Vía libre al copago sanitario, a la tasa turística y al canon del agua en Cataluña

Un mes más tarde de lo previsto, CiU y PPC han puesto el broche a su segundo pacto presupuestario con su apoyo a la ley de medidas fiscales y financieras que acompañan a las cuentas. Con este pacto, el Parlament ha aprobado oficialmente la implantación de la tasa turística, el canon del agua y el euro por receta farmacéutica, así como el recorte de un 15% de la jornada del personal interino.

[#1 javimas03]

Repago, se dice repago .Lo mismo estos cenutrios de politicos creen que el dinero para el agua y la sanidad no sale de nuestro bolsillo ya

[#33 AnonimoPerez]

#1 Técnicamente sale una parte ínfima, así que tampoco puede llamarse repago, aunque aquí en menéame améis esa palabra

[#35 quiprodest]

#33 Vamos, que a partir de ahora tus compañías de agua, teléfono, gas, electricidad pueden ir pasándote facturas pequeñitas por consumos anteriores, que como es una parte ínfima, no puede decirse que estés pagando dos veces.

[#37 ChukNorris]

#1 ¿Tú repagas la hipoteca cada mes?

#35 Si no has pagado la totalidad de la factura ... claro que te llegaran más facturas ... llamar a esas factura repago, es una estupidez.

[#38 quiprodest]

#37 Yo mis impuestos los pago completos.

Mi problema es que unos señores prefieren usar ese dinero para pagar coches oficiales (incluso en algunos casos encima les pagan dietas de desplazamiento), dietas de desplazamiento abusivas (38.000 euros al año solo el alcalde de Barcelona), embarcarse en proyectos ruinosos (Forum), no controlar los gastos en obras (¿cuánto lleva superado el presupuesto la obra de la línea 9 del metro? ¿2 veces? ¿3? Aún no ha terminado, seguirá aumentando), no luchar contra la corrupción (el 3%? las declaraciones de Pujol insinuando que todos los partidos tenían cosas que ocultar?), etc.

En definitiva, mis impuestos yo sí los pago, pero unos señores sin preguntarme qué prioridades deben establecerse a la hora de gastar el dinero, me dicen que se lo han gastado en otras cosas y que ahora no hay dinero para sanidad. Mientras tanto, pasan cosas como estas y no se hace nada:

El mayor robo de la historia de Cataluña [CAT]

El mayor robo de la historia de Cataluña [CAT]

[#41 ChukNorris]

#38 ¿Llamas repago el comprar un billete de transporte público o cuando pagas un peaje o cuando compras una entrada a un espectáculo subvencionado?

De los políticos y sus desfalcos no digo nada, solo discuto por el mal uso de la palabra.

[#42 quiprodest]

#41 Vale, entiendo tu punto de vista. Ahora, ¿cómo llamamos entonces al hecho de que un servicio que se sufragaba gracias a los impuestos ahora se sufrague con los impuestos más un pago extra en ese momento?

[#43 ChukNorris]

#42 Pues copago ... para eso se creó esa palabra, es cuando haces un pago inicial para mantener la parte mayoritaria del sistema y luego haces otros pagos según el uso que le des.

No se que problema tenéis con usar esa palabra.

[#44 wendigo]

#43 El problema es muy sencillo... ponerse tan puntilloso con el lenguaje, implica restarle importancia al asunto... y Euro a Euro, los ciudadanos tenemos que Repagar los desmanes de nuestro políticos, y estos no recortan en desmanes...recortan en el estado del bienestar.

Asi que si, aunque tengas razon... no dejare de utilizar una palabra que pueda estar mal... para hacer perder fuerza a la mierda que nos estan metiendo

Saludos

[#46 ChukNorris]

#44 El problema lo tenéis vosotros que tenéis que recurrir al uso de una palabra incorrecta para tratar de sensibilizar a la población, como si la gente fuese idiota y no supiese que el copago es pagar una parte de la sanidad cada vez que vas al médico.

Tratáis a la gente como si fuesen idiotas fomentando el sensacionalismo con palabras incorrectas ... luego no os sorprendáis cuando dejen de haceros caso.

[#47 wendigo]

#46 El problema lo tienes tu, me juego los cojones a que ambas acepciones o expresiones pueden ser correctas.

El problema lo tienes tu... que eres capaz de ponerte a discutir con el asesino sobre si es una pistola o un revolver con lo que te va a meter un tiro en esa cabeza que usas demasiado.

Como era eso... Alguien señala a la luna y tu miras el dedo

Deja de trolear que se te huele desde lejos...don tiquismiquis

Saludos

[#49 ChukNorris]

#47 Como era eso... Alguien señala a la luna y tu miras el dedo

Y vosotros os empeñáis en llamarla "el creador de las mareas" ... pues vale, llamarlo como queráis, pero no deja de ser la luna.

Seguiré tu consejo y trataré de dejar de usar la cabeza, así me será más fácil adaptarme a la masa borreguil, supongo que será reconfortante sentirse integrado.

