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#24:
Madre mía... Pocos autónomos veo yo aquí...
Yo lo fui durante 17 años, cuando tenía mi propio negocio (una pequeña tienda, no os creáis)... No sabeis la rabia que se siente cuando después de haber estado pagando religiosamente durante 17 años, la cosa empieza a ir mal y tienes que bajar persiana y ves que no tienes derecho a paro... Indignante.
Yo lo fui durante 17 años, cuando tenía mi propio negocio (una pequeña tienda, no os creáis)... No sabeis la rabia que se siente cuando después de haber estado pagando religiosamente durante 17 años, la cosa empieza a ir mal y tienes que bajar persiana y ves que no tienes derecho a paro... Indignante.
#11:
He sido autónomo durante años. Después de todo este tiempo pagando y pagando tengo que decir que entiendo a los defraudadores más. Me da que la mayoría será por mera supervivencia viendo lo asqueroso de las condiciones. Así que sí, picaresca pero en el sentido más literario, para poder comer y poco más.
#29:
No hay autónomo que soporte una inspección fiscal. Y no es porque en algunos casos quieran defraudar, es que nadie es capaz de cumplir la legislación. Por eso, cuando la AEAT se pone a rascar, saca.
Haced la prueba, llamad a Hacienda con cualquier pregunta fiscal (por ejemplo cómo tributar servicios digitales), llamad otro día y preguntad lo mismo. Si os dan dos respuestas iguales, toca premio. Y eso cuando lo saben. Y la solución no pasa por ir a las oficinas, porque suele ser peor en persona. Y las gestorías/asesorías no son la solución. La gente suele pensar que son entes mágicos que resuelven sus problemas fiscales, pero la realidad es que lo único que hacen es ahorrarte el trabajo de llamar a Hacienda.
No digo que todos estos defraudadores lo sean o no. Evidentemente habrá gente actuando de mala fe, pero también habrá gente que ha intentando hacer bien las cosas y no ha podido por el extremadamente complejo sistema fiscal español. Solo digo que si hacienda quiere coger a alguien lo va a hacer, porque puede hacerlo con cientos de excusas.
Haced la prueba, llamad a Hacienda con cualquier pregunta fiscal (por ejemplo cómo tributar servicios digitales), llamad otro día y preguntad lo mismo. Si os dan dos respuestas iguales, toca premio. Y eso cuando lo saben. Y la solución no pasa por ir a las oficinas, porque suele ser peor en persona. Y las gestorías/asesorías no son la solución. La gente suele pensar que son entes mágicos que resuelven sus problemas fiscales, pero la realidad es que lo único que hacen es ahorrarte el trabajo de llamar a Hacienda.
No digo que todos estos defraudadores lo sean o no. Evidentemente habrá gente actuando de mala fe, pero también habrá gente que ha intentando hacer bien las cosas y no ha podido por el extremadamente complejo sistema fiscal español. Solo digo que si hacienda quiere coger a alguien lo va a hacer, porque puede hacerlo con cientos de excusas.
#129:
#56 No entiendo lo que dices. ¿Crees que un autónomo que cotiza por el mínimo debe cobrar la pensión máxima? Si un autónomo quiere mejorar la cuantía de su pensión, es evidente que lo que tiene que hacer es cotizar por más dinero. Si cotiza por 900€, obviamente la pensión que le va a quedar es una mierda. Pero igual de mierda que la de un asalariado que cobre 900€ brutos.
#120:
#10 Yo he sido autónomo durante 5 años en España como ocupación principal y me parece perfecto que hayan ido subiendo la cuota al ir subiendo la base. Sé que mucha gente se queja de esto, pero si quieres recibir más, tienes que aportar más. Y si la actividad no da para hacer una pensión digna, quizá lo que hay que hacer es cerrar. No obstante para mí el problema es de base al cobrar una cuota independientemente de los ingresos. Debería ser en función a la facturación: si facturas poco te quedará una pensión baja, igual que si cotizas al mínimo, pero se eliminaría la presión de tener un recibo fijo todos los meses independientemente de lo que se facture.
#48:
La sociedad interpuesta para profesionales, es algo muy utilizado. Suelen ser SLP. Pero en si no permite ahorrar impuestos. Permite tener el dinero en una figura jurídica (la sociedad) en la que los gastos hacen balance con los ingresos para el pago de impuestos.
Me explico.
Máxim cobra 100.000€ + IVA un ejercicio. Olvidaremos el IVA por ser neutro y supondremos que no tiene gastos directos por las labores realizadas para ganar esos 100.000€.
Caso A - Máxim factura directamente: En la factura aplicará una retención (seguramente del 19%) y al cierre del ejercicio pagará de IRPF el 48% (o el tipo que le corresponda ese año). Al final del ejercicio resulta que pagó en impuestos 48.000€ y de esos adelantó en el cierre trimestral 19.000€.
Caso B- Máxim factura a través de una empresa: Factura sin retención, al cierre del ejercicio paga el 25%. 25.000€ de impuestos. Pero ojo, el dinero no es de él. Es de la empresa. Su empresa no puede pagar en el Lidl los bombones. Si quiere mover el dinero a su cuenta se lo deberá pagar como dividendo (pagando el 48%) o como salario (serían gastos y reducirían los 25.000€ de impuestos calculados pero pagarían el IRPF). Pero como veis, cualquier fórmula conlleva pagar más impuestos.
¿Entonces?
La trampa está en que dejan el dinero en la sociedad (aparentemente correcto) y la sociedad comienza a pagar gastos personales (los bombones del Lidl y los chalets de Alicante). Ahí es donde radica la evasión.
La sentencia que condena a Maxim (no se ha hecho pública) ataca al mecanismo en conjunto no sólo a empresa interpuesta. De hecho hay comunidades como Murcia que en su tribunal superior ha sentenciado a favor de los contribuyentes con este mecanismo.
