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#4:
"- recorte de casi 100 millones de euros en la pública."
"- regalo fiscal de 90 millones de euros a la privada."
Bueno, ahí tenéis la realidad. Podemos seguir comprando vaselina si queréis, pero yo ya tengo rojeces...
"- regalo fiscal de 90 millones de euros a la privada."
Bueno, ahí tenéis la realidad. Podemos seguir comprando vaselina si queréis, pero yo ya tengo rojeces...
#20:
#10 Te lo explico.
De entrada, si hay 10 profesores trabajando 18 horas a la semana y de repente tienen que trabajar 20 horas, resulta que bastan 9 profesores para hacer las mismas horas. Por lo tanto, al aumentar 2 horas semanales cae uno de cada 10 profesores.
Si ciertas cosas que tenían consideración de lectivas dejan de tener esa consideración o desaparecen (tutorías), y si desaparecen los desdobles (suele consistir en que una vez a la semana hay dos profesores por grupo de alumnos en ciertas asignaturas, como el inglés), y si desaparecen los apoyos, las aulas de compensatoria y demás, ya no es uno que se deja de contratar de cada diez, ya son uno y medio o dos.
Si se mantuvieran todos los contratos y nos aumentaran esas dos horas todos estaríamos encantados, porque podría haber más desdobles de los que hay, por ejemplo. El problema es que además de aumentar las horas lectivas en los horarios, se quitan cosas para poder ahorrarse aun más profesores.
Ya sabemos que hay crisis y que los recortes no sientan bien. Lo tenemos clarísimo desde que nos recortaron el sueldo en mayo de 2010. Lo único que pasa es que, a la hora de hacer recortes, conviene pensarse muy bien donde hay que meter la tijera. Una cosa es que nos recorten el sueldo y otra cosa muy diferente es que tomen medidas que, además de dejar a muchos trabajadores en la calle, redundarán en una disminución de la calidad de la enseñanza. Precisamente en tiempos de crisis es cuando conviene por todos los medios proteger a los más desfavorecidos. Teniendo en cuenta el número de parados que hay en España y la cantidad de familias que solo pueden permitirse el acceso a la educación gratuita, es decir, a la educación pública, es una afrenta que se hagan semejantes recortes en la enseñanza pública a la vez que se "regalan" desgravaciones a los alumnos de la privada.
De entrada, si hay 10 profesores trabajando 18 horas a la semana y de repente tienen que trabajar 20 horas, resulta que bastan 9 profesores para hacer las mismas horas. Por lo tanto, al aumentar 2 horas semanales cae uno de cada 10 profesores.
Si ciertas cosas que tenían consideración de lectivas dejan de tener esa consideración o desaparecen (tutorías), y si desaparecen los desdobles (suele consistir en que una vez a la semana hay dos profesores por grupo de alumnos en ciertas asignaturas, como el inglés), y si desaparecen los apoyos, las aulas de compensatoria y demás, ya no es uno que se deja de contratar de cada diez, ya son uno y medio o dos.
Si se mantuvieran todos los contratos y nos aumentaran esas dos horas todos estaríamos encantados, porque podría haber más desdobles de los que hay, por ejemplo. El problema es que además de aumentar las horas lectivas en los horarios, se quitan cosas para poder ahorrarse aun más profesores.
Ya sabemos que hay crisis y que los recortes no sientan bien. Lo tenemos clarísimo desde que nos recortaron el sueldo en mayo de 2010. Lo único que pasa es que, a la hora de hacer recortes, conviene pensarse muy bien donde hay que meter la tijera. Una cosa es que nos recorten el sueldo y otra cosa muy diferente es que tomen medidas que, además de dejar a muchos trabajadores en la calle, redundarán en una disminución de la calidad de la enseñanza. Precisamente en tiempos de crisis es cuando conviene por todos los medios proteger a los más desfavorecidos. Teniendo en cuenta el número de parados que hay en España y la cantidad de familias que solo pueden permitirse el acceso a la educación gratuita, es decir, a la educación pública, es una afrenta que se hagan semejantes recortes en la enseñanza pública a la vez que se "regalan" desgravaciones a los alumnos de la privada.
#34:
Guay que alegato de algunos contra los funcionarios, increíble.
Los mismos ahora apoyan la medida cuando sus hijos vayan a la escuela publica y la calidad sea ínfima empezaran a quejarse que no vale nada.
Luego intentareis meter a vuestros hijos en la privada y nos os llegara el dinero y por supuesto diréis los gobiernos son un desatre y la educación es muy mala. Pero ahora podéis seguir aplaudiendo los recortes de educación y ya os tocara daros cuenta.
Me encanta la teoría de mucha gente en España, como yo soy pobre que el resto sea tan pobre como yo y así todos viviremos felices nadando en la pobreza y nos abrazaremos.
Vamos que esto no se trata de que se trabaje 2 horas mas, se trata van a dejar de contratar a multitud de interinos y eso hara que los colegios los profesores tengan el doble de trabajo y lo hagan peor.
Hay muchos aqui no valoran el trabajo de un profesor despues de clase, hacer evaluaciones, corregir examens, preparar las clases, hacer tutorias, reuniones para poder ver como va el temario.
Eso es un trabajo muchas veces extraescolar que no se ve, pero claro lo mas facil es decir son unos vagos y no hacen nada.
A todos lo criticáis espero reflexiones algo, os están engañando quieren hacer que la educación publica sea cada vez mas pobre y cuando ya no tenga calidad todos nos iremos a la privada para pagar algo bueno.
Lo mas lógico es que en vez de estar todo el día machacando al funcionario , aspiraramos a a un día tener sus condiciones laborales para todos. Porque si ellos pierden todas sus condiciones labores no quiero ni deciros la que nos va a caer a los que estamos en la privada.
Alucino con la gente, en España la idea de mucha gente es que si alguien tiene un buen trabajo y buenas condiciones es hundirlo para que sea tan desgraciado como yo, así yo soy mas feliz y todos somos iguales...
Los mismos ahora apoyan la medida cuando sus hijos vayan a la escuela publica y la calidad sea ínfima empezaran a quejarse que no vale nada.
Luego intentareis meter a vuestros hijos en la privada y nos os llegara el dinero y por supuesto diréis los gobiernos son un desatre y la educación es muy mala. Pero ahora podéis seguir aplaudiendo los recortes de educación y ya os tocara daros cuenta.
Me encanta la teoría de mucha gente en España, como yo soy pobre que el resto sea tan pobre como yo y así todos viviremos felices nadando en la pobreza y nos abrazaremos.
Vamos que esto no se trata de que se trabaje 2 horas mas, se trata van a dejar de contratar a multitud de interinos y eso hara que los colegios los profesores tengan el doble de trabajo y lo hagan peor.
Hay muchos aqui no valoran el trabajo de un profesor despues de clase, hacer evaluaciones, corregir examens, preparar las clases, hacer tutorias, reuniones para poder ver como va el temario.
Eso es un trabajo muchas veces extraescolar que no se ve, pero claro lo mas facil es decir son unos vagos y no hacen nada.
A todos lo criticáis espero reflexiones algo, os están engañando quieren hacer que la educación publica sea cada vez mas pobre y cuando ya no tenga calidad todos nos iremos a la privada para pagar algo bueno.
Lo mas lógico es que en vez de estar todo el día machacando al funcionario , aspiraramos a a un día tener sus condiciones laborales para todos. Porque si ellos pierden todas sus condiciones labores no quiero ni deciros la que nos va a caer a los que estamos en la privada.
Alucino con la gente, en España la idea de mucha gente es que si alguien tiene un buen trabajo y buenas condiciones es hundirlo para que sea tan desgraciado como yo, así yo soy mas feliz y todos somos iguales...
#6:
"muchos -por no decir todos- estamos dispuestos a asumir ese aumento de horas siempre que se respeten las plantillas y los cupos de profesores actuales. Así, por ejemplo, si en mi centro todos aumentamos 2 horas lectivas pero no se recortan los 10 profesores que han sido suprimidos, podremos hacer desdobles, grupos flexibles, clases con menos alumnos y atender, en definitiva, a nuestros chicos con la dignidad y la dedicación que merecen. "
Mas claro agua, el problema no es trabajar dos horas más, es que en un centro de 90 profesores, si se aumentan dos horas por profesor dejan sin trabajo a 10 compañeros! Y vale que técnicamente no se despide a nadie, pero dejas de contratar este año a gente que llevaba años trabajando y en muchos casos tienen familia y piso que pagar.
Mas claro agua, el problema no es trabajar dos horas más, es que en un centro de 90 profesores, si se aumentan dos horas por profesor dejan sin trabajo a 10 compañeros! Y vale que técnicamente no se despide a nadie, pero dejas de contratar este año a gente que llevaba años trabajando y en muchos casos tienen familia y piso que pagar.
#45:
#41 Para enseñarles las materias que entran en el currículo de su curso.
No veas lo complicado que es intentar enseñar algo cuando tienes que pasarte media clase mandando callar al personal. Si vinieran educados de casa, si se comportaran con un mínimo de respeto (a eso se le llama educación), no haría falta pasarse media clase dando toques y amenazando. Te sorprenderían de los modales (o falta de ellos) de las criaturas en edad de secundaria. Si todos se comportaran incluso sería posible aumentar las ratios. El único motivo por el que "antes había grupos de 40 y bien que se podía dar clase" era porque los padres de antes no se andaban con tonterías a la hora de meter a sus hijos en cintura a la mínima que el profesor les llamaba. Ahora en cambio el profesor tiene suerte si el padre no le mete dos leches. Los tiempos han cambiado, la gente no es como antes y las soluciones de antes no valen para ahora.
No veas lo complicado que es intentar enseñar algo cuando tienes que pasarte media clase mandando callar al personal. Si vinieran educados de casa, si se comportaran con un mínimo de respeto (a eso se le llama educación), no haría falta pasarse media clase dando toques y amenazando. Te sorprenderían de los modales (o falta de ellos) de las criaturas en edad de secundaria. Si todos se comportaran incluso sería posible aumentar las ratios. El único motivo por el que "antes había grupos de 40 y bien que se podía dar clase" era porque los padres de antes no se andaban con tonterías a la hora de meter a sus hijos en cintura a la mínima que el profesor les llamaba. Ahora en cambio el profesor tiene suerte si el padre no le mete dos leches. Los tiempos han cambiado, la gente no es como antes y las soluciones de antes no valen para ahora.
#40:
De verdad que me sorprende que la gente se crea que ser profesor es dar esas 18 horas de clase y fiesta el resto de la semana. Dar clases significa prepararlas, preparar examenes, correegir, reuniones de profesores, reuniones con padres, evaluacion de las clases y luego como dice el articulo cosas opcionales como preparar actividades, preparar intercambios etc... y el verano será de dos meses, pero sinceramente, ¿es que hay un centro preparado para que se pueda trabajar en julio o julio? Porque yo recuerdo lo agobiantes que eran las últimas clases de junio y los exámenes, así que sinceramente, el verano dura lo que dura porque no se puede dar clase, si no ya tendríamos los mismos calendarios que en otros países europeos.
