Polémica por foto de hombre a punto de morir en metro de Nueva York

#101   #25 #26 Además tengo entendido que lo que el buitre estaba esperando es que la niña se fuese para comerse sus excrementos... nunca atacan a personas o animales vivos.

#102   #6 Hombre, si en la foto se ve que debe pesar unas 200 arrobas en canal.

#103   Dos hombres agarrándolo cada uno de un brazo lo habrían izado con facilidad. Pero vivimos en un mundo en el que rara vez alguien hace nada por el que tiene al lado. Lastima por este pobre hombre que ha muerto por dar la cara.

#104   #100 ejem...no hemos criticado a nadie hasta que ha llegado un frustrado a provocarnos.

#105   #37 No hacía falta arriesgar la vida de nadie ,con tirar de sus brazos para ayudarle a subir suficiente, y si te quedas paralizado de miedo no haces fotos con el móvil , incluso puedes huir para no verlo .Lo que hicieron en esa estación es repugnante.

#106   #100 Pregunta, le contestamos (no nos lo agradecen) y nos insultan. Entiendes que nos defendamos?

#107   #37 Puede ser la selección natural. Algunos seres humanos tienen el miedo irresistible de arriesgar sus vidas como estrategia de supervivencia, mientras otros desarrollan un sentido del heroísmo que muchas veces da igual resultado por el incremento de sus estatus en la comunidad.

#108   #37 «Y así fue como ganamos la guerra» (Los mejores años de nuestra vida, William Wyler, 1946)

#109   #100 ¡GRACIAS... gracias!

#110   #104 Pues sí que son sensibles los niños estos de internet...os sobra mucho tiempo y os falta humildad.
Nadie te ha provocado pedazo de 'forever alone' ;-p

#111   #106 ¿Puede su eminencia, con su poder sobre-intelectual, que pasa todo el día en internet, indicar cuando se le ha insultado?

#112   #23 Es cierto puede ser un riesgo intentar salvarle, sería aconsejable no darle la mano para sacarlo pero una simple camiseta a modo de cuerda soluciona el problema. Además la notícia dice que el andén estaba lleno de gente, aunque en la foto se vea desierto, siendo así entre dos o tres personas lo sacan de un tirón, tampoco parece un hombre de 1,80 metros.

#113   #78 encuadre: 2. m. Cinem. y Fotogr. Espacio que capta en cada toma el objetivo de una cámara fotográfica o cinematográfica.

es el cuadradito de película.

#114   #110 evidentemente tú tienes un problema que no se resuelve con un polvo.

Ve a terapia, majete.

#115   #113

encuadrar1.

1. tr. Encerrar en un marco o cuadro.
2. tr. Encajar, ajustar algo dentro de otra cosa.
3. tr. Determinar los límites de algo, incluyéndolo en un esquema u organización.
4. tr. Distribuir a las personas conforme a un esquema de organización determinado, para que participen en una actividad política, militar, sindical, etc. U. t. c. prnl.

idiota.
(Del lat. idiōta, y este del gr. ἰδιώτης).
1. adj. Que padece de idiocia. U. t. c. s.
2. adj. Engreído sin fundamento para ello. U. t. c. s.
3. adj. coloq. Tonto, corto de entendimiento.
4. adj. desus. Que carece de toda instrucción.

#116   #114 Es increíble lo que podéis llegar a saber los 'frikis'...sois hasta psicoterapeutas...y todo eso leyendo en la Wikipedia!!

#117   #116 mejor friki que amargado. Veo que no tienes mucho que hacer si te dedicas a provocar a la gente. Por mi parte voy a parar de prestarte la atención que evidentemente nadie te ofrece,

#118   #117 Es la primera vez que estoy tanto tiempo conectado a Menéame, pero me lo estoy pasando pipa!...Sólo respondo a vuestro comentarios absurdos y sin sentido
Gracias por estos momentos frikencio!

#119   Iba yo a coger el metro anteayer en la 49 con la 6 avenida y habia un monton de policias, interrogando a gente y haciendo un retrato robot. Pense, "ha debido pasar algo gordo".