Espero haberos aclarado algo.
Me explico.
Máxim cobra 100.000€ + IVA un ejercicio. Olvidaremos el IVA por ser neutro y supondremos que no tiene gastos directos por las labores realizadas para ganar esos 100.000€.
Caso A - Máxim factura directamente: En la factura aplicará una retención (seguramente del 19%) y al cierre del ejercicio pagará de IRPF el 48% (o el tipo que le corresponda ese año). Al final del ejercicio resulta que pagó en impuestos 48.000€ y de esos adelantó en el cierre trimestral 19.000€.
Caso B- Máxim factura a través de una empresa: Factura sin retención, al cierre del ejercicio paga el 25%. 25.000€ de impuestos. Pero ojo, el dinero no es de él. Es de la empresa. Su empresa no puede pagar en el Lidl los bombones. Si quiere mover el dinero a su cuenta se lo deberá pagar como dividendo (pagando el 48%) o como salario (serían gastos y reducirían los 25.000€ de impuestos calculados pero pagarían el IRPF). Pero como veis, cualquier fórmula conlleva pagar más impuestos.
¿Entonces?
La trampa está en que dejan el dinero en la sociedad (aparentemente correcto) y la sociedad comienza a pagar gastos personales (los bombones del Lidl y los chalets de Alicante). Ahí es donde radica la evasión.
La sentencia que condena a Maxim (no se ha hecho pública) ataca al mecanismo en conjunto no sólo a empresa interpuesta. De hecho hay comunidades como Murcia que en su tribunal superior ha sentenciado a favor de los contribuyentes con este mecanismo.
Espero haberos aclarado algo.
#6:
#3 España no gasta ni la mitad de dinero en perseguir el fraude que Alemania, España no tiene leyes para proteger a denunciantes de corrupción, España no tiene leyes adecuadas para perseguir el fraude.
España destina un 80% menos que Alemania a perseguir el fraude fiscal
El problema es el sistema "figura"
España destina un 80% menos que Alemania a perseguir el fraude fiscal
El problema es el sistema "figura"
#13:
Pago de impuestos en función de ingresos, ¡YA!
#15:
#2 También hay que tener en cuenta que los autonomos ya están exprimidisimos. Deben pagar ganen o pierdan.
Para ganar 1000€ deben ingresar unos 3mil.
Sin embargo hay gente que en paguitas se levanta facilmente más de esos mil euros desde casa.
Ejemplo; menor sin curro embarazada, paga de 800€/mes más el piso...
Para ganar 1000€ deben ingresar unos 3mil.
Sin embargo hay gente que en paguitas se levanta facilmente más de esos mil euros desde casa.
Ejemplo; menor sin curro embarazada, paga de 800€/mes más el piso...
Comentarios
#4 ¿Mejorar las pensiones de los autónomos? Fácil, no cotices al mínimo.
#10 Efectivamente. Gente viviendo como dios y cotizando por la mínima hay a patadas.
#12 #10 Se puede decir lo mismo del IRPF de los asalariados y de no pedir la devolución cuando se hace la declaración.
#20 el IRPF de los asalariados es igual al de los autónomos, y no tiene nada que ver con las cotizaciones.
#35 Sí. Pero ese no es el tema en cuestión.
Decir que para subir las pensiones habría que hacerles pagar a los autónomos más allá de la cuota mínima es como dicerle a un asalariado que para subir las pensiones deberían subir su IRPF.
Al final es lo mismo "pues pagad más".
#56 No entiendo lo que dices. ¿Crees que un autónomo que cotiza por el mínimo debe cobrar la pensión máxima? Si un autónomo quiere mejorar la cuantía de su pensión, es evidente que lo que tiene que hacer es cotizar por más dinero. Si cotiza por 900€, obviamente la pensión que le va a quedar es una mierda. Pero igual de mierda que la de un asalariado que cobre 900€ brutos.
#56 Los asalariados no pueden elegir, los autónomos si y luego cuando toca retirarse se quejan de que les queda una pensión de mierda... Haber pagado lo que os tocaba, coño
#12 no serán la mayoría ni por asomo. "autónomos viviendo como dios..." dios, pocos autónomos has conocido tú...
#40 unos cuantos, y gente que cobra, ponle 3000 netos tras gastos y cotiza como si cobrara 900 hay a patadas.
#57 y que ganan 500 y cotizan 900 hay a patadas también.
#40 Muchos autónomos he conocido que ahora retirados dicen que se han pasado toda la vida trabajando y les ha quedado una pensión de mierda. Cuando les pregunto me dicen que la mitad de su vida laboral no cotizaron y cuando lo hicieron fue por el mínimo, mientras tanto vivieron bien, unos mejor que otros, pero nadie quería pagar mas... Era de gilipollas...
#4 #12 De los creadores de "Los funcionarios son unos vagos" ahora llega "Los autonomos viven de puta madre".
Si eso es lo que creeis, corred y comprobadlo.
#12 Lo que hay a patadas es envidiosos, que sufren con cualquier cosa positiva que le pase a otro
#10 Te parece poco pagar 275 eurazos todos los meses?
#50 ¿Poco comparado con qué?
#50 Por curiosidad ¿cuanto crees que pagan los trabajadores por cuenta ajena?
#77 no lo sabe
#77 he sido trabajadora por cuenta ajena y cobraba sí o sí todos los meses. Siendo autónoma hay meses que no hay absolutamente nada. Y sin pagas extra. Así que, por casualidad sabes lo que es ser autónomo?
#50 Por lo general los trabajadores asalariados aportan más que los autónomos.
#50 Teniendo en cuenta que entre mi empresa y mi persona pagamos más de 4 veces esa cifra... pues no me parece mucho, la verdad.