Y al que va llamando llonrones a los profesores... os recuerdo que es una profesión con alta tasa de depresión. Que antes la gente iba más educadita de casa e igual una clase con 40 personas se podía llevar... pero ahora no.
Y al que va llamando llonrones a los profesores... os recuerdo que es una profesión con alta tasa de depresión. Que antes la gente iba más educadita de casa e igual una clase con 40 personas se podía llevar... pero ahora no.
#130:
Hola, soy banquero, y me encanta veros echaros al cuello entre vosotros, los curritos pringaetes teneis que estar asi porque eso es lo que se decide en cuanto naceis, quitándoos los unos a los otros las migajas que se me caen de la mesa y pagándome las fiestas y mis desvanes que son muchos. Cuando veais que un colectivo de pringaetes esta un poquito mejor, los pringaetes que estais peor teneis que quejaros hasta que esten como vosotros, o mejor aún, hasta que esten peor que vosotros, asi luego ellos podrán quejarse de que estais mejor que ellos. Seguid criaturas, seguir. Creeros eso de que teneis que apretaros el cinturón y que aqui arrimais el hombro todos juntos y saldreis para adelante, conmigo no conteis claro, que yo soy banquero. Bueno, me voy a financiar un poco al PSOE y otro poco al PP, que me da a mi que vamos a tener barra libre. Un abrazo.
#89:
Soy profesora de un centro concertado. Tengo 24 horas de docencia, más dos sustituciones semanales, más dos patios semanales de media hora cada uno, haciendo un total de 27 horas semanales de docencia. Trabajo 37 horas a la semana. Soy tutora de 27 niños y tengo que recibir a 27 familias a lo largo de todo el curso varias veces (en ocasiones, en casos de familias separadas, incluso por duplicado). Cuando llego a mi casa, estudio para conseguir mi primer grado, que será mi tercera licenciatura.
Estoy harta de que Pepe Blanco, Rubalcaba, Zapatero, Feijoó y toda la panda de gente que han gestionado MAL nuestros recursos me exijan la formación y la capacidad de sacrificio que a ellos no se les ve ni por asomo...
HARTA de que se diga que el sistema educativo está mal culpando a los profesores, para justificar así las colas interminables del INEM, porque ellos son muy hábiles a la hora de depurar responsabilidades.
Sí, soy consciente de que hay mucha gente que trabaja muchas horas semanales. Mi padre, sin ir más lejos, ha llegado a trabajar durante muchos años más de 50 horas y no precisamente sentado en un despacho, para dar a sus hijos una formación (el mejor y único legado que nos dejó), para que ahora gentuza como esta se pitorree de todos nosotros diciendo que nos tenemos que esforzar.
Estoy harta de que Pepe Blanco, Rubalcaba, Zapatero, Feijoó y toda la panda de gente que han gestionado MAL nuestros recursos me exijan la formación y la capacidad de sacrificio que a ellos no se les ve ni por asomo...
HARTA de que se diga que el sistema educativo está mal culpando a los profesores, para justificar así las colas interminables del INEM, porque ellos son muy hábiles a la hora de depurar responsabilidades.
Sí, soy consciente de que hay mucha gente que trabaja muchas horas semanales. Mi padre, sin ir más lejos, ha llegado a trabajar durante muchos años más de 50 horas y no precisamente sentado en un despacho, para dar a sus hijos una formación (el mejor y único legado que nos dejó), para que ahora gentuza como esta se pitorree de todos nosotros diciendo que nos tenemos que esforzar.
#132:
#122 Yo también te respondo por párrafos.
1) Los funcionarios también somos españoles y también pagamos nuestros sueldos con nuestros impuestos. Más que una cuestión de la cantidad que hay que pagar lo que me preocupa es en qué se van a invertir mis impuestos. Yo prefiero que sea en educación que en otra cosa. No es por corporativismo ni por egoísmo. Es más, por no tener, no tengo hijos, pero me parece esencial que un país invierta en educación.
2) Las tutorías, apoyos, desdobles y demás desaparecen para poder reducir aún más el número de profesores, exactamente el mismo motivo por el que habrá más alumnos por clase. Los desdobles, cuando los hay, son de una hora a la semana. Para conseguir buenos resultados en inglés (estoy harta de decirlo) los grupos deberían ser de 6-12 alumnos siempre, y además los alumnos deberían estar separados por nivel, no por edad. Mientras no se arregle eso, todo lo demás serán parches.
3) No es que queramos que pongan más plazas para interinos, queremos que no quiten las que había hasta ahora.
4) A los padres (parados o no) les va a costar lo mismo, es decir, nada, llevar a sus hijos a un instituto público este año que el año pasado. La diferencia es que este año sus hijos disfrutarán de menos recursos dedicados a su educación y eso es lo que no nos gusta a los profesores. Yo estoy hablando del tema de la protesta, pero no me queda claro si tú estás hablando de lo mismo.
Yo no estoy a favor de la huelga. De hecho, hay un comentario mío en otra noticia en el que explico claramente por qué yo propondría una no-huelga y en qué condiciones tendría que llevarse a cabo. Aquí enlace: ensenanza-publica-esta-llamada-finalmente-huelga-dia-14#c-34
1) Los funcionarios también somos españoles y también pagamos nuestros sueldos con nuestros impuestos. Más que una cuestión de la cantidad que hay que pagar lo que me preocupa es en qué se van a invertir mis impuestos. Yo prefiero que sea en educación que en otra cosa. No es por corporativismo ni por egoísmo. Es más, por no tener, no tengo hijos, pero me parece esencial que un país invierta en educación.
2) Las tutorías, apoyos, desdobles y demás desaparecen para poder reducir aún más el número de profesores, exactamente el mismo motivo por el que habrá más alumnos por clase. Los desdobles, cuando los hay, son de una hora a la semana. Para conseguir buenos resultados en inglés (estoy harta de decirlo) los grupos deberían ser de 6-12 alumnos siempre, y además los alumnos deberían estar separados por nivel, no por edad. Mientras no se arregle eso, todo lo demás serán parches.
3) No es que queramos que pongan más plazas para interinos, queremos que no quiten las que había hasta ahora.
4) A los padres (parados o no) les va a costar lo mismo, es decir, nada, llevar a sus hijos a un instituto público este año que el año pasado. La diferencia es que este año sus hijos disfrutarán de menos recursos dedicados a su educación y eso es lo que no nos gusta a los profesores. Yo estoy hablando del tema de la protesta, pero no me queda claro si tú estás hablando de lo mismo.
Yo no estoy a favor de la huelga. De hecho, hay un comentario mío en otra noticia en el que explico claramente por qué yo propondría una no-huelga y en qué condiciones tendría que llevarse a cabo. Aquí enlace: ensenanza-publica-esta-llamada-finalmente-huelga-dia-14#c-34
#35:
Copio un cacho de comentario mío, de cuando salió la noticia del recorte salarial a los empleados públicos en 2010. Comentario entero aquí: gobierno-baja-sueldo-yo-cobrare-tiempo/3#c-248
Lo que me provoca preocupación no es el recorte salarial. El problema es que eso es la punta del iceberg. Lo que da miedo es todo lo que no nos cuentan abiertamente pero que se está gestando. En mi sector tenemos claro que va a haber recortes de personal. Eso quiere decir que todo llegará al máximo legal: habrá más alumnos por aula, no se harán desdobles ni refuerzos, no llegarán los sustitutos cuando hagan falta, se escatimarán recursos e infraestructuras, y nos ampliarán las horas lectivas al máximo legal. La suma de todo eso se traducirá en una peor (si es que es posible) calidad de la enseñanza, y eso sí que duele. No importa cuántas horas de más eche cada uno de nosotros por su cuenta al llegar a casa. Cuando todas las condiciones son desfavorables el hecho de matarte preparando clases y materiales de apoyo no sirve para mejorar nada, sino para evitar una catástrofe segura. Esta mañana, cuando hemos comentado la noticia en la sala de profesores, esa era nuestra gran preocupación, no los euros que vamos a dejar de ingresar cada mes.
Lo que me provoca preocupación no es el recorte salarial. El problema es que eso es la punta del iceberg. Lo que da miedo es todo lo que no nos cuentan abiertamente pero que se está gestando. En mi sector tenemos claro que va a haber recortes de personal. Eso quiere decir que todo llegará al máximo legal: habrá más alumnos por aula, no se harán desdobles ni refuerzos, no llegarán los sustitutos cuando hagan falta, se escatimarán recursos e infraestructuras, y nos ampliarán las horas lectivas al máximo legal. La suma de todo eso se traducirá en una peor (si es que es posible) calidad de la enseñanza, y eso sí que duele. No importa cuántas horas de más eche cada uno de nosotros por su cuenta al llegar a casa. Cuando todas las condiciones son desfavorables el hecho de matarte preparando clases y materiales de apoyo no sirve para mejorar nada, sino para evitar una catástrofe segura. Esta mañana, cuando hemos comentado la noticia en la sala de profesores, esa era nuestra gran preocupación, no los euros que vamos a dejar de ingresar cada mes.
#52:
#34 Gracias. País de envidiosos y borregos. En lugar de pelear todos juntos por mejorar las condiciones a todos, noooo, a machacar al que está algo mejor.
#19 Maaaaaaanda güebos. Los profesores no protestamos ni con las bajadas de sueldo, ni con la falta de recursos. Ahora que se levantan (junto con asociaciones de padres y alumnos) para defender la educación pública, insisten en la mentira de las dos horas y vosotros os lo creéis.
Si mantuviesen las plantillas para atender bien las clases, las dos horas se aceptarían sin problemas, pero esas dos horas son para joder el futuro a vuestros hijos!! A ver si alguien se entera de una vez!!
#19 Maaaaaaanda güebos. Los profesores no protestamos ni con las bajadas de sueldo, ni con la falta de recursos. Ahora que se levantan (junto con asociaciones de padres y alumnos) para defender la educación pública, insisten en la mentira de las dos horas y vosotros os lo creéis.
Si mantuviesen las plantillas para atender bien las clases, las dos horas se aceptarían sin problemas, pero esas dos horas son para joder el futuro a vuestros hijos!! A ver si alguien se entera de una vez!!
#176:
Mira que hay que leer majaderías... ¿cuántos de aquí sois profesores? ¿cuántos pues, sabéis realmente de lo que estáis hablando? (...)
