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#1:
Alemania primero , no somos más que una filial.
#54:
#33 Además creo que la marca SEAT está condenada a desaparecer, creo que apuestan por renombrarla como CUPRA y hacer coches de un tipo más sport.
El grupo VW tiene sobrecapacidad en europa, se centrará en audi con los coches de alta gama, que lo van a tener jodido cuando el eléctrico sea la opción preferida. La marca VW quedará como la marca mini-premium y la marca Skoda o SEAT quedará como la marca low-cost al estilo Dacia. Creo que VW se decantó por mantener Skoda como marca y dedicarla al sector low-cost y Seat lo que comentaba arriba.
En cuanto a la factoria de ensamblaje, la de barcelona acabará desapareciendo y potenciarán alguna en Turquia o en algún país del este de europa.
Ford está aplicando el avandono de europa como mercada salvo en determinados modelos industriales y algunos turismos. Y está llevando la producción de Valencia a Turquia.
De Nissan, que decir que no se sepa, que abandonan europa y se lo dejan a renault, la factoria de Barcelona ya está kaputt.
El grupo VW tiene sobrecapacidad en europa, se centrará en audi con los coches de alta gama, que lo van a tener jodido cuando el eléctrico sea la opción preferida. La marca VW quedará como la marca mini-premium y la marca Skoda o SEAT quedará como la marca low-cost al estilo Dacia. Creo que VW se decantó por mantener Skoda como marca y dedicarla al sector low-cost y Seat lo que comentaba arriba.
En cuanto a la factoria de ensamblaje, la de barcelona acabará desapareciendo y potenciarán alguna en Turquia o en algún país del este de europa.
Ford está aplicando el avandono de europa como mercada salvo en determinados modelos industriales y algunos turismos. Y está llevando la producción de Valencia a Turquia.
De Nissan, que decir que no se sepa, que abandonan europa y se lo dejan a renault, la factoria de Barcelona ya está kaputt.
#52:
Ya lo ha predicho JF Calero, a pesar de los listos https://www.youtube.com/watch?v=Od9iYmvFmD0&t=4s
#2:
Alemania hundiendo un poquito más los economía de España.
Sigamos así y en un par de años Italia y España nos largamos del puto Euro alemán
Sigamos así y en un par de años Italia y España nos largamos del puto Euro alemán
Comentarios
Alemania primero , no somos más que una filial.
#1 y pronto ni eso
#1 #3 A río revuelto , ganancia de pescadores.
#1 te equivocas, somos su colonia.
Todo el sur de Europa debe boicotear todo producto alemán
#4 No.
#4 Su segunda Colonia, que ellos tienen una propia ya
#4 No creo que boicotear al principal mercado europeo sea buena idea. Tienes que competir y ofrecer productos más competitivos y económicos, y ahí España tiene algo de ventaja.
Y ahora con los sistemas eléctricos la inversión ya no es semejante a los sistemas de combustión y su constante incremento de coste para reducir emisiones.
Necesitamos marcas propias, como recuperar SEAT por ejemplo.
#19 #27 no ayuda mucho el rollo independencia y la situación actual de España. Si vas a invertir una millonada quieres seguridad jurídica. Y encima Luca de meo ya no está.
#47 Sin duda no ayuda, pero no es fundamental. Hay mucho espacio fuera de Madrid y Cataluña para levantar industria.
Pero la culpa del problema político es también en parte de la gente de seguirles el juego a unos y otros mientras pasan de la economía y el progreso de todos.
#59 pero aquí simplemente no invierten en su fábrica. No la van a cambiar de sitio. Invierten en una fábrica alemana y listo
#47 la independencia?
Por eso también se iría NISSAN ? hahaha
No tienes ni idea de lo que interesa: Los beneficios.
Se os llena la boca de política y si no fuera por las ayudas de la generalitat ya se habrían ido hace mucho tiempo.
#76 Nissan se irá de Barcelona y Francia con un Brexit duro
https://www.elperiodico.com/es/motor/20200203/nissan-barcelona-brexit-7833393
#98 Brexit? Dudo que se marchen de UK.