Cierto es que como autónomo no se tienen los mismos derechos (no se tiene paro, y las bajas son más complejas), pero de ahí a decir que se paga mucho...
#50 Teniendo en cuenta que la mayoría de los asalariados pagan un 30% no parece mucho. Otra cosa es que no debería pagar igual un autónomo que facture 3000€ al mes que uno que facture 500€, y ahí es donde falla el sistema de autónomos español, en la parte baja de facturación. Pero si vives de ser autónomo 275 al mes no es mucho, otra cosa es que sobrevivas.
#50 Siempre he defendido pagar por facturación, no por tramos y a elección.
#50 yo pago 900 todo los meses
#10 mas fácil aún hacer inversiones propias, que el estado hoy en día administra mucho peor tu dinero que tu mismo
#81 Bueno, eso de que administra pero que tú mismo habría que verlo. Anda que no hay peña que vive al día y pidiendo préstamos para irse de vacaciones a la cochinchina y demás lujos.
Ahora, que cada cual tiene todo el derecho a buscarse la ruina, ok. Que hay que pedir responsabilidad a la gente, ok. Pero no menosprecies la capacidad de cagarla de, quizás, la mayoría de la gente. Hay incluso premios nobel de economía nada socialistas que propugnan métodos nada coercitivos (una especie de paternalismo liberal) para evitar que la gente nos perjudiquemos por muchas conductas irracionales, sesgos, etc.
#10 Yo he sido autónomo durante 5 años en España como ocupación principal y me parece perfecto que hayan ido subiendo la cuota al ir subiendo la base. Sé que mucha gente se queja de esto, pero si quieres recibir más, tienes que aportar más. Y si la actividad no da para hacer una pensión digna, quizá lo que hay que hacer es cerrar. No obstante para mí el problema es de base al cobrar una cuota independientemente de los ingresos. Debería ser en función a la facturación: si facturas poco te quedará una pensión baja, igual que si cotizas al mínimo, pero se eliminaría la presión de tener un recibo fijo todos los meses independientemente de lo que se facture.
He sido autónomo durante años. Después de todo este tiempo pagando y pagando tengo que decir que entiendo a los defraudadores más. Me da que la mayoría será por mera supervivencia viendo lo asqueroso de las condiciones. Así que sí, picaresca pero en el sentido más literario, para poder comer y poco más.
#11 Que pasa que los asalariados no pagamos impuestos? Tengo la sensación de que la gente no sabe que es la cuota patronal.
Madre mía... Pocos autónomos veo yo aquí...
Yo lo fui durante 17 años, cuando tenía mi propio negocio (una pequeña tienda, no os creáis)... No sabeis la rabia que se siente cuando después de haber estado pagando religiosamente durante 17 años, la cosa empieza a ir mal y tienes que bajar persiana y ves que no tienes derecho a paro... Indignante.
#24 Y algún gilipollas en esta página te dirá que si te quejas de no tener prestaciones es porque eres un ladrón, listillo o qué-sé-yo y haber cotizado más y no la mínima.
#24 Menuda sorpresa ¿no?
Es como pagar el mínimo y luego llorar que cobras de pensión 400€ (¡hola #34!) ¿no lo sabias? ¿Que pensabas que ocurriría?
¡Eh! que yo también opino que este sistema es una puta mierda pinchada en un palo, pero es una mierda conocida, la ves de lejos.
#82 Menuda sorpresa, ni has leído lo que estás respondiendo y lo haces de graciosillo y entendido. Vamos, el tonto a las 3 que estaba esperando aunque te has adelantado 25 minutos. Lógico cuando no necesitas leer para contestar.
#84 ¿Vengo pronto? Joder, avisa antes.
Por cierto, ya que estas podrías responder mi pregunta ¿que esperabas que ocurriría?
#87 Ya lo he dicho, pensaba que un tonto vendría con su tontería a soltar la frasecita sobre prestaciones sin leer antes para darse cuenta de que estaban hablando de la prestación de desempleo. Y vaya que si he acertado ¡dos veces el mismo tonto!
#91 Si, soy tonto, demuéstrame lo tonto que soy respondiendo mi pregunta ¿que creía que ocurriría?
#92 Normalmente ocurre que cuando un tonto coge una linde, la linde se acaba y el tonto sigue.
#92 menuda autohumillación te estás metiendo.
#82 obviamente no era ninguna sorpresa... Era algo que ya conocía pero eso no implica que tenga que conformarme con ello, menuda pregunta absurda.
Durante 17 años estuve pagando mis autónomos y la seguridad social a trabajadores para que cotizaran y además ellos iban acumulando su paro y pudieran ejercer un derecho que yo no tengo. Un poco absurdo, verdad? Y no me malinterpretes, pagué esa seguridad social encantado, eran y son magníficas personas con las que sigo manteniendo una excelente relación y no me quejo por eso... Pero no es ridículo que un autónomo contribuya tantísimo y después ni siquiera tenga derecho a cuando le van mal las cosas tender derecho almenos a paro? Y encima con lo elevadas que son las cuotas de autónomo en España!!
#90 Tienes toda la razón del mundo, el sistema es absurdo e injusto. El sistema "espera" que la gente se monte su "paro" con un seguro privado, y esto es una mierda como un piano.
Espero explicar a que me estoy refiriendo exactamente con mi comentario anterior:
Una cosa es quejarse del sistema en si, y lo que me obliga a hacer por no tener derechos, o sea "El sistema es una mierda, que me han obligado a contratar un seguro por si las cosas van mal, y me obligan a pagar una pasta, gane lo que gane, para tener una jubilación decente".
