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Violentos disturbios en París y Lyon tras la aprobación del matrimonio gay en Francia  vídeo

La extrema derecha francesa protagonizó violentos disturbios en las calles de París y Lyon tras la aprobación definitiva del matrimonio homosexual por parte de la Asamblea francesa. Hay 12 detenidos en París y otros 44 en Lyon.
etiquetas: francia, homofobia, matrimonio, extrema derecha
usuarios: 243   anónimos: 229   negativos: 0  
128comentarios mnm karma: 580
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  1. #1   Qué aprendan los nazis filoetarras de la PAH como se protesta pacificamente cuando se está en desacuerdo con una ley!!!
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  2. #2   Parece que Europa jamás se librará del fantasma del fascismo.
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  3. #3   Como medio francés, me siento enormemente avergonzado que existan franceses que luchen por NEGAR derechos que ellos mismos disfrutan a otros franceses... es una vergüenza terrible, insoportable, que existan malvados semejantes.
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     *   Paisos_Catalans Paisos_Catalans
  4. #4   #3 Curioso, a mi me ocurre exactamente lo mismo pero como ser humano. Cosas de no creer en banderas, fronteras o naciones.
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  5. #5   #3 según tengo entendido sus argumentos son que el matrimonio conlleva formar una familia y que un crío necesita padre y madre para crecer, es cierto? Lo digo porque de lo que va la ley es de que los homosexuales se puedan casar, no dice nada de tener hijos no?
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     *   Waskachu Waskachu
  6. #6   Liberqué, egalidónde y fraternicuándo.
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  7. #7   Vaya, allí también hay gilipollas. Para esto, una ley que no les influye para nada, si salen a la calle, para otras cosas se dejan pisar.
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  8. #9   #1 No es lo mismo, éstos son del bando de "los demócratas de toda la vida".
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  9. #11   #10 Las palabras PP y MODERADO en la misma frase son tan antagonistas como el agua y el aceite.  media
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     *   PeterDry PeterDry
  10. #12   "El 16 una gran manifestación en favor de la familia".

    ¿De qué familia? Hasta los cojones de que la rancia derechoa se apropie de las palabras.
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  11. #13   #11 Ya, claro ... ¿Como calificas entonces al Frente Nacional frances?
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  12. #14   #13 Pues al Frente Nacional Francés le podemos llamar Cospedal,Gallardón,Rajoy,Trillo...
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  13. #15   #14 xD xD :palm:

    Supongo que para ti también es lo mismo España2000 que el PP.
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  14. #16   Esa tolerancia!, ese respeto!, ese defender la familia a tortas!! ahi ahi, demostrando de que pasta estan hechos!
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  15. #17   Que espectáculo están dando los gabachos con este tema. No me extraña que la ultraderecha allí consiga el 25% de los votos.
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  16. #18   #2 jamás, por eso no se puede bajar la guardia ni un momento.
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  17. #19   vergonzoso...
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  18. #20   #5 cierto, su escusa es que un niño necesita padre y madre, sin embargo equivocado lo segunda ya que la ley no solo establece el matrimonio sinó tambien la posibilidad de adoptar. Aun asi los detractores estan tambien en contra del matrimonio, solo que usan el tema de la adopcion como escusa porque es la única forma de justificarse.
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  19. #21   #10 El Pp tiene de moderado lo que yo de monaguillo, otra cosa es que no lo quieras ver o te pique o te escueza o te joda
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  20. #22   #20 ah, creía que la ley no contemplaba ese punto. Entonces la cosa es más delicada y se entienden más las protestas tan masivas.
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  21. #23   Me comentan testigos que muchos de los alborotadores parecían más bien de las colonias. :roll:
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  22. #24   Pero esto no es nazismo, es la libre expresion del malestar de una gran mayoria de la gente. </fachaMode>
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    jrz jrz
  23. #25   Los fachas, los islamistas y los gañanes en general tan respetuosos como siempre con las decisiones democráticas que no les gustan.
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  24. #26   Hay que reconocer que cojones le echan. Lo mismo si protestasemos aqui asi con mas frecuencia (pero por cosas justas) las cosas no estarian como estan.
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  25. #27   Los que protestan violentamente son los que están contra el matrimonio gay, ¡¡¡ eso si son nazis no los de la PAH !!! , en nuestro pais los que estan en contra son los que gobiernan por tanto son nazis xD
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  26. #28   #11 Si no fuera porque es en color y el eslogan, diría que esa foto tiene más de 50 años, pero no ...
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  27. #29   Quizas soy demasiado ingenuo, pero de verdad, no entiendo estos disturbios; que cojones les importara a estas personas lo que cada uno haga en su vida privada ?
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  28. #30   Hubo una época en París en la cual a las 12 de la noche se permitía la caza de cristianos, bueno, hoy a las 12 quedamos...
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  29. #31   Venga, que levanten la mano los que se quejaban de cómo protestaban aquí, que levanten la mano todos los que pensaban que en Europa eran menos reaccionarios que esos católicos mesetarios. Venga meneantes! esas manitas arriba!!