[#51 quiprodest]

#46 "Copago" también sería aquí una palabra incorrecta. Sería copago si parte de la factura sanitaria la pagase la administración y parte la Fundación para el Bien y el Orden. Pero el dinero de la administración sale del mismo sitio que el dinero para pagar la receta, del contribuyente. Es decir, pago el servicio sanitario una vez a través de la administración y otra vez de forma directa. Y en ese sentido, tan intencionado es usar copago (como si fueran dos fuentes de financiación distinta) como para ti decir repago.

[#54 ChukNorris]

#51 Es que son dos fuentes distintas, una es el bote común que aporta el estado (obtenido de la recaudación de impuestos a todos los ciudadanos) y otra el pago privado de cada uno de los individuos en función de su uso ... por ejemplo en Francia es común tener un seguro privado para que pague la parte que le correspondería a los ciudadanos (creo que el 15% del total de la factura).

La fuente no es la misma porque es coste es desigual para cada ciudadano según el uso que se haga del sistema sanitario.

[#55 shinjikari]

#43 El lenguaje políticamente correcto esconde más de lo que enseña. Ya lo dijo dbravo, y yo lo repito.

Decir "copago" es, símplemente, una estrategia (quizás casi involuntaria por parte de políticos y periodistas, que son los que la tratan) para que pensemos que, símplemente, estamos fraccionando un pago. Igual que cuando compramos una tele nueva o una lavadora en el mierdamarkt...

Juegan con nuestro subconsciente de esta forma todos los días, y nosotros, según tú, tenemos que callarnos y asimilarlo.

Pues es REPAGO, porque vas a volver a pagar algo que debería estar cubierto al 100%. Es como si cada vez que vas al INEM te cobren 1€ por dedicarte el tiempo, o si cada vez que la policía te para, te cobren 5€ por ponerte una multa (que ese tiempo se paga!).

[#57 ChukNorris]

#55 "Decir "copago" es, símplemente, una estrategia (quizás casi involuntaria por parte de políticos y periodistas, que son los que la tratan) para que pensemos que, símplemente, estamos fraccionando un pago."

Es que es justamente eso, fraccionar el pago, antes se pagaba al 100% desde el estado y ahora ya no va a ser así. Igual que cuando pagamos un peaje en autopistas o pagamos por usar el transporte público.

"Pues es REPAGO, porque vas a volver a pagar algo que debería estar cubierto al 100%."

Tu mismo lo dices, debería estar cubierto al 100%, pero ahora parece que ya no lo va a estar, por eso justamente es un fraccionamiento del pago.

No entiendo que veis de "políticamente correcto" llamarlo copago, si significa exactamente eso, que algo que era pagado al 100% con dinero publico, va a pasar a ser pagado también con dinero privado según el uso que se le de.

¿La gente piensa que es otra cosa el copago y por eso estáis en contra de utilizar ese termino?

[#64 Desactivado]

#57 No, no te equivoques, esta pagado con el dinero de todos, solo que aqui los putos politicos se han gastado nuestro dinero y el que no tenian y ahora no dicen que o pagamos mas por todo o nos lo quitan.

Y si que hay dinero para todo si dejamos de tirar la pasta en coches oficiales, ministerios de mierda y enchufados.

[#105 ChukNorris]

#80 No, porque ahora van a pasar de pagar el 100% a pagar una cantidad menor, para eso van a hacer esta ley o lo que sea que aprueban.

¿lo consideras repago cuando pagas el autobús o el tren o el metro o en una autopista con peaje?

#64 Para llamarlo copago o repago creo que es indiferente en que se gasten el resto del dinero los políticos, el tema es que ahora van a destinar menos cantidad a la sanidad publica y no van a cubrir el 100% de los gastos.

[#80 raistlinM]

#57 El estado que yo sepa no es un señor que gana dinero, es un ente al que aportamos dinero para pagar bienes y servicios comunes.

El estado paga eso con el dinerito que hay en caja dónde lo vamos depositando todos.

Es Repago por que volvemos a pagar por lo mismo que ya pagamos.

[#110 sordoynecio]

#43 El prefijo " Co-, col-, con-, com- " en español denota unión o colaboración. Y yo la única colaboración que veo aquí es la nuestra. Pagamos y volvemos a pagar.Que es precisamente lo que hacemos. Y que es precisamente lo que indica el prefijo " Re- ". Si nos ponemos a jugar con la lengua en plan tiquismiquis, rodamos una porno, porque aquí todos sabemos chuparla.

[#77 javimas03]

#37 Pues no por que no tengo

[#85 javimas03]

#33 Técnicamente yo pago todos los meses mi impuesto para tener seguridad social, por lo tanto no veo el por que que tengo que pagar (por ejemplo 1€ por receta) es como si vas a un restaurante y te cobran 1€ mas por la copa al pedir una botella de vino

[#70 lurco]

#1#2#3#4#5#6#7#8#9#10#11#12#13#14#15#16#17#18#19#20#21#22#23 soluciones
creacion de un mercado paralelo con sistemas de pago en otra moneda como metodo de evasion fiscal.
Digitalizar la democracia, y hacerla participativa en periodos menores a 4 años. Pudiendo la gente participar directamente a traves de internet segun empadronamiento en la decision de politicas fiscales y presupuestaria en sus municipio, y acelerando la transparencia.
Reducir los organismos publicos.
Derecho a la informacion y transparencia y control ciudadano con el dinero de sus impuestos , YA!
SEÑORES, Hay que organizarse.Hay que hacer ver que no somos un rebaño sin cerebro. hay que limpiar las nuestras alcantarillas de tantas ratas!