Y otra muy distinta, que encuentro absurdo, es quejarse de que no obtendrá unos derechos que sabia que no tendría, y no se ha gestionado, algo como "El sistema es una mierda, porque he cerrado y ahora no tengo ingresos porque no contraté un seguro, ni ahorré por si acaso, y encima de jubilación tendré 400€ de mierda porqué he estado pagando el mínimo".
Una cosa es quejarse de un mal sistema, y otra quejarse de unos resultados predecibles de un mal sistema por no hacer nada.
Y hablo en general, no se si tu tienes o no seguro, o si ahorraste...
Un saludo.
#100 sí, tengo ahorros, porque pude permitirme tenerlos, cosa que no consigue todo autónomo... igualmente estoy pensando en montar de nuevo un negocio, pero ni putas ganas de hacerme autónomo otra vez.
#24 Al menos desde 2010 sí es prosible que un autónomo cotice para poder cobrar prestación.
No hay autónomo que soporte una inspección fiscal. Y no es porque en algunos casos quieran defraudar, es que nadie es capaz de cumplir la legislación. Por eso, cuando la AEAT se pone a rascar, saca.
Haced la prueba, llamad a Hacienda con cualquier pregunta fiscal (por ejemplo cómo tributar servicios digitales), llamad otro día y preguntad lo mismo. Si os dan dos respuestas iguales, toca premio. Y eso cuando lo saben. Y la solución no pasa por ir a las oficinas, porque suele ser peor en persona. Y las gestorías/asesorías no son la solución. La gente suele pensar que son entes mágicos que resuelven sus problemas fiscales, pero la realidad es que lo único que hacen es ahorrarte el trabajo de llamar a Hacienda.
No digo que todos estos defraudadores lo sean o no. Evidentemente habrá gente actuando de mala fe, pero también habrá gente que ha intentando hacer bien las cosas y no ha podido por el extremadamente complejo sistema fiscal español. Solo digo que si hacienda quiere coger a alguien lo va a hacer, porque puede hacerlo con cientos de excusas.
#29 Sabes que se pueden hacer preguntas oficiales a Hacienda, y su respuesta es vinculante. De hecho se pueden hacer por internet, aunque no se como de pronto responden.
Pago de impuestos en función de ingresos, ¡YA!
#13 yo también abogo por beneficios para los que lo hacen bien. Una multa de tráfico, si la pagas antes de X días, te sale por la mitad. Pues que hagan algo así con los impuestos directos, que si los pagas rápido o lo haces todo bien, te hagan descuento. Creo que muchos se animarían a dejar de defraudar...
#18 Se nota que no lo han sido.
Yo lo fuí durante dos años y te dá la sensación cada puto fin de més de que te están atracando!
#22 once años lo fui yo. La tranquilidad que tengo ahora es espectacular y mi nivel de vida no tiene nada que ver. Claro que yo pagaba te mis impuestos y pagaba el dije que siendo asalariado. Ahora gano más, trabajo menos y tengo vacaciones que es algo que no conocía. Pero según algunos era un ladrón y ahora soy del club de los buenos.
#22 es mucho mejor trabajar para un empresario, dejar que la empresa pague SS , y decir que la empresa te atraca. El problema de este país es la puta ignorancia, todos piensan que el de enfrente cobra más y paga menos. Ya va siendo hora de que nos unamos contra el enemigo común: LOS FUNCIONARIOS!!
#71 Malditos funcionarios!!
pero cuantos cafés al día aguanta un ser humano?
#71 pero que tonto eres
Los autónomos no pagan impuestos porque pueden defraudar. Si el resto de trabajadores no tuvieran las retenciones en la nómina habría mucho más fraude.
El problema es el sistema, no las personas.
#2 no, figura, el problema son las personas, y el sistema consigue controlar a unas cuantas. El problema es que el sistema no pueden controlar a todas.
Lo que pasa es que muchos autónomos se quejan de que sus cotizaciones no vales para nada, habría que agilizar los trámites para las bajas y paro, y mejorar las pensiones de los autónomos.
#3 En asalariados muchos no pagarían impuestos si pudiesen dejar de hacerlo, otra cosa es la responsabilidad individual y el fraude.
#4 "En asalariados muchos no pagarían impuestos si pudiesen dejar de hacerlo".
Eso los que son idiotas.
Lo que de verdad quiere un trabajador con dos dedos de frente es cobrar más por su trabajo (y seguir pagando impuestos para mantener los servicios del Estado y seguir cotizando para tener una buena jubilación).
Los que de verdad no quieren pagar impuestos son los ricos, a los que la cotización se la suda porque ganan mucho más de lo que jamás podrán cobrar en una jubilación.
#43 ya verás que risas cuando en 20 años no haya jubilación, son matemáticas básicas.
Y sí, probablemente si no estuviese una amenaza de multas y cárcel por no pagar impuestos se recaudaría un 10% de lo que ahora y más en españa
#83 Hombre, partiendo de que muchisima gente que se considera clase trabajadora (además de serlo) vota al PSOE, ¡o incluso al PP! pues ya me contarás.
Está claro que los idiotas son mayoría.
#3 Figura!
#3 España no gasta ni la mitad de dinero en perseguir el fraude que Alemania, España no tiene leyes para proteger a denunciantes de corrupción, España no tiene leyes adecuadas para perseguir el fraude.
España destina un 80% menos que Alemania a perseguir el fraude fiscal
España destina un 80% menos que Alemania a persegu...
economia.elpais.comEl problema es el sistema "figura"
#6 Y si tú gobernaras y estuvieras a cargo del sistema, ¿cómo evitarías los "¿le hago factura?" de los autónomos? Porque la mayoría del fraude es eso. Lo de las grandes empresas es llamar fraude a lo que es doble tributación o retrasar pérdidas, pero lo del "sin IVA por favor" es fraude puro y duro.
