El grupo parlamentario de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) quiere que el Gobierno de Mariano Rajoy se queje a la página de Internet Wikipedia, en su edición inglesa, por equiparar la actividad de la organización terrorista ETA con la de un bando de cualquier conflicto armado.
#2:
He leído por ahí que la Wikipedia es libre y que la puede editar cualquiera.
Pero no me hagáis mucho caso.
#3:
Ahí, ahí. Upyd siempre pendiente de los temas acuciantes de la sociedad.
#19:
UPyD exprimiendo ETA hasta el último voto. Rápido Rosita, que se acaba!
#23:
¿Este es el partido donde milita un tal Gorriarán, no?
Veamos lo que dijo en mayo de este año:
"Para Gorriarán, el Congreso no puede sustituir a la sociedad civil y no puede decirle a los ciudadanos lo que deben pensar o cómo transcurrió el devenir histórico, porque ese ejercício los convierte en "súbditos"." http://www.huffingtonpost.es/2013/05/21/carlos-gorriaran-upyd-acu_n_3313220.html
Esto lo dijo para no poner un día de condena del franquismo y para que las víctimas fueran recordadas.
Pero para exigir el cambio de una entrada de la wikipedia (toma ya) ahí sí el congreso puede exigir que se cambie e imponer lo que a ellos les de la gana, aunque a la sociedad se la sople esa entrada.
Aparte, qué esclarecedor es que UPYD de la matraca constantemente con el terrorismo de ETA pero con el franquismo hagan todo tipo de fintas para decir que unos eran malos pero los otros también, eh, y que quiénes somos nosotros para imponer nada, no sea que el expepero añorador de tiempos más plácidos no les vote al final.
#20:
#16 La wikipedia, sobre todo la inglesa, es muy exigente en lo que se trata de referencias a lo que se afirma. No se puede poner alegremente que, aparte de las archiconocidas 800 víctimas mortales de ETA, hay otras casi 400 de las que nadie habla. El problema es que sí existen estas referencias (http://www.euskonews.com/0256zbk/gaia25604_01.html), a lo mejor es esto lo que molesta a El Mundo, UPyD y demás.
#5:
De traca, eso demuestra el conocimiento de la realidad, o mejor dicho, la realidad (inopia) en la que viven estos hijos de puta de la caudillina de bilbao.
#12:
Todo lo que sea promocionar y dar a conocer el conflicto vasco internacionalmente tiene mi aprobación. Animo a UPyD y al Gobierno a trabajar más en este aspecto, en el de la censura y amenaza, para que los vayan conociendo.
#10:
Pues a menudos se lo va a decir. Según Rajoy, "ETA es una gran nación", y el anterior presidente del PP les llamaba "Movimiento Vasco de Liberación"
#67:
#58 Ya. No hay bandos. Solo unos delincuentes que asesinan a demócratas pacíficos, la policía española solo aplica las leyes y bla bla bla. Todo ese discurso barato sobre buenos y malos, sobre malvados terroristas y héroes patrios ya me lo conozco. Solo por citar una parte de la realidad que no se cuenta. Y eso sin meternos en otras organizaciones parapoliciales estilo Triple A, Batallón vasco-español, o ciertas "cositas" muy "democráticas" y "legales" todas que en menor número se siguen haciendo hasta hoy.
Mira, yo desprecio a toda esta gentuza que mata por banderitas, por dinero, por autosatisfacer egos o por conflictos de autoestima, pero hay visiones de la realidad como la tuya en la que uno se pregunta como se puede estar tan ciego ante cosas que ocurren en tus propias narices. No hace falta que te leas todo. Podríamos llenar menéame entero de asesinatos, torturas y atentados con bomba que según tu no ocurren.
16 de octubre de 1983: secuestro y torturas de los miembros de ETA José Lasa Arostegui "Joxean" y José Ignacio Zabala "Joxi" en Bayona (Francia). Posteriormente fueron asesinados de un tiro en la cabeza y enterrados en Busot (Alicante). Los cuerpos aparecieron en enero de 1985 pero no fueron identificados hasta 1995 a raíz de las investigaciones realizadas por el comisario Jesús García, que falleció precisamente durante la celebración del juicio en 1996. En dicho juicio resultó condenado, entre otros, el general de la Guardia Civil Enrique Rodríguez Galindo.
18 de octubre de 1983: intento de secuestro en Bayona por parte de cuatro policías españoles del dirigente etarra José Mari Larretxea Goñi. Los cuatro agentes fueron detenidos in fraganti por gendarmes franceses.53
4 de diciembre de 1983: secuestro de Segundo Marey en Hendaya, al confundirlo con Mikel Lujúa (presunto miembro de ETA), por parte de mercenarios franceses contratados por la policía española. Se exigió a Francia la liberación de los policías españoles detenidos en octubre. Los agentes fueron puestos en libertad el 8 de diciembre, y Marey el día 13.
19 de diciembre de 1983: asesinato del presunto militante de ETA Ramón Oñaederra Vergara "Kattu" en Bayona.
29 de diciembre de 1983: asesinato por parte de un francotirador del GAL del presunto dirigente etarra Mikel Goikoetxea "Txapela", cuando estaba abriendo la puerta del coche en Bayona. Muere a los pocos días en Burdeos
8 de febrero de 1984: ametrallamiento y asesinato de dos presuntos miembros de ETA, Vicente Perurena Telletxea y Angel Gurmindo Lizarraga "Stein" en Hendaya.
25 de febrero de 1984: asesinato por medio de un disparo de un francotirador del miembro de ETA Eugenio Gutiérrez Salazar "Tigre" en Idaux-Mendy.54
1 de marzo de 1984: asesinato por un disparo al corazón del trabajador ferroviario Jean Pierre Leiba en Hendaya, sin ninguna relación con ETA. Un autodenominado portavoz declinó cualquier responsabilidad del GAL en el asesinato, y negó que los cuatro detenidos en Irún acusados del asesinato fueran miembros del mismo.55
23 de marzo de 1984: asesinato de Javier Pérez Arenaza y Sogorb, miembro de Herri Batasuna y cuñado de "Txomin" Iturbe, en una gasolinera de Biarritz.
3 de mayo de 1984: asesinato por disparos del presunto miembro de ETA Rafael Goikoetxea. Resulta herido su compañero Jesús Zugarramurdi "Kixkur", supuesto dirigente de ETA, en Saint-Étienne-de-Baïgorry.
26 de mayo de 1984: secuestro, apaleamiento, malos tratos y posterior liberación de dos miembros de los comités antinucleares Xavier Lorenzo y Endica Lorenzo en Algorta. El GAL reconoce que el segundo fue un error.
15 de junio de 1984: asesinato por medio de una moto bomba del presunto dirigente de ETA Tomás Pérez Revilla y su compañero Ramón Orbe, en Biarritz. El primero muere a los pocos días y el segundo resulta herido.
10 de julio de 1984: atentado en el Bar Consolation de San Juan de Luz (Francia) por medio de un artefacto explosivo. Resultan heridos tres vascos supuestamente vinculados a ETA,56 José Oliva Gallastegui, Bonifacio García y Juan Jaúregui Aurria.
18 de noviembre de 1984: asesinato por disparos desde una moto del bailarín Christian Olaskoaga en Biriatou. No tenía ninguna relación con ETA ni con su entorno. El hermano de Christian, Claude, resulta herido. El GAL reconoció posteriormente el error.
20 de noviembre de 1984: asesinato por disparos del concejal y dirigente de HASI Santi Brouard, miembro de la Mesa Nacional de HB, en su propia consulta médica localizada en Bilbao.53 57
11 de diciembre de 1984: herido por una bomba Juan José Iradier en Hendaya.
Diciembre de 1984: bomba en el coche de Ramón López Abetxuko, responsable de seguridad de ETA.
1 de febrero de 1985: herido por disparos el dirigente de Herri Taldeak, Xabier Manterola.
5 de febrero de 1985: herido por un coche bomba Christian Casteigts en Bayona. Sin relación aparente con ETA ni con su entorno.53
4 de marzo de 1985: son ametrallados en el bar "Lagunak" Josu Amantes y Ángel Zabaleta, ambos heridos.
26 de marzo de 1985: herido de gravedad por disparos el presunto miembro de ETA Ramón Basañez Jauregui en Ciboure.
29 de marzo de 1985: ametrallamiento contra el Bar "Les Pyreneés" en Bayona. Es fatalmente herido Benoit Pecasteing y son heridos Jean Marc Mutio y Pedro José Pikabea, presunto miembro de ETA. Detenido in fraganti Pierre Baldés.