    ( Podéis levantar la mano votando negativo )
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  30. #32   #22 Ni es delicado ni se entienden las protestas masivas. El argumento de que los niños necesitan padre y madre es una mierda como un piano de grande.

    Hasta que no demuestren que los niños que tienen dos padres o dos madres (que los hay, y muchos) han crecido con mayores problemas que el resto, no hay argumento.
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  31. #33   Cantad conmigo: "esta es, la juventud del Papa".

    #23 ¿Sí? Pues los del vídeo son bien blanquitos, y las banderas que llevan bastante francesas.
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  32. #34   ¡ah! pero, en el país de la libertad, la igualdad y la fraternidad ¿no era legal el matrimonio gay? pues vaya, menuda muestra de ausencia de; libertad, igualdad y fraternidad...
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  33. #35   #32 pues yo sí lo veo delicado, qué quieres que te diga. Creo que un niño necesita padre y madre, tan simple como eso. O al menos creo que no es como para tomárselo a la ligera, por eso lo de "delicado".

    "El argumento de que necesitan padre y madre es una mierda como un piano". Qué fácil es discutir así.
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     *   Waskachu Waskachu
  34. #36   #25 ¿y por que no incluyes a la izquierda? que siempre parecen los buenos y tolerantes
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     *   emilio.herrero emilio.herrero
  35. #37   Pero... ¿África no empezaba en los Pirineos?

    Mis c*****s. Pandas de retrógrados los hay en todos lados. Qué rabia.

    #35 Un niño necesita sentirse querido, protegido y cuidado. Un niño necesita alimentos, ropa, sanidad, educación. Un niño necesita crecer feliz. Con dos padres, con dos madres o con una tribu de mandingas es absolutamente igual.

    Se nota que no vienes de una familia desestructurada, #35. Si me equivoco... Bueno, pues es una pena que pasar una prueba tan jodida en tu niñez no te haya enseñado absolutamente nada.

    Parece mentira que algo tan básico se le escape a algunas personas en pleno siglo XXI. Pero ah, luego los países y las culturas bestiales siempre son los ajenos.
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     *   iSuka iSuka
  36. #38   #33 Comento lo que me comentan los que lo han visto. No creo que hayan ido preguntando a cada uno si era moro o cristiano. En Lyon (bueno, y en toda Francia) la comunidad musulmana ha ganado mucho terreno y no les hace ni puta gracia esto del matrimonio homosexual. Como si no tuvieran suficientes problemas ellos mismos. xD
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     *   --371708-- --371708--
  37. #39   #26 Pues yo no vería bien que porque unos se pongan a destrozar cosas, se diese un paso atrás en esa ley, que considero justa e imprescindible en la sociedad moderna. ¿Por qué un grupo violente las calles ha de echarse atrás el gobierno? Tendríamos una turba constante porque cualquier medida va a haber gente siempre en desacuerdo, y si por quemar cosas y montar jaleo se les hiciese caso...

    Claro, que me dirás, sólo debería dar marcha atrás si la ley es injusta... y ahí viene el problema ¿quién decide eso? ¿el pueblo votando, por ejemplo? Lo cierto es que sería mejor tener un sistema de referendums al menos para leyes orgánicas. Lo de que unos se manifiesten y haya que cambiar una ley lo veo peligroso.
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  38. #40   ¡Y así se protesta democráticamente! A ver si la gente aprende aquí.
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  39. #41   #35 Entonces lo suyo sería quitarle los niños a los viudos y que los críe una familia con papá, mamá y perro, ¿no?