[#82 lurco]

#1#2#3#4#5#6#7#8#9#10#11#12#13#14#15#16#17#18#19#20#21#22#23 por favor señores no politicemos la comversacion

[#3 Desactivado]

Ale, a disfrutar lo votado, y no olvidéis que es por los pérfidos españoles que roban y expolian la economía catalana.

[#6 Penetrator]

#3 Hombre, pues parte de la culpa sí es de los "pérfidos españoles". Si hubiera dinero no haría falta recurrir a subir las tasas.

[#71 raistlinM]

#10 y #6 No soís la única comunidad que aporta al "estado" (del que formaís parte con iguales derechos y obligaciones que todos), al igual que en Europa se da más dinero a unos países con más necesidad (y esperana de que mejoren) que a otros.

Lo que proponeis, llevado al extremo, es que cada barrio recaude lo suyo y se gestione, y eso claramente lleva a duplicidad de gestores y un desmadre organizativo de mucho cuidado.

Os pueden haber vendido los nazionalistas la moto, pero si de verdad Cataluña fuese tan bien como os dicen no tendríais repago, otras comunidades también ven como sus impuestos se iniverten en otros que llevan demasiado tiempo ya para levantar cabeza y no se oye aún nada de repago.

Con eso no os quito la parte de razón al respecto de que quizás algunas comunidades ya han sido ayudadas demasiado tiempo y claramente no han sabido mejorar, quizás sería hora de que pasar a repartos más justos en base a datos demográficos.

Personalmente creo que entrar en debates que nos enfrentan entre nosotros cuando en realidad el enemigo son los políticos es poco inteligente.

cc #3

[#78 elgatolopez]

#71 Mientras entremos en el juego de que me quitas mas a mí que a mi vecino, no seremos capaces de organizarnos para absolutamente nada.
Es una lástima.

[#81 raistlinM]

#78 No, no, si te doy la razón. Igual no se entiende del todo bien lo que quise decir.

[#83 elgatolopez]

#81 si hombre, te estaba reafirmando.
Es una batalla perdida, tenemos tan comida la cabeza que es muy complicado que la gente entienda que estamos todos en el mismo puto barco.

[#96 KimDeal]

#72 #78 resulta que la percepción que tenemos en Cataluña es que la inutilidad y la corrupción es mayor en el resto de España. No digo que aquí no haya, pero si que se mantiene dentro de unos niveles más o menos soportables. Ahora mismo España da la impresión de ser un estado inoperante, incapaz de abordar ni uno sólo de los problemas que tiene, con una cultura, una forma de hacer las cosas, de hacer política, unos horarios de trabajo y de comidas, de priorizar las infraestructuras, etc, absolutamente alejados de lo necesario para sobrevivir en el mundo actual.
En Cataluña ya hay mucha gente que sin ser independentista, empieza a plantearse seriamente si no podríamos abandonar este país (España) e intentar otra manera de hacer las cosas. Y este planteamiento lo hace mucha gente sin sentir ningún odio a España ni nada de eso, simplemente por pura supervivencia.
#95 y qué si los madrileños están igual de mal? Digo yo que si quieren ser la capital de un gran país, algún precio tendrán que pagar. Barcelona asume ese sacrificio pero no se lleva las ventajas de la capitalidad.

[#99 elgatolopez]

#96 Yo soy catalán. ni soy nacionalista ni independentista, soy clase obrera. Es lo ÚNICO que se a ciencia cierta que me condiciona en mi modo de vida.
Lo que están haciendo no es más que un ataque a la clase obrera y trabajadora, empezando por donde más fácilmente es asumible. Si Catalunya cae, las demás comunidades caerán.
Perdemos de vista el objetivo, y así nos van a dar por el santo ojete siempre que quieran.

[#102 KimDeal]

#99 en eso estoy de acuerdo contigo. Políticos y poderosos de uno y otro bando básicamente conspiran para mantener sus privilegios. El independentismo fluctúa según como les convenga a esos intereses. Sólo hay que ver los bandazos que va dando la Vanguardia en este tema.
Pero, aun sabiendo eso, yo creo que ahora mismo España en un país en caida libre y, lo que es peor, no se ven ganas de arreglar las cosas. Si se vieran ganas de trabajar todos juntos por sacar adelante el país yo diría, perfecto, adelante. Pero no se ven. El modelo, las soluciones que se plantean son las de siempre. España no quiere cambiar.

[#101 quiprodest]

#96 Ese es el problema que comentaba en #34. Que tenemos el mismo problema que el resto de España y en vez de considerar que el problema es la corrupción, la pérdida de derechos de los ciudadanos y el desmantelamiento del estado de bienestar, cerramos los ojos y mientras la hostia se la lleve otro, pues ni tan mal. Pero nos acabará tocando, porque el objetivo es el mismo en todos lados, desmantelar el estado de bienestar.

