La mitad de los infectados no tienen síntomas pero sí daños

Una nueva investigación realizada en un crucero que fue confinado en Japón tras detectarse un brote de la COVID-19 demuestra que el 45% de los pasajeros que se infectaron eran asintomáticos. Pero de ellos, en más de la mitad de los casos el coronavirus había dañado sus pulmones de forma significativa. Esta investigación realizada por científicos de un Instituto de Investigación Molecular de Estados Unidos también aporta otra importante novedad: no sufrir síntomas no significa que el virus no haya dañado nuestra salud.

[#2 Desactivado]

Esta es una pésima noticia, muy muy grave

[#7 WcPC]

#2 Mira, estoy viviendo en Taiwán, una isla que no tiene el virus circulando.
La manera de controlar el virus ha sido con una cuarentena de 14 días, la cual solo se hacen pruebas a quienes tienen algún síntoma....
Si esto fuera cierto, con los 20 o 30.000 que han entrado en el país desde que están cerradas las fronteras (con varios cientos infectados detectados) habríamos tenido algún brote de origen desconocido de los "asintomáticos"....
Este tipo de estudios me parece que la realidad lo contradice, ya sea porque la definición de "asintomático" está mal realizada o porque directamente los estudios están siendo realizados a toda leche para publicar, pero espero que tengan consecuencias para la carrera de los investigadores que los realizan...
Los "fakepapers" están a la orden del día...

[#22 Desactivado]

#7 A ver, tampoco son realmente fake papers. Generalmente no están creados para generar algún tipo de reacción social. Simplemente son estudios realizados a la carrera, con ciertos problemas metodológicos derivados justamente de las prisas por tener el texto listo para publicar. Hay que tomarlos con pinzas, pero tampoco descartarlos automáticamente.

[#28 Desactivado]

#11 En deportistas que han pasado la enfermedad (no exactamente lo que dice la noticia) sí hay casos de carreras acabadas. Esta chica de 26 años preparaba un triatlón y parece que después de la enfermedad no puede subir las escaleras sin sentir fatiga. https://www.tagesspiegel.de/wissen/junge-sportlerin-kaempft-mit-virus-folgen-im-liegen-hatte-ich-manchmal-das-gefuehl-ich-ersticke/25861740.html

#16 No me hagas mucho caso, pero creo que los pulmones no tienen la capacidad de autoregenerarse como los riñones.

En cualquier caso, pienso como #7, hay mucho prisa por publicar cosas. Aunque no necesariamente con mala fe #22, cierto. Con los fallos que haya podido cometer, la OMS va despacito y creo que nos podemos fiar de lo que vayan diciendo.

[#48 karmafenix]

#28 Los riñones se regeneran muy lentamente y muy mal. Supongo que querías poner como ejemplo de autoregeneración al hígado

[#31 Maelstrom]

#7 Pero lo que dices no contradice lo de la noticia. Es otro tema, relacionado con los asintomáticos, sí, pero otro tema.

Su existencia está fuera de toda duda, o si no son o fueron realmente asintomáticos, sí que la sintomatología hubiera podido ser lo suficientemente leve como para que no le hubieran dado importancia en su momento. De estos hay más de dos millones en España, por ejemplo, y lo que diría este estudio es que presumiblemente la mitad de ellos habría desarrollado algún tipo de daño pulmonar.

Si el estudio es falso no será por la existencia o no de asintomáticos, sino porque, por ejemplo, los del estudio tomados como asintomáticos o leves fueron en realidad pacientes más graves que se les colaron o porque hubo algún tipo de modificación o error intencionado (para buscar impact). Pero esto no se refuta con tu comentario.

[#36 johel]

#7 el problema es que son estudios e investigaciones que nunca deberian salir a la luz hasta que tengan otro año de desarrollo, pero en nuestro afan de hacer noticias de todo se publica como valido cosas que apenas pasarian de preeliminares.
la ciencia seria es incompatible con la inmediatez de este mundo artificial futuro que nos intentan vender a diario.

