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![Victoria de los usuarios de Reddit con GameStop; Melvin Capital acepta pérdidas millonarias [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/34/a3/media_thumb_2x-link-3449702.jpeg?1611769326)
#18:
#7 Este video explica bastante bien de que va la cosa...
https://www.youtube.com/watch?v=sQ64PNFgW98&ab_channel=Atodaleche
https://www.youtube.com/watch?v=sQ64PNFgW98&ab_channel=Atodaleche
#47:
#42 Digamos que tu tienes unas acciones y no piensas venderlas durante un año, y alguien te dice que si se las prestas, te las va a devolver con un pequeño interés (esta claro que si no vas a vender en ese año, te interesa porque vas a tener un beneficio por no hacer nada)
Se supone que si no vas a vender durante un años es que tienes claro que las acciones no van a perder su valor (a veces aciertas y otras no)
Pero la cosa es mucho más complicada, estamos hablando como si hubiera una persona concreta que prestase esas acciones, cuando en realidad muchas veces son conglomerados que hacen de intermediarios y que al igual que tu quiere joder, ellos te quieren joder a ti.
En realidad nadie sabe como van a evolucionar unas acciones.... a no ser que tengas información privilegiada (un político influyente o un gran directivo de empresa) por lo que comprar en corto puede significar perder dinero a la larga.
Se supone que si no vas a vender durante un años es que tienes claro que las acciones no van a perder su valor (a veces aciertas y otras no)
Pero la cosa es mucho más complicada, estamos hablando como si hubiera una persona concreta que prestase esas acciones, cuando en realidad muchas veces son conglomerados que hacen de intermediarios y que al igual que tu quiere joder, ellos te quieren joder a ti.
En realidad nadie sabe como van a evolucionar unas acciones.... a no ser que tengas información privilegiada (un político influyente o un gran directivo de empresa) por lo que comprar en corto puede significar perder dinero a la larga.
#9:
#4 También lo confirma Bloomberg, de hecho indican que "Citron Capital", que "presumían" en Twitter de estar cortos, hizo lo mismo.
Melvin Capital and Citron Capital closed out of their short positions on GameStop Corp. as the firms succumbed to the stock’s meteoric ascent.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-27/melvin-capital-closes-out-its-gamestop-position-cnbc-reports
Melvin Capital and Citron Capital closed out of their short positions on GameStop Corp. as the firms succumbed to the stock’s meteoric ascent.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-27/melvin-capital-closes-out-its-gamestop-position-cnbc-reports
#79:
#42 porque en general no eres tu quien las presta, sino tu banco/broker.
Si un banco tiene 1000 clientes con 1000 acciones cada uno... ese banco puede "prestar" algunas de las acciones de sus clientes a un tercero i sacar beneficio mientras las custodian (si bajan de precio el que pierde dinero eres tu) i si se da el caso de que uno de sus clientes quiere vender pues simplemente le dan las acciones de otro cliente que no las este moviendo.
Por este motivo en general no puedes tener una posicion en corto indefinidamente...al final tienes la obligacion de devolver las acciones que te han prestado.
En fin que es dinero gratis para el banco independientemente de si baja o sube el precio de la accion. El que pierde el dinero eres tu o el que las ha tomado prestadas
Si un banco tiene 1000 clientes con 1000 acciones cada uno... ese banco puede "prestar" algunas de las acciones de sus clientes a un tercero i sacar beneficio mientras las custodian (si bajan de precio el que pierde dinero eres tu) i si se da el caso de que uno de sus clientes quiere vender pues simplemente le dan las acciones de otro cliente que no las este moviendo.
Por este motivo en general no puedes tener una posicion en corto indefinidamente...al final tienes la obligacion de devolver las acciones que te han prestado.