#39 Te digo como lo hacen en Noruega
https://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/2017-02-12/hemeroteca_articles/noruega-total-transparencia-fiscal-con-solo-unos-clics
#46 interesante, pero no dice como evitar que el fontanero no te haga factura. Habla de politicos, de saber lo que declara el vcino, pero no como hacer que vendedor y comprador renuncien a sus incentivos para no declarar la chapuza. No sirve.
Yo te doy la mia: nada de dinero en metalico. Que el Gran Hermano lo sepa todo.
#85 También es buena.
#2 Si fuera cierto todos seríamos autónomos solo para poder defraudar llegado un caso de necesidad.
#7 Ser autónomo es maravilloso, ánimo.
El sistema te lo agradecerá.
#8 Hace falta ser hipócrita. Primero dices que los autónomos son unos defraudadores y ahora dices que no reciben ayudas lo cual sí es cierto. ¿También tienen culpa de no recibir ayudas?
Si buscas una paga fija no te hagas autónomo. Si te consideras un tipo preparado y con un buen par de cojones bien puestos, pásate la mierda de ayudas del estado por el forro y echa ese par de OO.
A la mayoría les va mal, pero es que nunca nos educaron para formarnos como emprendedores. Eso no conviene a las grandes empresas que son las que mueven los hilos.
Si quieres ser autónomo y triunfar hay varios modos de conseguirlo. Uno de ellos es aprender de los fracasos o de los éxitos de otros que lo intentaron antes que tú, pero la gente no suele regalar ese conocimiento. La segunda, inténtalo más de una vez y paga el precio del éxito. La primera recompensa es no tener un jefe explotador, pero claro... busca a alguien que te alimente a cambio de tu cara bonita si resulta que no vales para eso, porque no hay paga a final de mes.
#28 Primero dices que los autónomos son unos defraudadores y ahora dices que no reciben ayudas lo cual sí es cierto
No he dicho ni una cosa ni la otra.
#30 Tranquilo, llegados a este punto todo el mundo se habrá formado una idea de nuestras respectivas posturas en este hilo.
#7 #15 en menéame hay un odio especial al autónomo
#18 Lo de votar siempre al PP...
#75 claro pq hay más autónomos votando al pp que asalariados
#2 También hay que tener en cuenta que los autonomos ya están exprimidisimos. Deben pagar ganen o pierdan.
Para ganar 1000€ deben ingresar unos 3mil.
Sin embargo hay gente que en paguitas se levanta facilmente más de esos mil euros desde casa.
Ejemplo; menor sin curro embarazada, paga de 800€/mes más el piso...
#15 Ahora la culpa de que los autónomos defrauden es de las menores embarazadas...
La culpa de que la mayoría de los autónomos sean pobres es la competencia desleal.
Las paguitas, ayudas sociales y subvenciones a pequeñas empresas suponen una parte muy pequeña comparado con las ayudas y contratos públicos que reciben las grandes empresas con las que los autónomos tienen que competir.
Ayudar a las personas sin recursos es necesario, ayudar a las grandes empresas no.
#25 Pero te toca los huevos que alguien sin recursos acabe cobrando en su casita y tan ricamente mas dinero que un autonomo y sin esfuerzo.
Y un dinero fijo todos los meses. Mientras el autonomo curre o nó paga igual, pero no cobra igual
#36 No, la gente sin recursos no cobra una paga para joderte a ti.
Si no trabajas no eres autónomo. Quédate en tu casa y cobra la paguíta, ya verás lo feliz que eres.
Lo peor no es que gente sin recursos cobre una paguita sin trabajar, lo peor es que lo haga gente que es millonaria como Acebes, Felipe Gonzalez, Rato, Urdangarín... esa puta gente cobra de las empresas que explotan a los autónomos y tu pretendes señalar a la gente que no tiene recursos sin venir a cuento.
Mal.
#44 Te ha olvidado fondos buitre y gente con un monton de pisos que viven de rentas y de ser sanguijuelas de los que curramos por una puta mierda al mes
#44 Quizá una cosa no quite la otra. Como cada uno defrauda como puede, hay que invertir en detectar Urdangarines, autónomos, parados y funcionarios que se escaqueen.
El que roba 100 euros "para llegar a fin de mes" robaría 100.000 para su chalet...
#15 El problema es la precariedad laboral, una buena parte de los autónomos simplemente son trabajadores precarios al extremo.
#15 Son dos cosas distintas. Una es el fraude de los autónomos, otra cosa es lo poco que reciben de lo que pagan y un tercero la falta de cultura finaciera del país. Porque los trabajadores por cuenta ajena también pagan y mucho. Pero mucha gente asocia "facturación" a "ingresos", y no, una buena parte va en impuestos.
#58 En caso es que al final. El 99% de los trabajadores de españa cobramos una mierda, porque todo se nos va en impuestos
#60 No, el 99% de los trabajadores cobramos una mierda, porque nos pagan una mierda
Si nos quitaran los impuestos, y por supuesto, los servicios que se pagan con esos impuestos, los ricos bien (que no cobran una mierda), pero el resto estaríamos muy jodidos. Los colegios valen caros. La sanidad es carísima. Y así, suma y sigue.
#15 hombre lo de ayer para ganar 1000 tienes que facturar 3000 depende muchísimo del sector y de los gastos derivados.
Al final sin ingresas 3000, de ahí se te quita un 15% de IRPF + cuota de autónomos= 2250 aprox. Obviamente si tienes gastos mensuales por 1000€ pues si, vas apurado
#59 efectivamente me imagino que el problema estará en los gastos, porque si tus números están bien, 3000 brutos son unos 2000 y pico netos entra dentro de lo normal para un asalariado.
#66 #59 Pues yo gano 30000 al año que son cerca de esos 3mil al mes brutos y no llega a 1500 al més.