#99 Si lees el enlace que te indico, es lo que piensan hacer, quedarse en UK
#76 Seat no Se ha ido aún. Solo han dejado de darle un modelo. Prefieren invertir en otro lado.
#4 ojalá fueramos una colonia alemana.
#4 Hombre, está claro, Germany first como cualquier país haría, pero no es que nos hayan dejado abandonados desde el principio, es que España debería haber crecido y en vez de eso...
El grupo inversor Tzaneen International ha ganado, con una oferta de 10.000 euros, la subasta judicial de los principales activos del aeropuerto de Ciudad Real. Las instalaciones, que costaron 450 millones de inversión, estaban en concurso de acreedores desde 2010.
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2015/07/17/actualidad/1437130421_864179.amp.html
#1 Lógico, Volkswagen es alemana.
#27 y SEAT tambien.
#1 Es lógico y normal. Es lo que tiene vender una empresa patria a extranjeros.
Si fuera al revés haríamos lo mismo.
#29 Al revés no lo hemos hecho precisamente.
#1 la noticia dice que lo más probable es que el desarrollo lo haga Skoda, la marca "barata" del grupo, y tiene toda la lógica si quieres desarrollar la plataforma de coches baratos. Aparte de que Skoda es checa.
#1 ¿Sabes que SEAT no es una empresa española?
#48 No, es catalana.
Es una broma , si lo sabía.
#1 Somos? Lo dices como si SEAT fuera más española que Skoda o Volskwagen
#1 Anda, levanta la cabeza, trabaja un poco y aprende a pensar por ti mismo y no esperar a que te subvencionen para no dar ni golpe.
#1 tan cierto como que tienen la élite borbónica y por tanto también franquista en España comprada. La misma élite acomplejada y maleable siempre a los intereses de los países del norte de Europa y que dice cosas cómo que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades o que tenemos que hacer recortes en tiempos de crisis, guerras y pandemias. Definitivamente lo único cierto es que el euro sin transferencias fiscales es un fraude porque solo les interesa para mantener sus demenciales balanzas comerciales.
#1 es un negocio, y SEAT está en un sitio que mañana podría estar fuera de la UE. Es una decisión absolutamente lógica. Nos jode y nos condena al paro y a poner copa, pero es lógica.
Las cagadas se hacen una vez y sus consecuencias duran mucho más tiempo del que están en los titulares de los periódicos.
#34 aquí tienes la fuente:
#36 #34
A mi me gusta más esta:
https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-02-17/ocu-volkswagen-dieselgate-llavero-gorra-afectados_2457819/
Alemania hundiendo un poquito más los economía de España.
Sigamos así y en un par de años Italia y España nos largamos del puto Euro alemán
#2 Es el mercado amigos. SEAT es una empresa privada de un grupo alemán ¿no?
#7 asi es. Se nosnha olvidado que lanresponsabilidad de avanzar y de sobrevivir es nuestra.
Tener socios y amigos para crecer juntos es importante y necesario, pero eso es diferente a ser un mendigo.
#10 #7 también pedir resultados después de tantos años de subvenciones y ayudas....
A la hora de repartir los beneficios siempre hay más prisa.
#7 sin vw SEAT habría dejado de existir hace decadas
#53 Antes fue de Fiat.
#67 no, no fue así. Siempre fue española que vendía productos licenciados por Fiat. Fiat les dejaba fabricarlos aquí.
Cuando se privatizó y estaba económicamente mal, el gobierno eeligio la oferta de vw que era peor que la de Fiat. No sé por qué.
#2 Alemania no hunde nada, somos nosotros que no somos capaces de hacer nada de valor añadido.
Basta ya de echarle la culpa a otros.
#15 ¿sabes la cantidad de proyectos de Seat que ha frenado Volkswagen porque eran tan buenos y baratos que dejarlos salir adelante era pegarle un tiro en el pie a Audi?
#31 no
#31 fuente?
#34
#31 Más info sobre esos supuestos proyectos?
