El Parlament aprueba la declaración de soberanía de Catalunya

#801   #798 Por cierto, sobre los DDHH hay mucho debate ¿son universales e inmutables? yo lo dudo. Tú puedes pensar lo que quieras pero a mi modo de ver una persona como Breivik merece cadena perpetua sin posibilidad de libertad condicional y no creo que aplicarle dicha pena suponga vulnerar sus putos DDHH, con perdón (sería así si estuviera loco o fuera retrasado mental, que no es el caso).

#802   #792 No manipules chiquitín, la soberanía de todos reside en todos y no en una parte. Si no sabes como funcionan las leyes, lee un poco, no es tan difícil.
Es que según tu argumento, lo que se aprobó ayer en el Parlament no tiene sentido porque como la parte puede decidir, ¿que sentido tiene decir que la soberanía reside en el pueblo catalán? Según tu argumento, en una hipotética Cataluña independiente, Barcelona podría decidir si seguir siendo Cataluña o no Y después, Sarriá podría decidir si seguir siendo Barcelona o no. Y así hasta el absurdo.
Pero nada, si es eso lo que defiendes, pues estupendo.

#803   #801 No te sabría decir es un tema dificil

#804   #797 Por supuesto que la democracia no es lo que yo quiero.
No sé porqué me dices eso, yo no he dicho nada parecido.

¿Qué problema hay en decir: "Si no sabes cómo funciona una democracia, infórmate."

¿Has leído el comentario al que se supone que contestas?

#805   #802 Todos? quienes son todos? La edad media ya paso, los territorio no son de nadie pero en ellos pueden constituir sociedades que les viene en gana. Eso de este territorio es mio por sangre y demás; es historia. Historia retrograda mas bien. Los grupos sociales serán aquellos que quieren constituir cada sociedad y así lo sienta. Y tranquilo los de Sarria no se van a independizar; ni la gente de un pueblo porque la mayoría de la gente es mas sensata e así lo siente. La mayoria de la gente tiene claro cual es el ridículo y no ridiculo. Menos algunos que se empeñan en hacer trampas en solitario e interpretando respuestas de una manera muy rara

#806   #805 ¿De qué hablas?
Que la gente es más sensata que los payasos que controlan la Generalitat ya lo sabía, gracias.

#807   #806 Si por eso el que va a decidir va a ser la ciudadanía. Así que ya puedes estar contento

#808   #807 Si las cosas se hacen respetando las leyes democráticas que nos hemos dado entre todos y cambiando aquellas que consideremos conveniente, por los cauces estipulados, entonces me quedo más tranquilo.

#809   #808 No hay nada mas democrático que la democracia directa. Las leyes están en manos de los ciudadanos y no pueden ser un freno para la democracia así que no te hagas demasiadas ilusiones. Aii que te crees que besasteis el santo

#810   #795 el catalán no está prohibido desde hace poco más de 30 años. Como te he dicho, es un periodo excepcional en la historia, lo normal era que estuviera perseguido o prohibido. ¿Puedes asegurar que no volverá a pasar?

#811   #809 No tengo ni idea de qué santo hablas ni de qué beso.

#812   #802 Aplícate tu medicina y lee, chaval: Constitución Española, artículo 1, título 2. Porque estás dejando bien claro que te inventas las leyes según te conviene sin saber de qué hablas.

La soberanía parcial dentro de Catalunya es algo que se estudiará si se da el caso, cosa que de momento no ha sucedido. Nadie duda que dentro de una Catalunya independiente la Vall d'Aràn reclamará su propia soberanía, ya que es una reclamación histórica, pero no te hagas tantas pajillas fantasiosas porque no habrá más casos. Así que puedes graznar todo lo que quieras imaginando mundo infinitamente divisibles, mientras los catalanes seguiremos siendo coherentes con la realidad y con lo que decidimos.

#814   #538 Si es así (no lo sé) y no les gusta, no sé a qué coño esperan para exigirlo.

#815   #813 Ahí, mostrando esa capacidad dialéctica a la altura de tus argumentos...

Lo dicho, léete el artículo de la Constitución del que tanto graznas en lugar de inventarte lo que dice.

#816   #815 Eres tú el que ha empezado a usar esos "argumentos". Te he contestado en tu idioma para que me entiendas.

