosistema social variado y atraer también a quienes tienen ingresos más altos. Por eso no creemos que haya que incrementarles la renta a estas personas. Si no, estarías penalizando a quienes tienen éxito en su vida laboral. También entra en la discusión la necesidad o no de controlar anualmente los ingresos de las familias, pero, como he mencionado, la mayoría de la población entra dentro de los requisitos. No podemos controlar cada año a las 500.000 personas de nuestros apartamentos para encontrar a los que hayan mejorado sus ingresos por encima del límite. La inversión que deberíamos realizar sería mucho mayor que el beneficio que obtendríamos.


Es un debate, y probablemente se puede hacer algo intermedio, en el sentido de que pagas más, pero por debajo del mercado. La realidad es que no está bien hacer gettos de renta, y por eso muchas veces estas cosas en España no han triunfado.

M

#8 #41 #10 Elkarrekin-Podemos fue primera en en Euskadi en las elecciones generales. Tuvo mucho voto prestado de Bildu para que cambiase algo en España. España decidió votar a PP-PSOE en masa para que nada cambiase y seguir en la mierda. Asi que, en palabras de un amigo de Bilbao votante de Bildu: "nosotros ya hicimos un intento de cambiar en España, España no quiere cambiar, pues ahora nos toca a nosotros seguir votando por Euskal Herria..."

Asi que es lo que tiene seguir votando a corruptos del PP-PSOE masivamente en España, que la gente que intenta cambiar algo en otras regiones se cansa y vuelve a votar por lo suyo... el voto prestado a Podemos ha vuelto a Bildu en su mayoria.

Ysinembargosemueve

#49 Lo has explicado bastante bien, en realidad el voto a Podemos en Euskadi era de Bildu y ha vuelto a su origen.

Neurofunk

#49  y tambien que el discurso de bildu ha cambiado, se ha centrado mas en politicas sociales y ha dejado un poco de lado tanto nacionalismo, creo.

S

#171 el nacionalismo es precisamente preocuparse de las cuestiones sociales. Hispanistán nos roba y es algo que vemos cada día los pueblos sin estado de esta mierda de imperio. 

a

#171 Hasta que terminan lla campaña electoral y las elecciones y gritan INDEPENDENCIA 

cromax

Lo de Podemos (y de paso Ciudadanos) será para escribir tratados de politología en el futuro sobre cómo no hacer política.
Que un partido que en 2016 era la fuerza más votada en Euskadi ocho años después quede reducido a la nada es como para hacérselo mirar.
Y aquí sí que no pueden hablar de persecución judicial o mediática, porque más en la diana que tienen a Bildu la judicatura y los medios...

manbobi

#8 Fue la que consiguió más votos para las elecciones al congreso.

M

#8 #41 #10 Elkarrekin-Podemos fue primera en en Euskadi en las elecciones generales. Tuvo mucho voto prestado de Bildu para que cambiase algo en España. España decidió votar a PP-PSOE en masa para que nada cambiase y seguir en la mierda. Asi que, en palabras de un amigo de Bilbao votante de Bildu: "nosotros ya hicimos un intento de cambiar en España, España no quiere cambiar, pues ahora nos toca a nosotros seguir votando por Euskal Herria..."

Asi que es lo que tiene seguir votando a corruptos del PP-PSOE masivamente en España, que la gente que intenta cambiar algo en otras regiones se cansa y vuelve a votar por lo suyo... el voto prestado a Podemos ha vuelto a Bildu en su mayoria.

Ysinembargosemueve

#49 Lo has explicado bastante bien, en realidad el voto a Podemos en Euskadi era de Bildu y ha vuelto a su origen.

Neurofunk

#49  y tambien que el discurso de bildu ha cambiado, se ha centrado mas en politicas sociales y ha dejado un poco de lado tanto nacionalismo, creo.

S

#171 el nacionalismo es precisamente preocuparse de las cuestiones sociales. Hispanistán nos roba y es algo que vemos cada día los pueblos sin estado de esta mierda de imperio. 

a

#171 Hasta que terminan lla campaña electoral y las elecciones y gritan INDEPENDENCIA 

Harkon

#8 En el País Vasco (y también en otras) lo que pesa es la división, pero si tienes al otro partido que quiere más matarte que lelgar a acuerdos y a hacer política pues oye, si me das una solución que no consista en dejarse matar me cuentas, yo encantado de escuchar consejos.

Sumar desprecia la alianza con Podemos de cara a las elecciones vascas
La formación de Belarra ofreció a la de Yolanda Díaz pactar una 'cocandidatura' y cederle la portavocía del Parlamento Vasco. Sumar rechaza aliarse con Podemos y cerró un acuerdo con Ezker Anitza y Equo.

https://www.elindependiente.com/espana/2024/02/08/sumar-desprecia-la-alianza-con-podemos-de-cara-a-las-elecciones-vascas/

Y siento decirte que toda la persecución y difamaciones no dejan de pesar de la noche a la mañana, obviamente se irá diluyendo con el paso de los AÑOS, no de unos pocos meses. De hecho si te fijas de las Gallegas a aquí Sumar ha sacado lo mismo que en Galicia y podemos ha multiplicado sus votos por 8 (con respecto a galicia) pasando de tener 10 veces menos votos que Sumar a tener 2/3.