En fin que es dinero gratis para el banco independientemente de si baja o sube el precio de la accion. El que pierde el dinero eres tu o el que las ha tomado prestadas
#49:
Me alegro por los usuarios de reedit y por Gamestop, es una lástima que vayan a la quiebra, una empresa que se tuvo que ir de España y Portugal por tener pérdidas, era exigente con los trabajadores pero pagaba bien e incluso cuando los despidió no se acogió a la rebaja de dias obligados a pagar gracias a nuestros Grandes Gestores de la política española sino que pagaron más de los días correspondientess.
#57:
#50 El truco está en que no son "únicas" cuando te prestan una acción la puedes vender y comprar porque solo tienes que devolver una acción, no la misma acción.
Como el dinero, yo te presto un euro, tú con ese euro haces lo que quieres, solo en el plazo estipulado me tienes que devolver un euro, no tiene que ser "el mismo" con devolver uno vale (aparte de la comisión, o intereses en este ejemplo)
Como el dinero, yo te presto un euro, tú con ese euro haces lo que quieres, solo en el plazo estipulado me tienes que devolver un euro, no tiene que ser "el mismo" con devolver uno vale (aparte de la comisión, o intereses en este ejemplo)
#31:
Es mentira, están falseando datos y los medios les están siguiendo el juego para defender el status quo.
Si hubieran cerrado posiciones el precio de las acciones estaría por encima de 1000 usd, no hay suficientes acciones en oferta en el mercado para satisfacer sus posiciones, han jugado en corto en mas del 100% de las acciones disponibles.
Los brokers están impidiendo a los usuarios comprar, intentadlo y veréis, están todos tomando acciones para defender los fondos y cortar sus pérdidas.
Si hubieran cerrado posiciones el precio de las acciones estaría por encima de 1000 usd, no hay suficientes acciones en oferta en el mercado para satisfacer sus posiciones, han jugado en corto en mas del 100% de las acciones disponibles.
Los brokers están impidiendo a los usuarios comprar, intentadlo y veréis, están todos tomando acciones para defender los fondos y cortar sus pérdidas.
Comentarios
#7 Este video explica bastante bien de que va la cosa...
#18 el vídeo está guay, pero sin saber como funciona, no entiendo lo de "prestar", si sabes que van ser usadas para ir en corto no las prestas y listo, no? Para qué vas dejar prestadas unas acciones si sabes que van ser usadas para joderte? No lo pillo.
#42 Porque te llevas una pequeña comisión por prestarlas.
#42 Digamos que tu tienes unas acciones y no piensas venderlas durante un año, y alguien te dice que si se las prestas, te las va a devolver con un pequeño interés (esta claro que si no vas a vender en ese año, te interesa porque vas a tener un beneficio por no hacer nada)
Se supone que si no vas a vender durante un años es que tienes claro que las acciones no van a perder su valor (a veces aciertas y otras no)
Pero la cosa es mucho más complicada, estamos hablando como si hubiera una persona concreta que prestase esas acciones, cuando en realidad muchas veces son conglomerados que hacen de intermediarios y que al igual que tu quiere joder, ellos te quieren joder a ti.
En realidad nadie sabe como van a evolucionar unas acciones.... a no ser que tengas información privilegiada (un político influyente o un gran directivo de empresa) por lo que comprar en corto puede significar perder dinero a la larga.
#47 está claro que si no vas a moverlas, pues las "prestas", pero si tenemos claro que lo único que busca el que las recibe es ganar dinero con ellas, sólo puede ser si bajan, ya que no son suyas y no puede venderlas si suben. No sé, supongo que es más complicado que eso, pero vamos 😛
#50 El truco está en que no son "únicas" cuando te prestan una acción la puedes vender y comprar porque solo tienes que devolver una acción, no la misma acción.
Como el dinero, yo te presto un euro, tú con ese euro haces lo que quieres, solo en el plazo estipulado me tienes que devolver un euro, no tiene que ser "el mismo" con devolver uno vale (aparte de la comisión, o intereses en este ejemplo)
#42 porque en general no eres tu quien las presta, sino tu banco/broker.