Como pagues el minimo de autonomos y el 15% de irpf jajajajaj facturando al mes 3000€ te va a dar una hostia acienda cada año que ríete tú de lo que ha pagado cristiano!
Si yo pago el 17% y me ha salido a pagar mil pavos!
#80 30000 brutos son 2143 en 14 pagas y 2500 en 12. No son casi 3000. Las cuentas que presentaba el otro Menéame se asemejan a las de un asalariado. Imagino por tanto que el problema de los autónomos es que tienen muchos gastos.
#86 Pero que me estas contando. No soy autonomo ahora pero cobro 30brutos y me llegan 1500 pelaus macho! Que lo cobro yo!
Y cuando era autonomo cobraba bastante más y me robaban bastante mas! Y tenia que pagar un seguro privado. Mas a menos de media sería sobre los 40mil al año y en 14 pagas sin llegar a dos mil salvo las extras
#88 Hola. Por favor, releeme que en ningún momento estoy diciendo que lo que dices sea mentira: 30k brutos en 14 pagas son 2143 brutos. O sea que netos deben ser los 1500 que mencionas. Con un sueldo en torno a 3000 brutos te quedan unos 2000 netos. Y eso es lo que mencionaba el Menéame anterior. Con esos números, si son correctos, no hay gran diferencia entre asalariado y autónomo, salvo los gastos que pueda tener ese autónomo, que imagino que en ocasiones serán altos y de ahí la queja de su situación.
#96 Claro. Los autonomos cuanto mas ganan pagan mucho mas. Y deben pagar un seguro privado porque no tienen derecho a baja de enfermedad porque no facturan.
Y si están cerca de la jubilacion deben pagar más aún
#88 Sabes lo que es la cuota patronal? Los autónomos pagan menos en cotizaciones que los asalariados. Y el IRPF es igual para todas las rentas del trabajo
#73 #80 #118 a ver, indignados de dios,he dicho que depende del sector porque me duele ver esa cantinela de que para ganar x hay que facturar y.
Puedes facturar 3000 y tener pérdidas y puedes facturar 3000 y que te queden unos 2000 limpios al mes (es mi caso, además de los gastos fijos de cuota e IRPF, muy poquito más gasto)
#59 no cuentas ni gastos de asesoría ni teléfono. Nada, sólo cuota de autónomos y IRPF. Jajajajaja. Y sólo je puesto dos ejemplos de gastos, que hay mil más. No se me ocurre ningún sector que tenga solo los dos gastos que dices.
#59 Depende del sector.
Si tienes una tienda, o un bar, tienes unos gastos fijos mensuales a parte de lo que gastas en genero.
Un bar con 3000€ de ingresos mensuales puede estar tranquilamente en la ruina.
#59 hombre, nos ha jodido, claro que faltan los gastos, tlf, gasolina, desplazamientos, material. Cosas que en el caso del asalariado pone la empresa y los autónomos obviamente ponen de su bolsillo.
Sin hablar de tener que adelantar el IVA, que si está de baja y no curra no cobra...
#15 Para eso hay que ser negro, gitano etc... un español normal de a pié no dan nada.
#15 El problema es que mucha gente hace las cuentas de la lechera sin contar los gastos. Primero hay que saber cuáles son los gastos, después cuánto es el máximo que el cliente está dispuesto a pagar y después saber cuántas horas quieres trabajar, a toda esta ecuación sumarle un 20% y si lo ves posible adelante, si no, mejor que pienses otra cosa antes de abrir el chiringuito.
Es decir tus gastos (luz, agua, autónomos, local, IVA, etc.) son x
El precio máximo que crees que el cliente está dispuesto a pagar es y
Las horas que quieres trabajar al mes son z
Y quieres ganar v
Tienes que ver posible ganar ( v*y/z - x) + ( v*y/z - x)*20 /100
#2 Estimado experto en economía. Decirte que los autónomos, al menos los que facturamos servicios profesionales como debería haber hecho (según parece) el señor Huerta aplicamos una retención en nuestras facturas.
Retención sobre la facturación, no sobre el beneficio, que sería el equivalente a un trabajador. Esta retención es un adelanto a cuenta del IRPF. Por si le apetece informarse antes de aporrear bobadas en el teclado.
Un abrazo.
#41 informarse antes de aporrear bobadas en el teclado.
Marhuenda, eres tú?
#2 el problema son las grandes empresas, que pagan 4-6%?
Ese es el problema, no los autónomos.
#63 Efectivamente, la mayor parte del fraude lo cometen las grandes empresas. Los siguientes en la lista son las pequeñas y medianas empresas. Luego los autónomos, y ya finalmente, los asalariados.
Lo que hace falta es más inspecciones. Y centrarse en dónde más se defrauda.
#2 en muchos países eso de la retención no existe, por ejemplo Francia
#99 En Francia si que hay retencion de IRPF
#99 En EEUU también hay retención.
#2 Estoy en línea contigo.
Yo creo que el problema es tanto las personas como el sistema, pero no creo que se pueda cambiar a las personas hasta el punto de no pensar en ser egoístas, o al menos no a corto plazo de muchso años.
Por tanto la solución solo está en el sistema, de hecho la solución es sencilla, obliga al autónomo a cotizart el total de ingresos de su empresa y no a camuflar parte en fondo de la empresa salvo que sea invertido en bienes valorados y no usado de forma particular. Es un chanchullo los autónomos lo usan para ir tirando de ello como gastos profesionales cuando en realidad son gastos propios.
Por otro lado si quitan el dinero en efectivo lo del dinero negro desaparece automáticamente.
No es tan difícil solo hay que querer.
Defraudar a hacienda debería ser un deporte, deportistas de elite ya lo hacen...
Maxim has hecho un "rato" mal...