30 de marzo de 1985: asesinato por disparos del fotógrafo del diario Egin Xabier Galdeano en San Juan de Luz.
14 de junio de 1985: ametrallamiento al bar "Trinkete" en Ciboure. Son muertos Emile Weiss y Claude Doer. No tenían ninguna relación con ETA ni con su entorno.
26 de junio de 1985: asesinato por disparos en Bayona del supuesto miembro de ETA Santos Blanco Gonzalez "Aitite".
8 de julio de 1985: herido el refugiado vasco Juan Carlos Lezertua en Ciboure.
16 de julio de 1985: bomba en el coche de Fernando Eguilior en Anglet.53
2 de agosto de 1985: asesinato del presunto miembro de ETA Juan Manuel Otegui Elizegui "Txato" en San Juan Pie de Puerto.
31 de agosto de 1985: herido por disparos en San Juan de Luz Dominique Labeyrie. No tenía ninguna relación con ETA ni con su entorno. El GAL reconoció el error.
4 de septiembre de 1985: atentado contra el presunto militante de ETA Jose Arraztoaga en San Juan Pie de Puerto.
25 de septiembre de 1985: ametrallamiento al bar "Monbar" en Bayona. Son asesinados los presuntos miembros de ETA José Mari Etxaniz Maiztegi "Potros", Iñaki Asteasuinzarra Pagla, Agustín Irazustabarrena Urruzola "Legra" y Sabin Etxaide Ibarguren "Eskumotza" y herido Jean Iriarte. Fueron acusados Lucien Mattei y Pierre Frugoli. Este hecho inspiraría posteriormente la canción Hotel Monbar del grupo de rock Kortatu.
4 de diciembre de 1985: sale ileso de un intento de asesinato Fernando Biurrun en Heleta.53
6 de diciembre de 1985: intento de atentado contra la asociación Argilo en Hendaya.[cita requerida]
24 de diciembre de 1985: herido gravemente en Biarritz Robert Caplanne, muerto el 3 de enero a causa de sus heridas. No tenía ninguna relación con ETA ni con su entorno. Acusados 5 miembros de la ultraderecha CEDADE e Ismael Miquel Gutierrez.
8 de febrero de 1986: ametrallamiento al bar "Batxoki". Heridos: Frederic Haramboure (miembro de ETA que en 1987 participó en el atentado contra la casa-cuartel de Zaragoza),58 José Cau, Juan Luis Zabaleta Elósegui, Carmen Otegui, Nagore Otegui y Ainitze Zabaleta. Acusados José Paulo Figueiredo Fontes (detenido), Rogerio Carvalho da Silva y Antonio Ferreira.59 [cita requerida]
17 de febrero de 1986: asesinato por disparos de Christophe Matxikote y Catherine Brion. No tenían ninguna relación con ETA ni su entorno.53
24 de julio de 1987: asesinato por medio de bomba lapa colocada en su vehiculo de Juan Carlos García Goena. Aunque el atentado no fue reivindicado los detenidos acusaron al GAL de haberlo ordenado. El asesinado no tenía ninguna relación con ETA ni con su entorno.53
Posteriormente a esa fecha (que comúnmente es aceptada como el fín "oficial" de los GAL), se siguieron produciendo esporádicos actos de guerra sucia:
20 de septiembre de 1989: asesinato en Rentería (Guipúzcoa) del cartero eventual José Antonio Cardosa Morales por medio de una carta bomba dirigida al vecino de HB Alfonso Salazar Uriarte (José Antonio Cardosa es considerado víctima del GAL [sic] para Covite [Colectivo de Víctimas del Terrorismo]).
#13:
Esta mujer es el mejor caso de persona que se hace socialista sin ideología. Solo por ocupar un puesto, y como no conseguía su sitio se creó su propio partido. Que miedo da esta tía.
#2 La puede editar cualquier idiota que esté incapacitado para dar definiciones y edite al gusto y opinión del equipo oligarca que la maneja. Si la cagan ellos que lo arreglen ellos!
#16 La wikipedia, sobre todo la inglesa, es muy exigente en lo que se trata de referencias a lo que se afirma. No se puede poner alegremente que, aparte de las archiconocidas 800 víctimas mortales de ETA, hay otras casi 400 de las que nadie habla. El problema es que sí existen estas referencias (http://www.euskonews.com/0256zbk/gaia25604_01.html), a lo mejor es esto lo que molesta a El Mundo, UPyD y demás.
#24#23#22#21#20#19#18 por favor que alguien vote positivo a mi comentario #5 para compensar el negativo que me ha metido el pedazo de español seguidor de Rosa de España por la gracia de dios.
#20 ¿Dentro de esas 400 muertes de las que nadie habla cuentas las de tíos a los que les explotó la bomba que estaban poniendo o que se liaron a tiros con la policía en un control de carreteras?
#34 Pues claro, tal como se hace cuando se habla de "las 3000 víctimas del conflicto en Irlanda del Norte". ¿Acaso las bajas por fuego amigo de los soldados en Afganistan, Bosnia o donde sea no cuentan como "caidos en combate"?
#37 Que te peguen un tiro en la nuca o te pongan una bomba no es muy comparable a que te maten en un tiroteo en un control de carretera, creo yo. Nunca justficaria el uso de torturas o cualquier asesinato, por muy terroristas que fueran los que lo recibieran esas torturas. El estado debe garantizar unas leyes que son las mismas para todos, cosa que por desgracia no pasa. Todos y cada uno de los casos de tortura, represion y en algunos casos, asesinato, son completamente aborrecibles, mas aun siendo el Estado o las fuerzas de este las causantes, completamente aborrecibles. Pero eso no quita que ETA y sus partidarios, son unos asesinos y unos terroristas. El terrorismo, ya sea de estado o por unos hijosdeputa encapuchados, es algo deleznable.
Muchas veces parece que justifiqueis los tiros en la nuca o los bombazos, convierten a un asesino en un martir, a un tio que ha puesto una bomba, en un heroe. Sigo sin entender como alguien puede justificar las acciones de ETA aludiendo al mal comportamiento del cuerpo policial o represion del estado. Un asesino, es un asesino.
Lo que si lamento es que no hubieran reventado mas bombas en la cara del hijodeputa que iba a ponerla.
#34¿Dentro de esas 400 muertes de las que nadie habla cuentas las de tíos (...) que se liaron a tiros con la policía en un control de carreteras?
Dentro de las 800 victimas de ETA entran policias que murieron en tiroteos con miembros de ETA?
Pregunto pq es una frase que he oido antes y nunca he entendido la diferencia: si en un tiroteo muere alguien hay que conocer el bando para saber si cuenta o no cuenta?
Por ejemplo:
#50Que te peguen un tiro en la nuca o te pongan una bomba no es muy comparable a que te maten en un tiroteo en un control de carretera, creo yo.
Entonces, si eres un policia y te matan en un control de carretera... es comparable o no? y si te matan asaltando una casa y eres policia?
#57 No habia leido el resto del comentario... solo la primera linea.... y como estaba respondiendo a #34 justo por eso (que es algo que he leido a menudo)....
En cualquier caso, yo preguntaba:
Es comparable que te maten en un control siendo policia o siendo de ETA?
#58 Las fuerzas parapoliciales violaron y mataron a una chavala y lo reivindicaron como que 'iban a hacer eso a todas las putas vascas'. Que no se si es mas, menos, igual, doble o mitad es solo por comentar...
#59 Si el policia mata al terrorista, por que le sale de los huevos, es asesinato. Si el policia mata al terrorista por que este le ha disparado o ha hecho ademan de ello, no lo veo como asesinato, no se tu...
Si el terrorista, mata al policia por que le han parado, es asesinato.
¿Donde esta la dificultad?
#61 Y si el terrorista mata al policia pq ha hecho ademan de dispararle? o en un tiroteo?
La dificultad radica en tener que esperar a saber quien es el muerto y quien le ha disparado para saber si un observador externo (por ejemplo, uno internacional que edita la wikipedia) lo puede contar como victima o no.
#2 Leíste mal. Los artículos confictivos se pueden bloquear para que solo un editor o un grupo de ellos puedan modificarlo.
#16 Hablar sin tener ni puta idea de aquello sobre lo que se habla es una costumbre bastante extendida, pero no por ello de deja de ser causa de quedar como un tonto.
#1 La Wikipedia es ETA no, vamos a dejarnos de gilipolleces y chascarrillos y vamos a centrarnos en lo que dice la noticia:
ETA NO es un bando de un conflicto armado. Yo no entro en si a tí te gusta ETA o no te gusta ETA o te deja de gustar ETA.