Si quieres hablar como una persona educada, podemos hacerlo. Si lo que quieres es insultar, también.

Todavía no me has dicho qué es lo que me invento, payaso.

#817   #813 #815 Esto se merece una baneo ¿no?

La verdad es que a estos fascistas les rascas un poco y rápido se delatan. Defensores a ultranza de la democracia y las leyes pero a la que opinas distinto te insultan o amenazan.

No se a quien pretendéis convencer.

#818   #817 Fascista lo serás tú, ignorante.

Me he cansado de mantener las formas y denunciar a los @admin en abuse, los insultos que me han proferido en repetidas ocasiones. ¿Sabes cuál ha sido el resultado?
Ninguno.

Por lo tanto interpreto que a los @admins de este sitio el insulto les parece bien. No obstante, nunca insulto, a no ser que haya sido insultado primero. Es decir, solo insulto como reacción a un insulto anterior.
Mi historial está ahí y lo puedes comprobar si no me crees.

#819   #816 No, si por "tus argumentos" me refería a las trolas que te inventas sobre la definición de "pueblo español", que no aparecen en la Constitución por ninguna parte. Lo de los insultos lo considero sólo un graznido más, a tu altura, fruto de tu desesperación ante el avance de un proceso ante el que te giñas de miedo.

¿Y de dónde te sacas que yo quiera rebajarme a tu nivel llorica y barriobajero, chatín? ¿Te crees que me parezco a ti, que estoy desesperado, o que soy tan fácil de tumbar anímicamente como tú?

#818 No hace falta ni abrir tu historial, basta simplemente con remontarse a #813 para bajarte los pantalones y ver que de nuevo estás mintiendo. De hecho acabas de dejar explícitamente claro que tú ves normal discutir insultando, más claro agua.

#822   #820 #821 Hala, sí, sí... Ahora tómate el vasito de leche y a dormir, llorica. Y cuídate esos ataques de exceso de bilis, que aunque de cara afuera son bastante hilarantes seguro que no te sientan bien.

P.D.: Gracias por tus negativos indiscriminados, criaturita. Seguro que tu karma te lo agradecerá.

#823   Joder, todavía dura dura.

#824   #804 por tu prepotencia y tus ataques a los políticos que, simplemente, han reproducido en el Parlament lo que la ciudadanía (una gran mayoría, un 70%) pidió en las últimas elecciones votando a CIU, ERC y CUP.

Si eres demócrata, debes entender que le pueblo tiene el derecho a elegir, a manifestarse y a votar. Aunque sean cosas que a TI no te gusten. Eso es la Democracia.

Lo que jode de la gente como tú es que, aunque te demostremos que te equivocas en debates y discusiones y dejemos claro tu cinismo, jamás lo reconocerás y alargarás un debate hasta el infinito porque crees que así estás teniendo la razón.

#825   #824 Para qué te molestas, si éste cuando se queda sin fuelle te llamará "hijo de puta" y aún te acusará a ti de insultarle a él, no sin antes ir lloriqueando a llamar a su camarilla de trolles para que voten negativo tus comentarios. No te esfuerces, que de donde no hay no sale.

#826   #587 www.elconfidencial.com/espana/2012/05/20/demagogia-independentista-abe Preguntale al señor Mas que pasara con esos impuestos cuando cataluña sea independiente. Algunas veces nos mean encima y nos dicen que llueve. En serio que os ningunean vuestros políticos como a nosotros los nuestros. No merece la pena enfrentarse con quien realmente no tiene la culpa.

#827   #673 Bueno, estás bastante equivocado. Primero, Catalunya es una nación; una nación sin estado eso sí. Segundo, que España sea un estado es circunstancial, no es una verdad absoluta como, por ejemplo, la ley de la gravedad. Y tercero, el derecho a la autodeterminación tendría que ser inalienable. Si, los catalanes quieren decidir que solo quieren que les gobiernen sus propios dirigentes tendrian que poder hacerlo.

