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www.elconfidencial.com/alma%2Dcorazon%2Dvida/2013/01/27/s... 
Yo a mi hija ya le he dicho que se haga cantaora o algo, que canta muy bien. Sal en la tele. El que habla es Mané, que tiene un bar donde, a veces, por las tardes, se juntan unos amigos a tocar flamenco. Yo esos de los libros, a los que van de culturales, me descojono, dice. menéame
Al fin y al cabo el único legado que siempre nos quedará será nuestra cultura. Aún estoy por ver a gente que realmente haga dinero y cree empleo que sea un "poligonero".
En conclusión: Mucho ruido y pocas nueces.
Síntesis, tesis y antítesis. Esa cosa llamada filosofía de un país del Mediterráneo.
Le contesté que no quería que estuviera incómoda por mi culpa.
Hace 20 años que no le hablo
Todo tiene un contexto, pero desde que nos bajamos del árbol y nos pusimos de pie, la cultura nos ha hecho evolucionar a seres humanos.
Habrá gente mucho más culta y formada que yo, pero no me siento ni mejor ni peor que ellos. La cultura es una forma de combatir el borreguismo, la ignorancia y la actitud acrítica.
Un aborigen australiano y su cultura le permiten sobrevivir en el desierto y no tiene título universitario. Todo depende del contexto.
De la misma manera que hay gente que lee muchos libros pero su moral es abyecta.
Hay miles de formas de cultura, y por aquí se ve mucho "cultureta" que se cree que como ha leído a Tolkien (xDDD) ya sabe más que los demás.
Eso no es así. Lo que hacen los aborígenes también es cultura, lo que hacían los primitivos también, y lo que hace esta gente también. Simplemente no es la cultura mayoritaria entre los "intelectuales" actuales.
TODO lo que hace el ser humano es cultura. Sea un "garrulo" o un doctor en física. Todo es válido. Otra cosa es que a tí haya cosas que te gusten más y cosas que te gusten menos.
Siempre remarcamos lo mismo, ir a la Universidad como ejemplo de progreso intelectual, avance y futuro. Sí y no.
Para empezar ésta ha dejado de ser lo que pudo ser antaño, ahora se reduce (en muchas carreras) a estudiar y memorizar conceptos, temarios, preguntas y escribirlas (o vomitarlas) en un exámen; gente que ha sacado matrículas de honor no ha cogido un periódico en su vida o se ha planteado su pensamiento político, no ha leído un libro por placer, no ha visto una película anterior a los 90 o los fines de semana a darlo todo con alcohol más drogas que la vida es muy corta. Uno puede saber más por tener un título colgado de la pared, pero sólo de aquello en lo que se ha especializado. Se sabe de poco y se ignora de mucho.
Yo siempre pienso en ejemplos a mi alrededor, en mi entorno familiar; hablo de personas que con 40 años se sacaron el equivalente a la ESO, pero siempre tenían un libro en la mesilla de noche, se preocupaban por saber qué ocurría a su alrededor, sabían y les gustaba ver cine u oir música, iba al teatro 4-5 veces al año porque no podía ir más por el trabajo...y repito, tenían el graduado escolar más básico.
Si créeis que los que salen diciendo "nano, tete, la vida es fiesta vamos a disfrutar" o los que se pirran por Gran Hermano y demás basura son gente sin estudios estáis equivocados.
El ser culto es un estado mental, una forma de vivir o pensar, no es tener un cuadro con tu nombre y firma en la pared.
Visto el programa de callejeros que habéis puesto por ahí, veo especímenes que me cabrean sobremanera, yo no soy ni mejor ni peor, pero para mí, no hay nada más triste que el ignorante orgulloso de serlo.
El tocho es gratis, de nada.
La cultura es un conjunto de modos de vida, pero pueden ser muy refinadas o no. buscon.rae.es/drae/?type=3&val=a&val_aux=&origen=REDRAE
En cualquier caso yo no creo que haya que menospreciar a nadie por tener peor educación o ser menos refinado. Personalmente yo intento "cultivarme", pero es una elección mía, que no me hace mejor ni peor. Me ayuda en algunas cosas, pero correr más rápido o pintar mejor me ayudaría en otras.
Al menos, si quieres que el mundo vaya a mejor.
El cerebro hay que entrenarlo, eso sí, y en trabajos monótonos y repetitivos...
#119 Toda la razón. Muchas personas que creen que la virtud siempre está en centro de las posturas: a veces está en el centro, a veces en el extremo... está donde está.
#120 Tampoco digo que esté 'en el centro', pero sí que hay que buscar cierto equilibrio, como acabo de decir. Eso sí, estará donde esté, pero jamás en los extremos.