Obviamente mientras los dos siguan existiendo y Sumar esté más preocupado de matar a Podemos que de llegar a acuerdos y hacer política, ninguno va a llegar a nada más que a resultados pírricos, pero creo que todos sabemos ya que es el objetivo de Sumar, no quiere ganar ni sacar buenos resultados, sólo matar a Podemos.

Buenos días.

cromax

#41 #40 Es que hay que joderse...
A ver, que igual me he perdido algo.
Podemos no estaba hace meses, y menos aún en estas elecciones, en condiciones de exigir nada.
Las autonómicas y municipales del 23 fue una auténtica catástrofe y, visto lo visto, en lugar de hacer análisis para salvar los muebles aún fueron sacando pecho y remataron con el esperpento de pasarse al grupo mixto.
Ahora les queda sacar 0 diputados en las europeas y echarle la culpa también a Yolanda Díaz.
A ver, que es de primero de política el análisis de coyuntura. Pero nada, seguid persiguiendo fantasmas.
Buenos días.

Harkon

#44 Y que quieres que haga Podemos según tú? pregunto. y que no sea "rendirse Y morir" solo por la cara bonita de Yolanda Díaz.

Gracias

m

#45 Y que quieres que haga Podemos según tú? que no sea "rendirse Y morir" solo por la cara bonita de Yolanda Díaz.

Anda ya, ya vale de hablar de Podemos como si fuese una víctima. Pablo Iglesias cometió el error de querer controlarlo fuertemente y la gente salió por patas.

Esa gente se ha juntado en Sumar, hay que superarlo ya.

En cuanto a tu pregunta, personalmente yo aceptaría que ha llegado el momento de pasar el testigo y no dividir aún más a la izquierda. Pero a mi me importa un carajo el poder, así que no soy ejemplo de nada.

systembd

#45 Primero, darse cuenta que los que les votan no es (tanto) por la persona que está en la papeleta sino por los ideales que representa. Una vez tengan esa lección de humildad aprendida y puedan pasar de lo que otros digan de ellos. Entonces, y sólo entonces, podrán reconstruir el partido, unirse a otro o formar uno nuevo.

Tanenbaum

#45 ¿Ha habido alguna propuesta, por alguna de las dos partes, de ir en coalición en el País Vasco?

Harkon

#44 Todavía no me has contestado, que os veo a todos muy rápidos pidiendo a Podemos que hagan análisis pero no sois capaces de dar una solución para salvar los muebles como dices.

Vaya, yo que pensaba que estaba rodeado de estrategas y estadistas de la política española oye.

S

#74 ¿Han probado a tener un discurso aceptable?

Porque a día de hoy y tal y como está el país, lo último que quiere escuchar la gente es ecofeminismo.

C

#74 De verdad hay que volver a explicar lo que se ha dicho desde hace años por aquí? Que cada vez que Irene Montero hablaba perdía miles de votos? Que la deriva de Podemos hacía ese feminismo solo hacía que espantar votantes? Que lo único que podía salvar a Podemos era volver a ese mensaje original de "empleo, salud, educación, pensiones, vivienda..." y dejarse de "niñes, políticas de género y todo es violencia machista" y demás tonterías? De verdad hay que volverlo a explicar cuando elecciones tras elecciones el partido pierde votos y representación? En serio todavía no lo veis?

W

#74 Paso 1: Pedir disculpas públicamente y admitir los errores (señalando claramente cuáles han sido los errores)
Paso 2: Tratar a Sumar como un aliado y no como a un enemigo (lo cual incluye señalar públicamente lo que sí está haciendo bien Sumar).
Paso 3: Preguntar públicamente qué tienen que hacer para redimirse después de la puñalada por la espalda que les han dado a Sumar (en realidad no haría falta hacerlo públicamente, pero eso pondría el balón en el tejado de Díaz, como hacía el Podemos que tanto me gustaba ).
Paso 4: Ceder, igual que Izquierda Unida lo hizo con Podemos, al menos temporalmente. Y eso implica más de 4 años, sí, Podemos tiene que demostrar el espíritu del cambio positivo que tenía en sus inicios y ahora no se ve.
Paso 5: Una vez aliados, buscar unidos una reforma de los escaños, de manera que una coalición de partidos pueda obtener el equivalente en escaños al aliarse tras las votaciones sumando sus votos.
Paso 6: Explicar propuestas que les diferencien de Sumar como una alternativa, y no como si todo lo hiciesen mal.

¿Es difícil? Mucho. Pero yo echo de menos el Podemos que traía propuestas, y detesto la política de señalar y decir "Así no se hace" (que parece mas propia del PP actual) mientras no se dan alternativas

Globo_chino

#44 Es que ellos son demasiado buenos y la gente se ha vuelto de derechas roll

ElenaTripillas

#44 tu hablas de un supuesto que no se ha dado, el resultado de unas presuntas elecciones que no se han hecho, pero el posterior resultado arrejuntados si, y el termómetro bajando. Tu mismo, pero no veo el esplendor yolandesco prometido, eso es innegable

Las autonómicas les fueron muy bien a todos, si, PSOE incluido, tanto que no ha tenido cojones a repetir elecciones a pesar de sus cambios de opinión, y bajando. Ve esto la gente y deja de votar coño

La Yoli: la suma que resta

h

#44 lo malo es que en las europeas conseguirán el escaño de la "lideresa" y a partir de ahí ya les dará todo igual y se dejarán llevar hasta la muerte.