Ayer por la mañana, en la misma estacion, tres policias estaban repartiendo panfletos donde se ofrecia una recompensa por dar informacion relativa a crimenes violentos.

Ahora me entero de lo que paso. Si llego a salir antes del trabajo podria haber sido yo... Cojonuden

#120   Yo no pago impuestos para tener que ir ayudando a las personas que están en apuros, para eso está el Estado.

#121   #120 :-o

#122   #121 Seguramente eres de esas personas que cuando ve a alguien hambriento les da comida o dinero. Pues de esa manera solo contribuyes a perpetuar la injusticia. Lo que hay que hacer es denunciar la situación tomando una fotografía o twitteando, para que la sociedad se conciencie y no perpetúe los roles caritativos clásicos que nos subyugan a la miseria.

#123   Yo estoy de acuerdo con las líneas argumentales que se están exponiendo por aquí. Es mejor ver morir a un hombre que ayudarlo si existe alguna remotísima posibilidad de te ponga en peligro. Al final, quién sabe: incluso inconsciente podría tener algún acto reflejo y golpearte, qué sé yo.

Ese hombre podrá quitarme mi dignidad, ¡pero jamás me quitará la vida!

_{(Al menos hasta que llegue mi hora.)}

Cc:/ #120

#124   #111 en #84 y en el propio #111 La ironia es una forma de burla y por tanto de falta de respeto y/o insulto

ironía.

(Del lat. ironīa, y este del gr. εἰρωνεία).

1. f. Burla fina y disimulada.

2. f. Tono burlón con que se dice.

3. f. Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.


Por cierto, no paso tanto tiempo en internet, simplemente se usar un buscador

No me contestas a mi pregunta. Has logrado ya ver el paralelismo entre la noticia y el anime?

#125   Por si alguna vez os pasa, que lo dudo, lo que no hay que hacer es intentar salir (Ya que es complicado alzarse sin un punto de apoyo, sobre todo si no estás físicamente bien), sino andar a favor de la vía.

El Metro, se tiene que parar en la estación, con lo cual no os atropellará y luego en el túnel hay espacio para retirarse.

#126   #74 Hay unos hierros de separación que dan a otro carril de metro. Podría haber ido hacia allí al ver que no conseguía salir; supongo que no lo pensó.

#125 El metro en NY te atropellará si estás en la zona donde estaba. Yo no me metería en un túnel; a saber lo que hay ahí.

#127   #12 Ni tetas.

#128   #62 La supervivencia de los mierdas.

#129   #75 #79 #105 No justifico el hecho de que el señor tomase fotografías, para nada. De hecho, lo censuro. En mi comentario simplemente hablo de una experiencia personal que me hizo callar durante mucho tiempo ante comentarios del tipo "¡y la gente no hizo nada por ayudarle!". Me alegra que existan en el mundo personas mejores que yo.

#130   #83 La obligación, querrás decir. Y no sé si será cosa solo del neoliberalismo, porque este no es un foro nada liberal, y ya ves que en general no se cree en la existencia de tal obligación.

#131   #129 No justifico el hecho de que el señor tomase fotografías, para nada. De hecho, lo censuro.

¿Y qué mal hay? Si partimos de que no es criticable la inacción, ya que no vamos a hacer nada porque es peligroso o «peligroso», saquemos al menos algún beneficio. Por el señor ya no podemos hacer nada una vez que hemos decidido que lo vamos a dejar ahí, habrá que pensar en los vivos que quedamos.

#132   #45
Es un manga MUY guapo que comienza exactamente como el suceso de la noticia.
También tienes el anime que es algo así como el lado oscuro, más fácil, más rápido, pero menos poderoso.

#133   #130 Yo creo que #83 dice "liberal" en el sentido premoderno, es decir, critica la abrogación de la Ley Natural de Dios, que nos impulsaría a ayudar a quien está en esta situación de extrema necesidad.