Y sobre CiU y demás, que alguien esté dejándote en pelotas y te convenza de que el responsable es otro es demencial. Un trabajador de Madrid y otro de Barcelona tienen más intereses en común de lo que nos quieren hacer creer.

Y vuelvo a preguntar ¿cómo se explica que dos partidos que ganan votos insultándose mutuamente (rompeespañas, enemigos de los catalanes) acaben pactando? Porque son palabras vacías. Y aún hay quien se las cree. El objetivo es el poder, no servir al ciudadano. Yo vivo en Catalunya y si alguien de verdad se cree que la independencia va a solucionar la corrupción, va dado. Si quieres te pongo una lista de despropósitos (algunos ya los he puesto antes) que se están haciendo y se hicieron aquí con dinero público.

[#89 KimDeal]

#71 en una discusión sobre el tema Cataluña-España, en cuanto alguien usa el truquito de "nazionalistas" ya queda automáticamente desautorizado para continuar la discusión.
Comparar el catalanismo o el independentismo catalán con el nazismo es de una perversidad total, es ignorancia, es una deformación grotesca. Es, en definitiva, un gilipollez integral.
Por otra parte, hemos llegado a un punto en el que sinceramente ya no vale la pena discutir nada con el resto de España. Nos hemos explicado hasta la saciedad para el que quiera escuchar. A pesar de que no soy (o no era) independentista, creo que no tiene sentido seguir discutiendo sobre lo mismo. Hay que plantear un divorcio amistoso porque es evidente que esta relación ya no conviene a ninguna de las dos partes.

[#93 raistlinM]

#89 Yo precisamente soy de los que dice que se haga el dichoso referedum y si se quiere independencia adelante, con todas las consecuencias.

Puedes estirar lo de nazionalistas lo que quieras, cualquiera con dos dedos de frente sabe que es un término hecho.

La educación veo que te falta un poquito, por cierto.

Mientras haya gente como tú os seguirán colando el repago, el superpago y todo lo demás.

[#100 KimDeal]

#93 hay que tenerlos muy grandes para decirme que me falta un poco de educación, alguien que compara a los catalanistas con los nazis. A ver si te crees que insultar y echar toda tu bilis sobre los demás te va a salir gratis, sin que nadie se indigne.
Veo que insistes en tu argumento, lo cual confirma tu problema. Lo de que sea un término hecho, será en algunos sitios de España. Aquí, llamar nazi a los nacionalistas catalanes, es algo sencillamente intolerable.

[#95 Despero]

#6 Lo siento, pero me vas a perdonar esto : Tu eres tonto.
Osea, están expoliando Cataluña SUS POLÍTICOS ¿y la culpa es del resto? Si hubiera más dinero en Cataluña lo que ocurriría es que desaparecería más dinero.

No hay más ciego que el que no quiere ver. Y encima te tragas su discurso. Y luego nos preguntamos por que CiU saca tantisimos escaños cuando es un cancer para Cataluña.


#94 Tiene toda la razón. ¿Madrid roba a Cataluña? ¡Pero si los madrileños están igual de mal! ¿No es evidente que por mucho dinero que haya, si los políticos no quieren hacer las cosas bien, todo va a ir mal?

[#108 Despero]

#95 Barcelona es un cero a la izquierda. Estamos de acuerdo. Anda, vete a llenar con algo el cerebro ese que te han lavado. ¿Qué Barcelona no tiene ventajas de capitalidad? ¿Cómo cual? Si es practicamente la co-capital de España.

Por cierto, ¿Más corrupción en el resto de España que en Cataluña? Pues ya me dirás como se come eso cuando una de las comunidades que más dinero tiene (despues de hacer los repartos y blablabla) es de las pocas en las que se está hablando de medidas tan duras.

No se, ¿No crees que podría ser una estratagema, precisamente, para que Cataluña se posicione contra el resto de España? Vaya, no se si se te había ocurrido pensarlo, pero me parece bastante lógico. Si Andalucia tiene 30 y la sanidad cuesta 30 y gasta 30 en la sanidad, tendrá corrupción en lo que queiras, pero al menos está ahí el dinero del servicio. Si cataluña tiene 100, la sanidad cuesta 30 y os dicen que vais a tener que repagar 10 por que no hay dinero y encima os lo creeis... Amén de que, no soy catalán, pero conozco catalanes y creo que a los catalanes que conozco les importa más evitar recortes en la sanidad que el hecho de que los políticos se pasen todo el día hablando de independencia. Cortinas de humo, cortinas de humo everywhere.

En fin, os mereceis tanto a CiU como el conjunto de los españoles al PP: Todo el tiempo quejandonos y siempre votamos al mismo cáncer. España, incluyendo Cataluña, es un país lleno de tontos, entre los que me incluyo.