    #38 Y yo te comento que lo que comentas no coincide mucho con el vídeo que hay en el meneo en el que comentas tus comentarios.
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     *   CerdoJusticiero CerdoJusticiero
  40. #42   #35 Claro, por eso a los niños que solo tienen un padre o madre, el estado les quita la custodia y los meten en centros de adopción para que una familia de bien se haga cargo del pobre niño.
    votos: 12    karma: 114
     *   ChukNorris ChukNorris
  41. #43   Vale, #41, pues tú te quedas comentando tu vídeo y yo me quedo con lo que me comentan testigos. Todos contentos. :-D
    votos: 1    karma: -9
  42. #44   #40 Te crees que aqui no pasa esto? en que mundo has vivido durante el ultimo año?
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  43. #45   #12 ¿Por qué dices eso? ¿Acaso no eres un ciudadano de bien? ¬¬
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  44. #46   #15 Exactamente lo mismo,los militantes de Torrente 2000 se votan a simismos en las locales y al PP en las generales autonomicas y europeas.Además si no hay un partido de extrema derecha fuerte en España es por que los ultraderechistas votan mayoritariamente al PP.
    votos: 10    karma: 90
  45. #48   #11 Y pones esa foto para mostrar que las formas de protestas son iguales a las del vídeo de la noticia :palm: :palm:
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  46. #49   Iba a ver el vídeo de la noticia pero tiene publicidad, no gracias.
    votos: 0    karma: 6
  47. #50   #10 ¿Veis? en Francia si que tienen un partido de extrema derecha ... no como el PP que por mucho que os joda es bastante moderado. (aunque no deje de ser una puta mierda de partido).

    Que la ultraderecha francesa esté pirada no convierte al PP en moderado del mismo modo que el que el PP sea un partido ultraconservador no convierte al PSOE en progresista.
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  48. #51   #46 si no hay un partido de extrema derecha fuerte en España es por que los ultraderechistas votan mayoritariamente al PP.

    Vamos, que me das la razón a lo que decía en #10

    #50 Compara los discursos oficiales del FN francés y los del PP y dime si son moderados o no ...
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     *   ChukNorris ChukNorris
  49. #52   Y lo peor es que a esta gente que sale a la calle para negar derechos a otras personas provocando disturbios, pueden tener hijos o quizás ya los tengan... No quiero saber qué tipo de educación y valores les darán a éstos, pero estoy segura de que una pareja homosexual los educaría mejor.
    votos: 4    karma: 40
     *   Teary Teary
  50. #53   #42 eso no se puede evitar, no se puede elegir. Es así y punto. Pero digo yo, no será siempre mejor que un niño tenga padre y madre a que no tenga uno de los dos?

    Yo estoy planteando el debate, pero parece que es CLARÍSIMO que no existe ningún debate. Ya, por eso hay tantas protestas... En fin que no se puede debatir, si yo doy mi punto de vista (que puede cambiar durante el mismo debate porque me gusta escuchar las opiniones de las personas) entonces es que soy un facha.

    Yo no tengo mucha opinión sobre este tema y hablo un poco con ignorancia, pero si me pongo a pensarlo, creo que siempre es mejor que un niño tenga padre y madre.

    #54 eso no se puede elegir, es así y punto. Si se pudiera elegir, no sería mejor que un niño tuviera padre y madre? Vamos digo yo.

    Es que tu planteamiento es como decir que los niños deben nacer sólo con una pierna, porque ya hay tullidos cojos y les va de puta madre.
    votos: 6    karma: 4
     *   Waskachu Waskachu
  51. #54   #35 Pues entonces tendremos que ir quitándoles la custodia a las madres solteras, a los viudos y viudas y a las lesbianas que se quedan embarazas y cuidan al bebe entre ella y su pareja.

    Como ves, tu teoría y la de estos que están protestando hace aguas por todas partes. Mientras tanto tienes un monton de testimonios de parejas homosexuales que han criado a sus hijos y han tenido los mismos problemas que las parejas heterosexuales.
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  52. #55   Esto para que os deis cuenta de que en todos lados cuecen habas, que estais todo el rato con la cantinela de "España KK y el resto muy bonito".

    #49 Maldita mania de querer pagar gastos,sueldos y esas cosas!
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     *   alfbueno alfbueno
  53. #56   #53 Pero digo yo, no será siempre mejor que un niño tenga padre y madre a que no tenga uno de los dos?

    Ya, y que tenga 4 abuelos y tios y familia que se ocupe de el ...