Yo soy una de esas tantas interinas que posiblemente este año, una de dos, o se quede en casa, o tenga que buscar otro trabajo precisamente por no quedarme en casa. Tengo 30 años, y empecé a estudiar mi carrera con 17. Desde que empecé, no he parado, y no creo que pare nunca, por suerte -no espero que muchos aquí entendáis esto último-. Yo pagué mi carrera porque mis padres no podían hacerlo. Ambos siquiera con estudios primarios, pero currantes como el que más. Me costó seis años y medio terminarla, pero lo hice. Después, estaba tan harta de estudiar y trabajar -empecé con quince años, ojo-, que tenía dos opciones, estudiar y trabajar, o sólo trabajar. Opté por lo segundo, y pasé dos años ahorrando, estaba realmente harta de no tener una vida "normal", de currar como una china y de que mi descanso fuese ir a la universidad. En lugar de comprarme un coche o meterme en un piso cuando tenía un trabajo fijo, ahorré. Yo, quería ser profesora. Un buen día dije hasta aquí he llegado, ya tengo suficiente para no morir inane durante año y medio, y me puse a opositar. De eso hace cuatro años en los que de nuevo, tuve que ponerme a trabajar y a estudiar a un tiempo. En las oposiciones, tal cual está el panorama, lo único que falta que nos pidan, es aprender a bailar samba con un pie. Quien no ha opositado no tiene pero ni P*T* idea de lo que es. He pasado días y días y días estudiando, con esa sensación que sólo quien ha opositado conoce, de que el mundo sigue girando mientras tú estas parado un día tras otro frente a una montaña de libros, de que andas más pendiente de la suerte que puedas tener en la oposición, de lo que quisieras. Con el desánimo de tener que pagar un curso tras otro, y de ver que cambian el sistema y todo lo invertido, tiempo, dinero, y esfuerzo, se va literalmente por el garete. De tener que estar siempre pendiente de las modificaciones que se les rota, los cambios de legislación, el aumento del temario, la transformación completa de las pruebas. O no. Siempre.
Cuando por fin conseguí meterme en un aula, encontré trabajo, trabajo, y más trabajo. Eso, y una infinidad de realidades psicológicamente bastante difíciles de asumir. Chavales que en muchas ocasiones, no son más que el reflejo de unos padres, de una sociedad, aborregada y enferma. ¿37,5 horas? Me paso eso por donde no voy a decir aquí. Pero eso es algo que repito, quien no ha estado in situ, no conoce, y al respecto de lo cual no debiera decir ni media. Aquí todo el mundo opinando como si tuviese idea, como si supiese lo que una persona cuando entra en un aula con 25 alumnos cada uno de su padre y de su madre, se encuentra. Ja!
Si tan bien vivimos y tantos privilegios tenemos. Haceos todos profesores, ¿no? Es muy fácil quejarse, echar m*e*d* por un tubo, y desprestigiar a la ya suficientemente denostada profesión. Eso sí.
Y así vamos, de p*t* pena. E in crescendo.
Un punto en la boca os ponía yo a más de uno y de dos.
Yo soy una de esas tantas interinas que posiblemente este año, una de dos, o se quede en casa, o tenga que buscar otro trabajo precisamente por no quedarme en casa. Tengo 30 años, y empecé a estudiar mi carrera con 17. Desde que empecé, no he parado, y no creo que pare nunca, por suerte -no espero que muchos aquí entendáis esto último-. Yo pagué mi carrera porque mis padres no podían hacerlo. Ambos siquiera con estudios primarios, pero currantes como el que más. Me costó seis años y medio terminarla, pero lo hice. Después, estaba tan harta de estudiar y trabajar -empecé con quince años, ojo-, que tenía dos opciones, estudiar y trabajar, o sólo trabajar. Opté por lo segundo, y pasé dos años ahorrando, estaba realmente harta de no tener una vida "normal", de currar como una china y de que mi descanso fuese ir a la universidad. En lugar de comprarme un coche o meterme en un piso cuando tenía un trabajo fijo, ahorré. Yo, quería ser profesora. Un buen día dije hasta aquí he llegado, ya tengo suficiente para no morir inane durante año y medio, y me puse a opositar. De eso hace cuatro años en los que de nuevo, tuve que ponerme a trabajar y a estudiar a un tiempo. En las oposiciones, tal cual está el panorama, lo único que falta que nos pidan, es aprender a bailar samba con un pie. Quien no ha opositado no tiene pero ni P*T* idea de lo que es. He pasado días y días y días estudiando, con esa sensación que sólo quien ha opositado conoce, de que el mundo sigue girando mientras tú estas parado un día tras otro frente a una montaña de libros, de que andas más pendiente de la suerte que puedas tener en la oposición, de lo que quisieras. Con el desánimo de tener que pagar un curso tras otro, y de ver que cambian el sistema y todo lo invertido, tiempo, dinero, y esfuerzo, se va literalmente por el garete. De tener que estar siempre pendiente de las modificaciones que se les rota, los cambios de legislación, el aumento del temario, la transformación completa de las pruebas. O no. Siempre.
Cuando por fin conseguí meterme en un aula, encontré trabajo, trabajo, y más trabajo. Eso, y una infinidad de realidades psicológicamente bastante difíciles de asumir. Chavales que en muchas ocasiones, no son más que el reflejo de unos padres, de una sociedad, aborregada y enferma. ¿37,5 horas? Me paso eso por donde no voy a decir aquí. Pero eso es algo que repito, quien no ha estado in situ, no conoce, y al respecto de lo cual no debiera decir ni media. Aquí todo el mundo opinando como si tuviese idea, como si supiese lo que una persona cuando entra en un aula con 25 alumnos cada uno de su padre y de su madre, se encuentra. Ja!
Si tan bien vivimos y tantos privilegios tenemos. Haceos todos profesores, ¿no? Es muy fácil quejarse, echar m*e*d* por un tubo, y desprestigiar a la ya suficientemente denostada profesión. Eso sí.
Y así vamos, de p*t* pena. E in crescendo.
Un punto en la boca os ponía yo a más de uno y de dos.
#120:
¿Pero no os dais cuenta? Como siempre los políticos buscan sus cabezas de turco para dividirnos. Nos dicen, "linchad a los profesores que son una panda de vagos" y nosotros como borregos vamos a lincharlos. Como en todas partes habrá buenos y malos profesores. El sistema para elegir profesores no es el mejor y debería de haber alguna manera de deshacerse de los profesores parásitos.
Pero aquí la cuestión es que se están recortano 100 putos millones de euros en educación. Esa es la verdadera noticia. Si me dicen, oye, vamos a gestionar mejor a los profesores, y lo que nos sobre lo utilizaremos para crear más colegios y mejorar las condiciones, pues adelante!
Pero la realidad es que están desmontando la educación, la sanidad, y el estado del bienestar... Sin todo esto, para qué coño pagamos impuestos? Para qué queremos un estado?
Me da miedo todo el movimiento que está habiendo y cómo estamos justificando todos los recortes por la crisis, crisis creada, no nos olvidemos por los bancos y su avaricia. Por mucho que nos digan que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, ES MENTIRA. La culpa es de la avaricia de los banqueros. Y todo esto me da miedo porque todo parece un teatrillo, montado para quitarnos todo lo que consiguieron nuestros abuelos. Somos borregos en nuestro sillón y nuestra tele, preocupados por si Mouriño le ha metido el dedo en el ojo a no sé quién y no preocupándonos de que nos la están metiendo DOBLADA.
Pero aquí la cuestión es que se están recortano 100 putos millones de euros en educación. Esa es la verdadera noticia. Si me dicen, oye, vamos a gestionar mejor a los profesores, y lo que nos sobre lo utilizaremos para crear más colegios y mejorar las condiciones, pues adelante!
Pero la realidad es que están desmontando la educación, la sanidad, y el estado del bienestar... Sin todo esto, para qué coño pagamos impuestos? Para qué queremos un estado?
Me da miedo todo el movimiento que está habiendo y cómo estamos justificando todos los recortes por la crisis, crisis creada, no nos olvidemos por los bancos y su avaricia. Por mucho que nos digan que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, ES MENTIRA. La culpa es de la avaricia de los banqueros. Y todo esto me da miedo porque todo parece un teatrillo, montado para quitarnos todo lo que consiguieron nuestros abuelos. Somos borregos en nuestro sillón y nuestra tele, preocupados por si Mouriño le ha metido el dedo en el ojo a no sé quién y no preocupándonos de que nos la están metiendo DOBLADA.
#113:
#95 En otros comentarios he explicado muchas de las cosas que hago para mis alumnos. Pero bueno, si tuviera 3 horas lectivas más (un grupo más de alumnos: 15 tochos de exámenes más que corregir al año, 5 juntas de evaluación más, unas 6 reuniones de equipo docente más, etc.) evidentemente mi trabajo se resentiría, más que nada porque los días seguirían teniendo 24 horas.
En el caso de que me tocara dar mi materia y los alumnos tuvieran libro, serían entre 1'5 y 3 horas más de preparación de clases a la semana, solo para ellos. Como me tocara una de esas asignaturas que se dan por primera vez y para las que no hay libro podrían ser entre 3 y 9 horas semanales para preparar material. Con lo que voy a dar este año (18 horas lectivas) calculo que en preparación de clases se me irán entre 14 y 37'5 horas a la semana.
Las cuentas las tengo clarísimas:
- dos grupos de inglés con el mismo libro, que es nuevo = entre 1'5 y 3 horas semanales (preparar cada hora lectiva lleva entre media hora y una hora)
- seis grupos de "otras asignaturas impartidas en inglés" para las que no hay libro y hay que crear material = entre 12 y 36 horas semanales (preparar cada hora de clase puede llevar entre 1 y 3 horas de preparación)
Además subo material complementario a Google Docs de todo lo que se hace en clase, tengo un blog que uso con ellos y también tengo un grupo en FB abierto a todos los alumnos que he tenido. Todo eso lleva tiempo.
En el caso de que me tocara dar mi materia y los alumnos tuvieran libro, serían entre 1'5 y 3 horas más de preparación de clases a la semana, solo para ellos. Como me tocara una de esas asignaturas que se dan por primera vez y para las que no hay libro podrían ser entre 3 y 9 horas semanales para preparar material. Con lo que voy a dar este año (18 horas lectivas) calculo que en preparación de clases se me irán entre 14 y 37'5 horas a la semana.
Las cuentas las tengo clarísimas:
- dos grupos de inglés con el mismo libro, que es nuevo = entre 1'5 y 3 horas semanales (preparar cada hora lectiva lleva entre media hora y una hora)
- seis grupos de "otras asignaturas impartidas en inglés" para las que no hay libro y hay que crear material = entre 12 y 36 horas semanales (preparar cada hora de clase puede llevar entre 1 y 3 horas de preparación)
Además subo material complementario a Google Docs de todo lo que se hace en clase, tengo un blog que uso con ellos y también tengo un grupo en FB abierto a todos los alumnos que he tenido. Todo eso lleva tiempo.