[#10 Desactivado]

#3, confundes causa y efecto. Efectivamente, como los catalanes, según los datos públicos proporcionados por el Ministerio de Hacienda a la Generalitat(1), vemos año tras año como más del 8% de nuestro PIB nos es sustraído para no volver jamás(2), nos vemos obligados a implementar estos dolorosos mecanismos para equilibrar las cuentas evitando el colapso financiero, que podríamos ahorrarnos vía pacto fiscal o concierto económico(3).

Con un concierto como el vasco o tan sólo respetando el principio de ordinalidad como hacen países que se toman en serio su economía, verbigracia Alemania o el Canadá, acabámos de un plumazo con todos los recortes.

Que no se le olvide a ningún catalán.

(1) De hecho, el cálculo de la Generalitat coincide con el hecho público por el gobierno central para el año 2007
(2) O dicho de otra manera aún más escandalosa: de cada 1€ que pagamos los catalanes en impuestos...¡sólo vuelven 57 céntimos!
(3) Sirvan como ejemplo esclarecedor las siguientes magnitudes: mientras que el déficit total de la Generalitat (ingresos - gastos) el pasado año fue de unos 6.000 M€, ¡el déficit fiscal (dinero que se va a España - dinero que nos devuelven fue de 16.000 M€)! O lo que es lo mismo, reduciendo este auténtico saqueo a la mitad, no sólo no tendríamos que recortar nada de nada sino que aún nos sobraría para construir algún hospital o alguna escuela

[#11 KePitt2]

#10
Solución 1: no pagar impuestos.
Solución 2: dejar de gastar de una santísima vez lo que no se tiene!!!
La 1 la tendrían que adoptar los ciudadanos; es ilegal, pero no in/amoral...
La 2, se ha de atribuir a la Generalitat. ya está bien de tomarnos el pelo a todos!

[#12 Desactivado]

#11, hay una solución mucho más racional y efectiva, y que por cierto funciona ya desde hace años en algunos territorios del Estado: el concierto económico.

Yo abogo por ella.

[#75 llorencs]

#12 Si no lo tienes, apechuga con lo que tienes Es de pura lógica.

Puedes luchar para obtenerlo pero no lo uses como exucsa

[#13 Desactivado]

#11 Déjale con su discurso, otras Comunidades Autónomas como Baleares o Madrid acumulan mayor déficit fiscal y no por ello han generado tan monstruosa deuda como la que tienen. Es bastante cansino que siga con ese discurso cuando su partido pacta con el PP para sacar adelante todos los recortes en su Comunidad Autónoma, pero es tan iluso para pensar que su partido va a lograr la independencia pactando con el partido que posiblemente sea peor para lograrlo.

[#14 Desactivado]

#13, la deuda acumulada no tiene nada que ver con el déficit fiscal, sino con el déficit por cuenta corriente. Países como Alemania o Francia, que no son precisamente un ejemplo de mala gestión, tienen un porcentaje de deuda respecto al PIB superior al de Catalunya.

Buen intento de tirar pelotas fuera, pero aquí no engañarás a nadie. Que de cada 1€ sólo vuelvan 57 céntimos (datos oficiales del gobierno), le toca las narices hasta el más pintado. Me parece muy bien que Madrid se beneficie del efecto capitalidad con cientos de miles de funcionarios que pagamos todos los residentes en España pero que viven y gastan allí, hinchando de manera exagerada la balanza fiscal madrileña, pero me trae sin cuidado.

El hecho cierto es este: 4 de cada 5 catalanes está bastante o muy de acuerdo con acabar de una vez por todas con este latrocionio. Y eso vamos a hacer. El resto que haga lo que le salga de las narices.

[#39 ChukNorris]

#14 Pobres catalanes que no paramos de exprimiros para que nuestros abuelos Asturianos tengan un hospital donde caerse muerto ... recordar que tenéis las puertas de Asturias abiertas y podéis venir cuando queráis de turismo, os trataremos como si fuese vuestra casa (ya que en parte también es vuestra).

[#63 Desactivado]

#14 Por eso votáis a CiU: porque queréis acabar con el latrocinio

[#146 Desactivado]

#13 Claro, Madrid, porque el tener el gobierno central con sus salarios más el efecto capital no influyen en nada. Mírate la red del AVE, "para que todas las capitales de provincia estén conectadas con Madrid", porque ya se sabe, todo tiene que pasar por ahí pero pagado por todos porque "Madrid es de todos" ¿No? Como las carreteras nacionales, el Rey y su corte, las bases militares, los museos (tan bien repartidos que están), etc... Pero lo más divertido es que las deudas de empresas públicas y municipios hace que a pesar de tantas "buenas prácticas" su deuda pública total sea el 50% de la catalana.

¿Baleares tiene poca deuda? Será comparando las cantidades por si solas, pero en porcenatje del PIB da casi tanta pena como Cataluña y Com. Valenciana. Te recuerdo que Baleares tiene 1 milloncete de almas sólo, y su "megaindustria" es el turismo (basta con una noticia, aunque sea dudosilla, con la palabra "uranio" y/o "enfermedad" en abril/mayo para arruinar su economía veraniega).

Venga pues, ¡Todos a cantar el "Trolololo"!