    El debate que planteas es absurdo, una familia no es solo el padre y la madre.
    votos: 2    karma: 30
  54. #57   #29 Es que no estamos hablando de la vida privada de nadie, esto si se aprueba va a tener amplias consecuencias a nivel social. Y eso sin entrar en el espinoso tema de la adopción.
    votos: 5    karma: -18
  55. #58   #57 Que consecuencias, no veo el problema por ningun lado.
    votos: 0    karma: 6
  56. #59   #56 bueno pues ya está, será todo lo absurdo que tú quieras pero mira media Francia protestando por eso. Por algo será, quizá no todo el mundo lo ve tan absurdo. Quizá es que somos todos unos fachas homófobos.
    votos: 3    karma: -18
  57. #60   #35 Para que un matrimonio heterosexual pueda adoptar en Francia las trabas son enormes, se les mira y requetemira todo para comprobar que es un matrimonio que se ocupará bien del niño, en el caso de que sea un matrimonio homosexual el que pretenda adoptar esto se llevará todavía con más cuidado, no pienses que se lo van a dar al primero que presente un certificado de matrimonio.

    Ahora si una pareja heterosexual tiene un hijo de forma natural no se les mira nada (bueno un poco, han de ser muy negligentes, pero mucho, para que se les quite la custodia), esto me parece bien, pero se de más de un energúmeno al que no le dejaría ni cuidar un geranio y ha acabado destrozando la vida de sus hijos.

    ¿Por qué estos son una buena familia y un ejemplo moral a seguir y en el caso de que sea un matrimonio homosexual, que aporte todas las garantías de ser buenos progenitores y que van a estar bajo vigilancia, no lo son?
    ¿Acaso la forma de follar es la que impone la moral? ¿Acaso es la norma follar delante de los hijos? Porque es en lo único que se me ocurre que puedan ser diferentes.
    votos: 2    karma: 26
  58. #61   Europa es más rancia que la península, no se bien por qué pero es así. Quizás es la falta de horas de sol, pero en temas como la libertad sexual son unos rancios.
    votos: 0    karma: 7
  59. #62   #51 No te doy la razón para nada ¿Gallardón moderado? ¿la lideresa?
    El PP esta plagado de ultraderechistas peligrosos y ojo el PSOE no se queda atras puedo citar a Bono,Paco Vazquez,Leguina etc etc.
    votos: 1    karma: 20
  60. #63   #59 Por algo será, quizá no todo el mundo lo ve tan absurdo. Quizá es que somos todos unos fachas homófobos.

    Pues sí, lo sois, pero en Francia también tienen fascistas homófobos, islamistas homófobos, pseudo nazis ...
    votos: 0    karma: 11
  61. #64   #51 Compara los discursos oficiales del FN francés y los del PP y dime si son moderados o no ...

    Si para poder decir que el PP es moderado tienes que compararlo con el Frente Nacional francés es que en el fondo no crees que el PP sea moderado.
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     *   pikutara pikutara
  62. #65   #62 No puedes comparar el discurso oficial de Gallardón o Aguirre con el de Le Pen y pretender que no me ria de tu ignorancia.

    #64 Sois vosotros los que comparáis PP y FN diciendo que ambos son de extrema derecha ... a ver si en el fondo no vais a creer que el PP sea tan extrema derecha.
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  63. #66   #53 si me pongo a pensarlo, creo que siempre es mejor que un niño tenga padre y madre.

    Como consuelo supongo que no lo has pensado mucho.
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  64. #67   Fanaticos catolicos, fanaticos islamistas, fanaticos ad eternum.
    Me largo en el primer cohete a otro planeta.(sic)
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  65. #68   #65 Hombre, el discurso del dirigente del PP de Badalona no es precisamente una muestra de moderación... y que la cúpula del partido a nivel nacional no haya sancionado al mismo tampoco habla muy bien de la moderación de los integrantes de dicha cúpula.

    #59 Defender que deben tener madre y padre es como defender que no pueda haber hijos únicos porque tienen problemas para socializarse (algo que se ha demostrado como falso en diversos estudios).
    Tu dices que es mejor pero..¿porqué es mejor? ¿Cual es la razón que hace que sea mejor?
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     *   juanma1980 juanma1980
  66. #69   #53 En tu razonamiento estás suponiendo que crecer con padre y madre es mejor que crecer con dos padres o dos madres. Dudo que tengas pruebas de ello, pero de momento la evidencia empírica (es decir, los casos documentados) es que los niños tienen los mismos problemas con dos padres, con dos madres y con un padre y una madre.

    El "es así y no se puede evitar" no es ningún argumento.