Comentarios
"- recorte de casi 100 millones de euros en la pública."
"- regalo fiscal de 90 millones de euros a la privada."
Bueno, ahí tenéis la realidad. Podemos seguir comprando vaselina si queréis, pero yo ya tengo rojeces...
No sé vosotros, pero yo no he visto ningún link que sustente los datos que da en el texto. Ni uno.
cc #4
#4 #27
http://yolanda-merlo.suite101.net/desgravacion-fiscal-por-los-gastos-de-los-colegios-privados-a40845
Desgravación por estudiante: 900 euros
http://www.madridiario.es/2011/Septiembre/madrid/206864/curso-escolar-recortes-educacion-informe-alumnos-interinos.html
Número de estudiantes: 190.000
Cada estudiante desgrava 900 euros. Hay 190.000 estudiantes en colegios privados. Si todos recibiesen la desgravación, supondría 170 millones de euros, como sólo la reciben las familias con rentas inferiores a 30.000 euros por miembro, 90 millones me parece un a cifra muy plausible.
#27 en honor a #73
ZAS! EN TODA LA BOCA!
Guay que alegato de algunos contra los funcionarios, increíble.
Los mismos ahora apoyan la medida cuando sus hijos vayan a la escuela publica y la calidad sea ínfima empezaran a quejarse que no vale nada.
Luego intentareis meter a vuestros hijos en la privada y nos os llegara el dinero y por supuesto diréis los gobiernos son un desatre y la educación es muy mala. Pero ahora podéis seguir aplaudiendo los recortes de educación y ya os tocara daros cuenta.
Me encanta la teoría de mucha gente en España, como yo soy pobre que el resto sea tan pobre como yo y así todos viviremos felices nadando en la pobreza y nos abrazaremos.
Vamos que esto no se trata de que se trabaje 2 horas mas, se trata van a dejar de contratar a multitud de interinos y eso hara que los colegios los profesores tengan el doble de trabajo y lo hagan peor.
Hay muchos aqui no valoran el trabajo de un profesor despues de clase, hacer evaluaciones, corregir examens, preparar las clases, hacer tutorias, reuniones para poder ver como va el temario.
Eso es un trabajo muchas veces extraescolar que no se ve, pero claro lo mas facil es decir son unos vagos y no hacen nada.
A todos lo criticáis espero reflexiones algo, os están engañando quieren hacer que la educación publica sea cada vez mas pobre y cuando ya no tenga calidad todos nos iremos a la privada para pagar algo bueno.
Lo mas lógico es que en vez de estar todo el día machacando al funcionario , aspiraramos a a un día tener sus condiciones laborales para todos. Porque si ellos pierden todas sus condiciones labores no quiero ni deciros la que nos va a caer a los que estamos en la privada.
Alucino con la gente, en España la idea de mucha gente es que si alguien tiene un buen trabajo y buenas condiciones es hundirlo para que sea tan desgraciado como yo, así yo soy mas feliz y todos somos iguales...
#34 No, no es como yo soy pobre, que los demás sean pobres, es, como yo soy pobre, con mis impuestos no puedo mantener a empleados públicos con 3 meses de vacaciones que cobran exageradamente más que la mayoría.
#39 Un profesor no cobra tanto en otra noticia el usuario boirina #35 ha puesto una tabla salarial para que la gente lo tuviera claro
#35 SI tienes la tabla la puedes poner y asi la gente lo lee.
En todo caso si queréis caer en la trampa de ataca el funcionario que es muy malo y trabaja poco podéis hacerlo, pero si los funcionarios empiezan a tener unas condiciones laborales pésimas. No me quiero imaginar como serán las que vengan después en la privada.
Que deberían tener algo menos de vacaciones lo podemos discutir, pero este no es el tema en cuestión. El tema en cuestión es que las aulas están mas masificadas por que haya menos personal solo general la atención a los alumnos por parte del profesorado sea menor y la educación pierda en calidad.
#47 Creo que no era yo.
#34 Todo lo que dices sería correcto si el dinero con el que se paga a los maestros cayera del cielo todas las mañanas. Pero no, ese dinero viene de la cajera del super que cobra 800€ echando 40 horas, del que recoge fresas en el campo cobrando 30€ al día, etc.
No puedes pretender que la gente no se moleste porque el dinero que pagan con sus impuestos se dediquen a pagarle a alguien que cobra el doble haciendo la mitad de trabajo y encima quejandose.
Muchos maestros piden comprensión cuando son los primeros que carecen de ella.
#43 Si el señor que recoge fresas o la cajera del super tuvieran una licenciatura y se hubieran sacado unas oposiciones no estarían haciendo lo que hacen. Pero bueno, también podemos poner a esa gente a dar clases en secundaria. Como están menos cualificados cobrarán menos y nos cundirá más el dinero de los impuestos. ¿Es eso lo que propones?
#49 La típica prepotencia paleta de los funcionarios, pensar que tener una carrera les hace buenos profesionales.
Puro Siglo XIX y su sistema de castas.
#51 No es prepotencia. Es que una licenciatura es lo mínimo que te exigen para dar clases en secundaria, y no soy yo quien se ha inventado el sistema.
Tú has escogido el ejemplo del señor de las fresas y la cajera. A lo mejor es que has escogido un mal ejemplo pero si te sale más a cuenta y te hace más feliz pensar que yo soy prepotente, adelante.
#58 Te aconsejo que uses tus grandes conocimientos de licenciado para leer bien a quien respondes
#65 Acabo de darme cuenta. Mis disculpas a ambos.
#49 Por partes. Magisterio NO es una licenciatura, y puede que la cajera del super sí la tenga ;). Y por otro lado yo no quiero que a mi hijo le de clase alguien que ha aprobado unas oposiciones, quiero le que de clase un buen maestro. Las oposiciones me dan igual, la mayor parte del temario no sirve para nada.
Si tu mayor argumentación sobre el no aumento de las 2 horas es que has aprobado una oposicion creo que has quedado retratado. Más que nada porque hay gran cantidad de funcionarios que tambien han aprobado unas oposiciones y tienen que trabajar el doble de horas semanales para cobrar lo mismo.
#c-55" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1359512/order/55">#55 El primer requisito para presentarse a oposiciones de secundaria y para dar clases en secundaria es ser licenciado. Los que tienen magisterio son de primaria.
Mi comentario se refería exclusivamente a lo que había escrito #43. Mis argumentos con respecto a este tema y a muchos otros están a tu disposición en el rincón habitual de menéame. Pero reitero que cuando empiezan con un # más que argumentos son respuestas a lo que alguien ha dicho previamente.
#67 Normalmente los profesores de secundaria son mediocres licenciados que no valen para la privada y cuyo único mérito ha sido memorizar muchos temarios, sin embargo, la mayoría de los agricultores que conozco son profesionalazos vocacionales de lo suyo.
#82 A mí me da igual lo que opines del colectivo de profesores y del de agricultores.
Te diré más, también me da igual lo que opine de mi trabajo el equipo directivo de mi instituto y la gente de inspección. La única opinión que me importa y por la que lucho cada día es la de mis alumnos. Si ellos consideran que mi trabajo les sirve de algo, yo soy feliz. Y te aseguro que soy feliz.
#91 Supongo que si lo único que te importa es la opinión de tus alumnos, no te importa dar 21 horas lectivas. Con lo cual este debate y esta polémica es estúpida y/o política.
#95 En otros comentarios he explicado muchas de las cosas que hago para mis alumnos. Pero bueno, si tuviera 3 horas lectivas más (un grupo más de alumnos: 15 tochos de exámenes más que corregir al año, 5 juntas de evaluación más, unas 6 reuniones de equipo docente más, etc.) evidentemente mi trabajo se resentiría, más que nada porque los días seguirían teniendo 24 horas.
En el caso de que me tocara dar mi materia y los alumnos tuvieran libro, serían entre 1'5 y 3 horas más de preparación de clases a la semana, solo para ellos. Como me tocara una de esas asignaturas que se dan por primera vez y para las que no hay libro podrían ser entre 3 y 9 horas semanales para preparar material. Con lo que voy a dar este año (18 horas lectivas) calculo que en preparación de clases se me irán entre 14 y 37'5 horas a la semana.
Las cuentas las tengo clarísimas:
- dos grupos de inglés con el mismo libro, que es nuevo = entre 1'5 y 3 horas semanales (preparar cada hora lectiva lleva entre media hora y una hora)
- seis grupos de "otras asignaturas impartidas en inglés" para las que no hay libro y hay que crear material = entre 12 y 36 horas semanales (preparar cada hora de clase puede llevar entre 1 y 3 horas de preparación)
Además subo material complementario a Google Docs de todo lo que se hace en clase, tengo un blog que uso con ellos y también tengo un grupo en FB abierto a todos los alumnos que he tenido. Todo eso lleva tiempo.
#43 Pues nada según tu teoría ahora el que tenga un titulo le pagaremos 800 euros.
Vamos a ver si un profesional esta cualificado tendrá que cobrar bien no? sino para que queremos a gente estudias en las universidades.
SI empezamos así a todo aquel sea funcionario y tenga una carrera tenemos que pagarle como una cajera del carrefour, pero si tu te has ganado a pulso una oposición y un titulo como mínimo que te paguen bien.
Ademas no queremos nuestros hijos se eduquen bien y con buenos profesionales, pues habrá que pagarles bien si realmente tienen la valía.
#66 Vamos a ver si un profesional esta cualificado tendrá que cobrar bien no? sino para que queremos a gente estudias en las universidades.
Eso mismo comentaba ayer con el barrendero de mi barrio que tiene dos licenciaturas.
#66 ¿Mi teoría?. ¿Donde he enunciado yo que hay que pagarle 800€ a quien tenga un título?.
Te repito porque o no me explico bien o no andamos bien de compresión lectora.
Hecho 1: En este país hay gente con mucha preparación y estudios cobrando X€.
Hecho 2: En este país hay maestros que pueden tener menos, más o igual preparación que los del apartado anterior cobrando 2X € y trabajando la mitad porque han aprobado un examen. Además, el salario de estos maestros se saca quitando dinero de los del hecho 1.
Tu dices que no deberían quejarse los pobrecitos incultos que no han estudiado porque los otros cobren mucho más. Y yo te digo que lo normal es que se quejen, lleven o no razón.
Si pides que se pongan en tu lugar, ponte tu en el de ellos.
#43 La primera respuesta que me ha venido a la cabeza es HABER ESTUDIADO!! Seguro que esa cajera de supermercado mientras yo estaba hasta los 25 preparandome y currando tras una barra para poder pagarme mis gastos estaba desde los 16 ganando esos 800 y en el mejor de los casos para los 25 ya habia ahorrado lo suficiente para meterse en un piso.