#828   #794 de acuerdo contigo pero con un pequenyo detalle. La gente que no quiere la independencia puede seguir siendo espanyola. Su nacionalidad no cambia si asi lo desean por lo tanto si lo que ellos quieren es sentirse espanyoles pueden seguir siendolo aunque Catalunya se independice. En cambio actualmente no es posible ahora ser catalan porque no existe el pais.
Es decir actualmente se puede resumir en:
･Gente que se siente espanyola
･Genye que se siente espanyola y catalana
･Gente que se siente catalana pero no tiene pais

Y se quiere pasar a
･Gente que se siente espanyola y puede seguir siendo espanyola
･Gente que puede ser tanto espnyola como catalana (doble nacionalidad)
･Gente que solo quiere ser catalana (solo pasaporte catalan)

#829   #83 Las leyes para que sean "leyes justas" deben contar con el respaldo de la mayoría para que tengan legitimidad. Y en Cataluña ese respaldo no existe

#830   #791 A ver, se independizan territorios. No personas. La nacionalidad española no la pierde nadie.

#831   #796 Si los oprimidos tuvieran que cambiar su situación sólo usando las leyes de los opresores hoy en día aún habría esclavitud, cazas de brujas y sólo podrían votar los hombres blancos.

Por suerte hoy en día las leyes internacionales ya prevén que si una nación oprime a otra, la más pequeña pueda acudir a la legalidad internacional en vez de a la legalidad de la nación opresora. Igual que para las personas individuales existe el derecho a recurrir o pedir el asilo a otro país.

#832   #824 Y tú, llamándome "prepotente" y "cínico" porque no digo lo que a ti te gusta eres un demócrata, ¿no?
Ya lo voy entendiendo.

#833   #827 Primero, eso de que Cataluña es una nación, es una bonita invención basada en ..........., ah, en nada.
Por lo demás, no sé qué tiene que ver tu comentario con el mío, al que se supone que contestas.

#834   #829 En mi casa tampoco hay una mayoría que respalde el límite de 120 por las autopistas. ¿Significa eso que nos lo podemos saltar, o significa más bien que como no tenemos competencias para cambiar esa ley debemos respetarla?

#835   #833 lema.rae.es/drae/ Busca nación. Se podría aplicar la primera acepción o a la tercera. Si se te tienen que explicar conceptos básicos como este es que no estás capacitado para opinar en este tema...

Te tomas la existencia de España como una verdad inalterable, que todo el mundo tiene que aceptar sin discusión, y no lo es.

#836   #835 En la primera habla de "país". Si aceptamos que Cataluña es un "país" y por lo tanto la primera acepción es válida, también lo sería para La Rioja o Murcia y, en consecuencia, estas serían también naciones.

Según la tercera acepción, Albacete o Burgos, pueden ser considerados una nación.

Y no, no me tomo la existencia de España como una verdad inalterable, de hecho se ha "alterado" muchas veces a lo largo de la historia.
No sé porqué piensas eso.

#837   #830 ¿Los territorios votan?

#838   #591 No, no me hago pajillas con el tema. Sino que cuando se dice que al resto no nos afectará, si que nos afecta. Aunque yo estoy por el derecho a que cada uno vote lo que quiera, creo que tengo el derecho a opinar y decir que sí, que sí que afecta, porque aunque te parezca una chorrada, hay procedimientos, acceso a x cosas que se pueden dar o no según tu estatus jurídico en lo referente a la nacionalidad que te toque. Por ejemplo, instalarte en España siendo un nacional de la UE es bastante sencillo... salvo durante un tiempo para aquellos que eran rumanos, aún ahora están saliendo a la luz gente de nacionalidad rumana a la que le habían denegado la atención hospitalaria. Aunque este ejemplo con la crisis, el euro por receta y el hecho de que si estás fuera de tu comunidad eres un "desplazado" y si te atienden en otra tienen que pasarle el cargo a la de origen etc como si fueramos realmente extranjeros aunque no se nota o notaba si tenías activa la tarjeta sanitaria, pero si no, aquí en meneame hace unos días fue portada el caso de una chica embargada por ello. En fin, no es el mejor ejemplo, pero si es un apunte para señalar que puede ser mucho más complejo y menos automático que ahora mismo. Aparte del hecho sentimental, que tan legítimo es en ambos sentidos.

#839   #836 Busca la definición de país: 1. m. Nación, región, provincia o territorio.

Lo de que te lo tomas como algo inalterable te lo digo porque me dices:

Si algún dia España quiere salir de la Unión Europea perdiran permiso al resto de estados miembros? Otra pregunta con trampa. España es una nación, la UE no.

dando a entender que España, al ser una nación (discutible) no admite que se separen sus miembros.