Y de corregir una falta ya ni hablamos, ¡qué se habrá pensado ese!, ¡quién le ha pedido que me corrija!
En esos casos, y cuando la gente se muestra tan cerril, tenéis razón: no seré yo quien os corrija, seguid en vuestra ignorancia.
Solo hay una diferencia, que los proletarios ignorantes, aunque se sorprende que el protagonista proletario se haya elevado culturalmente y no comprenden para que sirve eso, lo respetan.
Cuando Martin Eden, gracias a sus ingresos como escritor, ingresa en la clase alta, descubre que la elite cultural son tan ignorantes como su cuñado el proleta.
Si, hablan latín y griego antiguo, saben tocar el piano, historia y geografía de Europa (del resto del mundo ¿paqué?) pero... Son como loros repitiendo sin comprender. Solo exhiben su pseudo cultura como un hornato de prestigio social, igual que un coche caro o un traje bien planchado.
Martin Eden esta tan solo e imcomprendido con los que antes creia cultos como con sus antiguos compañeros en la ignorancia que ahora ya no le llenan.
"Una educación es como una enfermedad de transmisión sexual.
Primero te incapacita para algunos trabajos y luego sientes la necesidad de extenderla" Terry Pratchet
No se trata de tener titulos , ni siquiera de tener mas o menos cultura sino de que lo se consideraba una virtud ,ser culto y aprender ahora se desprecia y la "masa" que decia Ortega Y Gasset esta orgullosa de su ignorancia , de la cual alardea y ni sienten necesidad de mejorarse a si mismos ni las mas minima inquietud intelectual.
"Cuando se habla de "minorÌas selectas", la habitual bellaqueria suele tergiversar el sentido de esta expresión, fingiendo ignorar que el hombre selecto no es el petulante que se cree superior a los demás, sino el que se exige mas que los demas, aunque no logre cumplir en su persona esas exigencias superiores....
Delante de una sola persona podemos saber si es masa o no.
Masa es todo aquel que no se valora a si mismo -en bien o en mal- por razones especiales, sino que se siente "como todo
el mundo" y, sin embargo, no se angustia, se siente a saber al sentirse idéntico a los demas.
ImagÌnese un hombre humilde que al intentar valorarse por razones especiales -al preguntarse si tiene talento para esto o lo otro, si sobresale en algun orden-, advierte que no posee ninguna cualidad excelente. Este hombre se sentira mediocre y vulgar, mal dotado; pero no se sentira "masa"
Y es indudable que la división mas radical que cabe hacer de la humanidad es esta, en dos clases de criaturas: las que se exigen mucho y acumulan sobre si mismas dificultades y deberes, y las que no se exigen nada especial, sino que para ellas vivir es ser en cada instante lo que ya son, sin esfuerzo de perfección sobre si mismas, boyas que van a la deriva."
La rebelion de las masas, Ortega Y Gasset.
El ejemplo que pongo es con música pero vale con libros y cine. No para pintura y escultura. Curiosamente la posesión de pintura y escultura no esta desprestigiada. Se siguen pagando cantidades extravagantes por un Picasso, y es inmesno el prestigio social de Tita Cervera por tener cuadros.
En los años 70 un viaje en avión a Londres era un lujo caro, al alcance de muy pocos. Una vez allí había que tener dinero para gastarse en LPs de vinilo, que si eran caros en España, mucho más con el cambo de la moneda.
Un chaval obrero español con un buen trabajo se podia comprar un par de LPs al mes.
El tipo que iba a Londres volvia con con 20 ó 30 LPs de lo último que aqui se conocería dentro de uno ó dos años o nunca.
Le solian dar un púlpito en la radio, y si no, en la discoteca, impartia doctrina mientras las masas ignorantes bebian arrobadas su sabiduria.
Pero llego el emule y de repente el hijo de su criada habia escuchado el último disco de rock trash metal publicado en Alto Volta antes que el tuviera tiempo de viajar a Londres.
Para recuperar su distinción necestaba algo que solo lo pudiesen hacer la gente con dinero. ¡Ya esta! Las experiencias. Podras bajarte la música de la India pero no puedes pagarte el viaje al Taj Mahal, yo si.
La mitad de la clase se confirma con pasar el expediente, no porque les interese especialmente, sino porque lo ven cono una obligación que tienen que superar. Se lo pasan mejor viendo la tele o jugando al fútbol.
El resto de la clase no tiene ningún interés, les aburre sobremanera la lista de los reyes godos o la tabla de multiplicar, tanto que hasta llegan a ser conflictivos porque lo que allí se cuenta les pilla muy lejano, no lo entienden o no va con ellos, por lo que tarde o temprano acabaran por dejar los estudios.