Pero lo que te estoy diciendo es que la comunidad internacional JAMÁS reconoció a ETA como un bando en un conflicto armado, como sí ocurrió por ejemplo con el IRA en Irlanda o muy recientemente con los rebeldes de Siria.
Así que ni la Wikipedia es ETA ni nada por el estilo. ETA no es un bando propiamente dicho en un conflicto armado y calificarlo como tal conlleva un montón de consecuencias jurídicas que no le son aplicadas a los presos de ETA y sí a otros movimientos como los que te he mencionado anteriormente.
#1 parece un chiste, pero si wikipedia fuese vasca, esta habria sido ya ilegalizada, sus dueños torturados y encerrados por años. Ah, y meneame estaria aplaudiendo
#3 Pues cuando alguien dice algo similar del franquismo bien que lo machacáis a negativos, ¿eh? porque es actualidad pura y un problema de primer orden para el país, como las entradas de Franco en el diccionario de la Real Academia de la Historia, ahí bien que os quejáis y pedís en bandeja la cabeza de sus autores.
#31 ¿En base a qué presupones que yo tengo una actitud distinta con el franquismo que con ETA?. Pero al hilo de tu afirmación te diré que si la gente se comporta así es porque ve que la catual situación tiene mucho que ver con que no se diera un punto y final apropiado al franquismo cuando se tuvo la ocasión. Y tan irrelevante me parece lo que diga el diccionario de la Real Academia de la Historia sobre Franco, que lo que diga la wiki sobre ETA. A tí parece que no, aunque es normal.
#31 La gran diferencia es que Wikipedia es de edición abierta y pública y por tanto UPyD podría editar esa página y explicar de forma objetiva y acorde con la historia y con una visión equidistinte "su verdad" sobre el conflicto vasco, luego lo debatirían abiertamente con el autor y el texto más fiel a la realidad y más objetivo se quedaría ahí. En definitiva que UPyD está haciendo un paripé de cojones.
No hay más ignorante que el que ignora su propia ignorancia. Si UPyD no son unos ignorantes, estamos ante otro vergonzoso intento de electoralizar el terrorismo y sus víctimas. Otro más, y van... #41 Ya que lanzas este atrevido y revolucionario comentario, puedes proponer un libro, texto o idea que todo el mundo acepte como norma, sobre cualquier conflicto, grupo terrorista, regímen dictatorial, imperio económico..., o solución para salir de la crisis.
Para debatir temas con muertos, opresión y violencia por el medio, es imprescindible abandonar la lógica del Barrio Sésamo. Para eso ya están las tertulias televisivas.
#31 Estás comparando un texto oficial que, de facto, firmamos y pagamos todos los contribuyentes, y que, además, puede sentar cátedra en los libros de texto de nuestros hijos, con una entrada en la Wikipedia.
De todas formas, si piensas en cualquier grupo terrorista activo en otro país, no lo verás nunca como un grupo de locos asesinos sedientos de sangre. Siempre lo asociarás al objetivo político, nacionalista, religioso, etc. por el que actúa. No sería lógico que el tema de ETA se viera de forma distinta desde fuera, sin toda la (justificada) histeria que provoca el terrorismo.
#31 Es mucho mayor problema que se pongan estatuas y nombres de calles y de centros escolares a asesinos franquistas como Fraga Iribarne o el General Yagüe, a que se ponga en la wikipedia que la ETA es una organización de un conflicto armado, lo que por otra parte es cierto mires por donde lo mires.
¿Este es el partido donde milita un tal Gorriarán, no?
Veamos lo que dijo en mayo de este año:
"Para Gorriarán, el Congreso no puede sustituir a la sociedad civil y no puede decirle a los ciudadanos lo que deben pensar o cómo transcurrió el devenir histórico, porque ese ejercício los convierte en "súbditos"." http://www.huffingtonpost.es/2013/05/21/carlos-gorriaran-upyd-acu_n_3313220.html
Esto lo dijo para no poner un día de condena del franquismo y para que las víctimas fueran recordadas.
Pero para exigir el cambio de una entrada de la wikipedia (toma ya) ahí sí el congreso puede exigir que se cambie e imponer lo que a ellos les de la gana, aunque a la sociedad se la sople esa entrada.
Aparte, qué esclarecedor es que UPYD de la matraca constantemente con el terrorismo de ETA pero con el franquismo hagan todo tipo de fintas para decir que unos eran malos pero los otros también, eh, y que quiénes somos nosotros para imponer nada, no sea que el expepero añorador de tiempos más plácidos no les vote al final.
De traca, eso demuestra el conocimiento de la realidad, o mejor dicho, la realidad (inopia) en la que viven estos hijos de puta de la caudillina de bilbao.
Todo lo que sea promocionar y dar a conocer el conflicto vasco internacionalmente tiene mi aprobación. Animo a UPyD y al Gobierno a trabajar más en este aspecto, en el de la censura y amenaza, para que los vayan conociendo.
Esta mujer es el mejor caso de persona que se hace socialista sin ideología. Solo por ocupar un puesto, y como no conseguía su sitio se creó su propio partido. Que miedo da esta tía.
Necesitamos un icono :roto2: en Menéame para noticias como esta.
Que por cierto:
Since 1968, ETA has been held responsible for killing 829 people, injuring thousands and undertaking dozens of kidnappings. The group is proscribed as a terrorist organization by the Spanish, British, French and American authorities, and used to be designated as such by the European Union as a whole. This convention is followed by a plurality of domestic and international media, which also refer to the group as "terrorists". More than 700 members of the organization are incarcerated in prisons in Spain, France, and other countries.
A mí no me parece que deje a ETA precisamente bien.
#58 Ya. No hay bandos. Solo unos delincuentes que asesinan a demócratas pacíficos, la policía española solo aplica las leyes y bla bla bla. Todo ese discurso barato sobre buenos y malos, sobre malvados terroristas y héroes patrios ya me lo conozco. Solo por citar una parte de la realidad que no se cuenta. Y eso sin meternos en otras organizaciones parapoliciales estilo Triple A, Batallón vasco-español, o ciertas "cositas" muy "democráticas" y "legales" todas que en menor número se siguen haciendo hasta hoy.
Mira, yo desprecio a toda esta gentuza que mata por banderitas, por dinero, por autosatisfacer egos o por conflictos de autoestima, pero hay visiones de la realidad como la tuya en la que uno se pregunta como se puede estar tan ciego ante cosas que ocurren en tus propias narices. No hace falta que te leas todo. Podríamos llenar menéame entero de asesinatos, torturas y atentados con bomba que según tu no ocurren.
16 de octubre de 1983: secuestro y torturas de los miembros de ETA José Lasa Arostegui "Joxean" y José Ignacio Zabala "Joxi" en Bayona (Francia). Posteriormente fueron asesinados de un tiro en la cabeza y enterrados en Busot (Alicante). Los cuerpos aparecieron en enero de 1985 pero no fueron identificados hasta 1995 a raíz de las investigaciones realizadas por el comisario Jesús García, que falleció precisamente durante la celebración del juicio en 1996. En dicho juicio resultó condenado, entre otros, el general de la Guardia Civil Enrique Rodríguez Galindo.
18 de octubre de 1983: intento de secuestro en Bayona por parte de cuatro policías españoles del dirigente etarra José Mari Larretxea Goñi. Los cuatro agentes fueron detenidos in fraganti por gendarmes franceses.53
4 de diciembre de 1983: secuestro de Segundo Marey en Hendaya, al confundirlo con Mikel Lujúa (presunto miembro de ETA), por parte de mercenarios franceses contratados por la policía española. Se exigió a Francia la liberación de los policías españoles detenidos en octubre. Los agentes fueron puestos en libertad el 8 de diciembre, y Marey el día 13.
19 de diciembre de 1983: asesinato del presunto militante de ETA Ramón Oñaederra Vergara "Kattu" en Bayona.
29 de diciembre de 1983: asesinato por parte de un francotirador del GAL del presunto dirigente etarra Mikel Goikoetxea "Txapela", cuando estaba abriendo la puerta del coche en Bayona. Muere a los pocos días en Burdeos
8 de febrero de 1984: ametrallamiento y asesinato de dos presuntos miembros de ETA, Vicente Perurena Telletxea y Angel Gurmindo Lizarraga "Stein" en Hendaya.