En cuanto a los sueldos de los profesores y horas lectivas, comentar que a mi hace par de años me tocó una susti a 70 kilometros de casa y en horas lectivas andaba cerca de las 24 (a compensar en otro periodo) de las cuales varios dias de la semana tenía clase con alumnos de reglada a las 8:00 de la mañana y terminaba con cursos de formación continua a las 22:00. Mi único delito, que me gusta la enseñanza y el modo de acceder a algo estable es comer marrones y las sustis que toquen durante varios años; claro, todo esto siempre que no me tenga que buscar otra cosa.
#100 ¿De verdad no conoces a nadie que haya estudiado más que tu y gane menos?.
En ese caso sal de tu círculo de funcionarios porque los encontrarás a patadas.
#100 Funcionarios esos profesionales mediocres que piensan que memorizar folios les hace superiores
#43 Es que el sueldo no sólo se basa en las horas que eches o en el desgaste físico. También depende de la formación que hayas necesitado, las pruebas que hayas tenido que pasar, la responsabilidad que conlleve tu puesto, la trascendencia de tus actos, en fin, de mil cosas. Y si las cajeras del supermercado creen que no cobran lo suficiente y que trabajan demasiado para los derechos que tienen, también se pueden quejar y luchar por lo que crean justo. No todo consiste en querer que los demás tengan la misma mierda que nosotros para sentirnos mejor.
#43 Esa cajera del super y ese que recoge fresas tendrían que ser los más interesados en que haya una educación pública eficaz, si que sus hijos tengan otras alternativas a ser cajeros de supermercado o peones el campo.
Si ganas un buen sueldo y puedes optar a la educación privada... mejor que la pública sea una mierda, así tus hijos no tendrán que competir con los hijos de la clase baja [egosista]
#34 Gracias. País de envidiosos y borregos. En lugar de pelear todos juntos por mejorar las condiciones a todos, noooo, a machacar al que está algo mejor.
#19 Maaaaaaanda güebos. Los profesores no protestamos ni con las bajadas de sueldo, ni con la falta de recursos. Ahora que se levantan (junto con asociaciones de padres y alumnos) para defender la educación pública, insisten en la mentira de las dos horas y vosotros os lo creéis.
Si mantuviesen las plantillas para atender bien las clases, las dos horas se aceptarían sin problemas, pero esas dos horas son para joder el futuro a vuestros hijos!! A ver si alguien se entera de una vez!!
#52 Aquí el único que ha jodido el futuro de mis hijos es el sonrillas, lo demás es emborrachar la perdiz.
#52 Si mantuviesen las plantillas para atender bien las clases, las dos horas se aceptarían sin problemas, pero esas dos horas son para joder el futuro a vuestros hijos!! A ver si alguien se entera de una vez!!
El futuro de nuestros hijos, y de los que no tenemos hijos ya está jódido. Y ni la educación pública ni la privada mediocre actual, salvo excepciones van a cambiar eso.
Gracias sobre todo a gente sin estudios que llega a estar en la élite política, y a gente con estudios que parece que se los han regalado.
#52 Estuviera buena que un señor con un puesto vitalicio bien remunerado se quejara de que se sueldo estuviera ligado a la riqueza del país.
#63 Es curioso cuanto más aumentan las plantillas y los salarios de los profesores peor es la educación en España, algo estaremos haciendo mal.
#34 "Me encanta la teoría de mucha gente en España, como yo soy pobre que el resto sea tan pobre como yo y así todos viviremos felices nadando en la pobreza y nos abrazaremos."
Eh, no te confundas. Que ésa y no otra es la base del socialismo (bueno, excepto para ellos, la élite). Y del comunismo, ni te digo. Todos pobres se queda corto para definirlo.
#77 Yo no he hablado de socialismo.. por ende no mezcles curros con merinas.
Estaba hablando de derechos sociales y sueldo que no tiene nada que ver.
No empezemos con debates de comunistas se comen a lso niños que este no es el tema.
#83 Es cierto. El tema es "qué mala es la derecha", "la derecha es para los ricachones" y "viva Franco y los fachas".
Perdona el desvío y el haber traído la realidad a escena.
#86 Mírate a un espejo, porque tus comentarios son eso mismo que criticas, pero del revés: "qué mala es la
derechaizquierda", "laderechaizquierda es para losricachonesparásitos" y "(Para la izquierda todo es) vivaFrancoFidel y losfachascomunistas"Perdona el desvío y el haber traído la realidad a escena.
"muchos -por no decir todos- estamos dispuestos a asumir ese aumento de horas siempre que se respeten las plantillas y los cupos de profesores actuales. Así, por ejemplo, si en mi centro todos aumentamos 2 horas lectivas pero no se recortan los 10 profesores que han sido suprimidos, podremos hacer desdobles, grupos flexibles, clases con menos alumnos y atender, en definitiva, a nuestros chicos con la dignidad y la dedicación que merecen. "
Mas claro agua, el problema no es trabajar dos horas más, es que en un centro de 90 profesores, si se aumentan dos horas por profesor dejan sin trabajo a 10 compañeros! Y vale que técnicamente no se despide a nadie, pero dejas de contratar este año a gente que llevaba años trabajando y en muchos casos tienen familia y piso que pagar.
#6 Si esos interinos quieren trabajo fijo que aprueben unas oposiciones.
España no saldrá de la crisis hasta que el sector público no deje atrás el antiguo régimen.
#15 Los interinos no quieren trabajo fijo, quieren trabajo.
#22 Nada les impide trabajar. Cuando se asume un puesto de interino, se asume que es temporal.
#33 Supongo que tú te aplicas así de fácilmente el cuento a tí mismo.
#6 Ah, yo también quiero que me suban las horas y el sueldo, pero eso sí, que continúe habiendo la misma gente para que mi carga de trabajo no aumente de manera efectiva.
Y que conste que aún así, me solidarizo con los interinos que serán despedidos.
#17 ¿Y a quién le han subido el sueldo?
Más bien lo que ha subido es la ratio profesor-alumno.
#41 Para enseñarles las materias que entran en el currículo de su curso.
No veas lo complicado que es intentar enseñar algo cuando tienes que pasarte media clase mandando callar al personal. Si vinieran educados de casa, si se comportaran con un mínimo de respeto (a eso se le llama educación), no haría falta pasarse media clase dando toques y amenazando. Te sorprenderían de los modales (o falta de ellos) de las criaturas en edad de secundaria. Si todos se comportaran incluso sería posible aumentar las ratios. El único motivo por el que "antes había grupos de 40 y bien que se podía dar clase" era porque los padres de antes no se andaban con tonterías a la hora de meter a sus hijos en cintura a la mínima que el profesor les llamaba. Ahora en cambio el profesor tiene suerte si el padre no le mete dos leches. Los tiempos han cambiado, la gente no es como antes y las soluciones de antes no valen para ahora.
#45 Vale, yo te mando a mis hijos educados como antes, y tu cobras el sueldo de los maestros de antes.
De todas maneras según nuestras leyes, la educación de los niños es competencia exclusiva del estado, y tú eres trabajadora del estado así que te corresponde educar a ese niño, si no tienes vocación renuncia a tu plaza.
#50, De todas maneras según nuestras leyes, la educación de los niños es competencia exclusiva del estado,
No se en que mundo vives. Por el bien de todos, ojalá no tengas hijos.
#50 Genial, tus comentarios propios de lector de LD me suelen dar grima, pero en este tema te estás superando. La educación más básica y elemental que se le debe dar a un niño (comportamiento, modales...) es principalmente responsabilidad de los padres, NO de los profesores. Deduzco que tú debes ser de esos padres que tienen críos por capricho pero a la hora de educarlos, que se ocupen otros, ¿no? Y si no tienes hijos, mejor no los tengas...
#93 lee lo que he escrito en #45.
#133 En realidad hablaba de EGB
#99 También deberías leer #45
#45 Pues sí, no había caido, tienes más razón que un santo. Tengo amigos profesores interinos y alguno ha tenido que pasar por colegios en zonas marginales. Y cuentan cada caso...
Recuerdo cuando el profesor nos decía alguna vez "dile a tu padre que venga a hablar conmigo". Entonces se te venía el mundo encima y cuando tu padre regresaba del colegio... ufff, castigado!!! Y encima si regañais a alguno seguro que aparecerá más de un padre para pedir explicaciones.
De verdad que me sorprende que la gente se crea que ser profesor es dar esas 18 horas de clase y fiesta el resto de la semana. Dar clases significa prepararlas, preparar examenes, correegir, reuniones de profesores, reuniones con padres, evaluacion de las clases y luego como dice el articulo cosas opcionales como preparar actividades, preparar intercambios etc... y el verano será de dos meses, pero sinceramente, ¿es que hay un centro preparado para que se pueda trabajar en julio o julio? Porque yo recuerdo lo agobiantes que eran las últimas clases de junio y los exámenes, así que sinceramente, el verano dura lo que dura porque no se puede dar clase, si no ya tendríamos los mismos calendarios que en otros países europeos.
Y al que va llamando llonrones a los profesores... os recuerdo que es una profesión con alta tasa de depresión. Que antes la gente iba más educadita de casa e igual una clase con 40 personas se podía llevar... pero ahora no.
#40 Pobrecillos están deprimidos.
Una pregunta, si yo te mando a mis hijos bien educaditos de casa, ¿para qué cojones te necesitamos a ti?
#41 A ver, yo cuando estaba en el colegio lo que recuerdo es que mi profesor de física siempre se quejaba de que él, si no era el primero de su clase, tenía que aguantar un enfado de su padre, sabía que le había decepcionado. Diría que eso ahora pasa más bien poco.
Los profesores están para educar en conocimientos, y si quieres para abrir mente, pero los modales los tienen que traer de casa. El respeto por el profesor se lo deben meter sus padres, que es lo que pasaba antes y que no pasa ahora.
Si solo tienes alumnos que no quieren aprender, y que sus papis solo quieren que les dejen en paz, y realmente no les importa si aprueban porque total, con algunas asignaturas pasan etc... ¿qué puede hacer el profesor? Pues en una clase de 40 poco. En una clase de 20 o menos, en un desdoble, pues se puede centrar al menos en enseñar al nivel de sus alumnos a la vez que será más facil controlarlos, y así conseguira que avancen mejor.
#41 Perdona la educacion basicamente depende de los padres, los profesores no estan para ponerese a educar y a corregir todo el dia a los niños.
Un profesor puede educar dentro de su limite, pero si los padres no le enseñan educación ni respeto en su casa no tiene nada que hacer.
Los valores que uno aprende suelen ser los que ve uno en su casa y con sus primogenitos, el que enseña en la escuela puede ayudar pero si tu padre no te enseña y eres un salvaje no siempre es culpa del colegio.