Es un reflejo de la sociedad, la gente a la que le interesa realmente el aprendizaje es un porcentaje bastante bajo de la población (por mucho que por ley nos obliguen a todos a acumular conocimientos).
¿Estás diciendo que la gente ya no valora la cultura porque se baja música? ¿O libros? Una cosa es bajarte libros, otra muy distinta que los leas y/o los entiendas.
Recuerdo un chico de ventipocos años, brillante a su modo, que me expresaba su dilema: Queria comprarse un disco que le gustaba mucho pero el problema, grande para el, es que ese disco no estaba en la lista de los Cuarenta Principales.
Y como esa mil podría contar.
Algo como lo que pasó durante la burjuja inmobiliaria con ciertos modelos caros de coches. De ser patrimonio de una determinada clase social pasaron a ser los coches de los albañiles que cobraban un paston mensual.
Abogados, arquitectos, cirujanos despreciaron esos vehículos.
Antes del emule tener cultura costaba dinero.
No me refiero a la cultura básica que puedes encontrar en las bibliotecas públicas, El Quijote, Garcia Marquez, Bethoven, Mozart, sus obras más conocidas.
Me refiero a conocer a los Beatles cuando en España solo se conocia a Antonio Molina y Estrellita Castro.
Saber de literatura escandinava contemporanea antes de Stig Larsson. Esos libros no solian estar disponibles en España.
Escuchar las obras de Salieri además de Mozart.
Debo reconocer mi deficiente "jortografia" es una cosa que tengo pendiente mejorar. No se como lo hago pero ya me lo decía mi profe delenguaje en el colegío, que leyendo tanto como no me fijaba en la ortografía.
De algún modo me abstraigo de la forma y solo me fijo en el significado. Pero no creo que este tan mal redactado, si muy largo, soy un tanto plumbeo.
En realidad tú hablas de gafapastas, que se creen que son más listos porque saben cosas que poca gente más conoce. Pero tan sabio puede ser mi abuelo que sabe todo sobre el campo, como un gafapasta que sabe todo de "x"
Yo no creo que se trate de que la clase alta ya no valore la cultura. Siempre ha habido gente, en todas las clases, a las que le interesaba aprender y gente a la que no.
Yo creo que siempre ha habido gente como la que describe el artículo, aunque no salían tanto en la tele. Lo que pasa es que ahora mismo a los gobernantes les interesa tenernos aborregados, y por ello la tele "difunde", y en cierto modo fomenta, estos tipos de vida.
www.rtve.es/alacarta/videos/television/ciudad---capitulo-2---policia/8
Ayer mismo le marqué el camino a una prima que no había vuelto a tocar un libro desde el colegio, hace como treinta años indicandole la existencia de "Historia d'O" y la colección de la Sonrisa Vertical, ni siquiera me pregunto que coño era una sonrisa vertical. Se había acabado el Sombras de Grey. Se van prestand el libro de unas a otras, quien sabe, igual cualqer día empieza a circular por la peluqueria del barrio Cien años de Soledad.
Totalmente de acuerdo con lo que dices de la sabiduria de tu abuelo.
Hoy dia se esta produciendo una renovación de lo que se considera cultura básica.
Quiero decir que se dice que alguien es un Quijote y todo el mundo lo entiende. Pero hoy dia además seria ser inculto no entender el sentido de "Que la Fuerza te acompañe".
Los tebeos y el cine se han añadido al acervo colectivo mientras que se pierden partes valiosas, como el Arcipreste de Hita o el Conde Lucanor.
Creo que la cultura es todo conocimiento humano, y no se puede etiquetar de "bueno" o "malo", "bonito" o "feo". A cada uno le gusta lo que le gusta. Sí hay ciertos criterios de calidad, pero ni eso se cumple, porque según los criterios de calidad del renacimiento el arte moderno sería una porquería.
Las "élites" no es que abran el camino, es que quieren imponer su opinión denigrando al que tiene gustos diferentes. Si a la gente le gusta 50 sombras de Grey, algo bueno tendrá.
Total, que creo que cada uno tiene sus gustos y todos son válidos. Igual influye que soy arquitecta, y estando dentro del mundo del "arte" estoy cansada de que haya quién cree que puede imponer su propio gusto como el mejor (que además, cambia según la época o la moda).
Por otra parte, hay siempre algo que permanecerá. Los clásicos y los mitos. Su forma cambia. El fondo no. El contenido es eterno. Está dentro de la propia esencia humana.