Porque al ser circunscripción única muy mal lo tienes que hacer para quedarte fuera. Con el 1.8% de los votos en toda España ya estás dentro.

systembd

#41 No, este es un caso de "entre todos la mataron y ella sóla se murió". Desde afuera los posibles votantes nos da igual el origen de ese drama o quien tenga la culpa. Vemos dos (o más) partidos en un nivel ideológico parecido y que se pelean entre ellos (por sillones, por orgullos personales o lo que sea) y, simplemente, nos abstenemos porque no podemos apoyar a gente que no se toma en tema en serio.

Harkon

#141 Nadie lo niega, el conflicto entre 2 hace que los votantes vayan a la abstención o a otros partidos de ideología cercana.

Ahora si me das el remedio para que Sumar no esté contíniamente intentando matar a Podemos y se dedique a buscar acuerdos y a hacer políticas yo encantao, en el Pais Vasco Sumar no quiso ir con Podemos a pesar de que Podemos tendió la mano como decía antes.

systembd

#148 El remedio es simplemente pasar de lo que Sumar diga y presentar un buen programa. Si Podemos es capaz de hacerlo, la gente verá a Sumar como un generador de drama y dejará de votarles.

Eso no significa que no pueda denunciarse el acoso o el abuso, pero no se les puede dar protagonismo. No se les menciona ni por el nombre del partido ni por el de personas individuales. Tienen que ser como las "otras marcas" de los anuncios de detergentes.

Y, si se pasan, la denuncia va a juzgado y no sale de ahí.

villarraso_1

#41 Podemos ningunea a Ezker Anitza y a Equo.
Ezker Anitza y Equo se van a Sumar

S

#217 Equo, esos derechuzos fazinerosos pro OTAN que todo lo deciden en Madrid. Pues vale.

Globo_chino

#8 Yo creo que es diferente. Ciudadanos era un partido creado artificialmente pero sin base electoral real.

La mayoría era ex del PP que se pasaron luego VOX o volvieron.

crycom

#54 También había mucho votante en C's que prefería la "Gran" coalición y como esa no se iba a dar, no veían mal un partido visagra que apoyase al PP o al PSOE según pudiese cambiar el gobierno y todo ello evitando apoyos independentistas, luego pasaron cosas como el apoyo sin fisuras de C's al PP en la CAM y CyL, el intento de Murcia y ya dijeron para que sea una marca blanca del PP no les voto.

Si Rivera hubiera apoyado a Sánchez, el voto independentista no sería tan decisivo en las generales, tuvo la llave pero no la utilizó.

S

#115 Ciudadagramos, fascistas pero de otro color.

S

#54 Ciudadagramos, al igual que Pudimos, es un producto del IBEX35 para mentirle a la gente y decirle que Hispanisán se puede reformar. Y va a ser que no.

chemari

#8 "Y aquí sí que no pueden hablar de persecución judicial o mediática"
Como que no? acaso no la ha habido? No se que lógica sigues para hacer esa afirmación.

Globo_chino

#70 El mismo Pablo Iglesias decía que iban a ir con todo a por ellos ¿Qué esperaban?

Han tapado muchos de sus problemas con su victimismo, cuando ellos no se han cortado a la hora de atacar a los demás.

chemari

#143 "El mismo Pablo Iglesias decía que iban a ir con todo a por ellos ¿Qué esperaban?"

Da igual que lo esperaran o no. La cuestión es que fueron a por ellos con todo y lo consiguieron. De nuevo no entiendo a donde quieres llegar.

Globo_chino

#145 A que no puedes basan ti campaña en que eres la víctima y los demás son malos porque no te votan.

Después del "Sorpasso" se convirtieron en un partido perdido y sin estrategia más que atacar al resto.

mperdut

#8 Lo del 2016 fue en las generales y no es equiparable. Luego en las autonómicas, también del 2016, fueron tercera fuerza con 11 escaños.

Es como pretender que como en las generales del 2023 el PSOE ganó en votos, empatando a 5 escaños con PNV y Bildu, ahora en las autonómicas fuera a pasar lo mismo.

La referencia que puedes tomar es la de 11 escaños en las autonomicas del 2016, de 11 a 0.

g

#8 En realidad creo que eso siempre ha pasado en otros países con otros partidos políticos.

h

#8 Esta mañana escuché una comparación con los grupos de música...

Los partidos tradicionales (PP/PSOE/PNV...) son como los Rolling Stones y demás grupos de Rock de los 80s... que están viejos pero siguen haciendo giras y llenando estadios .

Y sin embargo Podemos, Ciudadanos, Sumar... son partidos que tuvieron un Single que lo petó en su momento, pero que no han conseguido mantener en el tiempo y ya nadie se acuerda de ellos y van haciendo "bolos" por los pueblos o Centros comerciales...

Y me ha hecho gracia jajaja

Amonamantangorri

#176 Y Bildu son Camela, discos de oro y platino vendiendo en gasolineras y mercadillos, fans incondicionales entre el pueblo llano y se la suda lo que diga la crítica musical "seria".

A

#8 Podemos yo creo que es/fue un experimento social de unos supermillonarios fruto de una apuesta para divertirse a nuestra costa. Podemos siempre fue un sujétame el cubata surrealista constante.