Te voy a poner un caso muy claro, hoy en día a veces ocurre la triste circunstancia que un alumno recibe una nota de su profesor por haberse portado mal. Pues bien algunos amigos profesores han tenido casos que al día siguiente el padre les ha venido a pegar la bronca por corregir a su hijo y decirle textualmente que el como tiene como educar a sus hijos.
Ante esta lamentable circunstancia que puede hacer el profesor? pues nada.
#56 "Perdona la educacion basicamente depende de los padres, los profesores no estan para ponerese a educar y a corregir todo el dia a los niños."
O sea, que a los hijos de hogares desestructurados, que les jodan. Que los profes no están para ponerse a educar.
Pues muy bien ¿eh?, seguid así.
#59 Justamente me viene a pelo lo que dices.
Con aulas masificadas de 40 niños o mas no se puede hacer una atención personalizada de los niños con problemas. Si se tienen menos plantilla la atención es menos personal porque hay menos tiempo para cada alumno.
Si las aulas tienen menos rating el profesor se puede dedicar mas exclusivamente al tipo de niños al que tu te refieres.
Pero si seguimos con estos recortes eso no sera posible y entonces si que joderá a esos niños no tienen la culpa de los recortes.
Bastante tienen los profesores con 40 niños que callar y disciplinar para hacer clases, para luego atender uno por uno a cada niño.
Con menos plantilla eso es imposible, y en eso consiste el problema de la reforma pretende hacer Esperanza aguirre.
Un interino puede ser perfectamente una persona se encargue de un niño sea sordomudo por ponerte un ejemplo y este solo por el, si esa persona no esta ya tenemos un niño mal desatendido.
De verdad queréis que haya recorte de personal?.
#74 De verdad queréis que haya recorte de personal?.
No vendría mal un criba parasitaria.
#56 La educación de los menores es según la ley competencia exclusiva del estado.
#81 Ah lo veo claro entonces si un padre enseña a su hijo a pegarle a los demás y a insultar es el profesor el que tiene que enseñarle lo contrario
No me hagas reír, la base de la educación de todo niño es el núcleo familiar y eso es evidente.
Si tu quieres ver lo contrario haz lo que quieras, si en tu núcleo familiar no te enseñan solidaridad, respeto, educación y esas cosas ya puedes tener el mejor profesor del mundo que no lo aprenderás.
Según tu los padres no tienen ninguna responsabilidad en la educación del niño, su único objetivo después de haber parido al niño es darle de comer y dejar vivir como un salvaje vamos.
Eso es una visión muy simplista de la vida, los padres tienen una base clave en la educación de los niños y eso te lo dirá cualquier educador, pedagogo o psicologo.
Con tu teoría también yo tengo un niño, le doy de comer lo pongo delante de la tele y ya lo educaran en la escuela, yo para que voy a corregirlo, como no tengo ninguna responsabilidad en la educación.
Para educar así a tu hijo te compras un peluche grande, y no tengas hijos. Eso se llama irresponsabilidad paternal y ser un padre nefasto.
#90 Según la ley la base de la educación es el estado, repasa las leyes por favor.
#92 No creo merezca la pena discutir contigo hasta que entiende la educación no solo es cuestión de la escuela, también es cuestión de los padres y de los círculos en que te críes.
No es lo mismo criarte en un barrio lleno de yonkis que en el barrio de pedrables donde lo tienes todo echo y no tienes la pobreza a tu lado.
El entorno también influye pero para ti, el colegio es un ente maravillosa que educa a los niños ajeno a la sociedad y enseña a los niños todos.
Vivimos en una sociedad y eso influye.. y el exterior existe y también marca los valores de los niños.
En fin cuando cambies esa vision simplista de la vida seguimos hablando.
#98 Precisamente lo que reclaman los profesores quejicas es que ellos no tienen por qué ocuparse de educar a los hijos de los yonkis, ellos los quieren educaditos desde casa, ya que dicen que no son niñeras.
#92 ¿Qué artículo?
#90 No me hagas reír, la base de la educación de todo niño es el núcleo familiar y eso es evidente.
#90 Para educar así a tu hijo te compras un peluche grande, y no tengas hijos. Eso se llama irresponsabilidad paternal y ser un padre nefasto.
¿Que tiempo tienen los padres de hoy en día en una gran ciudad como para ser la parte más importante o incluso la base de esa educación, si muchas veces pasan más tiempo en las aulas que con los padres?
Sino sabes educar para que te metes a trabajar en el sistema educativo, estás en el lugar equivocado, por algo se llama sistema educativo.
#96 Ok en eso tienes razon, porque en España los horarios son una mierda.
Los padre no tienen tiempo para sus hijos, pero no excluye mi segunda parte del comentario. Si tu tienes un hijo conlleva una responsabilidad, si realmente no vas a tener tiempo para educarlo ni para dedicarle el tiempo se merece no lo tengas.
Francamente yo si trabajara hasta las 21 horas y solo viera a mi hijo los fines de semana y entre semana no lo viera casi no tendría un hijo, yo si quiero tener un hijo es para disfrutarlo y no para verlo media hora al día.
No voy a opinar sobre si los profesores son llorones o no, para mi este no es el tema.
Lo que pasa es que se quieren cargar la enseñanza pública. Esta gente de derechas quiere que solo tengan acceso a la educación los de las clases con pasta.
#41 Me parece muy triste que se tengan hijos para que los eduquen los demás.
#60 "Esta gente de derechas quiere que solo tengan acceso a la educación los de las clases con pasta. "
Esto es una burda mentira. Una manipulación propia de los progres, que es de lo que se trata: "no dejes que la realidad te estropee una buena propaganda progre"
#64 ¿Entonces que explicación tiene que se haga trabajar más horas a los profesores y no se contrate a más personal o se rescindan contratos?. No lo entiendo. Estas medidas solo consiguen profesionales desmotivados y más paro. Y estamos hablando de educación que para mi es fundamental en una sociedad moderna. Luego nos quejamos de las faltas de ortografía
Si esto es ser "progre", pues lo seré. Si tu lo dices...
#41 en tu caso está muy claro para qué, pero no vas a pillarlo en la vida, subnormal.
#41 Hay que ser soberanamente gilipollas. TUS HIJOS LOS EDUCAS TÚ, el profesor le dará otro tipo de educación.
La que me faltaba. Padres subnormales que se creen que a sus hijos los tienen que educar fuera de casa, esto si que es el puto colmo.
Tengo 22 años y estoy hasta las narices de padres sin escrúpulos que se creen que tener un hijo es como tener una cobaya.
Dios, me arden las venas.
Es vergonzoso el circo que montan los medios de comunicación para echarles toda la opinón pública en contra. Métodos de propaganda puros y duros, en los que la gente siempre cae.
Copio un cacho de comentario mío, de cuando salió la noticia del recorte salarial a los empleados públicos en 2010. Comentario entero aquí: gobierno-baja-sueldo-yo-cobrare-tiempo/3#c-248
Si el Gobierno me baja el sueldo, yo me lo cobraré...
elmundo.esLo que me provoca preocupación no es el recorte salarial. El problema es que eso es la punta del iceberg. Lo que da miedo es todo lo que no nos cuentan abiertamente pero que se está gestando. En mi sector tenemos claro que va a haber recortes de personal. Eso quiere decir que todo llegará al máximo legal: habrá más alumnos por aula, no se harán desdobles ni refuerzos, no llegarán los sustitutos cuando hagan falta, se escatimarán recursos e infraestructuras, y nos ampliarán las horas lectivas al máximo legal. La suma de todo eso se traducirá en una peor (si es que es posible) calidad de la enseñanza, y eso sí que duele. No importa cuántas horas de más eche cada uno de nosotros por su cuenta al llegar a casa. Cuando todas las condiciones son desfavorables el hecho de matarte preparando clases y materiales de apoyo no sirve para mejorar nada, sino para evitar una catástrofe segura. Esta mañana, cuando hemos comentado la noticia en la sala de profesores, esa era nuestra gran preocupación, no los euros que vamos a dejar de ingresar cada mes.
Soy profesora de un centro concertado. Tengo 24 horas de docencia, más dos sustituciones semanales, más dos patios semanales de media hora cada uno, haciendo un total de 27 horas semanales de docencia. Trabajo 37 horas a la semana. Soy tutora de 27 niños y tengo que recibir a 27 familias a lo largo de todo el curso varias veces (en ocasiones, en casos de familias separadas, incluso por duplicado). Cuando llego a mi casa, estudio para conseguir mi primer grado, que será mi tercera licenciatura.
Estoy harta de que Pepe Blanco, Rubalcaba, Zapatero, Feijoó y toda la panda de gente que han gestionado MAL nuestros recursos me exijan la formación y la capacidad de sacrificio que a ellos no se les ve ni por asomo...
HARTA de que se diga que el sistema educativo está mal culpando a los profesores, para justificar así las colas interminables del INEM, porque ellos son muy hábiles a la hora de depurar responsabilidades.
Sí, soy consciente de que hay mucha gente que trabaja muchas horas semanales. Mi padre, sin ir más lejos, ha llegado a trabajar durante muchos años más de 50 horas y no precisamente sentado en un despacho, para dar a sus hijos una formación (el mejor y único legado que nos dejó), para que ahora gentuza como esta se pitorree de todos nosotros diciendo que nos tenemos que esforzar.
#89 ¿Ves?
Si estuvieras en la pública en lugar de en la concertada trabajarías mucho menos.
Y sabes que es cierto.
#89 Casos como el tuyo dejan a la altura del betún a la gente de la publica.
La enseñanza publica esta compitiendo con la enseñanza concertada y esta perdiendo por goleada en todos los aspectos.
Sale mas rentable entre otras cosas porque los profesores trabajan 5 horas mas en la conrcertada que en la publica. Ademas servicios de valor añadido como por ejemplo presentar a los alumnos a examenes de la escuela de idiomas, viajes anuales de idiomas, mas implicación de los profesores en proyectos extraescolares, etc. Todo esto lo hacen porque quieren que los padres elijan su colegio por delante del de al lado para no quedarte sin vias ya que si pasa eso se van a la calle. A la enseñanza publica eso es da igual y se nota la diferencia de motivación.A esto le sumas que los resultados son mejores y luego la gente se queja de que se da dinero a la enseñanza concertada.
Si sale mas rentable es normal que se proceda así. Para que la concertada no salga rentable los trabajadores de la publica deberán tomar medidas para estar en igual de condiciones con la publica, tanto en rentabilidad como en calidad.
Si no lo hacen así llegara un momento en que todo sea enseñanza concertada.
Lo malo es que de esto no van a informar los "medios tradicionales" y la percepción será algo así como con lo poco que trabajan aunque trabajen dos horas más...