[#21 Desactivado]

#10 Las subvenciones multimillonarias a la industria, mucho más extensas en Cataluña por tener más industria, en qué parte de la balanza dices que aparecen? Porque no las he visto publicadas por ningún lado.

[#24 LadyStorm]

#10 más del 8% de nuestro PIB nos es sustraído para no volver jamás(2)
(2) O dicho de otra manera aún más escandalosa: de cada 1€ que pagamos los catalanes en impuestos...¡sólo vuelven 57 céntimos!

Eso es muchísimo más del 8%, es como el 43%.
Si fuera como dices, por cada euro, volverían alrededor de 92 céntimos.

[#28 Desactivado]

#24, no. Sé exactamente lo que digo, y lo digo bien, y lo digo con los datos que proporciona administración central del Estado.

Una cosa es el porcentaje de déficit fiscal respecto al PIB, que sirve para hacernos una idea de la magnitud de la tragedia comparando el saqueo al que nos vemos sometidos con el total de la riqueza que generamos, y otra es el cálculo del flujo de caja entre lo que se va y lo que vuelve.

La diferencia es obvia: afortunadamente, el Estado aún no nos chupa el 100% de la riqueza en impuestos.

[#53 Ousdog]

#24 Ninguna región paga un 100% del PIB en impuestos, es imposible. Repasa tus cálculos.

[#48 Desactivado]

#10 si hablas de los andaluces, te queda un comentario la mar de salao.

[#72 didacgil9]

#10 Tus argumentos no son suficientemente fuertes. Dices "O dicho de otra manera aún más escandalosa: de cada 1€ que pagamos los catalanes en impuestos...¡sólo vuelven 57 céntimos!"
Ahora imagina que eres un multimillonario y dices: "Es escandaloso que tenga que pagar a Hacienda un 55% (me lo invento) y reciba lo mismo que una persona que invierte un 4% porque no llega a los 400€. Es escandaloso!"

El problema no es cuanto se paga, sino como se gestiona. Yo pagaré la mitad de mi sueldo si veo que no lo malgestionan y mamonean. Pero ese es el problema, que se está pagando a inútiles en gestión y a eficientes corruptos.

[#76 Desactivado]

#10 Efectivamente a Cataluña igual que a Baleares se les "roba" mucho. Pero el tema es: Si no se llevaran todo ese dinero, estaría mejor la situación? o simplemente se habría despilfarrado/robado más y estaríamos exactamente igual que ahora? Esta gentuza cuanto más tienen más gastan. España está siendo expoliada igual que Grecia y la crisis solamente es la excusa para hacerlo.

[#128 Desactivado]

#10 Si el argumento para cambiar el régimen económico parte del supuesto de que se debe recibir lo mismo que se aporta (pagar 1€ y recibir 1€), ¿no supondría eso abogar por suprimir la redistribución de riqueza de comunidades ricas a comunidades pobres y de personas ricas a personas pobres?

¿No supone, también, asumir que los recortes y repagos se producen como consecuencia de que existe la redistribución de riqueza?

[#132 Brigo]

#10 En absoluto. En Cataluña se paga como en cualquier sitio, y si paga más, será porque hay más gente con dinero y más industria. Pero mucha de esa industria hace negocio en todo el país.
Una solución sería que, por ejemplo, Movistar tributase en Extremadura, o Gas Natural en Asturias. entonces no tendríais que pagar nada al estado.

[#19 smilo]

#3 pues me temo que mas de uno tiene que estar disfrutando lo votado, ya me los imagino pensando... tomad pobretones, mas dinero me llevo pa la buchaca con todas estas medidas.

[#22 Sirereta]

Oooh, España, el imperio opresor y buaaah buaaah buaaah, pero voy y pacto con el PP. Enhorabuena, votantes de CiU

[#50 HASMAD]

En Cataluña es mucho más fácil recortar, porque tienen la excusa del saqueo español. Espero que la gente tenga unas miras más altas y vea que simplemente un partido de derechas quiere recortarles derechos. CiU es el PP en Cataluña, es un partido de derechas recalcitrante y ultrarreligioso. El nacionalismo es sólo la última capa de esa cebolla reaccionaria.

[#56 quiprodest]

#50 Pues sí, hay muchas personas que admiten que los políticos catalanes son corruptos, pero por algún motivo piensan que si tuvieran control sobre ese 8% más de PIB, lo dedicarían a atender los aspectos sociales que están recortando, en lugar de tratar de llevarse su parte, como hacen con los presupuestos que sí controlan.

[#8 Desactivado]

Y mientras tanto...
El Gobierno indulta a un ex alto cargo de Unió y a un empresario con antecedentes

El Gobierno indulta a un ex alto cargo de Unió y a...

[#27 RocK]

#26 No, dice que si los que critican tanto fuesen a votar podría ser que no ganaran los de siempre.

[#9 Desactivado]

Todos alertando de Madrid y de Esperanza Aguirre, y resulta que a los catalanes se la están metiendo doblada, con los nacionalistas de CIU a la cabeza

Cuanta soberbia ...