Si un banco tiene 1000 clientes con 1000 acciones cada uno... ese banco puede "prestar" algunas de las acciones de sus clientes a un tercero i sacar beneficio mientras las custodian (si bajan de precio el que pierde dinero eres tu) i si se da el caso de que uno de sus clientes quiere vender pues simplemente le dan las acciones de otro cliente que no las este moviendo.
Por este motivo en general no puedes tener una posicion en corto indefinidamente...al final tienes la obligacion de devolver las acciones que te han prestado.
En fin que es dinero gratis para el banco independientemente de si baja o sube el precio de la accion. El que pierde el dinero eres tu o el que las ha tomado prestadas
#79 Lo que no entiendo es cómo pueden prestarse más del 100% de las acciones. No parece tener mucho sentido.
#90 sin entender mucho... lo unico que se me ocurre es ... Si yo te presto a ti una accion, y tu se la prestas a otro, y el otro se la presta a otro...
Se deben 3 acciones pero solo hay una "real"
Si ahora yo te reclamo mi accion, tendras que comprar una nueva para devolvermela pero seguiran habiendo 2 prestadas
si esto ocurre en cadena y todos los que han vendido en corto se ven forzados a comprar necesitaran comprar mas acciones de las que hay en el mercado, lo cual hace subir el precio por las nubes, como ha pasado ahora con GME
#97 Yo tampoco lo entendía, así que he buscado esto:
What Is Naked Shorting
Naked shorting is the illegal practice of short selling shares that have not been affirmatively determined to exist. Ordinarily, traders must borrow a stock, or determine that it can be borrowed, before they sell it short. So naked shorting refers to short pressure on a stock that may be larger than the tradable shares in the market. Despite being made illegal after the 2008–09 financial crisis, naked shorting continues to happen because of loopholes in rules and discrepancies between paper and electronic trading systems.
(https://www.investopedia.com/terms/n/nakedshorting.asp)
Vamos, que es ilegal desde que explotó la crisis del 2008, o al menos han aprovechado agujeros normativos para hacerlo.
#18 Gracias. Muy bueno el link.
#18 muy interesante el vídeo y divertido
Unidos somos poderosos.
#1 no sé por qué pero siendo un ignorante del tema estoy seguro que alguien si se habrá forrado con esta jugada y no será el "unidos somos.poderosos"
Desde mi ignorancia ¿Podría ser que otra empresa haya orquestado esta jugada?
#7 Elon Musk puso un tuit.....
#11 Y reddit su lanzallamas...
#15 El efecto meneame es una mierda en comparación....
#7 Yo es que no sepa mucho, pero tanto como forrarse quizá no.
Lo único que es una "revolución" de aburguesados con ordenadores que han encontrado un pequeño error en el sistema. El sistema no tardará mucho en autocurarse y todo será lo mismo.
En estos casos siempre me acuerdo de la historia de los mongoles contada por Zizek:
#44 buenísima la historia.
#7 Ser un ignorante de algo y estar seguro es una combinación terrible. Lee más sobre ello y no lances teorías al aire.
#56 entra dentro de la ignorancia el poder lanzar teorías sin fundamento, dejarme mi minuto de oro.
#7 Con toda seguridad. Igual los mismos que apuestan en corto han visto venir la jugada y defensivamente han invertido unos millones "en su contra" para poder ganar dinerito rápido con el pelotazo x10 en 2 semanas y cubriendo sus pérdidas en el short. Siendo jueves, esperarán a la apertura del viernes por la mañana para venderlo todo y recoger beneficio, a la vez que entren los pequeños inversores en pánico y vendan también. Una vez empiece a bajar, va a caer en picado.
Se les llama tiburones financieros por algo, y no creo que sea la primera burbuja que ven.
#7 Hay uno que invirtió 50.000$ y ya va por los 48 millones. Aún sin cobrar, eso sí.
#1 Mucho poder.
#28 El problema de siempre, a ver como coño nos organizamos para saltar todos a la vez del tablón.