#31 proyectos buenos hay a patadas, el problema por una parte es la financiera, por otra venderlos y que el público los acepte.
#31 es que si Seat ha hecho proyectos que compiten con Audi no tiene ningún sentido. Seat es solo una marca más del grupo.
#31 No le importa
#31 más bien a Skoda diría yo, que es la niña bonita para cosas baratuelas en el grupo... VW no ha puesto problemas para que Seat fabricara Audis en su planta incluso....
#31 ¿y a qué se debe que VW pueda parar proyectos a SEAT?
#31 y a skoda?
El skoda superb era tan bueno y tenia cosas de serie q ni audi, asi q a skoda se les obligo a quitarlas.
Es el dia a dia en el grupo vw
#31 Suponiendo que lo que dices es cierto, ¿cuál es el problema? SEAT es una filial 100% propiedad de Volkswagen. Estaría bueno que Volkswagen no tuviera el poder de controlar SEAT como quisiera.
#2 Y nos asociamos con Marruecos, así seremos nosotros los matones, ok ???
#2 Adónde? Al Dirham marroquí?
Ya lo ha predicho JF Calero, a pesar de los listos
#52 Correcto, venía a decir lo mismo.
Se rieron de sus palabras, pero parece que los tiros van por ahí...
#52 yo lo de potenciar skoda y abandonar seat es un pequeño secreto a voces en la industria de componentes de automoción. Se lleva cacareando como 2 años.
Cuando la alta dirección de un grupo fabricante de coches, por ejemplo VW o Ford o Mercedes comunica a la alta dirección de un grupo fabricante de componentes, por ejemplo Valeo, Bosch, Gestamp siempre se supone que con sumo cuidado y discrección que vamos a construir una nueva planta o línea de ensamblado de vehículos en un pais como puede ser Turquia o República Checa o vamos a potenciar un planta que existe que fabrica el mismo modelo por ejemplo en china, esta información acaba llegando a un equipo de ingenieros a los que les dicen ¿Cuánto costaría llevar estas piezas allí o fabricar esto allí?, ¿Podéis preparar un proyecto para fabricar estas piezas en xxxx? pues no hay que pensar mucho para saber el motivo.
#52 No hay que ser muy genio, ya hace muchos años que SEAT es la oveja negra de VAG.
Lo que dice el "hamigo" Calero lo sabemos muchos.
#33 Además creo que la marca SEAT está condenada a desaparecer, creo que apuestan por renombrarla como CUPRA y hacer coches de un tipo más sport.
El grupo VW tiene sobrecapacidad en europa, se centrará en audi con los coches de alta gama, que lo van a tener jodido cuando el eléctrico sea la opción preferida. La marca VW quedará como la marca mini-premium y la marca Skoda o SEAT quedará como la marca low-cost al estilo Dacia. Creo que VW se decantó por mantener Skoda como marca y dedicarla al sector low-cost y Seat lo que comentaba arriba.
En cuanto a la factoria de ensamblaje, la de barcelona acabará desapareciendo y potenciarán alguna en Turquia o en algún país del este de europa.
Ford está aplicando el avandono de europa como mercada salvo en determinados modelos industriales y algunos turismos. Y está llevando la producción de Valencia a Turquia.
De Nissan, que decir que no se sepa, que abandonan europa y se lo dejan a renault, la factoria de Barcelona ya está kaputt.
#54 54 comentarios esperando que alguien diese la clave.
Les viene la tormenta perfecta encima, y guste o no se están preparando para capear el temporal.
#58 #54 al final se explica todo mucho mejor así que intentando demonizar a los alemanes: a volkswagen le pasa lo que a todos los grandes grupos: demasiadas marcas de gama media que se hacen competencia entre sí dentro del grupo y tienen que sacrificar a una
La verdad que esa decisión esta tomada hace tiempo ya.
Solamente que la situación actual la ha acelerado.
Y esto lo veremos en todas las demás marcas. La producción regresara a sus sedes.
#9 la producción se hará allí donde sea más rentable, simple.