25 de febrero de 1984: asesinato por medio de un disparo de un francotirador del miembro de ETA Eugenio Gutiérrez Salazar "Tigre" en Idaux-Mendy.54
1 de marzo de 1984: asesinato por un disparo al corazón del trabajador ferroviario Jean Pierre Leiba en Hendaya, sin ninguna relación con ETA. Un autodenominado portavoz declinó cualquier responsabilidad del GAL en el asesinato, y negó que los cuatro detenidos en Irún acusados del asesinato fueran miembros del mismo.55
23 de marzo de 1984: asesinato de Javier Pérez Arenaza y Sogorb, miembro de Herri Batasuna y cuñado de "Txomin" Iturbe, en una gasolinera de Biarritz.
3 de mayo de 1984: asesinato por disparos del presunto miembro de ETA Rafael Goikoetxea. Resulta herido su compañero Jesús Zugarramurdi "Kixkur", supuesto dirigente de ETA, en Saint-Étienne-de-Baïgorry.
26 de mayo de 1984: secuestro, apaleamiento, malos tratos y posterior liberación de dos miembros de los comités antinucleares Xavier Lorenzo y Endica Lorenzo en Algorta. El GAL reconoce que el segundo fue un error.
15 de junio de 1984: asesinato por medio de una moto bomba del presunto dirigente de ETA Tomás Pérez Revilla y su compañero Ramón Orbe, en Biarritz. El primero muere a los pocos días y el segundo resulta herido.
10 de julio de 1984: atentado en el Bar Consolation de San Juan de Luz (Francia) por medio de un artefacto explosivo. Resultan heridos tres vascos supuestamente vinculados a ETA,56 José Oliva Gallastegui, Bonifacio García y Juan Jaúregui Aurria.
18 de noviembre de 1984: asesinato por disparos desde una moto del bailarín Christian Olaskoaga en Biriatou. No tenía ninguna relación con ETA ni con su entorno. El hermano de Christian, Claude, resulta herido. El GAL reconoció posteriormente el error.
20 de noviembre de 1984: asesinato por disparos del concejal y dirigente de HASI Santi Brouard, miembro de la Mesa Nacional de HB, en su propia consulta médica localizada en Bilbao.53 57
11 de diciembre de 1984: herido por una bomba Juan José Iradier en Hendaya.
Diciembre de 1984: bomba en el coche de Ramón López Abetxuko, responsable de seguridad de ETA.
1 de febrero de 1985: herido por disparos el dirigente de Herri Taldeak, Xabier Manterola.
5 de febrero de 1985: herido por un coche bomba Christian Casteigts en Bayona. Sin relación aparente con ETA ni con su entorno.53
4 de marzo de 1985: son ametrallados en el bar "Lagunak" Josu Amantes y Ángel Zabaleta, ambos heridos.
26 de marzo de 1985: herido de gravedad por disparos el presunto miembro de ETA Ramón Basañez Jauregui en Ciboure.
29 de marzo de 1985: ametrallamiento contra el Bar "Les Pyreneés" en Bayona. Es fatalmente herido Benoit Pecasteing y son heridos Jean Marc Mutio y Pedro José Pikabea, presunto miembro de ETA. Detenido in fraganti Pierre Baldés.
30 de marzo de 1985: asesinato por disparos del fotógrafo del diario Egin Xabier Galdeano en San Juan de Luz.
14 de junio de 1985: ametrallamiento al bar "Trinkete" en Ciboure. Son muertos Emile Weiss y Claude Doer. No tenían ninguna relación con ETA ni con su entorno.
26 de junio de 1985: asesinato por disparos en Bayona del supuesto miembro de ETA Santos Blanco Gonzalez "Aitite".
8 de julio de 1985: herido el refugiado vasco Juan Carlos Lezertua en Ciboure.
16 de julio de 1985: bomba en el coche de Fernando Eguilior en Anglet.53
2 de agosto de 1985: asesinato del presunto miembro de ETA Juan Manuel Otegui Elizegui "Txato" en San Juan Pie de Puerto.
31 de agosto de 1985: herido por disparos en San Juan de Luz Dominique Labeyrie. No tenía ninguna relación con ETA ni con su entorno. El GAL reconoció el error.
4 de septiembre de 1985: atentado contra el presunto militante de ETA Jose Arraztoaga en San Juan Pie de Puerto.
25 de septiembre de 1985: ametrallamiento al bar "Monbar" en Bayona. Son asesinados los presuntos miembros de ETA José Mari Etxaniz Maiztegi "Potros", Iñaki Asteasuinzarra Pagla, Agustín Irazustabarrena Urruzola "Legra" y Sabin Etxaide Ibarguren "Eskumotza" y herido Jean Iriarte. Fueron acusados Lucien Mattei y Pierre Frugoli. Este hecho inspiraría posteriormente la canción Hotel Monbar del grupo de rock Kortatu.
4 de diciembre de 1985: sale ileso de un intento de asesinato Fernando Biurrun en Heleta.53
6 de diciembre de 1985: intento de atentado contra la asociación Argilo en Hendaya.[cita requerida]
24 de diciembre de 1985: herido gravemente en Biarritz Robert Caplanne, muerto el 3 de enero a causa de sus heridas. No tenía ninguna relación con ETA ni con su entorno. Acusados 5 miembros de la ultraderecha CEDADE e Ismael Miquel Gutierrez.
8 de febrero de 1986: ametrallamiento al bar "Batxoki". Heridos: Frederic Haramboure (miembro de ETA que en 1987 participó en el atentado contra la casa-cuartel de Zaragoza),58 José Cau, Juan Luis Zabaleta Elósegui, Carmen Otegui, Nagore Otegui y Ainitze Zabaleta. Acusados José Paulo Figueiredo Fontes (detenido), Rogerio Carvalho da Silva y Antonio Ferreira.59 [cita requerida]
17 de febrero de 1986: asesinato por disparos de Christophe Matxikote y Catherine Brion. No tenían ninguna relación con ETA ni su entorno.53
24 de julio de 1987: asesinato por medio de bomba lapa colocada en su vehiculo de Juan Carlos García Goena. Aunque el atentado no fue reivindicado los detenidos acusaron al GAL de haberlo ordenado. El asesinado no tenía ninguna relación con ETA ni con su entorno.53
Posteriormente a esa fecha (que comúnmente es aceptada como el fín "oficial" de los GAL), se siguieron produciendo esporádicos actos de guerra sucia:
20 de septiembre de 1989: asesinato en Rentería (Guipúzcoa) del cartero eventual José Antonio Cardosa Morales por medio de una carta bomba dirigida al vecino de HB Alfonso Salazar Uriarte (José Antonio Cardosa es considerado víctima del GAL [sic] para Covite [Colectivo de Víctimas del Terrorismo]).
Yo flipo, con todas las cosas que hay estan por hacer, y siempre con ETA en la boca.....
Dice la tipa:
"Además, destaca que en la sección de comandantes y líderes de los supuestos bandos se incluye en la misma categoría al dictador Francisco Franco, a Carrero Blanco y a los presidentes del Gobierno de la democracia en España, incluso al presidente de la República francesa Nicolás Sarkozy." (Yo lo he buscado y no lo he encontrado, pero bueno, estoy en el trabajo, igual tengo que mirar mejor)
Para los que quieran, aqui el link de wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/ETA
Una petición absurda por parte de UPyD, por el objeto de la queja, y porque no creo que de haber algún problema sea achacable a wikipedia. Puede que la entrada contenga algo de sesgo, u omita aspectos que tal vez deberían citarse, pero desde luego no es generalizado, y es fácilmente planteable dentro de los procedimientos de wikipedia, no hay un problema del que wikipedia deba preocuparse en mi opinión.
#6"... is the most important participant in the Basque conflict..."
Pese a quien le pese, ha sido un conflicto armado: el Estado español, por un lado; y un grupo independentista, por otro.
A quien no le guste, ya sabe: ajo y agua.
Estoy hasta las pelotas de definiciones rebuscadas para sesgar la realidad. Pero la realidad ha sido eso.
#58 pues te equivocas. De hecho, fue lo hizo en territorio frances y de ahi que se le acabase la fiesta al GAL. Sino, aun estariamos discutiendo como no existe
Puf! corrigo mi comentario de antes...... el articulo y la queja es por la entrada a "Basque conflict, no ETA. Aqui el link en wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Basque_conflict
Burda maniobra para disimular que la Wikipedia en castellano es la finca particular de gentuza que, sin parecer demasiado carca, es aún más furibundamente activa en la castellanización obligatoria de toda España que sus abuelos franquistas. No cuela.
UPyD no se entera de que la Wikipedia no acepta ninguna orden editorial por parte de ningún Gobierno, y menos el español. A menos que consigan una orden judicial en EEUU, la llevan clara.