#28 Muy de acuerdo pero lo del jodío Osho me toca las narices siempre que lo veo. Nunca es mal momento para recordar que era el líder de una secta destructiva, y un pedazo de hijo de puta
#1 Unidos con Elon Musk y Chamath Palihapitiya, los dos multimillonarios involucrados en el jueguito.
#1. Unidos somos más libres, los poderosos con sus enfermedades mentales siempre serán otros. La gente de a pie, la gente normal solo aspira a llevar una vida digna y en libertad.
#5 Ya estamos buscando esos fondos. Virgin Galactic es un valor acosado por los bajistas. Yo he pillado hoy 1.000 euros y ya lleva una subida del 19%.
#16 ya más de un 23, pelotazo, peligroso. ¿No parece un chicharro?
#20 Hombre, pues es una apuesta. Si sube, bien. Si baja, pues son 1.000 euros, no es la jubilación del abuelo
Tengo posiciones a largo plazo más conservadoras. Hay que diversificar.
#22 Una pregunta. Desde Europa se puede operar en estos mercados? Entiendo que la plataforma Robinhood solo funciona en Estados Unidos no?
#32 En Europa tenemos Degiro. Hay otras pero no las controlo
#32 En Europa tienes Degiro, xtb, eToro, etc.
#32 el broker más serio es saxo bank pero puedes usar prácticamente cualquiera
#22 Otra pregunta.. siempre he querido aprender sobre bolsa.. ¿alguien sabe de algún curso online o libro? Los que invertís en bolsa, tenéis esos conocimientos porque habéis estudiado económicas? o cómo lo habéis aprendido?
#98 Yo soy totalmente autodidacta. Solo invierto en lo que conozco y en lo que pienso que tiene futuro. No especulo apenas. Solo ahora con esto de Reddit para joder a los bajistas. Pero no es muy recomendable meterse.
Por su puesto los consejos ultra básicos: diversificar siempre, e invertir dinero que del que puedas prescindir.
#8 Sin problema. La cosa se ha ido moviendo muy rápido!
Me alegro por los usuarios de reedit y por Gamestop, es una lástima que vayan a la quiebra, una empresa que se tuvo que ir de España y Portugal por tener pérdidas, era exigente con los trabajadores pero pagaba bien e incluso cuando los despidió no se acogió a la rebaja de dias obligados a pagar gracias a nuestros Grandes Gestores de la política española sino que pagaron más de los días correspondientess.
Es mentira, están falseando datos y los medios les están siguiendo el juego para defender el status quo.
Si hubieran cerrado posiciones el precio de las acciones estaría por encima de 1000 usd, no hay suficientes acciones en oferta en el mercado para satisfacer sus posiciones, han jugado en corto en mas del 100% de las acciones disponibles.
Los brokers están impidiendo a los usuarios comprar, intentadlo y veréis, están todos tomando acciones para defender los fondos y cortar sus pérdidas.
#31 Algo así, declaraciones públicas para manipular el mercado de valores, es ilegal en Estados Unidos y te crujen pero bien. Mirad la que le montaron a Musk cuando tuiteó que tenía gente interesada de Arabia Saudí (creo que eran de Arabia...)
#31 Por lo que he leído en twitter parece ser que al inicio de la bolsa de NY las aplicaciones usadas por esta gente de reddit habían sido "apagadas", para evitar que la gente pudiese comprar más acciones. Aunque este "apagón" no duró mucho por lo que parece.
#77 Exacto, han estado caídas de 15:30 a 16:30 aprox
En reddit dicen que no es cierto lo que dice en la entradilla, pero no entiendo del tema lo suficiente como para afirmar si es o no verdad.
https://www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/l62ue5/dont_fall_for_the_fake_bs_report_by_cnbc/
#3 Confirma la noticia el Financial Times y otros... Debería ser verdad.
#4 También lo confirma Bloomberg, de hecho indican que "Citron Capital", que "presumían" en Twitter de estar cortos, hizo lo mismo.