#134   #131 Yo no he dicho en ningún caso que la inacción no sea criticable. No he defendido tal cosa en ninguno de mis comentarios, por tanto tu conclusión no la comparto.

Por otra parte, me parece innecesario y morboso tomar una fotografía en un momento así. Y no entiendo en qué manera tomar dicha foto sirve para pensar en los vivos que quedamos.

#135   #132 Muchísimas gracias! Así sí, no como otros lumbreras...
Gracias

#136   #129 Hay situaciones y situaciones, si fuera el caso del tio tirado en las vias yo tampoco diria nada, pero joder ¿vistes realmente este caso? El tio esta ahí intentando subir.

#137   #134 Yo no he dicho en ningún caso que la inacción no sea criticable.

Bueno, es verdad, lo han dicho los positivos recibidos.

Por otra parte, me parece innecesario y morboso tomar una fotografía en un momento así

Estoy de acuerdo. Si hemos decidido que no vamos a ayudar al hombre, resultaría más elegante no mostrar explícitamente nuestra decisión. Fingir que estamos mirando para otro lado y no lo hemos visto caer, por ejemplo. Estoy seguro de que ha habido transeúntes en ese metro que han sido más inteligentes que el fotógrafo.

#138   #122 No...pienso exactamente igual que tú; pero no veo la correlación Estado-ayuda-impuestos.

#139   #138 Lectura recomendada: Imaginario, de Horacio Altuna. (Y para todo el mundo en general.)

#140   #124 OK, OK...recuerda que en repuesta a tu comentario sarcástico de que "internet no es solo para el porno"; pero acepto barco.
En respuesta a tu pregunta, sí, ya veo la relación. #132 Es el ejemplo de una muy buena respuesta desde el principio y que se puntúa positivo.

#141   #139 Apuntado... 'sagradece'

#142   Tal vez el fotógrafo creyó que el hombre saldría por su porpio pie y cuando vio que ya no se saldría ya había hecho las fotos y ya no pudo hacer nada.
Por otro lado, me resulta bastante ingenuo ensañarse con el fotógrafo cuando en la noticia se nos dice que había bastante más gente en el andén. ¿No podrían haberlo ayudado éstos? Curiosamente en la foto no aparece nadie al lado ni yendo hacia el hombre ni nada. ¿qué hacían? ¿apartarse para que no les salpicase la sangre?
El cámara que filmó a la niña vietnamita quemada tampoco la ayudó. ¿debe pagar por ello?
Cada día, en las noticias, vemos filmaciones y fotos de desgracias, muertes y demás. ¿deben abstenerse de filmar/fotografiar para ayudar? ¿Son los fotógrafos personas señaladas por el destino para socorrer a los demás? ¿y el resto de la gente, que hace?, ¿sólo criticar que ese no hizo nada, exactamente como ellos?

#143   #124, no te molestes. Ya sabes que lo más doloroso para un attention whore es precisamente el ignorarle. No lo podrá aguantar.

#144   #143 ...pero bueno!!! "Por mi parte voy a parar de prestarte la atención que evidentemente nadie te ofrece" ¿Esto no significaba nada?...veo que he conseguido tu atención...

#145   #141 De nada. Lo que creo que quiere decir tapasduras es que esa teoría —que tanto se repite en ambientes «progresistas»— de que la caridad es repugnante porque serviría para mitigar las consecuencias del sistema de explotación y a la larga perpetuarlo, en realidad es una coartada para el egoísmo de los que dicen eso.

Y que muchos de esps esperan que estado sea el único que ejerza la solidaridad —y para ello se les llena la boca con la «justicia social»— para no ejercerla ellos, y sentirse así libres de esa carga moral (ya que les gusta pensar solo en sí mismos, pero tampoco quieren verse ni que los vean como egoístas).

Esto a la postre conduce a una infantilización del carácter, construido sobre la auto-indulgencia extrema, lo que se ve en que descarguemos toda responsabilidad en terceras personas (el estado, la familia, la pareja, etc.), y lleguemos al punto de coger un telefonillo para pedir a alguien que socorra a otra persona antes que hacerlos por nosotros mismos aun teniendo oportunidad.