#840   #839 Ya he visto la definición de país. ¿Eso es todo lo que vas a decir sobre mi comentario anterior?

Te vuelvo a repetir que no me tomo España como eso que tú dices, pero eso no impide que España sea una cosa (la que tú quieras) distinta a la UE.
La UE la componen los estados miembros, España, Francia, Italia, Alemania, etc... no están compuestas por miembros. Es solo una de las múltiples diferencias.

#841   #482 Yo no leo indivisible en ninguna parte.

Leo "se garantizará la cohesión social y territorial del país y la voluntad expresada en múltiples ocasiones por la sociedad catalana de mantener catalunya como un solo pueblo"

Comparado con la constitución española: " Artículo 2.

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas."

#842   #828 a ver... el sentimiento es libre, cada uno viviendo donde sea se puede sentir como sea. El tema no creo que sea de sentimiento. La gente catalana que ahora no se siente española qué problema tiene? deja de sentirse catalana? no tiene un país? claro que lo tiene, lo que no tiene es un estado independiente reconocido internacionalmente.
No creo que los catalanes independentistas quieran la independencia por un tema de sentimiento, creo que es mucho más un tema económico e ideológico, pero seguro que se sienten catalanes y contentos de sentirse.
Conozco muchos catalanes independentistas y ellos sienten que no quieren saber nada con España, les han vendido que TODO es culpa de España ( y no digo que algunas cosas no lo sean ), cualquier problema que hay en Cataluña lo relacionan con España. Además con esto exportan la ( mala ) imagen que se creen superiores al resto, porque lo hacen todo bien, porque si hay algo malo en Catalunya, NUNCA es culpa de los catalanes, siempre es culpa de Madrid.
Y ojo, que algunos sectores de Madrid también es "pa echarlos de comer a parte", no puedo hablar tanto porque no vivo allí, pero se ve y se escucha cada cosa que no veas.
A lo que yo me quería referir con mis comentarios es a que me parece que defender cosas como la libertad del pueblo a decidir, al menos como lo hacen, no tiene sentido. Qué pueblo? el Catalán? el de Reus? el de L'Hospitalet? el Español? De verdad alguien cree que en un hipotético caso de que pasara algo como lo que comento, que por ejemplo Reus esté mayoritariamente en contra de la independencia el resto del pueblo catalán diría algo así como: "pues nada, señores de Reus, habéis decidido, no entráis en el estado catalán, y os quedáis como parte del estado Español"?????
Yo creo que sería algo así como: "Reus, estáis en Catalunya y tendréis que hacer lo que decidan los catalanes, lo siento, no sois mayoría".
A mi manera de verlo, y se que es un sacrilegio para los independentistas, si parte del territorio español va a dejar de serlo, que sea porque lo decidan todos los españoles. Yo por ejemplo me siento Español ( soy catalán ), y siento que por ejemplo Extremadura es parte de mi patria, si Extremadura se quisiera independizar, porqué yo no puedo decidir? Yo quiero poder decidir si le quitan un pedazo al estado español. Y que me venga algún extremeño a decirme que no tengo nada que ver con ellos que le diré que de eso nada, si tengo que ver o no, si siento extremadura como algo "mio" eso lo se yo y solo yo, y nadie va a venir a decirme lo que yo tengo que sentir o no por un territorio Español.

#843   #837 No, ¿y? La política precisamente significa que las personas que comparten un territorio se organizan entre ellas.

#844   #843 Y si se organizan y dicen que NO, ni ellos ni el territorio se debe independizar, ¿tan difícil es? ¿Tanto cuesta NO OBLIGAR a independizarse a los territorios que no se quieran independizar??

#845   #832 ya ya, ahora ponte en plan niñito que se siente ofendido. Ok. Tú a lo tuyo, chavalín. Mi premonición se ha cumplido, pero no voy a ser yo el tonto que alargue este debate contigo, porque tú no reconoces la verdad.

#846   #845 Te has debido equivocar de comentario, porque ni me he puesto en plan "niñito que se siente ofendido", ni soy un "chavalín" y, por supuesto, reconozco la verdad sin ningún problema. Definitivamente, te has equivocado de comentario.
Por cierto, lo que yo no hago es ir insultando a la gente porque piense diferente a mí. Cuando me insultan, a veces contesto, otras veces ni siquiera eso.