Melvin Capital and Citron Capital closed out of their short positions on GameStop Corp. as the firms succumbed to the stock’s meteoric ascent.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-27/melvin-capital-closes-out-its-gamestop-position-cnbc-reports
#3 Y por lo que leo "Melvin Capital boss Gabe Plotkin told CNBC that his fund had closed its position in GameStop on Tuesday."
No sé hasta qué punto puede ser legal decir eso sin ser cierto.
#6 También los posts de reddit son de hace unas horas y puede haber cambiado desde entonces, perdona, meneo la noticia.
#8 Perdón por el negativo.
Dedazos.
#6 Yo tampoco me lo creo, para manipular el mercado es comun mentir.
#6 igual de ilegal que poner a corto el 140% de las acciones de una empresa
Es normal que lo digan. A ver si se cansan y vuelve a su precio normal (con lo que se harían de oro con los shorts). Pero por las pruebas que aporta #3, siguen dentro.
Por eso considero que debería estar prohibido comprar a corto, porque no es inversión, sólo especulación, y la especulación es muy mala para la economía.
#33 si realmente nunca compras en corto, lo que haces es un acuerdo de préstamo privado con un tenedor de acciones.
#33 De hecho en Europa está prohibido este tipo de operaciones
#78 Las operaciones a corto están permitidas en Europa. Solo se han prohibido durante ciertos periodos de tiempo y nunca más allá de 2-3 meses. Prácticamente todos los bancos españoles han estado en corto durante la pandemia, y alguno todavía estará.
#83 Me había parecido leer que lo estaban. O donde lo había leído lo daban a entender
#84 Se han prohibido puntualmente, pero nunca totalmente
#86 Pues deberían de estarlo. Porque una cosa es apostar a que las acciones suban de valor y manipular los mercados para ello. Pero esto de las short selling es apostar e intentar arruinar una compañía para hacerse rico, sin importar como es en este caso que por culpa de esto gente pueda perder sus puestos de trabajo.
Más de un 100% de subida HOY. A ver si Melvin sobrevive a esto...
#2 estarán cortos en otro fondo, esto sólo tiene un final
#2 La idea es llegar a los 1.000 dólares y que Elon Musk cumpla y ponga un logo de GME en un cohete de Space X.
Como la está gozando Musk.
#2 Si, pues mira AMC +273%
Han sacado la noticia antes de abrir el mercado para asustar a la gente en la pre apertura, pero viendo el volumen es impusible que hayan cerrado, se han vendido como 2 millones de acciones cuando las posiciones en corto eran más de 50 millones de acciones
#19 exacto, fake news porque están bien jodidos, de aquí a la bancarrota
#19 Es posible que trabajaran con Options y hayan vendido todos los PUTs.
#19 Estaba leyendo un hilo de twitter que estaba hablando del tema y el autor estaba comentando que esto podría ser un ataque para bajar el precio de las acciones pero que no han conseguido nada.
#0 El enlace me manda a la portada del Independent en español, pero no a la noticia. ¿La habrán quitado?
#24 no, tienen una opción de idioma y redirecciona, si pasas a la versión internacional te deja ir a la noticia. En #45 he puesto un enlace archivado.
He leído por ahí la hipótesis de que Melvin va a tener que vender un porrón de acciones para pagar la pastaza que va a tener que apoquinar, y que el nivel de ventas puede hacer bajar a muchas acciones distintas, lo cual puede tener consecuencias gordas en la bolsa en general. No sé cómo de verosímil es esto, pero toda esta historia es tan ridícula que es imposible no pensar en esa posibilidad y descojonarse.
Cuando esto explote va a haber consecuencias gordas, aunque todavía no esté claro para quién (difícilmente van a ser Melvin los únicos damnificados).
#27 el mercado, el mercado.
#27: ¿Sabes qué acciones tienen, podrías dejarme algunas si tienes...? Es para un amigo. #troll
No estaría de más que estas empresas de "compra-vende" a base de JavaScript (o lo que usen) y CPU recibieran un repaso.