#146   #137 Creo que toda la base de tu discusión conmigo (y me refiero a discusión como término para describir un intercambio de opiniones) se basa en no entender mi principal comentario.

Te lo explico de nuevo: no creo que no hacer nada sea lo correcto, simplemente hablo de que no se puede predecir tu propio comportamiento en este tipo de acciones hasta que no las vives. En estos casos, ayudar o no no suele ser una decisión, sino un impulso. Llámalo bondad, llámalo heroicidad, llámalo humanidad.

Yo no ayudé a aquel señor. Tampoco lo fotografié ni miré para otro lado. No sé qué más decirte.

#147   No sé si en el metro de NY es igual, pero en las estaciones que yo conozco (BCN y MAD), debajo del andén suele haber un hueco más que suficiente como para refugiarse si uno tiene la mente fria... en la imagen se puede apreciar (en verde):  

#148   #145 Elegante explicación.

#150   #147 El metro en NY es tercermundista. No sé si existen esos huecos, pero si te metes a lo mejor la palmas de una infección.

#151   #11 Si mientras yo no ponga en riesgo mi propia vida al intentar ayudarlo. Si hay un loco suelto, ¿quien me protege a mi de que ese sujeto me tire a las vias, cuando intente ayudar a esa persona?.

#152   #124 bien está lo que bien acaba (es decir #140)

[Me apetecía ser malvado :P]

#153   #152

#154   #37 Lo tuyo es lo más normal del mundo. Desde el sofá todos somos héroes, pero hay que verse en la situación.

#155   #23 #37 Mismamente en 4chan estaban rodando fotos de cómo quedó este señor, gifs de otras personas en su misma situación (con la mitad del cuerpo fuera y la otra mitad... en fin) y demás cosas desagradables.
Curiosamente uno posteó un vídeo de por qué él no le habría ayudado, y aparece un grupo de personas que quedan atrapadas en un torrente, una se resbala, y en su caída agarra a las otras personas que estaban ahí y las arrastra consigo a lo que terminó siendo la muerte de todos ellos. Y otro vídeo de cómo unos intentan ayudar a una persona borracha que estaba en las vías del metro, se cae al suelo y, como su cuerpo está tocando 2 de las vías, empieza a electrocutarse y literalmente empiezan a salir chispas de él y empieza a arder. Todo muy desagradable. ¿Alguien bajó? Ni de coña. Tócale, y empiezas a arder tú también o quién sabe qué te puede ocurrir.

PD: lo que no entiendo es: si el hombre no tenía fuerzas para subir, ¿por qué no se fue caminando/corriendo para dentro del túnel?

#156   que zoociedad mas repugnante

#157   A mi viendo la foto me da mas la impresion de un suicida que de uno que se ha caido, la posicion no es la de alguien desesperado sino de alguien "esperando"

#158   lo queramos o no, el homínido está aquí para comer, medrar y procrear, no para salvar al resto

#159   #125: Y si no hay tiempo para correr porque el tren va más rápido que tú, meterte en el hueco que hay bajo el andén. Al menos si en ese hueco no está el famoso riel de 3000 voltios que alimenta el convoy y que te puede dejar frito si lo tocas.

#160   #115 es bueno que empieces a preocuparte por aprender qué significan las nuevas palabras que te descubres (1) así como las que te definen como persona (2).

encuadrar quizá tiene todavía demasiadas acepciones para tu nivel, por eso no supiste comprender correctamente el significado en una primera lectura. ¡ánimo!

#161   La escena de gantz en cuestión.

www.youtube.com/watch?v=Ti6xsrbVeDA#t=05m56s

#1 #5 #12 #40 #45 #87 #91 #100

#84 #52 #85 #59

#162   #7 ¿Que donar dinero no te pone en un peligro mortal?

#163   #160 jaja menudo gilipollas.