#847   En fin, por lo que veo esta noticia ha servido para que se les vea las caretas a ciertos usuarios.

#848   #846 ok, tú a lo tuyo. No por alargar una discusión significa que tú tienes razón. Ya te lo dije, ¿recuerdas?

#847 Totalmente de acuerdo. Mucho fascista que va de demócrata pero, cuando no les interesa una votación, cacarean por doquier.

#849   #810 eso es demagogia. Me puedes tu asegurar que no se desata otra guerra mundial? o que no nos cae un meteorito?

#850   #799 Es un ejemplo exagerado, sí. Pero jurídicamente es lo mismo. No se puede votar por algo que vaya contra la ley. Vuelvo a decir que la democracia no significa me paso la ley por el forro de los cojones. Ahora, lo que la democracia permite, es cambiar la ley, por votación por supuesto.

#851   #848 Eres tú el que va a lo suyo, yo solo te contesto cuando te diriges a mí.

En una cosa tienes razón, hay mucho fascista nacionalista disfrazado de demócrata.

#852   #851 ya te dije que no por mucho alargar un debate con pedantería no vas a llevar más razón.

El nacionalismo más fascista es el nacionalismo español, sobre el que tú te sustentas. Yo, en cambio, soy antinacionalista. Las etiquetas, de todas maneras, són solo palabras, y sólo merece la pena observar los actos: y tus actos son de negar derechos a los ciudadanos/personas/homínidos nacidos en territorio catalán.

Eres un fascista. Punto.
Puedes escribir tantas frases como quieras... pero tu postura y tu actitud ante el derecho de los ciudadanos a decidir su futuro es de un Fascista Españolista.

Igual que se independizaron las filipinas, cuba, perú, méxico, colombia, portugal, chile, argentina y tantas otras naciones... ¿por qué no van a independizarse los catalanes si ellos lo quieren así?
¿Quién eres TÚ para decidir sobre la democracia?

#853   #852 El que no para de alargarlo eres tú.

Yo no me sustento sobre ningún nacionalismo, yo no soy nacionalista y seguro que tú eres mucho más fascista que yo, de eso no tengas duda, gilipollas.

Puedes decir todas las imbecilidades que quieras, que como no soy un nacionalista catalán nadie te dirá nada e incluso puede que recibas votos positivos de alguno de los "objetivos" @admins de este sitio. Pero no te equivoques, eso no te da la razón.

Yo no puedo expresar mi opinión porque no os gusta, en cambio tú me puedes llamar nacionalista y fascista y eso está bien.
Tú y los que apoyan eso os podéis ir a la mierda, defendiendo eso que tenéis la jeta de llamar "democracia". ¿Qué sabrás tú lo que es la democracia? ¿Qué sabrás tú lo que es la ausencia de la democracia?

Venga ya.

#854   Nada me equivoque

#855   #850 Y eso harán cambiaran el estatus jurídico. Lo aprobaron pues lo desaprobaran y ya esta. Al igual que si me caso me podre divorciar de la misma manera por voluntad

#856   #851 Deberían aprender de ti, que ni te molestas en disfrazarte.

#853 "Yo no me sustento sobre ningún nacionalismo, yo no soy nacionalista".



Di que sí, hombre. Y aunque huelas a mierda permanentemente, seguro que los pedos son siempre de los demás.

"incluso puede que recibas votos positivos de alguno de los "objetivos" admins de este sitio".

Hombre, hacía tiempo que no veía a ningún llorica berreando "mafia". Y además lo dice el bebé que siempre va lloriqueando a llamar a sus mamis para que voten negativo a quien le lleva la contraria. Das penilla, chatín, siempre acusando a los demás de TUS defectos.

Pero vamos a ver, canelo, ¿a ti la realidad no te dice nada cuando te da en todos los morros? Si toda tu tesis "democrática" se basa en tu suposición de que la mayoría no quiere que Catalunya se independice, aquí mismo tienes una muestra estadística de que es al revés. ¿Qué más quieres, un referéndum? Yo también.

#857   #856 Como puedes entender, todo lo que dices, viniendo de un nazi al que le viene de familia, como tú, pues ni te digo lo que me resbala.