Cultura no es bajarse el último disco de trash metal, cultura es saber la historia del trash metal, conocer sus grupos, saber diferenciarlos, conocer sus influencias,... Eso es cultura (sobre un género musical)
Eso no se desprestigia pese a que hoy día esté al alcance de cualquiera debido a que hay que poner interés, adquirir conocimiento, molestarse en buscar, en contrastar,... y todo eso representa un trabajo que para la mayoría no es interesante.
#141 Al contrario yo si creo que es necesaria la presencia de expertos o críticos, ellos son los que saben sobre el tema, son los que mejor te pueden hacer comprender el arte, ver más allá de lo que se ve a simple vista, profundizar, tener sentido crítico. El arte no es simplemente hacer lo mismo de siempre, ha de ser también innovación, crear, no repetir. Si a la gente le gusta los programas de Telecirco algo bueno tendrán... Pues no tiene porque, a la gente le gusta lo que conoce, de lo que oye hablar, pero la mayoría no a probado otras cosas, el problema es que hay distintos tipos de arte, el que se explica por si mismo, y el que requiere un cierto bagaje para poder apreciarlo.
También el problema está en los críticos, los hay muy esnobs, que lo que les interesa es más la pose, la imagen que dan, ellos antes de aquello que critican, y también los hay que en realidad no poseen gran cultura.
El único sentido que le veo a los críticos es buscar alguno con gustos parecidos a los tuyos.
Estás cometiendo el mismo error que criticas de los "snobs". Creer que tú sabes más que los demás, que tus gustos son más valiosos, y por tanto lo que te gusta a ti es lo que está bien.
El arte debe generar emociones. Si te lo tienen que explicar, es que no emociona.
Para empezar, ni siquiera pareces saber cuál es la definición de cultura...
Lo de explicar a veces funciona, ejemplo el año pasado fuí a ver una exposición de Mondrian y De Stijl, cuando entré pensaba que Mondrian era un tipo que pintaba rayas, pero la exposición estaba muy bien realizada, se veían los precursores del movimiento, los compañeros de Mondrian, y podías ver la búsqueda de este en orden cronológico, así entendías sus pinturas y podías apreciar las diferencias entre él y otros (al final al ver un cuadro podía decir sin equivocarme si era de él o de un compañero de De Stijl, pues los de Mondrian eran mucho más atrayentes.
Hay cultura muy sencilla, que es la que busca emociones y hay otra más complicada, en la que hay que tener cierto bagaje, esta busca más el intelecto que la emoción. Es una cultura para los que ya están cansados de la primera y buscan algo más.
Aunque es cierto que considero que tengo buen gusto, también se que hay cosas que me gustan que no son grandiosas y otras de las cuales reconozco su calidad que no me acaban de convencer, por fortuna me pasa poco
Ains.. tanta "cultura" y no pensamos en lo que decimos..
De hecho, veo muchísimo más útil e importante saber historia, economía y sociología, que conocer a un pintor. Y esto te lo digo aunque yo disfruto de muchas artes (y las practico), pero las entiendo como eso, una actividad de ocio. Pueden tener su utilidad como crítica social (o como vivienda
Es cierto que suelen estar correlacionados, porque al inteligente le cuesta menos formarse y menos adquirir cultura. Pero muchas personas inteligentes deciden no formarse porque no les gusta, y eso es una decisión inteligente. Muchas personas no inteligentes deciden formarse, a pesar de que no les gusta, y a veces no son decisiones inteligentes.
Por otro lado, hay gente muy culta, que a ojos de otros son personas incultas. A día de hoy hay muchas fuentes de cultura, y hay personas que desprecian algunas de ellas, sólo porque a ellos no les gustan o no las dominan.
En la ignorancia (de los que viven a costa de los que se han dejado la vida en no lo serlo) está la felicidad. Por desgracia.
Yo desde que dejé atrás mi etapa universitaria y conseguí trabajar de lo que me gusta poco a poco voy tocando los temas que mas me gustan, amén de leer todo tipo de libros que antes no podía.
Todos los estudios son serios y tienen su utilidad, al margen de lo difícil que sea sacártelos. Igual de serio puede ser un licenciado en semíticas que un ingeniero industrial.
-España de Jesus Gil, de Botin, el Pocero, Amancio Ortega, que multiplican su capital gracias a su esfuerzo. </ironic>
-España de Luis Roldan, de Vera y Barrionuevo, el ministro de Justicia de entonces candidato al gobierno ahora.
-España donde se privatiza algo para enchufar directamente a familiares, amigos, y a uno mismo (la gran estafa del PP con Telefonica, Endesa, etc).
Nadie protesta, PPSOE 18 millones de votos.