A

#1 Eso ya ha pasado y estan recaudando mucho más vía IRPF. Lo que tendrían que hacer es reajustar los tramos de IRPF conforme la inflación porque han quedado desfasados.

Estamos pagando más porcentaje de IRPF por esto mismo. El Estado está sacando un pastizal de todos los que cobran una nómina.

LoboAsustado

#2 No te lo discuto , aunque por otro lado , el borrador para la declaración este año me sale a devolver mas de 2.000 € (ya veremos si la gestoría me araña un poco mas) , cuando lo normal es que me devuelvan 1.200-1800, pero no me quejo del IRPF. Es el IVA lo que me cabrea, al no ser un impuesto progresivo.

E

#5 eso es que lo has pagado de antemano, todavía peor.

LoboAsustado

#6 Para lo que me dan en el banco por esas cantidades , casi prefiero que me lo guarde el estado y me de una alegría cada primavera. Que una parte se ira a chiringuitos, lo asumo, pero buena parte se va a pagar pensiones para los vejetes, sanidad para todos, ... y todos los servicios que nos diferencian de una sociedad capitalista salvaje.

E

#8 bueno sí, si no sabes administrar, mejor no tenerlo tú en tus manos, está claro.

s

#8 si no te dan nada en el banco y te gusta que el estado tenga dinero compra letras del tesoro, es bastante facil y te dan un 3,6

black_spider

#20 ni eso. Plataformas como Wise o Revolut te lo meten en fondos monetarios que te dan rentabilidades parecidas.

black_spider

#8 los depósitos están renumerado un 4% anual actualmente. De hecho ya es más que muchas hipotecas antiguas.

A

#5 Es lo que te comenta #6 que encima estás pagando de más...

Lo del IVA otra clavada, más de una 1/5 parte de lo que gastas, lo chupa el Estado vía IVA y si lo sumamos a lo que te descuentan de la nomina, sobre todo IRPF, nos vamos fácil a que el 50% de tu dinero que se va a impuestos y la pregunta es para qué? Para no tener Sanidad? Porque las listas de espera para el especialista supone de facto no tener Sanidad (Sanidad no es ir al de cabecera porque tienes tos y mocos, que ya ni los de cabecera). Para tener pensiones que no dan ni para comer? Para no tener acceso a una vivienda? Para, en definitiva, tener unos servicios públicos deficientes? Pero donde va el pvt0 dinero! Que pagamos una pasta y las empresas lo mismo, un 25% de sus beneficios para el Estado y después de haber pagado ya por los trabajadores vía seguros sociales (aquí el estado pilla dos veces del trabajador y de la empresa), impuestos de todo tipo, IVA, zonas SER por aparcar, multas, etc. No entiendo cómo la mayoría de la población está con las izquierdas y con las derechas y no con dónde está mi dinero o donde están mis servios publicos.

E

#19 jaja tienes más razón que un santo, son muchos años de adoctrinamiento que ha funcionado muy bien. Que me roben, pero que me roben los míos. Si estuviera gobernando el PP todos estos orgullosos de pagar impuestos, estarían que trinan, y viceversa, y así siempre y así nos va, e irá.

c

#26 Piensas que todos son como tú.... Así nos va

E

#40 ¿que saben sumar? Pues sí lo pensaba, perdona, todavía gozamos de educación publica universal gracias a esos impuestos.

c

#19 No. Ni se va 1/5 en IVA ni el 50% en impuestos.

Repetís bulos hasta la nausea

E

#36 entre impuestos directos e indirectos la verdad es que se va bastante más que ese porcentaje, haz números.

c

#37 Hazlos tú. Yo los he hecho e incluso subido en un post.

NADIE ha rebatido ni un solo número.

A

#36 Casi todo lo que compras tiene un IVA de un 21% que equivale a 1/5. Si lo sumas a lo que descuentan previamente en nómina estás en el 50%.

curaca

#39 ayer un economista afirmó (que será verdad) que lo que recauda de IVA el Estado era el 8%. Entiendo que cada persona es un mundo, pero es lo que tienen las estadísticas, pero cuanto más ocio consumas y menos productos de primera necesidad compres, más alto será ese porcentaje.