El día que tú y tus amiguitos los "demócratas" de boquilla, descubráis que hay vida más allá de vuestra pútrida tribu, os vais a llevar un buen susto.
Pero mientras eso no pase, puedes seguir rebozándote en tus propios vómitos y disfrutar de ello.

#858   #857 Mi familia es española, no catalana. Y piensan exactamente como tú.

Me descojono viendo cómo llegas a insultar a tus propios paisanos y a tildar a tu propio bando de nazi y de "pútrida tribu" sin sentido crítico alguno. Eres ciego y tonto hasta decir basta.

Por suerte algunos tenemos cerebro propio y lo usamos. Algún día quizá hasta tú llegues a hacerlo, cuando se alineen setenta planetas en el cielo.

#859   #858 ¿Cerebro propio? ¿Tú?

Tengo que reconocer que tienes más gracia que uno de Lepe contando un chiste.

Tú no tienes ni idea de como pienso yo.
Al único paisano mío que he insultado ha sido a ti.

#860   #859 Es indudable que tengo más gracia que tú. En todos los sentidos.

¿En serio dices que no sé cómo piensas? Pero tío, si eres el arquetópico cateto que jamás ha salido de su cortijo en toda su mísera existencia, que no concibe que exista nada diferente a la ridícula porción de mundo que conoce, y (lo que realmente distingue a un cateto) que voluntariamente se tapa los ojos para no conocer nada más.

A ver si entiendes que si hueles siempre a mierda y encima pretender convencer de que los pedos vienen de los demás, lo único que consigues es que nadie te crea ni te tome en serio, pero obviamente no dejas de oler a mierda. Que a estas alturas te creas que no se sabe de qué pie calzas es descojonante.

#861   #852 MENTIRA. Sí que te sustentas sobre un nacionalismo: se llama nacionalismo español.
Tú niegas el derecho a decidir sobre su futuro a los ciudadanos catalanes. Y también negarías el derecho a los ciudadanos de Gibraltar y Portugal, estoy 100% seguro, lo que pasa es que tienen un Estado propio y tú ahí no pintas nada.

Eres un antidemócrata cuando niegas el que los ciudadanos puedan votar, pacífica y democráticamente, lo que les salga de los putos cojones.

Y no lo entiendes porque estoy empezando a pensar que eres un subnormal españolista.

Quizás sobra lo de subnormal, de acuerdo.

#862   #860 Te has descrito muy bien, aunque no hacía falta. Ya te conocemos por aquí.

#863   #861 Yo no niego nada y por mucho que insistas, no soy nacionalista.
¿No te das cuenta que es ridículo? Es como si yo me pongo a decir, cada vez que hablo contigo, que eres un terrorista. Tú me lo negarás, porque no lo eres, pero yo insistiré una y otra vez. Seguro que sabes que por mucho que yo insista en esa idea eso no te va a convertir en terrorista. Pues eso.
Soy demócrata y lo he sido toda mi vida y por lo tanto, respeto las normas y leyes que, democráticamente nos hemos dado entre todos. Saltarse las normas democráticas cuando nos conviene, no se puede llamar democrático, es una contradicción en sí misma.
Si en un futuro, un referéndum solo en Cataluña, para decidir su separación es legal, yo no tendré nada que decir al respecto y como catalán, votaré.
No te confundas, de lo que estoy en contra es de quien se dice demócrata y propone no respetar las normas democráticas.

Por poner un ejemplo más: el Ayuntamiento de Tarragona no puede reunirse en pleno y decidir la composición del Parlament de Cataluña porque no es de su competencia y porque quien elige a los representantes en el Parlament es toda Cataluña, no Tarragona. Lo que ya sería de chiste, es que el Ayuntamiento de Tarragona dijera que no se respeta la democracia porque no se les deja votar.

#864   #863 Sí, tú eres nacionalista. Nacionalista Español.

Vamos a las pruebas, y déjate de verborrea.

En el comentario #4, y primero, dices: ¡Qué vergüenza!

(por lo visto, para ti es una vergüenza que los ciudadanos voten)

En el comentario #28 dices: Esto no tiene nada que ver con que el pueblo decida su futuro. Tiene que ver con ser representante de un Estado, ser elegido representante político, en base a unas normas y utilizar ambas cosas para pasarse el Estado, las normas y, por lo tanto la democracia, por el forro.