Gana la roja y millones de personas a la calle.
Ahi tenemos que es lo que más importa a la gente.
Y hay gente que no ha estudiado una carrera, y que da varias vueltas a gente que si la ha estudiado. Te lo digo por experiencia, porque en España las universidades tienen un nivel muy raro, exigen mucho en lo prescindible, y a veces pasan por alto lo menos prescindible.
Ser "intelectual", ahora y siempre, ha tenido prestigio entre la gente a la que le importan esas cosas. Igual que ser un gran deportista tiene prestigio entre la gente interesada por el deporte.
Un poquito de tu propia medicina en.wikipedia.org/wiki/Medieval_renaissances "The effects of this cultural revival, however, were largely limited to a small group of court literati"
PD: está feo poner negativos sólo porque discrepes.
Además, mi comentario fue simplemente una llamada de atención al tema del artículo, no emitía ninguna opinión.
Pero si me preguntas por ella te diré que sí, que incluso en la propia Edad Media el conocimiento o el gusto por las artes y la cultura (aunque esto último más en el Renacimiento) eran símbolos de prestigio social. Que no todos los reyes poseían esas cualidades, es cierto, pero intentaban rodearse de aquellos que las poseyesen. Más recientemente, durante el siglo XX, la cultura se vio como un elemento para destacar socialmente en la cultura de masas (v.ensayo de Enzersberger sobre los libros de bolsillo). En un ejemplo más visual, recuerda las universidades populares, las enciclopedias por entregas, etc. Siempre se ha visto como un elemento de lustre social. Si bien no todos los sabios eran ricos, ni todos los ricos, sabios, sí se valoraba como un bien lujoso y escaso (Aunque no idealizemos, la situación no era tan distinta a la de hoy)
En cuanto a discernir lo que es cultura dentro de una sociedad de masas, echa un vistazo a Eco, MacLuhan o Walter Benjamin.
no pretendía ofender diciendo que quizá no sepas lo que es cultura, pero es que, como parece que está pasando con "emociones", confundes términos.
Si malinterpretáis los términos que uso, no podemos tener ningún debate.
Por lo demás, yo sólo quería hacer una llamada al respeto. Respeto a todas las culturas y gustos. La de los aborígenes, la de los prehistóricos, la de los canis y la de los modernillos.
Hartita estoy de quién se cree que puede decir qué es bueno y qué no. Hoy en día valoramos las manos pintadas en la pared de la prehistoria, pero aborreceríamos a alguien que hiciera lo mismo en su pared. Es ridículo. Si algo no te gusta no lo mires, no lo compres, pero deja a los demás.
Y con esto.. lo dejo.
Y tantos otros que se paseaban en cochazos y vivían con sus padres, o se compraban un piso de 200.000 euros porque como encofradores ganaban en cinco meses lo que cualquier otro en un año entero.
Sé que está mal alegrarse de las desgracias ajenas.
Pero a todos los que os reíais de mí, que os jodan.
La culturalización moderna se ha convertido en un producto mas de consumo que muchas veces adquirimos de manera innecesaria o contraproducente para ser felices.
El regreso a los pueblos abandonados en busca de la senzillez y el trabajo comunitario es una alternativa a una cultura moderna, cada vez mas compleja e individualista, que aleja a la persona del objetivo primordial de las culturas ancestrales, garantizar la propia subsistencia y la de su estirpe.
La cultura agricola y comunitaria de un campesino no es menos valiosa que cualquiera de las culturas urbanitas que van surgiendo en la ciudad industrial. Mis abuelos disponian de una cultura ancestral para sacar el maximo provecho del entorno No tenian libros ni TV, pero leian directamente de la naturaleza y conocian la flora y fauna de nuestra comarca, mejor que muchos biologos titulados de hoy en dia.
Poner una foto insultando a una persona gratuitamente por muy mal que te caiga es de una mediocridad bastante grande, aun claro, a ti solo te importa el karma, lo cual me lleva al tercer y ultimo punto,
Una persona que tiene tiempo de buscar una foto ridicula para colgarla de las primeras en la noticia es una persona muy triste y con poca vida social, con lo cual, me reafirmo, te cambiabas por rafa mora sin dudarlo y eso es lo que mas te jode jajaja.
En hilos como este, en el que todo el mundo alardea de lo mucho que sabe y lo curioso que es, el hecho de que si tienen alguna duda ortográfica no la comprueben, o que se ofendan si les corriges, demuestra que mienten y que en realidad son felices en su ignorancia.
PD: había puesto "corrije", y aparte de que me lo marcaba mal meneame, me hacía dudar ¿Qué he hecho? Mirarlo en San Google.