Tanto en Euskadi como en España la opinión respecto a ETA y cualquier otro elemento del conflicto vasco está totalmente sesgada e influenciada por unos medios de comunicación interesados en fomentar unas u otras ideas. La visión internacional del asunto suele ser más acertada, pero claro, a los artífices de dicha manipulación es normal que les choque un análisis no sesgado.
No sé, esa petición es un sinsentido total. Es que no sé ni de que me quiero quejar, pero la propia petición en sí, te quita la energía al leerla. ¿A quién se va a quejar? ¿En la página de discusión? ¿A Jimmy Walles? Jajajaja. Es que es para reírse y luego meterse un puñal ardiendo en la boca.
#58 Pues no entres en la de la segunda guerra mundial, porque cuando veas un cuadro parecido, igual te piensas que se está equiparando a los responsables del holocausto con países democráticos que iban liberando Europa.
Algunos tenéis unas paranoias, una necesidad de exageración y de llevar todo a extremos surrealistas que no suele merecer la pena ni responder.
" equipara la actividad de ETA con un conflicto armado entre dos Estado, señalando como beligerantes por un lado a España y Francia, y por otro, al Movimiento de Liberación Nacional Vasco, en el que se califica a la banda terrorista como "un grupo de organizaciones sociales y políticas vascas que buscan la independencia de España y Francia" o como "movimiento separatista" "
Acaso no es lo que buscan? ETA solo lo compone terroristas? Yo apoyo el objtivo final de ETA, la independencía del País Basco y Navarra. Lo que no apoyo son las formas. Poniendo bombas y tal. Aunque hay más de un politico que se la merezca.
Hay que estar aburrido (los de UPyD) para estar buscando solo cosas de ETA para denunciarlas!!! Dedicaros a denunciar y acusar a los que estan llevando a la querida España a la ruina!!! Dedicaros a buscar medidas o soluciones y no a tonterias!!!
De verdad, pagar a politicos para que pierdan el tiempo en estas gilipolleces!!!
Que pesaos! Lo que pasa es que la pagina está en inglés, y la mitad que entienden la cogen fuera de contexto... que ya sabemos que much@s de l@s polític@s de inglés... ná de ná.
#97 Pues no discuto que tuviese que haberse enterado, creo que es bastante obvio.
El segundo párrafo tampoco sé a qué viene, a las cosas hay que llamarlas por su nombre, en la wikipedia alguien ha cambiado terrorist group por organization, organization no define a ETA adecuadamente.
Pues a mi me parece vergonzoso que en Wikipedia haya una entrada hablando del "conflicto basco" como si España fuera un bando más, en un conflicto armado ambos bandos matan a miembros del otro, en este caso ETA mata, y España detiene y juzga, no es un conflicto armado de ninguna manera, y llamarlo conflicto armado es justificar el asesinato.
#44 ¿Lo dices ironicamente no? Supongo que te estás burlando de los comentaristas de la TDT Party. De Marhuenda, Losantos y compañía. Si es así te ha salido muy realista. Casi me la metes.
#55 ¿Irónicamente? He entrado en wikipedia en inglés y habia un artículo sobre esto. Y me repugna pensar que alguien pueda llamar conflicto armado a esto, recordar que ETA puso una bomba en un centro comercial matando niños. Que yo sepa la policia del estado nunca ha ido a casas de independentistas vascos y ha hecho volar por los aires a sus hijos, ¿verdad?
ASCO y REPGUNANCIA siento por alguien que equipare ambos bandos.
Comentarios
He leído por ahí que la Wikipedia es libre y que la puede editar cualquiera.
Pero no me hagáis mucho caso.
#2 Cualquiera que sepa usar un ordenador... pero ellos son políticos!
#2 La puede editar cualquier idiota que esté incapacitado para dar definiciones y edite al gusto y opinión del equipo oligarca que la maneja. Si la cagan ellos que lo arreglen ellos!
#16 La wikipedia, sobre todo la inglesa, es muy exigente en lo que se trata de referencias a lo que se afirma. No se puede poner alegremente que, aparte de las archiconocidas 800 víctimas mortales de ETA, hay otras casi 400 de las que nadie habla. El problema es que sí existen estas referencias (http://www.euskonews.com/0256zbk/gaia25604_01.html), a lo mejor es esto lo que molesta a El Mundo, UPyD y demás.
#24 #23 #22 #21 #20 #19 #18 por favor que alguien vote positivo a mi comentario #5 para compensar el negativo que me ha metido el pedazo de español seguidor de Rosa de España por la gracia de dios.
#25
#20 ¿Dentro de esas 400 muertes de las que nadie habla cuentas las de tíos a los que les explotó la bomba que estaban poniendo o que se liaron a tiros con la policía en un control de carreteras?
#34 Pues claro, tal como se hace cuando se habla de "las 3000 víctimas del conflicto en Irlanda del Norte". ¿Acaso las bajas por fuego amigo de los soldados en Afganistan, Bosnia o donde sea no cuentan como "caidos en combate"?
#37 ah bueno, es que yo no considero que hubiese un combate. Aquí había unos tíos que ponían bombas y otros tíos que los detenían.
#47 En algunos caso el que ponía las bombas era comisario de policia como Amedo o coronel de la Guardia Civil, como Rodriguez Galindo
#37 Que te peguen un tiro en la nuca o te pongan una bomba no es muy comparable a que te maten en un tiroteo en un control de carretera, creo yo. Nunca justficaria el uso de torturas o cualquier asesinato, por muy terroristas que fueran los que lo recibieran esas torturas. El estado debe garantizar unas leyes que son las mismas para todos, cosa que por desgracia no pasa. Todos y cada uno de los casos de tortura, represion y en algunos casos, asesinato, son completamente aborrecibles, mas aun siendo el Estado o las fuerzas de este las causantes, completamente aborrecibles. Pero eso no quita que ETA y sus partidarios, son unos asesinos y unos terroristas. El terrorismo, ya sea de estado o por unos hijosdeputa encapuchados, es algo deleznable.
Muchas veces parece que justifiqueis los tiros en la nuca o los bombazos, convierten a un asesino en un martir, a un tio que ha puesto una bomba, en un heroe. Sigo sin entender como alguien puede justificar las acciones de ETA aludiendo al mal comportamiento del cuerpo policial o represion del estado. Un asesino, es un asesino.
Lo que si lamento es que no hubieran reventado mas bombas en la cara del hijodeputa que iba a ponerla.
#34 ¿Dentro de esas 400 muertes de las que nadie habla cuentas las de tíos (...) que se liaron a tiros con la policía en un control de carreteras?
Dentro de las 800 victimas de ETA entran policias que murieron en tiroteos con miembros de ETA?
Pregunto pq es una frase que he oido antes y nunca he entendido la diferencia: si en un tiroteo muere alguien hay que conocer el bando para saber si cuenta o no cuenta?
Por ejemplo:
#50 Que te peguen un tiro en la nuca o te pongan una bomba no es muy comparable a que te maten en un tiroteo en un control de carretera, creo yo.
Entonces, si eres un policia y te matan en un control de carretera... es comparable o no? y si te matan asaltando una casa y eres policia?
#53 Seria agradable que no tergiversaras lo que he escrito...
#57 No habia leido el resto del comentario... solo la primera linea.... y como estaba respondiendo a #34 justo por eso (que es algo que he leido a menudo)....
En cualquier caso, yo preguntaba:
Es comparable que te maten en un control siendo policia o siendo de ETA?
#58 Las fuerzas parapoliciales violaron y mataron a una chavala y lo reivindicaron como que 'iban a hacer eso a todas las putas vascas'. Que no se si es mas, menos, igual, doble o mitad es solo por comentar...
#59 Si el policia mata al terrorista, por que le sale de los huevos, es asesinato. Si el policia mata al terrorista por que este le ha disparado o ha hecho ademan de ello, no lo veo como asesinato, no se tu...
Si el terrorista, mata al policia por que le han parado, es asesinato.
¿Donde esta la dificultad?
#61 Y si el terrorista mata al policia pq ha hecho ademan de dispararle? o en un tiroteo?
La dificultad radica en tener que esperar a saber quien es el muerto y quien le ha disparado para saber si un observador externo (por ejemplo, uno internacional que edita la wikipedia) lo puede contar como victima o no.
#62 ¿Tu sabes cual es la diferencia entre asesinato y homicidio?
#20 Perdón por el negativo, se me fue el dedo.
#2 Leíste mal. Los artículos confictivos se pueden bloquear para que solo un editor o un grupo de ellos puedan modificarlo.