EL link esta mal enlazado #0
#17 lo han movido ellos. Ahora te paso un caché archivado.
#17 http://archive.today/2021.01.27-184335/https://www.independent.co.uk/news/business/gamestop-share-price-reddit-hedge-fund-melvin-capital-b1793543.html
Cerca de 4 billones le han hecho perder al fondo de inversion. Historico.
La noticia es un fake y además el enlace esta roto. Que hace esta mierda en portada?
Todo esto me hace recordar a la pelicula de El lobo de WS.
Esto no tiene que ver con la otra noticia Así es el foro de Reddit que 'aterra' a los bajistas y está revolucionando Wall Street
Así es el foro de Reddit que 'aterra' a los bajist...
eleconomista.esYa han encontrado el unicornio.
Más de un usuario de Reddit ha hecho el agosto
#13 más de uno ha hecho el enero, el febrero, el marzo.... Y así dos o tres años.
Ahora es el momento de ir en corto
Entiendo que esto no es más que una burbuja, y en algún momento habrá que vender, y muchísima gente perderá dinero, ¿no? ¿O cómo se mantendría ese valor de acciones? ¿Alguien que sepa más que yo me lo explica?
#60 va a haber lo que se llama un short squeeze. Los fondos que vendieron las acciones están obligados a comprarlas en algún momento, subiendo todavía más el precio.
#60 habrá gente que perderá dinero, pero si se obliga a los fondos bajistas a cerrar posiciones, en neto la gente ganará. Depende del momento de entrada y de salida de cada uno...
#60 mas bien en algun momento los de cortos tendran que comprqr. El tiempo juega contra ellos, pues pagan un interes por cada accion que pidieron prestada para vender
Te refieres a lo que hacen los hedge funds desde hace lustros?
Está Wall Street revolucionado. El que el pueblo llano pueda comerciar con valores hablando de tú a tú a toda esta banda de hijos de puta les ha explotado en la cara. Lo que ha pasado hoy va a marcar un antes y un después.
Tercera noticia sobre lo mismo, en inglés y la última publicada y sin embargo sube a portada
He encontrado este video que explica bien las cosas, la pena es que está en ingles.
Lo mejor, ponen un extracto de la nbc de un tío diciendo de que es culpa de una país extranjero que quiere desestabilizar la economía.
#70 ya se ha anunciado, pero es un bocadillo de pan con pan. No pueden actuar contra un foro público al que todo el mundo tiene acceso. Pero a lo mejor si que les da por investigar las naked options que tenía el fondo.
#91 Desconozco las leyes de manera concreta pero asi a bote pronto y echandole imaginacion ¿asociacion organizada con la intencion de cometer un delito manipulando el precio de una accion?
Parece que olvidamos que no hablamos de manos fuertes sino de pececillos. Y la SEC no va a tratar por igual a unos y otros, eso ni lo dudes.
Me voy a aventurar a decir que en la SEC ya estan investigando si hubo un movimiento ilegal en coordinarse para manipular el valor de una accion...
#35 Todas los valores de las acciones están manipulados.
#37 pero en privado y por gente rica, no en un foro de internet y por pobres hombres jugando con su pensión. A los ricos no se les toca!
#35 eso es perfectamente legal si se hace en público. Sería como prohibir la recomendaciones de acciones.
#66 Antes de una semana se hace publico que se abre investigacion. Al tiempo.
#35 Me hace gracia que esto se considere coordinarse, y lo que hace un hedge fund no
Esto es probablemente mentira, ninja habido ningún movimiento de semejante volumen, están contra las cuerdas
Me quiero meter en el tema de comprar y vender acciones como particular pwro no entiendo mucho del tema, sobretodo lo que hay q hacer, conoceis alguna guia buena sobre el tema?
He probado simuladores pero supongo q te saltas todo lo que es los engorros de la vida real
Sabeis alguien q cuente su experiencia?
va a bajar a rellenar el gap