(o sea, acudes al Estado cuando te conviene y así atacas a los ciudadanos. Y cuando una parte de los ciudadanos quieren crear un propio Estado democráticamente, eso es ilegal. ¿Te crees que en el paleolítico existía el Estado de España o el Estado de Francia o el Estado de Argentina?)

En el comentario #56 dices: En España, la soberanía reside en el pueblo español.

(un claro ejemplo de Nacionalismo Español, pues para ti, los catalanes no es el pueblo catalán sino el pueblo español. Por tus cojones, ¿no?)

En el comentario #83 dices: No son mis planteamientos, son las leyes y normas que democráticamente nos hemos dado entre todos.

(entonces, ¿por qué no aceptas que los catalanes, en mayoría, han decidido tomar un camino para votar sobre su soberanía y futuro debe seguir adelante o no?, ¿por qué dices que algo como que una parte de la ciudadanía vote sea "una vergüenza"?... ¿por qué algunas votaciones te parecen mal y otras bien? Por que eres un nacionalista español.)

#865   #864 No, por mucho que insistas, no soy nacionalista.

(por lo visto, para ti es una vergüenza que los ciudadanos voten) No. Lo que me parece una vergüenza es que un parlamento apruebe algo que va contra las leyes, que entre otros cosas, hacen posible que exista ese parlamento.

(o sea, acudes al Estado cuando te conviene y así atacas a los ciudadanos. Y cuando una parte de los ciudadanos quieren crear un propio Estado democráticamente, eso es ilegal. Ni acudo al Estado cuando me conviene ni ataco a los ciudadanos, ¿de donde sacas esas conclusiones tan errónea? Te vuelvo a decir que esos ciudadanos no pueden elegir eso democráticamente. Lo pueden hacer como declaración unilateral pasándose todo por el forro, pero legalmente, no pueden. No es que lo diga yo, es que es así, con independencia de que a mí me parezca bien o mal.

(un claro ejemplo de Nacionalismo Español, pues para ti, los catalanes no es el pueblo catalán sino el pueblo español. Por tus cojones, ¿no?) Mis cojones no tienen nada que ver con esto. La soberanía reside en el pueblo español porque lo dice la Constitución, no porque lo diga yo.

Te vuelvo a decir que con lo que no estoy de acuerdo es con respetar las leyes cuando nos convienen y pasárnoslas por el forro cuando no nos van bien.
Aunque tú, parece que no lo entiendes, Cataluña no le puede declarar la guerra a Marruecos, porque no está en sus competencias, no porque nadie sea un nacionalista o deje de serlo. Es una pura cuestión de legalidad.

No soy nacionalista.

#866   #865 Cansino nacionalista, no por más agotar al personal vas a quedar ahora como el más demócrata del mundo. Eres un españolista, se os ve el plumero y sóis la culpa de que España, culturalmente, no sea un país con normalidad para sus culturas/lenguas como Suiza lo es.

#867   #866 Si te parece que contestar a lo que me dices es agotar al personal, pues bien.
Tú no contestas a nada de lo que te digo. Será para no agotarme, seguro.

Mira, lo que tú digas, yo no tengo ni idea de quien soy ni de lo que soy, pero afortunadamente aquí estás tú para decírmelo.
Gracias.

#868   #865 "La soberanía reside en el pueblo español porque lo dice la Constitución, no porque lo diga yo".

Pero cuando te dicen que el pueblo catalán es soberano en su tierra por ser español, entonces te sacas de la manga que no, y sueltas todo airado que el pueblo español sólo es el pueblo español si se cuenta toda Apaña, y que cualquier otra cosa no es el pueblo español. Pero no eres nacionalista español, qué va. Sólo lo finges. Pero a sangre y fuego, oye.


#862 Tu frase es pura fantasmada sin sentido al constatar que siempre que apareces (y siempre es en meneos que hablan de Catalunya, para dejar clarito de qué pie calza el troll) lo que tú conoces nunca jamás coincide con lo que conocen los demás.

Obviamente tu realidad alternativa nunca puedes respaldarla con el más mínimo atisbo de pruebas, tal y como caracteriza a todos los bulos y chorradas inventadas por el excluyente y ciego nacionalismo español.