#16 Hablar sin tener ni puta idea de aquello sobre lo que se habla es una costumbre bastante extendida, pero no por ello de deja de ser causa de quedar como un tonto.
#35: Pues yo estoy viendo modificaciones, precisamente de hoy mismo:
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=ETA&diff=584563281&oldid=584560105
#35 Me not daft, me not silly, I'll tell a sysadmin and he'll fix it with his willy. Jajaja, qué listo eres!
#2 También he oído que Wikipedia tiene mecanismos para actuar cuando se usan sus entradas como propaganda o manipulación.
La Wikipedia es la ETA
#1: Menéame es pETA.
#1 La Wikipedia es ETA no, vamos a dejarnos de gilipolleces y chascarrillos y vamos a centrarnos en lo que dice la noticia:
ETA NO es un bando de un conflicto armado. Yo no entro en si a tí te gusta ETA o no te gusta ETA o te deja de gustar ETA.
Pero lo que te estoy diciendo es que la comunidad internacional JAMÁS reconoció a ETA como un bando en un conflicto armado, como sí ocurrió por ejemplo con el IRA en Irlanda o muy recientemente con los rebeldes de Siria.
Así que ni la Wikipedia es ETA ni nada por el estilo. ETA no es un bando propiamente dicho en un conflicto armado y calificarlo como tal conlleva un montón de consecuencias jurídicas que no le son aplicadas a los presos de ETA y sí a otros movimientos como los que te he mencionado anteriormente.
#9 ¿donde pone lo da "bando"? yo solo encuentro "organization"
#1 parece un chiste, pero si wikipedia fuese vasca, esta habria sido ya ilegalizada, sus dueños torturados y encerrados por años. Ah, y meneame estaria aplaudiendo
Ahí, ahí. Upyd siempre pendiente de los temas acuciantes de la sociedad.
#3 Pues cuando alguien dice algo similar del franquismo bien que lo machacáis a negativos, ¿eh? porque es actualidad pura y un problema de primer orden para el país, como las entradas de Franco en el diccionario de la Real Academia de la Historia, ahí bien que os quejáis y pedís en bandeja la cabeza de sus autores.
#31 ¿En base a qué presupones que yo tengo una actitud distinta con el franquismo que con ETA?. Pero al hilo de tu afirmación te diré que si la gente se comporta así es porque ve que la catual situación tiene mucho que ver con que no se diera un punto y final apropiado al franquismo cuando se tuvo la ocasión. Y tan irrelevante me parece lo que diga el diccionario de la Real Academia de la Historia sobre Franco, que lo que diga la wiki sobre ETA. A tí parece que no, aunque es normal.
#31 La gran diferencia es que Wikipedia es de edición abierta y pública y por tanto UPyD podría editar esa página y explicar de forma objetiva y acorde con la historia y con una visión equidistinte "su verdad" sobre el conflicto vasco, luego lo debatirían abiertamente con el autor y el texto más fiel a la realidad y más objetivo se quedaría ahí. En definitiva que UPyD está haciendo un paripé de cojones.
#40 Yo no hablo de UPyD, me importa muy poco lo que digan, hablo de la doble vara de medir de algunos en Menéame.
No hay más ignorante que el que ignora su propia ignorancia. Si UPyD no son unos ignorantes, estamos ante otro vergonzoso intento de electoralizar el terrorismo y sus víctimas. Otro más, y van...
#41 Ya que lanzas este atrevido y revolucionario comentario, puedes proponer un libro, texto o idea que todo el mundo acepte como norma, sobre cualquier conflicto, grupo terrorista, regímen dictatorial, imperio económico..., o solución para salir de la crisis.
Para debatir temas con muertos, opresión y violencia por el medio, es imprescindible abandonar la lógica del Barrio Sésamo. Para eso ya están las tertulias televisivas.
#31 Estás comparando un texto oficial que, de facto, firmamos y pagamos todos los contribuyentes, y que, además, puede sentar cátedra en los libros de texto de nuestros hijos, con una entrada en la Wikipedia.
De todas formas, si piensas en cualquier grupo terrorista activo en otro país, no lo verás nunca como un grupo de locos asesinos sedientos de sangre. Siempre lo asociarás al objetivo político, nacionalista, religioso, etc. por el que actúa. No sería lógico que el tema de ETA se viera de forma distinta desde fuera, sin toda la (justificada) histeria que provoca el terrorismo.
#31 Es mucho mayor problema que se pongan estatuas y nombres de calles y de centros escolares a asesinos franquistas como Fraga Iribarne o el General Yagüe, a que se ponga en la wikipedia que la ETA es una organización de un conflicto armado, lo que por otra parte es cierto mires por donde lo mires.
#3 Como IU
UPyD exprimiendo ETA hasta el último voto. Rápido Rosita, que se acaba!
¿Este es el partido donde milita un tal Gorriarán, no?
Veamos lo que dijo en mayo de este año:
"Para Gorriarán, el Congreso no puede sustituir a la sociedad civil y no puede decirle a los ciudadanos lo que deben pensar o cómo transcurrió el devenir histórico, porque ese ejercício los convierte en "súbditos"."
http://www.huffingtonpost.es/2013/05/21/carlos-gorriaran-upyd-acu_n_3313220.html
Esto lo dijo para no poner un día de condena del franquismo y para que las víctimas fueran recordadas.
Pero para exigir el cambio de una entrada de la wikipedia (toma ya) ahí sí el congreso puede exigir que se cambie e imponer lo que a ellos les de la gana, aunque a la sociedad se la sople esa entrada.
Aparte, qué esclarecedor es que UPYD de la matraca constantemente con el terrorismo de ETA pero con el franquismo hagan todo tipo de fintas para decir que unos eran malos pero los otros también, eh, y que quiénes somos nosotros para imponer nada, no sea que el expepero añorador de tiempos más plácidos no les vote al final.
De traca, eso demuestra el conocimiento de la realidad, o mejor dicho, la realidad (inopia) en la que viven estos hijos de puta de la caudillina de bilbao.
Pues a menudos se lo va a decir. Según Rajoy, "ETA es una gran nación", y el anterior presidente del PP les llamaba "Movimiento Vasco de Liberación"
Todo lo que sea promocionar y dar a conocer el conflicto vasco internacionalmente tiene mi aprobación. Animo a UPyD y al Gobierno a trabajar más en este aspecto, en el de la censura y amenaza, para que los vayan conociendo.
PD: ¿algún gilipollas se ha quejado por esto o estas polémicas van con el ADN español solo? http://en.wikipedia.org/wiki/The_troubles
Esta mujer es el mejor caso de persona que se hace socialista sin ideología. Solo por ocupar un puesto, y como no conseguía su sitio se creó su propio partido. Que miedo da esta tía.
#13 Ni la noticia hace referencia a ninguna mujer ni esto es una noticia sobre la líder de UPyD. No sé a qué viene el ad hominem.
Si Toni Cantó ya da miedo de tuitero, de wikipedista te cagas.
Necesitamos un icono :roto2: en Menéame para noticias como esta.
Que por cierto:
Since 1968, ETA has been held responsible for killing 829 people, injuring thousands and undertaking dozens of kidnappings. The group is proscribed as a terrorist organization by the Spanish, British, French and American authorities, and used to be designated as such by the European Union as a whole. This convention is followed by a plurality of domestic and international media, which also refer to the group as "terrorists". More than 700 members of the organization are incarcerated in prisons in Spain, France, and other countries.
A mí no me parece que deje a ETA precisamente bien.
#58 Ya. No hay bandos. Solo unos delincuentes que asesinan a demócratas pacíficos, la policía española solo aplica las leyes y bla bla bla. Todo ese discurso barato sobre buenos y malos, sobre malvados terroristas y héroes patrios ya me lo conozco. Solo por citar una parte de la realidad que no se cuenta. Y eso sin meternos en otras organizaciones parapoliciales estilo Triple A, Batallón vasco-español, o ciertas "cositas" muy "democráticas" y "legales" todas que en menor número se siguen haciendo hasta hoy.
Mira, yo desprecio a toda esta gentuza que mata por banderitas, por dinero, por autosatisfacer egos o por conflictos de autoestima, pero hay visiones de la realidad como la tuya en la que uno se pregunta como se puede estar tan ciego ante cosas que ocurren en tus propias narices. No hace falta que te leas todo. Podríamos llenar menéame entero de asesinatos, torturas y atentados con bomba que según tu no ocurren.