c

#39 El Alquiler/hipoteca NO
La.alimentación NO
El ahorro tampoco

Aplica el 21 a lo que quede

yaveaina

#19 Eso mismo pienso muchas veces, creo que la respuesta es que tenemos demasiados parásitos enquistados en el sistema.
Como muestra, un botón, en un ciclo nocturno de DAI que hacía mientras curraba un compañero nos comentaba que su curro era ser una especie de secretario de un concejal de medio ambiente en el ayuntamiento, y sus funciones eran por ejemplo acudir cuando un árbol había caído, verlo, y dar parte al seprona o algo así, encima se enorgullecía de tener un curro tan guay y poder vivir de ello, pues bien, es sólo la punta del iceberg, cuando vas al ayuntamiento es normal que mucha gente no esté, o esté almorzando, o tomando un café, amén de toda la peña que tiene salarios públicos porque son funcionarios y tienen la mentalidad de que ya, ya son funcionarios y pueden rascarse los huevos ad infinitum
Leches, si esque tengo casi 50 años y lo llevo viendo toda la vida, en la misma ciudad de la justicia de Valencia hay un departamento de mantenimiento que no hace nada, más que tocarse lo huevos o tal vez cambiar una bombilla para disimular, una vez entré a su taller y aquello parecía un salón social juvenil, neveras, un jamón , y trastos. Llega a tal punto su mal hacer que tienen que pagar a una empresa subcontratada para que haga su trabajo, creo que es Eiffage, y estos sí, tienen que hacer el mantenimiento del edificio, porque los que son funcionarios de mantenimiento se da por sentado que al llegar a aprobar la oposición son como de una "casta" superior y ya pueden vivir de rascarse los huevos hasta el fin de sus días.
Y nosotros aquí preguntándonos donde mierder va el dinero, yo ya lo sé. Lo que he contado es nada, un mero apunte, en general la sociedad la debemos tener super mega hiper parasitada. Y no va a caer, antes caerían muchas ayudas sociales o mil cosas que se saneará la sociedad de chupópteros.

f

#19 en pensiones y deuda. Ahí ya se va casi 2/5 del presupuesto estatal. Y no paran de crecer esas partidas.

A

#135 Llevamos años en el que la palabra déficit ni se menciona... Y hasta que sea demasiado tarde...

A

#18 Se han quedado en los dos primeros tramos, haciendo que casi no paguen pero tendrían que haber subido las cuantías de los siguientes tramos conforme inflación anual.

sxentinel

#23 También queremos reducir deuda ¿no? Pues que los que mas ganan, ayuden un poquito mas.

A

#24 Los que más ganan, están el Ibex y no cobran nóminas. Y la deuda que la paguen los bancos o que devuelvan el rescate con intereses y el ajuste a la inflación.

Insisto, si los tramos de IRPF se mantienen y no aumentan a pesar de la inflación, es un robo por parte del Estado y estás haciendo que esos aumentos de sueldo no sean efectivos. Y la misma canción con los pagos de 1.000 euros sin tarjeta, transferencias, etc. Todo debería de aumentar conforme la inflación.

c

#23 Y por qué?

En los dos primeros tramos está todo el mundo

A

#41 Define todo el mundo. Muchas personas están saltando del segundo al tercer tramo manteniendo el mismo poder adquisitivo o incluso habiéndolo perdido y dices que es bueno que paguen IRPF como si esas cuantías fueran equivalentes a las del 2019? Mira lo que valían los alimentos o una casa en el 2019 y míralo ahora... Los tramos, en sus cuantías, están desfasados completamente del coste de vida actual y no es una opinión.

c

#46 Todo el mundo es todo el mundo.

Aprende como funciona el IRPF. Luego argumenta con fundamento

berkut

#2 Y cómo influye lo recaudado en el IRPF en el gasto de las pensiones?

A

#79 Se recauda más pero, "hay que hacer ajuste de pensiones"

berkut

#81 "Se recauda más", pero no dentro del sistema de pensiones, que se alimenta de las cotizaciones laborales, no a cargo de los impuestos. Via impuestos se pagan las pensiones no contributivas y poco más, que suponen un porcentaje muy reducido en relación a las contributivas.

cutty

#1 #2 que no os hagáis p... mentales que todo eso, y más, es para pagar el aumento de gasto en defensa. Es el nuevo mantra por casi toda Europa. ¿O es que pensabais que preservar la democracia ucraniana y librarnos de la barbarie eslava nos iba a salir gratis?.

mariKarmo

#7 Incluso nos cuentan a veces que son inmigrantes en su mayoría.

ku21

#20 con datos oficiales del INE, si, para el % de poblacion que representan, son una amplia mayoria:
https://theobjective.com/espana/2022-10-02/agresion-sexual-espana-extranjeros/?amp

Luis_F

#21 después de decir que murieron de covid 7.5 millones de españoles yo no me fiaría mucho de las cuentas de the ojete

KoLoRo

#23 Esto es del INE no del Ojete lol

ku21

#23 los datos son oficiales del INE. Lo que pasa es que esta noticia no se puede dar en un medio “normal” sin que l@s de siempre se te tiren al cuello tachandote de xenofobo y racista

UsuarioUruk

#27 las propias mujeres feministas entre las que me incluyo, obvian esa realidad. Siempre hay una causa por encima del feminismo. No puedo decir que hay comunidades más violentas con las mujeres por si esas comunidades luego sufren de discriminación. Vale, obviemos que los marroquies jóvenes violan más en grupo, por si los tontos dan por sentado que cualquier señor marroquí va a ser un violador.

K

#21 Vamos que la mayoría de las violaciones las cometen los españoles.

ku21

#45 si te tranquiliza saber que proporcionalmente sobre 20.000.000 de personas, solo violan un 2% mas que 1.200.000 personas…

UsuarioUruk

#20 en Sudamérica no sabes lo común que es. No sabes lo que se hace la vista gorda por parte de familiares.
Si hay que acabar con eso es bueno no tapar realidades.

ku21
Luis_F

#21 después de decir que murieron de covid 7.5 millones de españoles yo no me fiaría mucho de las cuentas de the ojete

KoLoRo

#23 Esto es del INE no del Ojete lol

ku21

#23 los datos son oficiales del INE. Lo que pasa es que esta noticia no se puede dar en un medio “normal” sin que l@s de siempre se te tiren al cuello tachandote de xenofobo y racista

UsuarioUruk

#27 las propias mujeres feministas entre las que me incluyo, obvian esa realidad. Siempre hay una causa por encima del feminismo. No puedo decir que hay comunidades más violentas con las mujeres por si esas comunidades luego sufren de discriminación. Vale, obviemos que los marroquies jóvenes violan más en grupo, por si los tontos dan por sentado que cualquier señor marroquí va a ser un violador.