    Y intentar hacer la analogía de este caso con "estar tullido" es, como poco, desafortunado.
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     *   Nitros Nitros
  67. #71   Alguien de los opinadores de esta noticia podria describirme al ciudadano perfecto?
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  68. #72   #59 Más de media américa se quejaba hace medio siglo de que los negros fuesen a los mismos colegios que los blancos o que no se sentasen al fondo del autocar. Ahora ven y cuentanos que no es lo mismo, que nos vamos a echar unas risas.

    Me consuela saber que si sigues vivo dentro de 50 años, tu mismo te darás cuenta de lo cómicas que resultaban tus propias ideas.
    votos: 5    karma: 54
     *   Nitros Nitros
  69. #73   Cuanto anormal madre mía... ya me dirás a los religiosos que cojones les importará que los gays se casen, y de otras muchas cosas que no les incumbe para nada. ¿Tan amargados están que necesitan joder al prójimo? Creo que el señorito al que adoran no decía precisamente eso...
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  70. #74   La derecha y la violencia siempre de la mano, da igual de que pais sean, eso nunca cambia.
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  71. #75   #68 Hombre, el discurso del dirigente del PP de Badalona no es precisamente una muestra de moderación... y que la cúpula del partido a nivel nacional no haya sancionado al mismo tampoco habla muy bien de la moderación de los integrantes de dicha cúpula.

    ¿Ves? Tienes que recurrir a un dirigente del PP local para decir que son de extrema derecha y parecidos al FN francés.

    Sí el discurso de ese dirigente fuese el discurso oficial del PP a nivel nacional, si os daría la razón diciendo que es un partido de extrema derecha similar al FN ... pero es que no es así.
    votos: 1    karma: 18
  72. votos: 0    karma: 10
  73. #77   #73 Los que protestan no son fanáticos religiosos, son fascistas del FN en su gran mayoría ...
    votos: 0    karma: 11
  74. #78   #77 Lo mismo me da... fanáticos al fin y al cabo
    votos: 0    karma: 7
  75. #79   #75 No, no, perdona. Si tu eres dirigente de (por inventar) el Partido Místico de Fuengirola y yo, candidato al ayuntamiento, salgo diciendo que los inmigrantes son delincuentes y tú no rebates mis palabras ni me sancionas de modo alguno creo que es evidente que o bien estás de acuerdo o bien no lo ves mal.
    Y no es el único ejemplo - las perlas de Mayor Oreja entre otros son "pa mear y no echar gota" - el problema (o la suerte, depende como se mire) es que el PP aglutina desde lo más carca del franquismo hasta lo más "progre" del liberalismo (también pienso que eso acabará por seccionar el partido tarde o temprano) con lo que puedes encontrar discursos moderadosy discursos completamete desquiciantes.
    No es el FN en tanto en el FN solo hay extrema derecha pero yo creo que en el seno del partido se permiten determinadas actitudes que no tendrían cabida en un partido realmente moderado.
    votos: 3    karma: 29
  76. #80   #40 ¿estás diciendo que en España debemos tomar lecciones democráticas del Frente Nacional de Le Pen?
    votos: 0    karma: 6
  77. #81   ¿A quien quieres engañar, Francia? :troll:  media
    votos: 1    karma: 18
  78. #82   Ya lo dije anteriormente dejad a los maricas y tortilleras follarse como mas os plazca. Pero esa gente que no esta de acuerdo tambien tiene que ser tomada en cuenta, problema de las narices
    votos: 0    karma: 6
  79. #83   "Y mientras tanto, la que una vez fue utópicamente libertaria, igualitaria y fraternal Francia, es incapaz de digerir que dos seres humanos, del sexo que sean, puedan unir sus vidas y destinos en un proyecto de amor, cuidados y apoyos mutuos..."
    votos: 0    karma: 7
  80. #84   #79 el problema es que el PP aglutina desde lo más carca del franquismo hasta lo más "progre" del liberalismo con lo que puedes encontrar discursos moderados y discursos completamete desquiciantes.