[#18 Desactivado]

#9 Nacionalistas, pero sobretodo de derechas y muy amigos con el PP, que parece que se te 'olvida'.

[#40 Wir0s]

#9 Claro, que de CIU no se ha hablado, ni se ha protestado.

[#133 Marinmenyo]

#9 Nacionalistas de postal, CIU sin España es lo mismo que el PP sin ETA

[#2 Desactivado]

Han sellado su pacto #Majestic2, a ver esos convergentes que soñaban con una Catalunya libre, si no es por el PPEspañol ya estarían fuera de la Generalitat con tanta barbaridad que están haciendo.

[#32 doyou]

61 votos a favor, 52 en contra y 17 abstenciones Bonita manera de votar a favor sin que se note...

[#5 Thony]

Para los que pensaban que CIU y PPC no iban a hacer lo mismo...

[#25 Malaguita]

Dedicado a todos los que se quedan en su casa en las elecciones porque "son todos iguales".

[#26 Estijo]

#25 Osea que según tu si no has ido a votar los políticos tienen derecho a sacarte los cuartos.

[#30 Desactivado]

#26

Quejarse y no votar es como rezar: no hacer nada pensando que si lo haces.

[#143 Despero]

#26 Lo que no tienes es luego derecho a quejarte. Si te has movido por intentar cambiar algo y no ha cambiado, puedes hacer aspavientos. Si es que se Domingo te apetecía quedarte un ratito más en la cama o echaban futbol entonces no te dolerá tanto, que no pudise ni ir al colegio más cercano a echar una papeleta (tiempo estimado: 12 minutos y medio, por una opción que va a durar cuatro años).

[#34 quiprodest]

Lo que es alucinante es que nos están esquilmando a sonrisa abierta y en vez de decir: ¿Por dónde empezamos a echar a estos mangantes, por Madrid, por Cuenca o por Badalona?, estamos con que si el hecho diferencial, que si el déficit, que si España, que si Cataluña. Y si superamos esto, empezaremos con "los funcionarios esto, los vagos del paro lo otro...". En fin, divide y vencerás.

Si con este ejemplo no nos cae la venda de los ojos ya no sé qué puede pasar para que nos demos cuenta: Dos partidos nacionalistas contrapuestos en teoría (de hecho parte de su discurso para ganar votos pasa por demonizar al otro) pactando juntos para desmontar el estado de bienestar. Y no es una hipótesis para discutir en el bar, está pasando. Nosotros a lo nuestro (maldito espanyol, maldito catalán) y ellos a lo suyo (esto se lo puede quedar uno de los tuyos, esto se lo guardo para un amigo).

[#67 Segador]

Y el futbol que no pague un duro.

[#68 Desactivado]

#67 Propongo cobrar un euro en cada entrada de partido de futbol para refinanciar lo que sea. Ahh, no, que en este pais el futbol no se toca, aunque no pague a hacienda.

[#58 methhhp]

Desde aquí quiero agradece a toda esa gente que votó a CiU, gracias a vosotros los que no queríamos a CiU tendremos que jodernos y aguantar unos recortes que sólo traerán más agravamiento de la crisis, gracias a vosotros los derechos sociales ganados durante años se están yendo a la mierda, una vez más gracias, y por favor la próxima vez que vayas a votar, mejor no lo hagas.

[#79 sevengirl]

Se empieza por Cataluña y acabará en el resto de España y sino al tiempo

[#88 pingutron]

Chewaka ha pasado al lado oscuro!!!!

[#4 coketti]

Nos van a crujir vivos.

[#126 pollo]

#4 si os dejáis. Sólo si os dejáis.

[#45 torri90]

Como dice el refrán acaban de poner una pica en Flandes. Este es el primer paso para el repago no solo de las recetas como han legislado ahora, sino en un futuro de las visitas al medico, de las operaciones y de mas cosas.

Por cierto en los caps de Cataluña, al menos en el de mi ciudad, también se tienen que pagar ya cuando te realizan una radiografía.

Tristemente como siempre en Cataluña estamos siendo pioneros de la privatización de la salud, y esto que nos ha pasado pronto os llegara al resto de comunidades.

[#36 Desactivado]

Mi última factura del agua: 80€ aprox. gasto de agua: 45 canon 35. Me cago en sus putas madres. Espero que la proxima asamblea se les caiga encima el techo y revienten todos.

[#52 AdobeWanKenobi]

Leo los comentarios de El Periódico y ahora lo veo un poco más claro:

"Para el que me ha puesto el negativo, yo he cotizado muchisimos años para tener unos derechos, otros sin cotizar nada, tienen mas derechos que yo y esos son los nouvinguts y si me estoy convirtiendo en xenofoba, gracias a las desigualdades que hay."

Mientras tanto, los que han generado la situación se felicitan y piensan "Misión cumplida; hemos conseguido meterles un tal odio en el cuerpo que están dispuestos a aceptar cualquier atropello nuestro. Brindemos".
Quiero ejemplos de quién sin cotizar tiene más derechos, y cuáles son esos derechos.