La sociedad interpuesta para profesionales, es algo muy utilizado. Suelen ser SLP. Pero en si no permite ahorrar impuestos. Permite tener el dinero en una figura jurídica (la sociedad) en la que los gastos hacen balance con los ingresos para el pago de impuestos.
Me explico.
Máxim cobra 100.000€ + IVA un ejercicio. Olvidaremos el IVA por ser neutro y supondremos que no tiene gastos directos por las labores realizadas para ganar esos 100.000€.
Caso A - Máxim factura directamente: En la factura aplicará una retención (seguramente del 19%) y al cierre del ejercicio pagará de IRPF el 48% (o el tipo que le corresponda ese año). Al final del ejercicio resulta que pagó en impuestos 48.000€ y de esos adelantó en el cierre trimestral 19.000€.
Caso B- Máxim factura a través de una empresa: Factura sin retención, al cierre del ejercicio paga el 25%. 25.000€ de impuestos. Pero ojo, el dinero no es de él. Es de la empresa. Su empresa no puede pagar en el Lidl los bombones. Si quiere mover el dinero a su cuenta se lo deberá pagar como dividendo (pagando el 48%) o como salario (serían gastos y reducirían los 25.000€ de impuestos calculados pero pagarían el IRPF). Pero como veis, cualquier fórmula conlleva pagar más impuestos.
¿Entonces?
La trampa está en que dejan el dinero en la sociedad (aparentemente correcto) y la sociedad comienza a pagar gastos personales (los bombones del Lidl y los chalets de Alicante). Ahí es donde radica la evasión.
La sentencia que condena a Maxim (no se ha hecho pública) ataca al mecanismo en conjunto no sólo a empresa interpuesta. De hecho hay comunidades como Murcia que en su tribunal superior ha sentenciado a favor de los contribuyentes con este mecanismo.
Espero haberos aclarado algo.
Los autónomos que tienen pequeños negocios en pueblos pequeños tiene que defraudar, de otra forma no sobreviven.ya que las cajas que se hacne son bajas. Por suerte existen los módulos con los que pueden jugar un poco. No me parece bien defraudar pero si el sistema es injusto no te queda otra. Por ejemplo, en mi tieda de 30 metros pago lo mismod e basura que el supermercado del al lado de unos 200 metros. Mi facturación pueden ser 100-200 euros diarios y ellos facturan 40 veces mas por lo menos. Como eso muchas más. Los pequeños estamos destinados a desaparecer pero yo seguiré luchando porque se que mi pueblo perderá mucho cuando no haya tiendas.
#14 Es un caso entendible. El problema es cuando defrauda el que no tiene necesidad de hacerlo. El que lo hace para ganar 4000 en vez de 3500. Para ellos el sistema es justo y sin embargo se lo saltan.
Si debes poner un plato en la mesa, el sistema es injusto y la única forma es hacer trampas... Culpa de los políticos.
#23 Yo he estado 4 años de autonomo sin ningún ingreso pero pagando mis módulos, mi cuotra de autonomo, además de pagar en la delcaración de la renta. Es decir sin ganar nada aun me tocaba pagar impuestos. Si salgo de módulos tengo que pagar el triple al contable y llevar todo a rajatabla porque si no te pueden crujir. Además, tengo 8 meses que pierdo dinero y 4 que gano algo y esos cuatro meses me lo qutarían casi todo. Es una ruina hagas lo que hagas.
#27 Perdona mi ignorancia al respecto, porque me imagino que hay una razón. ?para que has seguido con la actividad 4 años si no has ingresado nada?
#68 Entiendo que para no perder la jubilación... o algo.
#68 porque los primeros años de un negocio no se gana nada, todo es para pagar género, pagar préstamos, luego tuve mala suerte con averías. Quería que mi negocio funcionara y me sacrifiqué. Ahora al menos gano algo, y todo lo que se pone malo me lo como asi que la comida la tengo gratis.
#94 Ok. Gracias por la respuesta. Tiene que ser duro dedicar todo ese esfuerzo y que no salga bien. Eso sí que deberían facilitarlo más: en los comienzos, si no ganas, que no pagues (o no tanto).
#27 Si no ganabas dinero, como es que tenias que pagar el IRPF? No lo entiendo.
#14 Yo no lo llamaría a eso defraudar, la verdad. Es evitar que te atraquen. Así estamos todos los pequeños. Bastante pagamos ya.
Yo veo que cada vez más estamos entrando en un sistema neofeudal, como antaño, pero peor. El estado se ha convertido en un animal recaudatorio con un hambre infinita, siempre necesita más. No somos ciudadanos, somos súbditos, pero lo peor de todo, es que hay un montón de palmeros del sistema. La mitad de la ciudadanía exigiendo vivir a costa de la otra mitad, hasta que todo el sistema colapse ...
Es muy fácil decir que un autónomo defrauda, pero en muchísimos casos, es muy difícil, por no decir imposible, hacer todo legal, y además, conseguir vender.
Por ejemplo, todo el mundo que compra en aliexpress debería de declarar su compra, y pagar el IVA. Lo puedes hacer en la página web de hacienda. Conocéis a alguien que lo haga? no, claro. Nadie es tan tonto para pagar el IVA voluntariamente. Pero cuando compras en aliexpress, obligas al autónomo de barrio a reducir un 21% su margen, asi de entrada.
Yo estoy empezando a comprender totalmente a los autónomos, la desverguenza de este país con los paganinis de impuestos es acojonante, millones de trabajadores pagan todo, sanidad, educación, pensiones, estado del bienestar, duplicidades autonómicas, funcionarios duplicados, obras de mierda, gastos absurdos de ayuntamientos... ES INSOSTENIBLE, mientras seguimos vendiendo deuda que nos va a joder en un futuro.