    Pues eso ... teniendo miembros con un discurso como el de Badalona y otras perlas, el discurso oficial que tienen como partido nacional no llega ni mucho menos a esos extremos ... ¿y me dices que eso no es ser moderados? Oye, que no estoy diciendo que sea un partido de centro ni nada parecido, solo digo que su discurso es moderado y no es representativo de la extrema derecha como si lo es el del FN francés.
    votos: 1    karma: 17
  81. #85   #83 Y realmente necesitan un papel "oficial" para todo eso? si cada vez se casan menos gentes
    votos: 1    karma: 13
  82. #86   #15 Lo mismo exactamente no. Los de democracia 2000 por lo menos dicen abiertamente lo que piensan.Muchos del PP piensan igual, pero van por la vida de democratas.
    votos: 3    karma: 33
  83. #87   #85 No es una cuestión burocrática, sino de aceptación de hechos diferenciales.
    votos: 0    karma: 7
  84. #88   #5 "matrimonio conlleva formar una familia"

    What?
    votos: 0    karma: 9
  85. #89   #69 Y yo me pregunto...
    ¿Y a ti que mas te da lo que los vecinos hagan en su cama?.
    ¿Desde cuando un hombre es peor a la hora de educar a un hijo que una mujer?.
    ¿No se os llena a muchos la boca con los derechos de los padres divorciados? (que conste que hay cosas con las que coincido).
    Pues mejor dos que uno!!!
    ¿O es que el con quien se meta en la cama tiene que ver con su capacidad educadora?.
    El caso es que sean buenas personas y realmente quieran educar a ese niño.
    Yo no se donde puñetas veis el problema...
    Ah si claro...en ese colegio del opus que le hara la vida imposible, en ese homofobo que le dara de collejas porque sus padres son maricas, en ese cura que se santiguara cada vez que le vea pasar por si se le contagia algo......si claro. Ese es el problema.
    Manda guevos.

    Y me decian en otro post que exageraba porque decia que no habia igualdad aun entre los gays y los hetero..
    Que baje el MEV y lo vea.

    P.D. Y por cierto, a ver cuando empezamos a diferenciar entre el contrato de union civil, y el matrimonio religioso....que no se que tendran que ver uno con otro.
    votos: 2    karma: 28
     *   --277737-- --277737--
  86. #90   Mira tu, que me estaban empezando a caer bien los franceses .... incluso pensaba que con ellos se iba a acabar el dominio del IV Reich ...
    que cosas tiene mi novio....  media
    votos: 0    karma: 7
     *   Milkhouse Milkhouse
  87. #91   Me sorprende que haya gente que salga a manifestarse y a enfrentarse con la policía, porque no les gusta que los homosexuales se casen! es increíble. ¿Qué serán capaces de hacer cuando les toquen sus derechos? Se autoinmolan contra ellos mismos.
    votos: 0    karma: 7
  88. #92   #13 El frente nacional frances tiene propuestas mucho más sociales que las del PP y no estoy tan seguro que sean los del frente los que organizan estos disturbios.
    votos: 0    karma: 7
  89. #93   #53 Ni te molestes en abrir debate sobre este tema. Los progres de la nueva era se te van a tirar al cuello.
    votos: 2    karma: 10
  90. #94   #92 Ya, claro, como todo partido fascista ...
    votos: 3    karma: 37
  91. #95   #93 #53 La reproducción no es un hecho biológico, sino social. igual que una familia estéril puede acoger a niños abandonados y adoptarlos también podrían hacerlos los homosexuales.

    Si el Estado te permite adoptar, esa familia se reproduce. No en sus genes, pero claro, la reproducción no tiene que ver con la reproducción biológica solamente sino también con la reproducción institucional.
    votos: 0    karma: 11
  92. #96   Los chicos de la gasolina everywhere.
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  93. #97   #91 Son franceses, son capaces de hacer 6 días de huelga general y de sitiar las refinerías de petróleo causando grandes desabastecimientos y la intervención violenta de la gendarmería con heridos graves, por una reforma relativamente suave de las pensiones. Dejaban jubilarse con el 100% de la pensión a quien hubiese cotizado 40 años con 62 años.

    Y ya gastaban el 13% del PIB en pensiones en 2007. Su sistema si que se está volviendo difícil de sostener incluso en expansión.

    Es un sociedad muy difícil de gobernar.
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     *   rodz rodz
  94. #98   Joer, pues menos mal que eran más avanzados que nosotros, los garrulos españoles, que sólo nos manifestamos por botellón...

    #95 Esto... yo diría que la reproducción si que es un hecho biológico. Y bueno lo social a veces si que sirve a lo biológico...

    Otra cosa es que eso sea excusa para arremeter en contra del matrimonio gay, ya que eso sería acudir a la falacia naturalista.
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     *   Perranegra Perranegra
  95. #99   Malditos perroflautas...

    /S
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  96. #100   Ay, ay... esos infelices que no quieren probar hombres o mujeres y se acuestan con el sexo opuesto....
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menéame