16 de octubre de 1983: secuestro y torturas de los miembros de ETA José Lasa Arostegui "Joxean" y José Ignacio Zabala "Joxi" en Bayona (Francia). Posteriormente fueron asesinados de un tiro en la cabeza y enterrados en Busot (Alicante). Los cuerpos aparecieron en enero de 1985 pero no fueron identificados hasta 1995 a raíz de las investigaciones realizadas por el comisario Jesús García, que falleció precisamente durante la celebración del juicio en 1996. En dicho juicio resultó condenado, entre otros, el general de la Guardia Civil Enrique Rodríguez Galindo.
18 de octubre de 1983: intento de secuestro en Bayona por parte de cuatro policías españoles del dirigente etarra José Mari Larretxea Goñi. Los cuatro agentes fueron detenidos in fraganti por gendarmes franceses.53
4 de diciembre de 1983: secuestro de Segundo Marey en Hendaya, al confundirlo con Mikel Lujúa (presunto miembro de ETA), por parte de mercenarios franceses contratados por la policía española. Se exigió a Francia la liberación de los policías españoles detenidos en octubre. Los agentes fueron puestos en libertad el 8 de diciembre, y Marey el día 13.
19 de diciembre de 1983: asesinato del presunto militante de ETA Ramón Oñaederra Vergara "Kattu" en Bayona.
29 de diciembre de 1983: asesinato por parte de un francotirador del GAL del presunto dirigente etarra Mikel Goikoetxea "Txapela", cuando estaba abriendo la puerta del coche en Bayona. Muere a los pocos días en Burdeos
8 de febrero de 1984: ametrallamiento y asesinato de dos presuntos miembros de ETA, Vicente Perurena Telletxea y Angel Gurmindo Lizarraga "Stein" en Hendaya.
25 de febrero de 1984: asesinato por medio de un disparo de un francotirador del miembro de ETA Eugenio Gutiérrez Salazar "Tigre" en Idaux-Mendy.54
1 de marzo de 1984: asesinato por un disparo al corazón del trabajador ferroviario Jean Pierre Leiba en Hendaya, sin ninguna relación con ETA. Un autodenominado portavoz declinó cualquier responsabilidad del GAL en el asesinato, y negó que los cuatro detenidos en Irún acusados del asesinato fueran miembros del mismo.55
23 de marzo de 1984: asesinato de Javier Pérez Arenaza y Sogorb, miembro de Herri Batasuna y cuñado de "Txomin" Iturbe, en una gasolinera de Biarritz.
3 de mayo de 1984: asesinato por disparos del presunto miembro de ETA Rafael Goikoetxea. Resulta herido su compañero Jesús Zugarramurdi "Kixkur", supuesto dirigente de ETA, en Saint-Étienne-de-Baïgorry.
26 de mayo de 1984: secuestro, apaleamiento, malos tratos y posterior liberación de dos miembros de los comités antinucleares Xavier Lorenzo y Endica Lorenzo en Algorta. El GAL reconoce que el segundo fue un error.
15 de junio de 1984: asesinato por medio de una moto bomba del presunto dirigente de ETA Tomás Pérez Revilla y su compañero Ramón Orbe, en Biarritz. El primero muere a los pocos días y el segundo resulta herido.
10 de julio de 1984: atentado en el Bar Consolation de San Juan de Luz (Francia) por medio de un artefacto explosivo. Resultan heridos tres vascos supuestamente vinculados a ETA,56 José Oliva Gallastegui, Bonifacio García y Juan Jaúregui Aurria.
18 de noviembre de 1984: asesinato por disparos desde una moto del bailarín Christian Olaskoaga en Biriatou. No tenía ninguna relación con ETA ni con su entorno. El hermano de Christian, Claude, resulta herido. El GAL reconoció posteriormente el error.
20 de noviembre de 1984: asesinato por disparos del concejal y dirigente de HASI Santi Brouard, miembro de la Mesa Nacional de HB, en su propia consulta médica localizada en Bilbao.53 57
11 de diciembre de 1984: herido por una bomba Juan José Iradier en Hendaya.
Diciembre de 1984: bomba en el coche de Ramón López Abetxuko, responsable de seguridad de ETA.
1 de febrero de 1985: herido por disparos el dirigente de Herri Taldeak, Xabier Manterola.
5 de febrero de 1985: herido por un coche bomba Christian Casteigts en Bayona. Sin relación aparente con ETA ni con su entorno.53
4 de marzo de 1985: son ametrallados en el bar "Lagunak" Josu Amantes y Ángel Zabaleta, ambos heridos.
26 de marzo de 1985: herido de gravedad por disparos el presunto miembro de ETA Ramón Basañez Jauregui en Ciboure.
29 de marzo de 1985: ametrallamiento contra el Bar "Les Pyreneés" en Bayona. Es fatalmente herido Benoit Pecasteing y son heridos Jean Marc Mutio y Pedro José Pikabea, presunto miembro de ETA. Detenido in fraganti Pierre Baldés.
30 de marzo de 1985: asesinato por disparos del fotógrafo del diario Egin Xabier Galdeano en San Juan de Luz.
14 de junio de 1985: ametrallamiento al bar "Trinkete" en Ciboure. Son muertos Emile Weiss y Claude Doer. No tenían ninguna relación con ETA ni con su entorno.
26 de junio de 1985: asesinato por disparos en Bayona del supuesto miembro de ETA Santos Blanco Gonzalez "Aitite".
8 de julio de 1985: herido el refugiado vasco Juan Carlos Lezertua en Ciboure.
16 de julio de 1985: bomba en el coche de Fernando Eguilior en Anglet.53
2 de agosto de 1985: asesinato del presunto miembro de ETA Juan Manuel Otegui Elizegui "Txato" en San Juan Pie de Puerto.
31 de agosto de 1985: herido por disparos en San Juan de Luz Dominique Labeyrie. No tenía ninguna relación con ETA ni con su entorno. El GAL reconoció el error.
4 de septiembre de 1985: atentado contra el presunto militante de ETA Jose Arraztoaga en San Juan Pie de Puerto.
25 de septiembre de 1985: ametrallamiento al bar "Monbar" en Bayona. Son asesinados los presuntos miembros de ETA José Mari Etxaniz Maiztegi "Potros", Iñaki Asteasuinzarra Pagla, Agustín Irazustabarrena Urruzola "Legra" y Sabin Etxaide Ibarguren "Eskumotza" y herido Jean Iriarte. Fueron acusados Lucien Mattei y Pierre Frugoli. Este hecho inspiraría posteriormente la canción Hotel Monbar del grupo de rock Kortatu.
4 de diciembre de 1985: sale ileso de un intento de asesinato Fernando Biurrun en Heleta.53
6 de diciembre de 1985: intento de atentado contra la asociación Argilo en Hendaya.[cita requerida]
24 de diciembre de 1985: herido gravemente en Biarritz Robert Caplanne, muerto el 3 de enero a causa de sus heridas. No tenía ninguna relación con ETA ni con su entorno. Acusados 5 miembros de la ultraderecha CEDADE e Ismael Miquel Gutierrez.
8 de febrero de 1986: ametrallamiento al bar "Batxoki". Heridos: Frederic Haramboure (miembro de ETA que en 1987 participó en el atentado contra la casa-cuartel de Zaragoza),58 José Cau, Juan Luis Zabaleta Elósegui, Carmen Otegui, Nagore Otegui y Ainitze Zabaleta. Acusados José Paulo Figueiredo Fontes (detenido), Rogerio Carvalho da Silva y Antonio Ferreira.59 [cita requerida]
17 de febrero de 1986: asesinato por disparos de Christophe Matxikote y Catherine Brion. No tenían ninguna relación con ETA ni su entorno.53
24 de julio de 1987: asesinato por medio de bomba lapa colocada en su vehiculo de Juan Carlos García Goena. Aunque el atentado no fue reivindicado los detenidos acusaron al GAL de haberlo ordenado. El asesinado no tenía ninguna relación con ETA ni con su entorno.53
Posteriormente a esa fecha (que comúnmente es aceptada como el fín "oficial" de los GAL), se siguieron produciendo esporádicos actos de guerra sucia:
20 de septiembre de 1989: asesinato en Rentería (Guipúzcoa) del cartero eventual José Antonio Cardosa Morales por medio de una carta bomba dirigida al vecino de HB Alfonso Salazar Uriarte (José Antonio Cardosa es considerado víctima del GAL [sic] para Covite [Colectivo de Víctimas del Terrorismo]).
Yo flipo, con todas las cosas que hay estan por hacer, y siempre con ETA en la boca.....