[#5 Desactivado]

todos asmáticos con insuficiencia respiratoria... me voy a meter en un bunker y en 4 años salgo y me presento a las olimpiadas de atletismo en todas las disciplinas.

[#35 mcfgdbbn3]

#5: Valencia - Levante: 1-1, habrá que ver los próximos partidos, en el Valencia hubo unos cuantos casos.

[#43 Maelstrom]

#35 Pues realmente lo de los futbolistas tranquiliza. No lo tenía presente.

Se ha encontrado que un 16% de ellos habrían pasado el virus y varios además confirmados por PCR. Parece ser que han seguido entrenando y jugando y, que se sepa, ninguno ha reportado diferencias de rendimiento (más allá del desentreno por parón liguero) o diferencias notables; esto último se hace evidente enseguida incluso para el deportista.

Lo digo por lo de las noticias de atletas con carreras finiquitadas por el COVID, que alguna vez han salido, y que viendo como se va desarrollando de nuevo la liga parecería que quizás se trate más bien casos puntuales o, quizás, casos que requieran más tiempo de recuperación.

[#12 adot]

Mi abuela sería uno de estos casos: pasó el coronavirus sin síntomas y cuando le dieron el alta (la ingresaron por precaución) no salió del hospital porque detectaron que se le había desprendido el pulmón de la pared torácica y se le había formado una bolsa de aire. Otras dos semanas encamada mientras se la drenaban.

[#15 oliver7]

#12 hostia puta.

[#19 StuartMcNight]

Sensacionalista. Copio la parte clave del resumen del articulo que utilizan como fuente:

The absence of COVID-19 symptoms in persons infected with SARS-CoV-2 might not necessarily imply an absence of harm. More research is needed to determine the significance of subclinical lung changes visible on computed tomography scans.

Vamos. Que los investigadores han encontrado cambios subclinicos (opacidades si leeis mas abajo) pero hace falta estudiarlo para saber lo que significan. Pero es que la frase anterior contradice al titular de la Cadena Ser.

“La ausencia de sintomas de COVID no implica “necesariamente” la ausencia de daño”

Titular de la Ser: La mitad de los infectados asintomáticos no tienen síntomas pero sí daños.

Fuente: https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-3012

[#21 Desactivado]

#19 Gracias por mencionarlo, venía a preguntar algo similar por lo que decía la noticía. Habla de daños significativos, pero no dice nada de qué son esos daños significativos en términos que sean contrastables o medibles. Sin contar que realmente necesitaríamos saber cómo estaban esos pulmones antes de la enfermedad.

[#38 YHBT]

#19 Vamos, la misma costumbre periodística de siempre con respecto a las noticias relacionadas con la ciencia. Luego si eso ya que carguen los investigadores con el peso de las exageraciones e interpretaciones del periodista de turno .

[#39 YHBT]

#19 Y de hecho, a mí me parece más relevante si acaso el último párrafo del artículo original: « The early data that we have assembled on the prevalence of asymptomatic SARS-CoV-2 infection suggest that this is a significant factor in the rapid progression of the COVID-19 pandemic. Medical practice and public health measures should be modified to address this challenge».

Vamos, que los datos preliminares que han recolectado sobre casos asintomáticos sugieren que éste es un factor significativo en la rápida progresión de la pandemia por covid-19.

[#51 frankiegth]

#19. Estoy de acuerdo en que la prensa española con los temas científicos da ascopena, pero también es cierto que un pequeño corte en un dedo puede no implicar dolor pero sí daños (que el cuerpo reparará). Lo que debería preocuparnos es que la gente le pierda el respeto al covid-19 con la desescalada, al menos este tipo de artículos 'sirven' para que la población no baje la guardia.

[#53 StuartMcNight]

#51 Una cosa no quita la otra. No creo que para no perder el respeto al covid debamos mentir. O lo que para mi es peor... debamos mentir sobre lo que dicen articulos cientificos intentando hacer pasar nuestras mentiras por ciencia.