K

#21 Vamos que la mayoría de las violaciones las cometen los españoles.

ku21

#45 si te tranquiliza saber que proporcionalmente sobre 20.000.000 de personas, solo violan un 2% mas que 1.200.000 personas…

P

La UE maneja tasas menores de pensión sobre último salario cobrado. Es decir, que las pensiones en términos nominales van a bajar y mucho. Eso sí, no lo llames insostenible y no lo llames estafa. Y sobre todo que nadie venga pidiendo cuentas sobre el más o menos 40% que se paga de su esfuerzo cada mes en cotizaciones

cromax

#1 La cosa va de que en países como Alemania se cobra un porcentaje más bajo de pensión sobre el montante salarial.
Pero, claro, si la base salarial es de 4000€ (lo que tiene un operario de la Bayer en Baviera o Siemens en Koln) y cobras el 50% sigue siendo más que un 100% de bases de 1500-2000€ que es lo que tienen la inmensa mayoría de españolitos.
Con costes de vida no tan distintos ¿Quién pierde más?

P

#8 Es decir, que con tú mismo ejemplo se ve lo insostenible del modelo español. En Alemania cotizando en total 44% de salario bruto tienen pensiones de 1.500 o 2.000 con bases de cotización de 4.000 y aquí cotizando un 41% con bases de 2.000 tenemos las mismas pensiones.

cromax

#11 La cosa va de que en España habría que subir los salarios de forma exponencial pero tenemos unos empresarios que dan asco y unos sindicatos mayoritarios que son unos apesebrados.
Pero a ver quién le pone el cascabel al gato. Si por subir el SMI a unos niveles de subsistencia la Patronal pone el grito en el cielo ni te digo si se subiera a niveles dignos.

P

#13 No puedes subir los salarios de forma inorgánica. Los salarios suben cuando sube la productividad y hay un mercado laboral sano.

B

#1 El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole. Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más niños y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.

No debe parecerles a los jóvenes proletarios vasallos españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos y defienden como un derecho el poder hacer nacer también a sus propias proles en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan, en forma de pensiones, esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía y ese Reino de España tanto como ellos, los jóvenes proletarios vasallos españoles, los agradecen a sus padres, en la misma forma de pensiones.

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y evidente (más incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios.

El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los proletarios vasallos españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los proletarios vasallos españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.

Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.

Así que no permitáis que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional, o que hay una guerra económica o lucha de clases.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.

C

Me parece muy valiente y loable, pero detrás de las ONGs siempre hay intereses personales o bien geopolíticos. Por ejemplo Óscar Camps que explotaba a sus trabajadores y era un déspota se pone a salvar personas... Eso está bien, pero a cambio ha conseguido un montón de contratos por si relevancia y es multimillonario. Eso es corrupción moral y legal. Difícil denunciar .

Salvar vidas es lo que hay que hacer pero no puedes tomar decisiones por tu cuenta. Es como aplicar ozonoterapia a un apendicitis porqué a una persona le fue bien. Es buena la intención de salvar o mitigar el dolor, pero , puedes opinar pero no decidir si puede afectar a las vidas de los demás.

Empezaron diciendo que los puertos de Libia no son seguros. Tras una matanza y cambio de régimen de la OTAN donde se apoyo a los yihadistas y mafias torturadoras. Si a esos apoyamos y gran parte de las ONG (no digo la que salvan como este caso porque lo desconozco) apoyaron esa política... Que está causando muertes.

Después que Túnez, que es seguro, no es seguro....

Después dicen que bueno que no es seguro pero no sé garantiza uns vida digna ...

Después Marruecos... En serio? Si es un país donde se está invirtiendo uns barbaridad de dinero, a caso apoyamos a quien no da las condiciones de puerto seguros?

Ya no estamos hablando de salvar vidas sino de conseguir el objetivo del que se pacto con la mafia. Ir a X país. Por tanto están colaborando de forma indirecta con la mafia. Si y salvan vidas

Pero también provoca efecto llamada y mueren muchos por el camino y sus países se vacian de jóvenes por lo que las condiciones son peores y más gente es pobre , más gente muere y más tensiones hay entre países , que provocan guerras ..

Es como si alguien pone una máquina en un hospital que cura el cáncer pero solo atiende a un persona al día. para que te toque tienes que estar allí y cada día hay un sorteo..

Salva a 365 personas al año . Probablemente mate a 36.000 infelices que acampan para salvarse .

Como es una situación compleja hay que ir a los hechos simplificados.

Salvas vidas incumpliendo normativas = si y el sistema te perdona

Colaboras con las mafias = objetivamente si, de hecho pactan donde dejan a las personas.

No puedo apoyar esto y me duele mucho decirlo con el mensaje simplista de "salvo vidas" igual que Amancio y sus máquinas o Filántropos y sus revoluciones de colores

M

#4 Colaboras con las mafias = objetivamente si, de hecho pactan donde dejan a las personas.