Mientras tanto sigamos desmantelando la educación pública. Total, ahora ya estamos al nivel de Europa (ah!, que no, que todavía nos falta un trecho largo).
Lo malo es que sólo tenéis medios 2.0 en inicio para que os crean. En cambio el PP tienen la mayoría de medios de comunicación del país. Si lo repiten en 3 o 4 más, Espe ganará. Una mentira o media verdad repetida 100 veces se convierte en verdad.
#3 Ya hace falta tener caradura y ganas de manipular y mentir, para decir que "En cambio el PP tienen la mayoría de medios de comunicación del país".
Vivís en vuestra propia realidad ficticia, como ZP.
¿Y qué esperabais de "la Espe"?
#1 Yo espero lo que está haciendo y sé que no va a hacer cosas muy distintas, lo que no esperábamos es que un gobierno de izquierdas y socialista dejase al país con 5 millones de parados y que regalase miles de millones a los bancos.
#26 Bueno. Yo sí lo esperaba. Estaba seguro.
"Por el pleno empleo" "Solbes ha ganado el debate" "ZP no nos falles" "antipatriotas que dicen que hay crisis" "estamos en la champions league de la economía y pronto adelantaremos a Alemania", etc., etc.
Me dan ganas de llorar. Lo peor es que observo cómo la gente sigue igual. Sólo hay que ver
progréamemenéame.#1 Pues le da mil vueltas al ZP.
#79 en qué? en subirse el sueldo? O.o
¿No queriais derecha? ¡tomad derecha!.
#8 La educación está así por la izquierda, de hecho la izquierda al entrar al poder lo primero que hizo fue parar la reforma de la derecha =), bueno, no, lo primero que hizo fue el ridículo, retirando las tropas de Irak una vez que la OTAN ya había aprobado la misión humanitaria allí.
#8 Perdóname, pero si esto está pasando es por la profunda crisis en la que nos ha vuelto a meter el Gobierno socialista. Dejad de echar culpas a otros, que ya no da pena, sino ASCO.
Curioso el hecho de que en #23 critico al Gobierno socialista y recibo un montón de negativos, vamos, como siempre. Como leí ayer por aquí a alguien, "se caen las caretas".
No tratéis de justificaros, que no cuela, simplemente me parece un hecho "gracioso" que quería compartir.
A ver si os enterais que da igual, que como si son por dos horas o por lo que sea. El hijoputismo patrio hace que cualquier perjuicio ajena se perciba como un triunfo. Lo malo es que es contagioso y la mala leche pasará por la casa de los palmeros.
En Intereconomia está Cospedal dando un mítin justificando los recortes ingentes que se nos vienen encima, diciendo que en época de crisis todos, todos, y, por supuesto, todos debemos arrimar el hombro. Se nota que el sector que ella representa y que es por el primero por el que debería empezar, son los primeros que no lo han hecho manteniendo y en muchos casos subiendose los sueldazos que tienen por no rascar bola. Tiene miga la cosa. Que morro tienen. Al final, estoy seguro, la gente acabará saliendo a la calle y empezará una nueva Toma de la Bastilla rodando muchas pero que muchas cabezas en el sentido más literal de la palabra. Al tiempo.
Zas! En toda la boca de la bochornosa portada de Libertad Digital y las noticias de Telemadrid.
La educación es la base fundamental de un país y si alguien no entiende esto entonces mal vamos. En lugar de recortar habría que invertir más porque de ella depende el futuro del país. Tenemos uno de los menores gastos públicos en educación de Europa, una alta tasa de abandonos y fracaso escolar, un porcentaje de personas bien formadas (con estudios superiores a secundaria) de las más bajas de Europa. Los recortes suponen profundizar en todo eso.
Se quiere acabar con la enseñanza pública y punto. El asunto es difamar para facilitar la privatización de todo lo público. ¿O es que no lleva tiempo el gobierno de la comunidad de Madrid difamando y siguiendo una política de acoso y derribo con otro servicio público como es la Sanidad? Ahora toca meterse con la enseñanza. Después, sabe dios.
Lo que está claro es que el negocio es siempre el mismo. Vendemos empresa pública a nuestros amigotes, a precio "amigo" por supuesto, y hacemos caja cara al público, aunque ello suponga empeorar y encarecer el servicio al ciudadano hasta el punto de que este llegue a no poder acceder al servicio (parecido a lo que ocurre en EEUU).
Aplaudir estas medidas me parece de un egoísmo exagerado. Aunque no me extraña, vivimos en el país de los envidiosos y de los listillos.
¿Qué se puede esperar de esa bicha infecta? Eso si que es demagogia y mentira.
Los españoles tienen lo que se merecen. Y no hablo de que hayan votado X o Y. Tienen lo que se merecen los gilipollas. Lo que no sé es por qué aún no se ha legalizado el látigo en el trabajo. Seguro que el 70% lo aceptaría de buen grado mientras se traga el mango del jefe hasta la garganta.
Y hablo de los españoles porque son los que conozco, pero seguramente esto sea extrapolable a casi cualquier país occidental.
#93 Añado a lo que tu comentas que curiosamente aprendí más durante la universidad en las clases más abarrotadas que en las que estabamos 10 en clase.
Sobra decir que las abarrotadas estaban así porque había un buen profesor y todos querían dar allí la clase, tanto que algunos se ponian de pie al final de la clase porque no había sitio.
Si hay ganas de aprender y el profesor es bueno la cantidad de alumnos pasa a un segundo plano.
Se puede decir más alto pero no más claro.
La verdad que hay cada profesor que da arcadas, he conocido a unos cuantos a lo largo de mi vida, que su mayor interés en la enseñanza es ir a la clase a poner videos, para tener a los chavales entretenidos y que no les molesten, haciendo el imbecil,
realmente a esos que les metan caña, y al que de verdad tiene vocación por enseñar, y no por ser una sanguijuela más chupando de papa estado, a ese por mi que le protejan.
al pastorcillo mentiroso le devoraban los lobis
A mi me parecen muy buenas todas las razones que indican, pero muchas de esas razones como bien indica ya se cumplían el año pasado.
Pero este año es cuando han dicho de currar 2 hora mas.. Supongo que esto ha sido el detonante. Pero en las huelgas de funcionarios siempre hacen lo mismo cuando pasa algo que les fastidia de forma personal se acuerdan de defender en este caso la educación en otras el transporte, en otras la seguridad,etc..
Leches no hay que esperar a que te toquen personalmente, en cuanto ves que algo no esta bien hay que tomar medidas.
Y sobre la calidad de la enseñanza.. Yo creo que se puede mantener pero claro les tocara trabajar mas. Como nos esta pasando a todos.
Se dice que la calidad de la enseñanza ha bajado año tras año que los que estudiamos EGB y Bachillerato estamos mejor preparados que los alumnos actuales. Y nosotros eramos mas de 40 alumnos por clase..
Claro que cuanto menos alumnos mejor pero no es algo determinante. La actitud de los profesores es decir, que se lo curren es lo mas determinante.
Si un profesor por ejemplo examina a sus alumnos todos los dias de lo dado el dia anterior los alumnos estudiaran por narices. Conozco alguno que usa ese metodo y les va muy bien.
#48 El sistema ha cambiado. Antes, con la EGB, no se atendían a los alumnos individualmente. Si tenías problemas para aprobar se informaba a la familia y esta tomaba cartas en el asunto. Ahora se exige que sea el centro el que tome las medidas y dé a cada alumno lo que necesita (clases de apoyo y repaso en el propio centro).
El sistema nuevo no ha acabado de adaptarse al cambio de paradigma social. Con este recorte, se vuelve al paradigma anterior, pero con la salvedad de que ahora las familias no están implicadas como antes, y el conocimiento ya no es de contenidos, es de habilidades en el manejo de la información. Algo muy difícil de desarrollar en un aula masificada.
#61 El sistema anterior parecía mejor... La generación JASP.
#48 El año pasado no hubo recortes de personal porque las plantillas suelen asignarse en junio y cuando recortaron los salarios ya no les daba tiempo a cambiar todas las plantillas. De hecho, todo lo que ahora es una protesta formal se empezó a gestar a final de curso. Durante el curso pasado se empezó a no cubrir bajas por enfermedad y a hacer malabarismos con las altas y bajas de los interinos sustitutos para que cotizaran el menor número de días posibles. La gente de la calle no lo notó, pero nosotros sí.
De entrada... la primera queja es incorrecta... 18 horas... docentes, y dado que la Ley contempla hasta 21 horas, no se les pide que trabajen más... se les pide cumplir la Ley (de hecho, hace unos años... trabajaban esas 20 y 21 horas, pero con la LOGSE y demases, se les redujo esa carga docente).
Se quejan por esas dos horas y lo saben... como bien saben que al firmar la aceptación de la plaza de funcionario la Ley contempla hasta 21. Logicamente el motivo de añadir esas dos horas a cada docente es para evitar contratar a esos interinos que no son 3000 si no 1700 (todo hay que decirlo...). Por supuesto... lo de que pueda haber más alumnos por clase... es algo que molesta porque implica corregir más y esforzarse más (todavía recuerdo estar en esas clases de COU... con otras 44 personas y bien contentos que estábamos y los profesores más de lo mismo porque nuestros resultados eran notablemente mejores que los del actual sistema).
Se podrá uno tragar o no la sarta de sandeces que sueltan los colectivos que suelen tener más privilegios... pero desde luego a esta gente le joroba el que tengan que esforzarse un poco más dentro de la Ley... y si no les gusta... ¿por qué no acuden a los tribunales? (Para que el tribunal que sea, les ruegue que se den clases de lectura entre ellos mismos porque no se han leído las Leyes...).
¡Ah! Yo no soporto a Aguirre tampoco... pero las cosas como son Y como siempre... el que más tiene que callar es quien más se queja
#29 ¿Te gustan los puntos suspensivos?
Claro que la protesta no es "por dos horas". Es por política. Para echar abajo todos los gobiernos del PP desde fuera de las urnas.
Ya veremos después del 20N (y antes, para desgastar), si es que gana Rajoy, un enorme aumento de la actividad de sindicatos, protestas, huelgas. Todo lo que no ha tenido ZP, vaya. A pesar de su horrible gestión. Por cierto, muy a favor de los ricos y grandes empresas y banca.
La gente ya conocemos vuestros métodos torticeros.
Si no les interesa siempre pueden dejar el puesto. Menuda panda de "solidarios"
#38 No se de que trabajas, pero si te bajan el sueldo a la mitad, si no te gusta te marchas y te jodes. Esa es tu medicina.
Pero vamos a ver, ¿¿ no querían más trabajo los funcionarios??. Que haya más trabajo para los funcionarios pero que lo hagan los demás, o como es?