#164   #144 ¿hablas sólo? ¿quién eres tú?

#165   #147 En el metro de NY es posible que mueras electrocutado antes que otra cosa teniendo en cuenta que la conducción de la corriente es un riel junto a uno de los railes, no hay catenarias.

#166   #165 Ese tercer riel, que se usa en muchos metros (incluidos los de España), siempre va por la parte contraria a la del andén, a casi tres metros del borde de este, es difícil que uno lo toque casualmente solo cayendo a las vías.
Además (aunque dudo que sea el caso de NY) en ocasiones el tercer riel lleva una cubierta aislante que solo deja a la vista la parte inferior del mismo, lo que hace más difícil aun llegar a tocar la parte "viva" por una simple caída:  

#167   #99 Y a eso suma todos los viajeros de tren... a menos que las cifras sean en proporción como dice #15

#168   #155 En el metro de Bilbao vimos casos de esos, a mi me contaron como un hombre quedó atrapado entre el metro y el andén partido en dos...

#169   #145 El estado no me da nada, me devuelve lo que yo he pagado anteriormente .Si no entendéis algo tan simple como esto vamos mal, y no creo en la caridad porque no me gusta pedir ,ni a mi familia ,ni a mi pareja ,ni a nadie.

#170   #166 Pues... parece ser que el metro de NY no tiene ese revestimiento: (NSFW) alturl.com/b4m2z
Como dicen #165 y #150 : el metro de NY es tercermundista.

#171   #170 Hombre, tanto como eso... pero desde luego más peligroso que otros.

#172   #161 joder que agobio!!

#173   #145 Yo doy dinero, pero DEBERÍA ser obligado por el Estado, igual que todos. Ello no quitaría a que alguien quisiera dar aún más de lo que está obligado por ley.

#174   #130 El "no hacer nada" es una acción de la que también somos responsables. No es un asunto de estar de acuerdo o no con prestar auxilio, es un asunto de ser la causa final que produce la muerte de otros.

#175   #174 Obviamente.

#176   #71 La rigidez dieléctrica de la ropa de seguridad para trabajos eléctricos suele rondar los 15-40 kV/mm. La ropa normal no llegará a los 1-5 kV/mm (ni de lejos). Si a eso sumas las distancias que acortan las cremalleras y demás elementos te darás cuenta de que lo que dices es una burrada, y terminaría en un accidente fatal. Esto va de kilovoltios, independientemente de si son en continua o alterna.

En alta tensión lo que tu consideras aislante en baja tensión no lo es, y ese desconocimiento es lo que provoca bastantes accidentes fatales. Incluso el aire es conductor con una rigidez de 0.4 kV/mm, o lo que es lo mismo, es capaz de aislar 400kV por cada metro. A menos distancia, es conductor.

#177   #43 Te recomiendo que en esa situación utilices como mucho un palo de madera o similar, y a falta de material aislante adecuado para apartar al accidentado preferiblemente te limites a intentar que eliminen la fuente de tensión, incluso con 1,5kV aparte de no ayudar al accidentado, podrías sumarte a las víctimas. Una parka tiene cremalleras y anillas que podrían jugarte una mala pasada.

#178   #176 gracias por los datos, no los tenía.
(EDITO, que me confundí un dato)
Con una rigidez de 1kV/mm, 5mm de ropa serán más que suficientes para aislar 4kV, más que la tensión de una catenaria en DC, creo ( es.wikipedia.org/wiki/Catenaria_(ferrocarril) dice que en DC se utilizan hasta 3KV).

El aire es conductor, lo sé. 0,4kV/mm significa que tendrías que estar a 1cm de la tensión para que fuese realmente peligroso (directamente mortal, en realidad).

No creo que puedas electrocutarte si tiras del tio con una bufanda de, pongamos, 1 m, ya que tendrías 50 cm de tela entre la tensión y tu, es decir, que la catenaria, si aceptamos 1kV/mm de rigidez para la bufanda, tendría que tener del orden de los cientos de kV.

#179   se sabe al final que paso