Si es en la sede por la robótica ok., por imagen o por evitar tener que pagar despidos allí será. Si es en Zimbabwe, allí será
#16 dependiendo.
Desde que se empezó a tratar seriamente el tema del coche eléctrico, y conociendo un poquito la problemática de su construcción (reducción de trabajadores respecto al "actual combustión, explosión); pudiendo aprovechar contactos y amistades sindicales europeas (francesas, italianas y alemanas) voy intentando " enterarme" de como van las "previsiones". Todas circulan en una misma dirección, los sindicatos están presionando (y mucho) para centralizar la producción en las sedes para minimizar (que no eliminar) los despidos que se van a producir.
España, desconozco que marca de coche nacional posee para centralizar su producción.
Cierto es que se hablaba de entre 10 y 15 años. Tras estos parones, nadie sabe (o se atreve) a decir nada temporalmente.
#9 Qué sedes??
El próximo jueves el grupo PSA Opel comienza a trabajar en Vigo (después de adaptar las instalaciones a los nuevos requerimientos para proteger al personal).
La fabricación de automóviles en España tienen los días contados.
#23 si, ese es el problema que los grandes patriotas no esperan ni media para vender la empresa por qué les llama la bandera pero les llama mucho más el dinero, y no creo qué el gobierno pueda bloquear esto
#25 Es tan sencillo como comprarla con capital Español. No tienes por que estar de por vida ligado a ningún proyecto, sólo faltaba. Si monto un negocio y me canso, lo venderé. Si nadie me compra en España (nada raro porque seguramente no hayas encontrado tampoco mucha inversión española para crecer) pues tendré que vendérselo al que pague.
Pueden fabricar lo que quieran que con la que esta cayendo no se quien lo comprará.
#8 a mi me entregaron un coche el último día laboral antes del Estado de alarma... Llevaba 4 meses esperando por él, ahora si pudiera se lo entregaba de nuevo pero como todos sabemos, es el mercado amigos!!
#8 Sólo hay que ver las ventas de alguien que no sabe fabricar coches.
Segundo coche más vendido en Europa y sin pisar el concesionario.
#26 A la luz de las dependencias de otros países... con sus condiciones y sus idiosincracias... puede ser que compense.
#55 Pues yo no. Y ya tengo unos añitos.
Propongo un proyecto de coche cien por cien apañoh... diseño, creación, fabricación, exportación.
#14 hágase!
Ah no, que no es tan fácil!
#18 Pues no veo por qué no, dedicando esfuerzo y dinero... talento, creativos e ingenieros y profesionales hay a patadas.
#20 correcto, con esfuerzo y dinero todo es posible. Otra cosa es que compense
#20 Lo difícil no es hacerlo. Sino que sea mejor o más barato que lo de los demás y además, que se gane dinero.
#46 Siempre que el coche esté bien pensado, dejando a los profesionales trabajar, sin injerencias... estoy CASI seguro que siempre se gana dinero.
#49 Ya te digo yo que no. Es más, es algo complicadísimo.
#56 Hmm... bueno, si tú lo dices... pues vale.
#61 Si fuera tan fácil de copiar, todos tendrían industrias punteras.
#65 No he dicho copiar, he dicho crear que no es lo mismo ni de lejos.
#80 Es mucho más complicado. Si es muy complicado copiar la industria puntera, crear es infinito peor.
#20 Más que en Alemania
#20 ¿Y también tenemos en España a empresarios dispuestos a pagar los sueldos que corresponden a esa gente? ¿O van otra vez a dejar que los que valen se vayan fuera del país y a seguir pagando sueldos mediocres para obtener resultados mediocres y productos mediocres?
#18 Si es eléctrico si, lo difícil siempre ha sido el motor y su homologación
#70 pues no veo que estemos reventando el mercado, con lo fácil que es....