Respondiendo a tu réplica, lamerías botas a centenares por tener la milésima parte de mundo que tengo yo. No es sólo que los catetos cascarrabias no salgáis jamás del terruño, es que básicamente tampoco os quieren en ninguna parte por bordes y amargados.

#869   #867 No contesto a nada de lo que "ladras" porque eres un cansino hipócrita nacionalista español que no reconoce sus cagadas en un debate que pretende ser serio. No reconoces que negar los derechos a ciertos ciudadanos es atendar directamente contra su libertad democrática de decidir aquello que quieran, aunque a ti no te gusta. Y precisamente, cuando no es una minoría (que tampoco tendríamos porqué negarles el derecho a decidir sobre lo que quisieran) sino que se trata de la mayoría de votantes catalanes (ciu, erc, cup, etc.).

Eres un pedante nacionalista español.

#870   #868 Littleq es un puto troll. Sólo hace que tocar los cojones. No sigue ningún razonamiento lógico y adulto en los debates.

Don't feed Littleq. Don't feed the troll.

#871   #870 Qué va, hombre, siempre es desternillante ir echándole cacahuetes al mono en su jaula para ver cómo sigue golpeándose el pecho. Fuera de eso, su continua lucha contra la realidad me resulta del todo indiferente.

#872   #871 jajajajajajajaja

#873   #868 ... lamerías botas a centenares por tener la milésima parte de mundo que tengo yo.

Ya te lo he dicho, eres bueno en lo de los chistes.

Pero, ¿qué sabrás tú de mí, pobre acomplejado?

#874   #870 Eso sí que es argumentar de forma adulta.

¡Muy bien chaval! No cambies.

#875   #869 Y tú eres un pobre idiota que se cree que sabe cosas, pero este es el nivel, ¿qué le vamos a hacer?

En vez de soltar insultos y acusaciones inventadas, podrías poner algún "hecho" de los que me acusas o, ¿es mucho pedir para alguien como tú?

Mira, haz una cosa, no me cites ningún sitio donde haya dicho eso que dices que he dicho (porque es mentira, no existe) y sigue soltando tu diarrea por la boca, que es lo único que tú y ese amigo con el que os la chupáis mutuamente, sabéis hacer.

#876   #874 #875 ¡Y tú más!

#877   #876 Brillante argumentación, una vez más, acompañada esta vez de tus negativos.

Pero el que se retrata soy yo. Muy bien chaval, muy bien.

De verdad, vete a chupársela a tu amigo, que es lo que te gusta y déjame en paz.

#878   #873 Lo que muestras a espuertas: que eres un patético cateto que jamás ha conocido nada que no sea su pueblito. Podría hablar también de tu esquizofrénica inclinación a creerte tus propias trolas como si fueran tautologías, pero ésa no es una "cualidad" únicamente tuya sino más bien propia de tu género animal ultranacionalista excluyente.

Y ahórrate el penoso intento de proyectar tus complejos en los demás. Quienes no "gozamos" de tu amargura existencial vivimos la mar de felices, créeme.

#879   #878 ¿Ya te has quedado a gusto?
Pues hala, a tomarte la pastillita y a dormir. Bueno, si te ves con ánimos, siempre puedes ir a chupársela a tu "amiguito".

¿Creerte a ti?

#880   #879 No sé (ni necesito saber) a qué "amiguito" te refieres, pero si algo saco en claro es que a ti lo único que se te ocurre hacer con un amiguito es chupársela.

Pobrete, qué pueblerino eres...

#881   #880 pueblerino no, eso no debe ser ningún peyorativo. El Littleq es un nacionalista español intolerante con otros nacionalismos, como es lógico.

Fachas de los cojones.

#882   #877 Visca la democràcia catalana i mori els feixistes espanyolistes. Cap pas enrere contra la intolerància contra la ciutadania. Som i serem!!!!

Nacionalista español, cómete una mierda igual de grande que tu estupidez intolerante!!!!

#883   #880 ¿No lo sabes? Pues mira que rápido ha aparecido

Hala, a callar una ratito que no se habla con la boca llena.

#884   #883 ¿Y que tú desees comerle la polla a todo cristo implica que yo también he de querer hacerlo? Tú no riges, ¿verdad?