Y tambien donde las recogen

mis_cojones_33

#9 leete la puta noticia, bocachancla. O ya que vemos que te cuesta, #7 te hace un pequeño resumen.

Gadfly

#10 te me calmas

Estronciobarioyradio

#18 Que leas la notiiiiicia.

El_Comandante

#18 gilipollas

Gadfly

#116 disfruta el ban cuando te llegue. Besi.

Machakasaurio

#10 insulta a tu progenitores, faltoso de mierda.

Aqui se ha probado que el padre NO era maltratador.
Solo cargó con ESE sambenito, lo que le contara la madre mientras duró el juicio, solo lo podemos intuir.
Los niños no son subnormales, pero es muy facil manipular a alguien dependiente de ti, de muy corta edad, en que crea en cosas que no ha visto.
Te suenan Papá Noel, El Ratoncito Peréz o Los Reyes Magos?
Pues igual los "malos tratos" fueron igual de reales, pero se los machacaba la madre a diario.
Querrias que te viera, o ver tu a tu hij@ en esas condiciones hasta que se limpie tu nombre?

Aqui la única víctima, es el padre que cargó con una acusacion tan grave como esa en falso, y la hija.
La madre no pudo probar ser victima de nada.
Que cada uno saque sus conclusiones, pero tened empatia y poneros en la piel de AMBOS.

Ojalá te acusen a ti en falso, a ver si aprendes por las malas, que el razonamiento no es lo tuyo.

Delapluma

#115 No, no se ha probado. La mujer no quiso declarar contra él por miedo, la propia noticia que no fue declarado inocente sino que no se le condenó al no ratificarse ella en su declaración. Si fuese realmente inocente, ¿no querría ver a su propia hija, algo para lo que ha tenido CINCO AÑOS para ello y no ha sido ni para decir "hola"?

Machakasaurio

#147 a ver, entonces si te acusan de algo sin pruebas, y no declaran; te parece bien que aun asi te condenen?

Si fuera inocente, querria limpiar su nombre antes de hablar con su hija, que solo sabe que su padre está acusado de maltradador, y vive con la madre que lo acusó solo con su palabra, sin hechos. Y que se negó a sostener posteriormente en el juicio.
Si de verdad fue maltratado, no quiere declarar para meter entre rejas a ese "malnacido"?
Curioso, no?

Delapluma

#163 Yo no he dicho que me parezca bien o mal. He dicho que una cosa es ser absuelto y otra ser inocente.

Si quisiera a su hija no llevaría cinco años pasando de ella, nombre limpio o sucio. Su hija no apareció de golpe y se enteró de que su padre había sido acusado de algo, su hija vivió ese algo.

Nunca has vivido una situación de temor. Yo sí. Sé lo que es estar convencida de que nadie va a creerte, de que si lo cuentas todo será peor, que se vengará, que todo el mundo estará en tu contra y no conseguirás arreglar nada sino ponerlo todo peor. Por eso callas y aguantas. No tiene nada de curioso, es la manera de actuar cuando tienes miedo y temes que nadie le frene y encima se vengue.

Machakasaurio

#164 "He dicho que una cosa es ser absuelto y otra ser inocente."

Pues nada, los quemamos a todos, y que Dios seleccione a los justos.
A la inquisición le funcionaba, no tenia reclamaciones...

Que mierda de justicia es esta, en la que aún siendo inocente sigues cargando con la culpa?

Si NO se puede probar la culpa, se es inocente.

Si no estamos de acuerdo con eso, lo siento pero son las bases del sistema penal occidental moderno.
Si quieres volver al juicio divino o la inquisicion, dilo, ten valor.

No me conoces, no sabes lo que he vivido.
Callate sobre mi.
"Nunca has vivido una situación de temor. Yo sí. Sé lo que es estar convencida de que nadie va a creerte, de que si lo cuentas todo será peor, que se vengará, que todo el mundo estará en tu contra y no conseguirás arreglar nada sino ponerlo todo peor. Por eso callas y aguantas. No tiene nada de curioso, es la manera de actuar cuando tienes miedo y temes que nadie le frene y encima se vengue."
Eso amigos, es un ejemplo palmario de demagogia de la peor calaña.
Si no puedes defender un argumento, no recurras a trampas dialecticas tan penosas. Es igual de penoso cuando lo hace un telepredicador que cuando se hace aqui.

Delapluma

#170 No. No es blanco o negro. Existe inocente, culpable y no culpable, que no es lo mismo que inocente. Si existen pruebas circunstanciales, si existen dudas que no son suficientes para probar la culpabilidad, no se condena, pero tampoco se declara inocente, sino no culpable.

¿Tú hablas de quemar a todos y de la inquisición (nadie espera a la inquisición española) y me acusas a mí de demagogia...?

Sé lo que escribes, y alguien que se expresa como tú lo haces está claro que jamás ha vivido una situación de temor más allá de una película de miedo. Aparte que empatía, poquita.

No sabes cómo lamento que mis palabras te parezcan trampas dialécticas penosas. En serio. Creo que me voy a echar a llorar y no pararé en toda la noche.

JohnnyPergamino

#115 Que no, que los negativos no se pueden probar. Es un delito a instancia de parte, por lo que si la mujer no quiso declarar no hubo lugar a condena porque ella no quiso. Es difícil de entender, pero seguro que te curas la pollita y lo entiendes.