Y eso es exactamente lo que he intentado en #19.

[#1 Remenad0r]

¡Como la gripe!

[#41 kmon]

#1 dios, supéralo ya, han pasado tres meses

[#47 Hemin]

#1 suerte que no es como la gripe, si lo fuera habrían millones de muertos, y eso que en esa época no habían los desplazamientos que hay ahora.
La gripe española mató entre 20 y 40 millones de personas en 1 año, y se considera como la mayor pandémia de la humanidad.
Apunta, suerte que no es como una gripe

[#49 Remenad0r]

#47 y un meteorito extinguió casi toda criatura viviente en la era Mesozoica. No se puede comparar.

[#50 Hemin]

#49 es correcto, no se puede comparar un meteorito con un virus. En cambio 2 virus si

[#52 Remenad0r]

#50 ya, habría que ver que hubiera pasado con este coronavirus en aquella época de la gripe de la que hablas; para poder comparar.

No es el caso, así que nos podemos ahorrar dos comparaciones estúpidas.

[#54 StuartMcNight]

#52 No es el caso, así que nos podemos ahorrar dos comparaciones estúpidas.

Lo dice alguien que escribe el primer comentario de la noticia haciendo una "comparaciones estúpida".

Vaya tela.

cc #50

[#56 Remenad0r]

#54 mi primer comentario no compara nada y es pura ironía. Pero el nivel está bajo, muy bajo, vamos a tener que hacer un sub para parvulario.

[#55 giropau]

#47 la gripe española se dio un solo año, no es una enfermedad estacional. La gripe estacional mata entre 650.000 y 700.000 personas al año. La covid-19 lleva algo menos de 500.000 y eso que se han tomado medias a nivel mundial para evitar la propagación, cosa que no hacemos con la gripe.

Cierto, no es como una gripe, es peor.

[#14 Priorat]

Y esto abre otro tema. ¿Cuantas enfermedades que pasamos asintomáticas dañan significativamente nuestro cuerpo? Me juego que no es la única.

[#20 balaurdrakon91]

#8 #14 Hace poco descubrieron que el virus del Herpes podía provocar Alzheimer. No se si era fake el estudio.

[#37 mcfgdbbn3]

#14: Mira los daños que produce la contaminación y cómo se preocupa la gente.

[#42 Desactivado]

#14 la diabetes, la hipercolesterolemia, la hipertensión ...

[#45 Priorat]

#42 Replanteo. Enfermedades infecciosas.

[#57 Desactivado]

#45 hay gente que tiene el vih y no lo sabe

[#4 Desactivado]

Inmunidad de rebaño decían algunos. Veremos los efectos a largo plazo pero pinta regular.

[#3 balaurdrakon91]

Cada vez que hay una nueva investigación por el virus encuentran algo peor y mas chungo.

[#8 DenisseJoel]

#3 Y se usan incluso criterios nuevos. Nadie investiga si la gripe, la cándida o la Helicobacter Pylori causan daños en personas asintómaticas.

[#24 crissis]

#8 ¿Como que no? Una cosa es que sea dificil muestrear lo que dices, otra cosa que no haya estudios.

[#26 Maelstrom]

#8 Aquí igualmente estamos hablando de un 54% de los asintomáticos.

Que sí, que a lo mejor un cierto porcentaje de pacientes de gripe presentaría anomalías pulmonares, ¿pero la mitad? No sé cuántos asintomáticos habrá de gripe, pero aun descontándolos, que la mitad de los que la pasan sin complicaciones tuviera este tipo de anomalías no sé si me parece desproporcionado.

[#34 mcfgdbbn3]

#8: Es posible, pero deja que se estudie el coronavirus, a ver si con eso nos tomamos en serio el problema de los virus para ponerles coto de una vez por todas.

Y las bacterias anadégenas patógenas, que se vayan dedicando a otra cosa, que las siguientes sois vosotras.