#78 ¿Alguien se ha puesto? A los autobuses eléctricos no les va mal, los trenes nuestros no son tan malos , barcos, etc No se tantos años desmantelando y mal vendiendo no se soluciona en un abrir y cerrar de ojos y otra cosa importante, aquí muchos de los grandes empresarios todos sabemos de que pie cogean
Pero mi afirmación sigue siendo válida, lo gordo es diseñar y fabricar motores
#14 y luego se vende la empresa.... Historia repetida ene veces
#22 Pues que no se venda. Si el capital y los beneficios son los amos y señores del "sistema", el pez grande siempre se va a comer al pez pequeño. No hay más.
#14 Básicamente te lo resumo en lo que dicen en la película 9 reinas: putos hay de sobra, lo que falta son financistas.
#41 ¿Y por qué faltan? 😈
#43 eso hasta un chavalín lo sabe.
Es algo coherente, normalmente los productos nuevos o de mayor valor añadido se suelen fabricar en la casa matriz, luego todo eso se va externalizando ya sea a plantas al extranjero o a terceros fabricantes y sólo poner la marca.
Un ejemplo que me viene a la cabeza por la planta de nissan en barcelona, el de mercedes con su pick-up. Es la misma que monta renault-nissan y seguro que alguno más, a lo que se ha apuntado mercedes, le cambian la marca y 4 acabados y ya está.
Es algo que no aporta valor a la marca salvo tenerlo en catálogo y sacarle 1000€ por unidad vendida, cualquiera lo sabe hacer, el problema está en venderlo.
#24 olvídate, va para China donde VW si es marca conocida y Skoda o Seat no y el mercado es bastante más atractivo a los coches y a los coches eléctricos, mientras Europa tiene un mercado estancado como poco.
https://www.volkswagen-newsroom.com/en/press-releases/volkswagen-starts-pre-production-in-first-plant-purely-focused-on-e-mobility-in-china-5548
#33 En china se van a comer un mojón.
Hasta el Model 3 está más barato que el ID.3 y este último ni ha salido.
#79 no se los precios VW en china, pero a GM con SAIC no le va mal: https://electrek.co/2020/03/26/made-in-china-evs-for-chinese-market-will-be-majority-of-gm-evs-by-mid-2020s/
Se da el caso curioso que SAIC está asociada a GM y a VW
#92 Los mismos precios que en Europa y EEUU.
Las ventas tampoco son muy buenas: https://seekingalpha.com/news/3568057-gm-saic-china-sales-bounce-back-in-april
#96 pues si se pifian que pifien pero no parece que les vaya mal la asociación: https://www.volkswagenag.com/en/news/stories/2020/01/millions-of-e-cars-for-the-billion-inhabitant-market.html#
Lo de la recuperación de la noticia entiendo que es por el coronavirus, no dentro del mercado habitual.
#100 Las ventas de coches en China han caído un 40% en lo que va de año, solo se salva una marca, los innombrables.
"A car made in Shanghai cost 299,050 yuan after subsidies in January, whereas a fully imported Model 3 would have cost 370,000 yuan just three months earlier. Tesla sold 3,900 Model 3 cars in China in March, more than double Guangzhou Automobile Group’s Alon S, which came in second place with 1,433 units sold, according to the China Passenger Car Association (CPCA)."
https://www.scmp.com/business/companies/article/3077916/worst-yet-come-chinas-slumping-car-market-coronavirus-pandemic
Os acordais de los 60s, 70s ... un automovil era ya muy dificil de fabricar ... por eso paises como España o Rusia, fabricaban mediante subsidiario de Fiat por ejemplo en su suelo, sino era imposible competir ...
Ahora es 2020 un automovil es diez, cien veces mas dificil de fabricar para estar en el mercado, obviamente porque es mucho mas complejo, por tanto España o cualquier pais que no sean los pocos fabricantes verdaderos mundiales, esta mas lejos de fabricar su propio automovil ...
Apliquese todo esto a las demas industrias, es totalmente imposible que España o Alemania tengan una IBM o una Microsoft, Google ... osea quiere decir que la industria practicamente se concentra realmente en unos pocos paises e industrias y no hay mas, y el resto del mundo puede ser desindustrializado en cuanto estos lo manden, como si se llevan SEAT hoy alemana de España nada se podra hacer ...
es un problema tan facil de comprender y tan grande que la gente ni quiere pensar en esto
#72 Pero si somos los segundos fabricantes de coches de europa...