Machakasaurio

#171 efectivamente, no puedes probar que Dios no existe.
Por eso PRIMERO ha de probarse que EXISTE.

O en este caso, que hubo maltrato.
Se probó?
NO.
Solo hay una acusación, no sustanciada en pruebas, y una declaración no ratificada en jucio(donde si declaras en falso es delito...)
El padre no es, ni ha sido un maltratador.
El resto, pajas mentales tuyas y de tus colegas, los de la polla morada.

JohnnyPergamino

#173 Entiendo que no tienes ni idea de derecho. En el juzgado puedes decir lo que quieras y mentir lo que te dé la gana, ¿o acaso piensas que quienes han cometido un delito suelen reconocerlo abiertamente? Cuando no se puede mentir es cuando estás citado como testigo, que tienes la obligación de decir la verdad. Pero con lo de Dios ya te has etiquetado tú solito como magufo. No te preocupes, casi todo se cura, lee.

Machakasaurio

#175 Por que me he etiquetado como magufo por decir que no se puede probar que Dios NO existe?
Hay que probar primero que existe.
Asique magufo lo será tu señor padre, y el resto de calificativos seguro que te entran donde no da el sol.

Literalmente se estudian así los tipos de lógica aristotélica.

PD: El unico que puede mentir a un juez, es el ACUSADO.
La victima es uno de los testigos.
Entiendo que no tienes ni idea de derecho, ni de lógica.
Pasa un buen dia.

JohnnyPergamino

#177 ¡Gracias! Igualmente. Seguiré leyendo para no ser tan cateto.

EpifaníaLópez

#115 Eso es un poco absurdo. Si realmente quieres buenos informes, lo mejor que puedes hacer es ir al punto de encuentro y que te vean interactuar con la niña en un entorno vigilado. No sé si el tipo es un maltratador, pero o no es muy listo o está mal asesorado.

Machakasaurio

#195 y por no ser muy listo y/o estaral asesorado te parece una pena proporcional?
Perder a tu hija por una acusación que se demostró falsa.
Tú irías al punto de encuentro con el sambenito de maltratador?

EpifaníaLópez

#196 Quitarle la custodia por no ver voluntariamente a su hija 5 años sí. Lo de la orden de alejamiento tendría que leerlo más atentamente. Lo único que quería decir es que si te ponen una medida como ver a tu hija/o en el punto de encuentro por muy frío que sea, no puedes dejar de ir porque NECESITAS los informes de esa gente. Es que hay gente que se cree que tiene derechos que no tiene o que está muy mal asesorado.
Por ejemplo, una amiga, separada pq nunca se casó con el padre: ella se hacía cargo de todo, él veía a la niña cuando quería y le pagaba lo que podía, no tenían ningún régimen de nada porque nunca fueron a juicio. Pues no sé muy bien porqué a él se le metió entre ceja y ceja conseguir la custodia total. Va y la denuncia. La juez les pregunta por el régimen actual, ve que la que lleva a la niña al cole, al dentista, a la logopeda es la madre, la que lo paga, es la madre, que cuando el padre se la lleva la lleva a la casa de la abuela (él vive con sus padres) y se va dejándola largos ratos con la abuela (que no está mal que esté con la abuela, pero si el padre ni la baña ni le da de comer ni le lava la ropa ni nada, pues como que "cargo" de la niña no se está haciendo.
Total, que la juez le da la custodia a ella, y a él le pone una manutención obligatoria y un régimen de visitas de obligado cumplimiento.
Es decir, que antes de denunciar podía ver a la niña cuando le venía bien (y si no, no pasaba nada) pagaba lo que podía y tal y ahora por haber denunciado tiene unas obligaciones que le están fastidiando.
El tema es que no debes dejar de ver a tus hijos sea como fuere. Y si él decidió dejar de ir al punto de encuentro es que es tonto o está mal aconsejado.

Machakasaurio

#197 si tu expareja consigue convencer a tu hija de muy corta edad de que la has maltratado, aunque eso no pasara en la realidad; y luego es ella la que la ve a diario pues te ves separado abruptamente de tu hija; no me parece tan absurdo simplemente venirse abajo y confiar en que el "sistema" limpiará tu nombre declarandote inocente.
Hasta entonces, eres el "monstruo" que pegó a mama para tu hija.
Y no va a querer verte.

Ahora que se probó que el hombre no era un monstruo, pero su hija está perdida.
Pues la madre lleva 5 años convenciendola a diario de algo que se inventó.

Los hechos son que a un hombre que se ha probado que no hizo daño a nadie, se le pone una orden de alejamiento "por si acaso" contra su hija;
la cual dice tener miedo por unos hechos que no se ha probado que sucedieran.
Minority Report es menos distopico que esa posibilidad.
Y no veo por que no puede ser la real, con los hechos que tengo.

whatisthat

#10 Deberían banearte por puto imbécil.

mis_cojones_33

#142 holi puto imbécil kiss

Pd: prueba de concepto.

dav

#10 el resumen es que es inocente, pero vamos que lo puedes considerar culpable aunque la justicia no lo haga, para eso podemos pensar cada uno lo que queramos, lo que si me parece absurdo, es alabar una sentencia judicial y no tener en cuenta otra