Dice la tipa:
"Además, destaca que en la sección de comandantes y líderes de los supuestos bandos se incluye en la misma categoría al dictador Francisco Franco, a Carrero Blanco y a los presidentes del Gobierno de la democracia en España, incluso al presidente de la República francesa Nicolás Sarkozy." (Yo lo he buscado y no lo he encontrado, pero bueno, estoy en el trabajo, igual tengo que mirar mejor)
Para los que quieran, aqui el link de wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/ETA
#6
Realmente se refieren a este artículo: https://en.wikipedia.org/wiki/Basque_ConflictUna petición absurda por parte de UPyD, por el objeto de la queja, y porque no creo que de haber algún problema sea achacable a wikipedia. Puede que la entrada contenga algo de sesgo, u omita aspectos que tal vez deberían citarse, pero desde luego no es generalizado, y es fácilmente planteable dentro de los procedimientos de wikipedia, no hay un problema del que wikipedia deba preocuparse en mi opinión.
#6 "... is the most important participant in the Basque conflict..."
Una de las razones porque no voto a UPyD es precisamente por su afán nacionalista y autoritario.
Pese a quien le pese, ha sido un conflicto armado: el Estado español, por un lado; y un grupo independentista, por otro.
A quien no le guste, ya sabe: ajo y agua.
Estoy hasta las pelotas de definiciones rebuscadas para sesgar la realidad. Pero la realidad ha sido eso.
Hay que meter en la carcel al presidente de Internet por permitir estas cosas.
#58 pues te equivocas. De hecho, fue lo hizo en territorio frances y de ahi que se le acabase la fiesta al GAL. Sino, aun estariamos discutiendo como no existe
#0 "equiparar la actividad de la organización terrorista ETA con la de un banco de cualquier conflicto armado"
¿Banco?
#4 Decías bien, aunque venga de origen está mal, quieren decir bando. #0 Corregido este detalle.
#4 ¿Notica?
#11 Claro, una nota pequeña.
Puf! corrigo mi comentario de antes...... el articulo y la queja es por la entrada a "Basque conflict, no ETA. Aqui el link en wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Basque_conflict
Realmente no se refiere a la entrada sobre ETA, sino a la entrada sobre el "Conflicto vasco".
Y no le falta razón, porque todo el mundo sabe que el auténtico "conflicto vasco" es que en Euskadi no se folla.
¡Los mETAdatos son de la kale borroka!
No esperaba menos
nunca, ningun ejercito en ninguna epoca de la historia, perdiò tantos coroneles y generales,como el ejercito español en los años 80.
Burda maniobra para disimular que la Wikipedia en castellano es la finca particular de gentuza que, sin parecer demasiado carca, es aún más furibundamente activa en la castellanización obligatoria de toda España que sus abuelos franquistas. No cuela.
Eta: conjunción copulativa, en castellano Y
UPyD no se entera de que la Wikipedia no acepta ninguna orden editorial por parte de ningún Gobierno, y menos el español. A menos que consigan una orden judicial en EEUU, la llevan clara.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Y yo pido a los votantes indecisos que no se dejen engañar por estos pseudo progresistas requetepseudo fascistas.
Tanto en Euskadi como en España la opinión respecto a ETA y cualquier otro elemento del conflicto vasco está totalmente sesgada e influenciada por unos medios de comunicación interesados en fomentar unas u otras ideas. La visión internacional del asunto suele ser más acertada, pero claro, a los artífices de dicha manipulación es normal que les choque un análisis no sesgado.
No sé, esa petición es un sinsentido total. Es que no sé ni de que me quiero quejar, pero la propia petición en sí, te quita la energía al leerla. ¿A quién se va a quejar? ¿En la página de discusión? ¿A Jimmy Walles? Jajajaja. Es que es para reírse y luego meterse un puñal ardiendo en la boca.
Esperpéntico, como esto:
#58 Pues no entres en la de la segunda guerra mundial, porque cuando veas un cuadro parecido, igual te piensas que se está equiparando a los responsables del holocausto con países democráticos que iban liberando Europa.
Algunos tenéis unas paranoias, una necesidad de exageración y de llevar todo a extremos surrealistas que no suele merecer la pena ni responder.
Mejor que se quejen de la definicion de político y que pongan que se tratan de otra banda de chorizos
Nadie va a añadir en la Wikipedia esta noticia?
Seguro que ya hay alguien relamiéndose con la idea de cerrar la Wikipedia
Coalicion, sino al tiempo
claro y que pongan su version que es la mas actulizada ????
Cuando alguien señala la luna, Rosa se queda mirando el dedo.
Como de costumbre UPyD mostrando su único contenido ideológico. Lo demás es decir mucho "progresista" que mola mucho pero no quiere decir nada.
Esta gente no sabe que wikipedia es libre y que si uno la edita para favorecer lo que le interese te cazan?
#98 Cambialo tu mismo.
Si empezamos a que los gobiernos y empresas digan en internet como se tiene que hablar de ellos o sus intereses, vamos mal.
Lo proximo que sera? que el franquismo era una epota transitoria que "algunos viviron tranquilamente" como mayor oreja?
" equipara la actividad de ETA con un conflicto armado entre dos Estado, señalando como beligerantes por un lado a España y Francia, y por otro, al Movimiento de Liberación Nacional Vasco, en el que se califica a la banda terrorista como "un grupo de organizaciones sociales y políticas vascas que buscan la independencia de España y Francia" o como "movimiento separatista" "
Acaso no es lo que buscan? ETA solo lo compone terroristas? Yo apoyo el objtivo final de ETA, la independencía del País Basco y Navarra. Lo que no apoyo son las formas. Poniendo bombas y tal. Aunque hay más de un politico que se la merezca.
La cúpula de la Wikipedia...
Hay que estar aburrido (los de UPyD) para estar buscando solo cosas de ETA para denunciarlas!!! Dedicaros a denunciar y acusar a los que estan llevando a la querida España a la ruina!!! Dedicaros a buscar medidas o soluciones y no a tonterias!!!
De verdad, pagar a politicos para que pierdan el tiempo en estas gilipolleces!!!
Vaya panda de ineptos
Pero si esta definición la dió Aznar!!
interne' 3.0 versión spanish
Echadle un ojo a los comentarios en la noticia y a la personaja a sueldo de UPyD...
Que no nos interesa ¡¡ Que bastante ya han manipulado y desviado la tención con este tema ...
Noticia interesante donde las haya...
No se si es peor el desconocimiento de esta señora de como va internet o de los que la menean...
Que pesaos! Lo que pasa es que la pagina está en inglés, y la mitad que entienden la cogen fuera de contexto... que ya sabemos que much@s de l@s polític@s de inglés... ná de ná.
Qué desFACHAtez LA DE ESTA ENERGÚMENA!
Rosa Díez no sabe como funciona la wikipedia? Al paredón!
No en serio, es una chorrada, pero ojalá y no saber cómo funciona la wikipedia fuese el peor error de los políticos en España.
#96 No puedes pedir que editen la wikipedia sin saber como funciona. Minimamente, tendria que haberse enterado.
Si empezamos asi que es lo siguiente? rastrear internet y donde diga PSOE añadir corruptos y donde diga rosa diez añadir lo guapa y buena que es?
Estos transfugas del PSOE rascando los ultimos votos con ETA de donde sea.
#97 Pues no discuto que tuviese que haberse enterado, creo que es bastante obvio.
El segundo párrafo tampoco sé a qué viene, a las cosas hay que llamarlas por su nombre, en la wikipedia alguien ha cambiado terrorist group por organization, organization no define a ETA adecuadamente.
Seguro que lo dice Anguita y todos aplaudiendo como leones marinos.
Pues a mi me parece vergonzoso que en Wikipedia haya una entrada hablando del "conflicto basco" como si España fuera un bando más, en un conflicto armado ambos bandos matan a miembros del otro, en este caso ETA mata, y España detiene y juzga, no es un conflicto armado de ninguna manera, y llamarlo conflicto armado es justificar el asesinato.
#44 ¿Lo dices ironicamente no? Supongo que te estás burlando de los comentaristas de la TDT Party. De Marhuenda, Losantos y compañía. Si es así te ha salido muy realista. Casi me la metes.
#55 ¿Irónicamente? He entrado en wikipedia en inglés y habia un artículo sobre esto. Y me repugna pensar que alguien pueda llamar conflicto armado a esto, recordar que ETA puso una bomba en un centro comercial matando niños. Que yo sepa la policia del estado nunca ha ido a casas de independentistas vascos y ha hecho volar por los aires a sus hijos, ¿verdad?
ASCO y REPGUNANCIA siento por alguien que equipare ambos bandos.