#88 Pero hombre, mientras que lo diga Wolkswagen todo eso son subsidiarios, miles de fabricantes de piezas es su verdadera industria no la marca, Wolkswagen figura con pocos trabajadores y tan solo 100 mil millones de actividad economica, pero esta en la mitad de los coches del mundo .... pues todas las demas industrias igual ... aqui se habla de que SEAT hoy alemana en los 70 española, dicen que se la llevan que podria tirar seguramente de todos los fabricantes de piezas tipo Delphi que era de Ford y la desmontaron y echaron miles a la calle, si es que realmente no es nuestra industria, estamos de prestado a que digan que se van a Marruecos o peor ... y alimentacion, textil, electronica igual o peor en todo el mundo
Intentaron llevar a cuatro soldados de un extremo a otro de Alemania y no funcionó, así que el electroFuhrer dijo que nanay, que no se podía construir un electroReich así. Pero SEAT no abandonó el empeño y después de la electroguerramundial el SEAT Escarabajo es un icono de la contracultura.
La historia del Volkwagen en la línea temporal 9385-B
#11 ¿Sabias que en la linea 9834-Z la marca SEAT es TEAS?, ¿o que en la 18650-ARRIBA el escarabajo es un rinoceronte de 6 cuernos?
Es lógico que se lo den a Skoda. Está en su mejor momento.
Se los comerán con patatas, si empobrece a sus clientes, nadie les comprará, espero.
#13 aquí somos más de Dacia diésel.
#17 Una mierda tanto en gasoil como gasolina y no es tan barato como anuncian por una tecnología obsoleta.
#69 y que más da? Venden como churros, y eso es lo que le interesa a Dacia
#17 o de leones Cupra, que van con descuentillo a los empleados.
Luego no podemos ni pagar la gasolina que tragan, o ir a más de 110 por la A2 ocupando el carril del medio como buenos domingueros, cuando no te pasan a 150 haciendo luces o haciendo tailgating.
#13 el principal mercado de VW es Alemania.
#35 europa y Asia.
#64 #35 y Seat no vende un mojón de su producción en España, el 80% se va fuera.
Ya veremos como venden cuando no tengan ni un híbrido a la venta.
#89 trabajé 6 años en seat.
EU es el mercado. Alemania su mejor nicho. Sí.
Cuando viví en Barcelona conocí un tipo que trabajaba en una zona de la Seat que le llaman "el centro técnico", según me contó, estaban desarrollando unos pioneros faros láser que casualmente ahora montan las gamas mas altas de VAG, se ve salieron de allí y eran para la futura marca que hoy es Cupra, parece ser que los alemanes lo vieron, les gustó y "pa la saca"... Cuando me lo contó, muy indignado, lo mas avanzado eran los Xenon y algunos LED.
Creo que es mejor y mas lógico que Skoda se encargue de lo barato y Seat con sus Cupra hagan cosas mas exquisitas.
#84 A ver quién se va a comprar un SUV Gasolina cuando un Eléctrico por el mismo precio te saque 300 cv.
#86 NADIE... Y sin sacarle 300cv.
#84
Lo de skoda efectivamente.
Los rumores dicen que Cupra a secas.
Que Seat deje de fabricar al por mayor no va a favorecer a la produccion local ni a la industria auxiliar patria.
Aquí hacer una empresa de coches autóctona sería imposible, no por el talento necesario, que seguro que existe, sino que sería imposible pagar los terrenos , los impuestos y pasar la burocracia.
Luego cuando viene una empresa de fuera, nos bajamos los pantalones a lo mrmarshall y le ponemos la alfombra roja, y les damos la pasta que haga falta.
#82 Como se hizo con Tesla? Por eso se fueron a Alemania JAJAJA
No amigo, eso no es así.
#87
Con Tesla quizas no. Pero con todas las demas, te digo yo que va a ser que si y ademas cada cierto tiempo se sacan de la mano un posible ERE o cierre y a pedir por esa boquita.