[#40 kmon]

#8 ¿nadie investiga esas cosas? ¿O los que investigan no han encontrado nada?

[#44 DenisseJoel]

#40 No se investigan. La investigación está muy dirigida por la industria y los prejuicios, desde mucho antes de Kuhn.

[#9 borre]

#3 Y también ganamos más conocimiento.

[#13 osids]

#9 o más noticias falsas

[#23 Pancar]

Bastante sensacionalista el titular. Que los pasajeros de un crucero, muchos de ellos de avanzada edad, presentasen opacidades en los pulmones no sirve para generalizar de esa manera, con una Ana Rosa es más que suficiente,

On 3 February 2020, the Diamond Princess cruise ship returned to Yokohama, Japan, for quarantine (8), having transferred an ill passenger to shore in Hong Kong on 25 January who later tested positive for SARS-CoV-2. As of 16 March, 712 (19.2%) of 3711 passengers and crew had tested positive. At the time of testing, 331 (46.5%) of those with positive results were asymptomatic. Although the latter infected persons reported no symptoms, some actually had subclinical changes in their lungs. When computed tomography scans for 76 of these persons were examined, 54% showed lung opacities
[...]
The finding that 54% of the 76 asymptomatic persons on the Diamond Princess who were examined by computed tomography appeared to have significant subclinical abnormalities in their lungs is disturbing. Further research will be required to confirm this potentially important finding, taking into account possible confounding factors, including the age of passengers aboard the Diamond Princess.

https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-3012

[#10 Maelstrom]

La noticia es dupe de esta: No es lo mismo ser asintomático que creerlo

No es lo mismo ser asintomático que creerlo

que daba la misma información (en realidad aporta un poquito más, como que esas anomalías estaban presentes en el 79% de los que sí mostraron síntomas del Diamond Princess y se presentaron al estudio).

No entiendo por qué rescata cadenaser informaciones de hace más de un mes y medio. Aunque bueno, no está de más tenerlo presente.

[#18 AOM81]

#10 Venga clicks!! No aguanto esta manera de hacer periodismo 😤

[#6 KiKiLLo]

y sólo estamos a junio, recordad que las desgracias de este año van como las campañas de t5, 12 meses 12 causas desasastres

[#11 pawer13]

Mi duda es si esos daños son permanentes o si con el tiempo te recuperas de ellos... Estoy pensando en deportistas profesionales y gente que realmente necesita tener una buena capacidad pulmonar

[#16 Maelstrom]

#11 encuentran-pulmones-seriamente-danados-pacientes-jovenes-pasaron/

Encuentran pulmones seriamente dañados en paciente...

Posiblemente se recuperen, pero no lo sabemos. Igualmente, me desconcierta ahora más aquel memo del Ejército de los EEUU en el que se indicaba que los solicitantes para ingresar al ejército que habían pasado el COVID fueran rechazados.

[#29 Desactivado]

¡Qué virus más hijo de puta!

[#46 dnnd]

#29 has dicho hijoputa hijo de puta o hideputa?

Sorry por el lenguaje, quería probar el icono.

[#30 zupezupejavi]

Esto es lo que hay que contar....

[#25 Desactivado]

Recuerdo la noticia de la empresa que te pagaba por coger el coronavirus y estudiarte mientras

[#17 AOM81]

Emmm pero “daño significativo” es un concepto amplio, no? Tipo como si hubieses fumado unos años, como que tendrás una vejez chunga o como que igual no llegas a viejo? Estoy a dos noticias chungas de dejar de leer algo que no sean novelas.

[#32 Tetra321]

Ya lo creo, se daño el mercado laboral, los derechos básicos de libertad, el sentido común, la salud psíquica, y la lista es larga

[#27 astronauta_rimador]

lo corroboro, a mi me ha crecido el rabo.

[#33 Juanfo]

Ayer un (o antes de ayer ) entrenado de fútbol español vino a decir algo así :
“Hemos tenido jugadores con el covid pero asintomáticos, aunque tienen secuelas físicas “