3. Nuestro objetivo no son esas dos horas, nuestro objetivo es defender la enseñanza pública
Me parece bien, pero es que da la casualidad que todo este lío se ha montado justo ahora que suben 2 horas más semanales. Cuando llevan aplicando recortes a la educación más tiempo y dándole dinero a la privada aun más.
Ojo, no digo que no les crea, pero que me parece sospechoso al menos.
Menudo planfeto. Es posible que muchas cosas sean ciertas, pero ¡menudo planfeto!
Esta justificación me hace una graaaaaaaaaaaaaacia:
"1. Se afirma que el horario actual de un profesor de Secundaria son 18 horas semanales, cuando es -en realidad- de 37,50 h. Contamos aquí -por supuesto- solo las horas legales, pero no las horas extra no remuneradas que muchos de nosotros dedicamos voluntariamente a otras tareas educativas, tales como actividades extraescolares, salidas, viajes, grupos de teatro, jornadas culturales, revistas escolares..., iniciativas que la Consejería no reconoce en modo alguno. "
Qué me estás contando con horas extra no remuneradas cuando no llegan ni al 50% de la jornada laboral? si la mayoría de los profesores tienen las cosas de un año a otro y no innovan nada!!!! el resto del día están en su casa rascándose la barriga, y conozco a muchos profesores y/o maestros que en su día a día, desde las 2 que salen del colegio hasta las 8 del día siguiente no hacen NADA. No preparan clases, no dan tutorías, no dan nada!
A llorar a la vía... Y eso de que dedican voluntariamente a actividades extraescolares, que venga alguien y me lo explioque porque yo no las veo por ningún lado... Salidas??? Viajes???? Y SE QUEJAN??????? era lo que faltaba por oír. Cuando tienen más vacaciones que el resto del mundo, entre puentes, fines de semana, festivos y vacaciones de los alumnos... Y las jornadas de la consejería son de higos a brevas, y es 2-3 horas UNA TARDE a la semana...
Increíble el morro que le echan algunos. Que se quejen por la reducción de presupuesto en educación. CORRECTO, pero oye, no intenten confundir a la gente con que son unos trabajadores natos porque NO, NO ME LO CREO.
Los profesores son unos llorones:
Ejem: http://diariodeuntrol.wordpress.com/2011/08/30/maestros-predicando-ejemplo/
No he leído nada en el articulo que me haya dado algo de pena... Los profesores son unos llorones así que lo siento pero tengo que estar totalmente de acuerdo con #7
#7 Estaría bien que hablaras de lo mismo que habla la noticia: educación secundaria. No pasa nada, un despiste lo tiene cualquiera.
#37 Tengo que reconocer que inicialmente hubo un problema en el artículo y que corregí gracias al aviso de josavama pero no sé por qué me volvió a una versión anterior. Ya está legible de nuevo, aunque no he podido volver a la versión "buena", lo he apañado para que sí tenga sentido.
Lo siento.
Tanta gente en el paro, los ayuntamientos en banca rota y muchos de los que conservamos nuestro puesto debemos echar mas horas y siempre con la incertidumbre de ¿cuando tocará que me despidan a mi?
Señores profesores (funcionarios), hay que ahorrar entre todos, ya esta bien de tanto privilegiado, que habeis tenido 2 meses de vacaciones, y teneis un puesto fijo de por vida, lo que no puede ser es que en estos tiempos de dificultad haya profesores echando 15 horas, y que lo paguemos todos contratando interinos.
Vaya cara mas dura tienen...
Yo estoy a favor de la medida, los profesores son unos privilegiados, montar una huelga por 2 horas es un insulto al resto de los españoles que se parten el lomo por 4 duros y contratos basuras. Solo hace falta que digan que tienen pocas vacaciones.
#19 ergo, como tú eres un pringao, que todos sean unos pringaos: así parecerás menos tonto.
#21 piensa el ladrón que todos son de su condición perroflauta.
#19 No tienes ni puta idea de lo que trabaja un profesor.
mucho progre hipocrita como siempre...
A ver, que yo me entere... entonces el problema es que se deja de contratar profesores o que la calidad de la educación cae? porque sinceramente no veo como puede degradar apreciablemente esas 2 horas la calidad de la enseñanza...
nos olvidamos de que no hay dinero o que? si no se recorta de aqui, se recorta de alla... la cosa es que los recortes nunca sientan bien... Y por favor, no me vengais ahora con que se rebajen el sueldo los politicos, que ya sabemos que eso no va a pasar...
#10 Pues para empezar algo muy sencillo. Si no hay dinero publico para la publica ni un duro para la privada.
#10 Te lo explico.
De entrada, si hay 10 profesores trabajando 18 horas a la semana y de repente tienen que trabajar 20 horas, resulta que bastan 9 profesores para hacer las mismas horas. Por lo tanto, al aumentar 2 horas semanales cae uno de cada 10 profesores.
Si ciertas cosas que tenían consideración de lectivas dejan de tener esa consideración o desaparecen (tutorías), y si desaparecen los desdobles (suele consistir en que una vez a la semana hay dos profesores por grupo de alumnos en ciertas asignaturas, como el inglés), y si desaparecen los apoyos, las aulas de compensatoria y demás, ya no es uno que se deja de contratar de cada diez, ya son uno y medio o dos.
Si se mantuvieran todos los contratos y nos aumentaran esas dos horas todos estaríamos encantados, porque podría haber más desdobles de los que hay, por ejemplo. El problema es que además de aumentar las horas lectivas en los horarios, se quitan cosas para poder ahorrarse aun más profesores.
Ya sabemos que hay crisis y que los recortes no sientan bien. Lo tenemos clarísimo desde que nos recortaron el sueldo en mayo de 2010. Lo único que pasa es que, a la hora de hacer recortes, conviene pensarse muy bien donde hay que meter la tijera. Una cosa es que nos recorten el sueldo y otra cosa muy diferente es que tomen medidas que, además de dejar a muchos trabajadores en la calle, redundarán en una disminución de la calidad de la enseñanza. Precisamente en tiempos de crisis es cuando conviene por todos los medios proteger a los más desfavorecidos. Teniendo en cuenta el número de parados que hay en España y la cantidad de familias que solo pueden permitirse el acceso a la educación gratuita, es decir, a la educación pública, es una afrenta que se hagan semejantes recortes en la enseñanza pública a la vez que se "regalan" desgravaciones a los alumnos de la privada.
#20 Una preguntilla a ver si me puedes explicar esto:
- supresión de refuerzos, desdobles, orientadores y profesores de Compensatoria (en mi instituto no habrá ni uno solo este año, por ejemplo), lo que más allá de exigir que cada profesor atienda a más 30 alumnos por clase, perjudicará tanto a quienes destaquen por sus altas capacidades como a quienes tengan problemas por lo contrario: todos deberán estar en el mismo grupo al no haber profesores suficientes en el centro para dividirlos por niveles; etc.
Yo estudié en Maristas (tengo 37 años) y recuerdo cursos en los que estábamos mas de 40 personas. No creo que por entonces aquello fuese un problema ni que hubiese tenido una mala formación, más bien al contrario, en selectividad solíamos subir nota. Igual me pierdo algo.
No lo pregunto con retintín ¿ok? Soy consciente de la repugnante manipulación de las 20 horas, pero me gustaría que me aclarases este punto.
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#20 te voy contestando en referencia a tus parrafos.
1) ya lo habia entendido lo de que se prescinde de parte del profesorado y que por lo consiguiente, saldrán menos plazas públicas para ello, pero al fin y al cabo pasa lo mismo con los policias, bomberos, etc. Es lógico que en recesión salgan menos vacantes públicas. Los funcionarios los pagamos todos los españoles, sí, habrá gente en el paro sin duda, pero también pagariamos menos impuestos el resto. Hay que tener una visión un poco más global hombre.
2) No veo porque tienen que desaparecer tutorias y otros servicios educativos, se trabajan 40 horas semanales en lugar de 37.5, vaya como la mayoria de españoles....
Aquí me gustaría hacer un parentesis por algo que has dicho de los desdobles, y que yo al menos no sabia que se hacía. Osea, que hay 2 profesores en una misma clase y tiempo dando clases de inglés? Curioso que incluso aun asi, los chavales no sepan hacer la O con un canuto hasta que no tienen su primera relación en el extranjero (Erasmus, prácticas fuera, etc). He estado iendo a distintas academías privadas de ingles a lo largo de mi vida y nunca he visto que hubieran 2 profesores explicando el mismo temario. No será falta de competitividad del profesorado? o quizá del plan de estudio.
3) Quien está de interino, está de interino, con lo que ello supone... Un interino no es un profesor con plaza fija y sabe a lo que está expuesto. Entonces manifestaros claramente y sin rodeos pidiendo más plazas para interinos, y aun así es algo que compete a vuestro gremio, no al resto de españoles que también estamos jodidos.
4) Sí, os recortaron un 5% el sueldo, no hace falta que alardes de ello. Pero te recuerdo que el paro juvenil esta en un 40%, asi que no vengais llorando... La situación del pais es mala, que es lo que se espera?
Ya que me haces entender que estarías deacuerdo con que os recortaran el sueldo a cambio de mantener las plazas, que raro que todavía no se haya propuesto por vuestra parte no? o es que cuando a cada uno le tocan lo suyo ya empiezan los lamentos?
No he entendido bien quienes son los MÁS desfavorecidos. Yo creia que eran los padres de familia parados que tienen que tirar adelante con sus hijos y con las prestaciones sociales ya extintas. No los niños que no van a poder tener clases desdobladas (eso no se ha hecho nunca), ni 2 horas de tutorias a la semana (que solo un pequeño % del alumnado aprovecha.
El tema de la privada, pues evidentemente que no estoy deacuerdo, pero no justifiquemos una cosa con otra...
......
En mi anterior comentario decía lo de tanta hipocresía, porque no es normal que se me ponga tan a caldo mi anterior comentario, y que todos los comentarios aqui en Meneame vayan tan del mismo palo, mientras el resto de España (también bastante borregil) opina esto (vease la encuesta de la derecha):
http://www.antena3.com/noticias/espana/aguirre-confia-profesorado-espera-que-haya-huelga_2011090100090.html
Cuando yo estoy leyendolo es un 54% no ve justificada la huelga, y 46 si. He de decir que al medio dia era como un 75% - 25% (no he entiendo muy bien como ha cambiado tanto pero bueno)
Lo único que pido es un poco de sentido común para los españoles. Qué razonen un poco más las cosas. Que sabemos que estamos jodidos y que ahora más que nunca tenemos que ser NO tan egoistas.
#20 Oleeeeee
#10 ¿tu te has leido la noticia o no te han enseñado a leer? .. ¿y encima tienes los santos cojones de hablar de hipocresia? en fin ... me jugaría los huevos apostando de que partido debes ser votante y no los perdía fíjate lo que te digo