[#29 Desactivado]

La noticia da a entender que habría copago en la atención de salud y no es cierto.

[#31 hugocos]

Unos días antes de las elecciones catalanas, Mas negaba el repago porque penalizaba sobre todo a jubilados. Ahora le da igual. Y al PP también, que le ayuda a aprobarlo en Cataluña. Lo próximo será España entera (http://bit.ly/xu0CUS)

[#65 elgatolopez]

dejaos de pago y repago, llamadle estafa y punto!

[#87 Gossard]

Queda claro que la única diferencia entre PP y CIU es donde debe estar la capital, Madrid y Barcelona respectivamente

[#91 Desactivado]

CiU, el PP catalán; PNV, el PP vasco. Si su compromiso con la independencia y el bienestar de su pueblo fuese proporcional a su codicia y sus metesacas en las principales industrias e infraestructuras...

[#20 mmlv]

Ale, a disfrutar lo votado

[#7 gallo]

Pues una tasa turística como que no lo veo una medida muy adecuada que digamos

[#111 Bojan]

#7 Esa tasa turística esta vigente en muchos países europeos y americanos, es algo bastante habitual, te la suele cobra el hotel. Me parece mucho mejor que el co-re-pago sanitario.

[#62 tul]

como esto siga asi va a pagar impuestos rita.

[#73 GamusinoAtomico]

Pues ya que estamos en guerra de prefijos, yo propongo ovotangopago. Porque es una tocada general de huevos esto...

[#69 shinhomon]

Los que tengamos una enfermedad crónica y tengamos que pedir recetas, hemos de pagar 1 Euro por receta¿?? Porque tomo un montón de medicación.

[#74 raistlinM]

#69 ya sabes, es que según los políticos vas por vicio, y eso hay que cortarlo.

[#86 quiprodest]

#69 Creo que en la noticia pone que hay un máximo de 60 y pico Euros.

Copio y pego: "Tampoco se abonará el euro a partir de la 62ª receta anual y en aquellos fármacos que cuesten menos de 1,67 euros."

[#90 shinhomon]

#86 Vale, además de la pasta que pago por la medicación, aun con receta, 60€ mas... de lujo con el repago. Encima, imagino que es el principio y luego continuará toda españa.

[#59 Desactivado]

Lo proximo sera pagar por pisar la acera, un parkimetro dentro del portal para abrir la puerta.

[#84 Desactivado]

Los impuestos los pagan las personas no los territorios.
Si yo que soy Andaluz compro un producto a una empresa catalana el IVA lo pago yo, pero como la empresa es catalana tributa en Cataluña. ¿Entonces esos impuestos los consideramos Andaluces o catalanes?

[#17 gogate]

creo que tardaré en volver por aquella tierra.... y mira que me gusta pero, en otra ocasión

[#92 Desactivado]

Pontazgo, diezmo,... próximamente el derecho pernada (sin sentido metafórico).

[#15 Desactivado]

Mierda de gobernantes que viven en los mundo de yupi sin conocer las necesidades de los que gobiernnan

[#23 Desactivado]

Edit

[#60 Desactivado]

Putos ladrones

[#61 harro22]

somos tontos, pero mucho!

[#97 zeros_hcr]

A seguir votándoles, comepoyas.

[#66 rekefeller]

Es que el gobierno central le debe tanto dinero a Cataluña que por muy buena que ha sido la gestión de los presupuestos en Cataluña ha sido imposible no tomar estas medidas que han votado tristemente entre sollozos.

[#98 LBrown]

#66, eso no solucionaría nada, te lo aseguro. Hay que quitarse la venda de los ojos y lo primero que debemos exigir a la Generalitat es que se deje de gastos inútiles y no me refiero sólo a las jodidas embajadas (regentadas por parientes de políticos) sinó a una lista interminable de gastos que los catalanes sabemos y que no me apetece escribir. Que me salga el seño Mas diciendo que tiene que hacer estos recortes porque desde el gobierno central no sueltan la pasta y que haya gente que asienta con la cabeza es de una ignoráncia tal que me sobrecoge. Por no hablar de su insistente discurso acerca de las consultas por la independencia que no es más que una maniobra para intentar desviar la atención de los asuntos realmente graves que estamos padeciendo y, para quien no lo sepa estás consultas valen dinero, que no sale del bolsillo del señor Mas precisamente. Él y su gobierno puede decir lo que quieran, somos nosotros los que deberiamos tener un poquito de cabeza y exigir que se centren en hacer recortes donde realmente se deben hacer, de crear empleo y solucionar los problemas reales de la gente.

[#103 Ousdog]

#98 Si las consultas independentistas valen menos de 16.000.000.000€ se amortizarán en menos de un año.

[#94 batiscafo]

¿MADRID NOS ROBA?
Ells (Generalitat) son els que ens roben, i amb total impunitat (La Generalitat es la que nos roba impunemente).

Fa massa temps que escolto la mateixa cançonetat (Hace demasiado tiempo que escucho la misma canción).

Catalunya Lliure... pero de polítics!!!!

[#16 Desactivado]

Cataluña, esa tierra de gente dadivosa.