Los comprendo perfectamente, y me duele decirlo pero si, yo también estoy hasta los cojones de pagar impuestos para ver la incompetencia y como se gastan esos impuestos, nos van a brear a impuestos y a deuda mientras se hacen la foto los buenistas con el dinero de todos...
Puedo entender el fraude fiscal en un autónomo que las pase putas haciendo equilibrios con los números para llegar a fin de mes. Que lo hagan individuos con el riñon mas que cubierto como el exministro huerta no tiene perdón de Dios.
El problema de este país es que el fraude está bien visto y no hay el menor problema en hacer apología del fraude incluso desde medios públicos. Es que es aberrante, los impuestos son el gran medio de redistribución de la riqueza, un delito fiscal de 100.00 euros debería llevar al infractor a la cárcel si o si.
Menuda gilipollez...
Un autonomo diria que es el unico en este pais que no me importa que defraude.
No es justo pagar pagar y pagar y no tener practicamente derechos.
Escusa comunista: culpar al sistema de todo.
#9 Otro figura
#9 Si no fuera por los comunistas "Escusa" estaria mal escrito, pero como la RAE la tienen controlada los marxistas....
#9 Escusa del sistema: culpar a los comunistas de todo.
#9 ¿A quién culpamos de que necesites un diccionario para escribir correctamente "excusa"?
#52 a mí y a mi móvil. Sorry
A lo mejor si no hicieran que hubiera que pagar 300 mínimo unos euros (impuesto+gestoría) al mes ganes 200€ o ganes 2000€ la gente defraudaría menos... (me refiero a los autónomos que apenas llegan a fin de mes, quien defrauda ganando dinero holgadamente debería comerse multas que le quitaran la idea de repetir, pero por desgracia, las inspecciones y demás siempre se las hacen a los pringados que pagamos religiosamente cada mes a ver si encuentran algún error y pueden poner la multita.
Varios problemas con autónomos:
Tienes que pagar independientemente de que los ingresos alcancen un mínimo.
En mi caso mis ingresos fluctúan enormemente. Un año estoy pagando un marginal del 52% y al año siguiente ni alcanzo el salario mínimo profesional. Si calculas mi tasa de impuestos promedio contando autónomos sale una salvajada. Para cero derechos.
"¿Qué pasa con los autónomos que pagan sus impuestos? ¿Estaremos haciendo el imbécil por no montar una empresa y así pagar menos?"
.....como te digo que si sin ofender
Un autónomo deberia tener unos tramos de irpf que un asalariado.
Incentivar el autónomo es clave para transformar la economía española, permite lanzar a la gente (joven, parada, los q quieren in cambio) a emprender y motivaria a muchos españoles q están fuera (con experiencia) a regresar.
Menos carga fiscal desmotiva el fraude y anima a la gente a lanzarse a la aventura.
Ser autónomo ha de ser visto como una aventura que, con esfuerzo, te puede permitir prosperar y mejorar tu calidad de vida. Y no como un castigo fiscal y un infierno como se ve ahora. Así nadie va a querer emprender.
Yo, si a alguien le interesa, soy autónomo desde hace 2 años. Mientras buscaba empleo me puse hacer servicios freelance para 1 antiguo cliente. A los 4 meses tenía 4 clientes tras hacer muchas llamadas y yendo a eventos. Ya facturaba un salario casi como el que me ofrecían de asalariado y a los 6 meses ya estaba estabilizado en mis ingresos. Hoy tengo 8 clientes y algo de trabajo se lo estoy pasando a un amigo que estaba parado hace tiempo. En dos años, si hubiera estado de asalariado, no habría progresado tanto.
Y un apunte,antes de que me ataqueis, ser autónomo se puede ver de dos maneras.
A) soy un pequeño empresario, visión que te va a permitir crecer y avanzar.
B) soy un currela, mentalidad que te va a dejar en el mismo sitio.
#95 diseñador de páginas web?
Pues no sé, no digo que Huerta la haya liado pasando gastos personales como gastos de empresa (deducirse la casa de la playa es un disparate, te van a pillar sí o sí), pero todos estos artículos que están saliendo del tema están mal explicados de base: no pagas el impuesto de Sociedades en vez del IRPF para así pagar menos impuestos, para poder hacer uso personal del dinero de la SL primero debes cobrarlo en forma de factura o nómina, y ahí no te libras de pagar el IRPF.
#45 La forma de pagar menos impuestos es parasitar la SL, que es lo,que intentó Huerta.
Una SL puede comprar un piso o una casa y es perfectamente legal, argumentas que es una inversión y listo. El problema viene cuando hacienda demuestra que esa propiedad es en realidad para el uso y disfrute del administrador de la SL.
Dependiendo de cuanto ganes sigue saliendo a cuenta comprar así un casa y pagarle a tu propia SL un alquiler mínimo.
La cantidad de cuñados comentando en esta entrada es acojonante!!!
#74 luego están los inteligentes como tú, que sabes más que los demas al ser de podemos o del ppsoe. Los demás somos seres inferiores al politburo del que eres parte. Sois gente compasiva, sabia, superior y humilde. Sig hail o prefieres puño en alto? Mein tovarish. Cuñado es un término acuñado por personas como tú para que personas como los demás no puedan saber qué es ético y qué no: control social a través del lenguaje: Chomsky no se equivoca
Personalmente, lo que encuentro peor de ser autonomo es la obligación de usar un sistema paralelo a la SS, paro, salud jubilación...
Hay que tener la cara de cemento para decir eso es cierto ,aunque yo más bien les hacía un traje de cemento y los tiraba al mar.
No hacen falta excusas para defraudar. Pagamos muchos más impuestos de lo que sería lo justo y necesario. Considero completamente legítimo intentar pagar lo menos posible, lo contrario es estar de acuerdo con un uso y abuso desmedido de este sistema esclavista e injusto.