Hace 8 años | Por Ruador a 20minutos.es
Publicado hace 8 años por Ruador a 20minutos.es

El grupo parlamentario así lo ha comunicado tras reunirse durante más de cuatro horas en el Monasterio de Poblet (Tarragona). Enviará una representación a la concentración de este domingo convocada por la Asamblea Nacional Catalana sin ánimo de presionar a la CUP.

Comentarios

morzilla

#12 Quiere eso y no ir a la cárcel.

D

#12 pero los que están procesados no son los hijos de Pujol? Han procesado ya a Más por robar? No lo sabía ... Pujo está procesado?

cosi_fan_tutte

#34 Y , en tu opinion Mas no tiene relación con el asunto a pesar de la relación con los Pujol ?

D

#35 en mi opinión existe un interés explícito en que exista la percepción de que los presuntos delitos de los hermanos Pujol se trasladen a Ciu en la persona de Más, tal y como el portavoz del PP le trasladó a María Victoria Álvarez (Novia de Pujol Ferrusola) en la famosa conversación que fue filtrada a la prensa. Todo esto con el interés de perjudicar al núcleo soneranista, de la misma manera que antes de las elecciones municipales el diario el Mundo filtró la falsa noticia de que Más y Trías tenían en base a un falso informe de la UDEF sendas cuentas en Suiza.

http://www.eldiario.es/politica/jefe-gabinete_0_302020799.html

cosi_fan_tutte

#38 Opino como tu , y además que la implicación es real , y cuando digo real es en todas sus acepciones

m

#38 Hombre. Ciu tiene embargadas las sedes, el tesorero en proceso, los hijos de Pujol .... indicios que apuntan al padre... es posible que el entramado de comisiones (interconsejeria durante años y años) no fuera visto por el consejero de economía? en serio? . Tiene una fácil explicación la cuenta que tenia el padre en Lietchstein (donde parece que Artur estaba como beneficiario junto resto de hermanos y madre)...

Apesta.

D

#38 pues que quieres que te diga:
de la wiki: Consejero de Política Territorial y Obras Públicas del Gobierno de Jordi Pujol, cargo que ocupó desde 1995 hasta 1997, cuando fue nombrado consejero de Economía y Finanzas.

Consejero de obras publicas con los puyol del 3%

¿Es que alguien tiene alguna duda?

D

#92 la fiscalía?

D

#38 Sí, claro. Y lo de Bárcenas es una trama contra el PP que han montado sus enemigos ¿verdad?

D

#38 Ya, lo de ser beneficiario de la cuenta millonaria en luxemburgo nada, lo de que su padre fuera un corrupto y que de casta le venga al galgo nada; y lo de que lleva 30 años en politica en cataluña y no se nada no cuela...es imposible.
Y la noticia que filtro el mundo no fue falsa, decir que la udef tiene un informe no es decir que ese informe es cierto. De todas maneras, ya se sabra, dudo mucho que todo el mundo trinque el 3% y los de arriba no trinquen nada, lo dudo mucho.

D

#34 Mas era en los 'buenos' tiempos de Pujol el conseller de economía, y ande lo fue de obras públicas.

Quizás no esté de mierda hasta el cuello, pero o una de dos, o sabía lo de la familia y entonces tapo la mierda, o es un tonto a las tres y no se enteró de nada. ¿con cuál de las dos opciones te quedas?

h

#12 ¿Y qué tiene que decir Junqueras y ERC?

Me parece increíble.

D

#12 Sea lo que sea que le sude, no creo que más de un 1% de toda la gente que haya votado JxSí lo haya hecho para que Artur Mas se perpetúe en el poder por su savoir faire (y más teniendo a Duran i Lleida o Iceta como alternativas).

Si lo que quieres decir es que se ha mentido la población con la independencia, siento decirte que de momento la única mentira son las proyecciones de la economía española para 2016-2018 y su consecuente presupuesto tumbado sin piedad por todos los organismos internacionales (entre ellas la UE). Ser muy positivo con algo tan volátil aún es pasable, ser muy positivo con todos los datos en contra y éstos siendo de base feaciente como lo son de un gobierno con poder real es directamente mentir tapando algo gordo.

PD: "procés", 1 "s" y acento cerrado (no abierto como yo decía en otro post ).

D

#12 Te confundes, es un megalómano y se la pone dura que pase a la historia como el primer President de la República Catalana, el resto le suda la polla.

MajoreroCangrejo

#12 Exacto. La película esta que ha montado de la independencia sólo le interesa sacarla adelante si es el protagonista absoluto. Es mas, cuando toque techo y se posicione en buen lugar manda todo este teatrillo engañabobos a tomar por culo.

XrV

#16 te doy un positivo, y te daría dos o tres en el mismo comentario. Buena! Saludos!

Ze7eN

#16 Pero CDC también puede proponer a otra persona de CDC, y no lo ha hecho ¿no?

D

#42 No lo creo. Es lo que digo en el primer párrafo, no hay nadie en CDC que no sea Mas con suficiente apoyo de la sociedad y de los demás miembros de JxS como para ser President, antes irían Romeva o Junqueras.

Wayfarer

#16 A mí esto me recuerda a algo... lol

#16 Por fin.

Wayfarer

#13 Concretamente, "el procés de fer president a Mas, caigui quin caigui"

XrV

#7 Análisis de rigor, mis dieses!

Mark_

#87 No, eso no pasará porque todos ellos son seres de luz que tienen en su mano poder levantar países desde cero absolutamente inmaculados, algo que pasaría justo al día siguiente de ser independientes.

D

#87 No, no, no. Murcia os la quedáis.

D

#2 que no te enterash, shon sholo unos hilishosh de plashtilina, nada mash

Ruador

#2 lo estoy viendo¡

m

#19 Y las bases de CDC... les parece bien... Si CDC tira del freno de mano, de la velocidad que lleva el tren les parte en dos. Ya no frenan vayan donde vayan.

xiobit

#19 Es justamente eso CDC no es independentista, sólo es una estrategia para mantenerse en el poder.

#19 Un análisis insuficiente. Convergencia se metió en el independentismo porque iban en una clara tendencia bajista, y el independentismo subía identificado con ERC como fuerza moderada y la CUP como fuerza dura. Mas se metió ahí engañando a muchísima gente. Sin Mas el proceso será más fuerte. A Convergencia ya le han arrancado a Unió, cuya representación desaparece en las encuestas. Y a Convergencia pronto le va a perjudicar la misma ley electoral que le ha beneficiado tantos años. En mi opinión para los independentistas la seriedad de la CUP es los más reconfortante de todo el proceso.

D

#31 En realidad es posible, haciendo el bruto claro, pero muy posible.

Thelion

#2 Positivo principalmente por lo de "bobblehead". No sabía que era, lo he buscado, y oye... le describe de p.madre!
https://goo.gl/wzlx2D

D

#2 No os enteráis. Todo es una milonga para obtener el pacto fiscal. Nunca han querido la independencia salvo la CUP.

eltxoa

#53 Ellos no querrán la independencia, pero yo sí quiero que la obtengan.

eltxoa

#79 -> #56

#53 No vas desencaminado, el pacto fiscal era la señal para echar el freno de mano, para Mas, sobretodo. Pero el proceso tiene vida propia ya.

TocTocToc

#2 Según la ley del Parlament es imposible, se ha de elegir otro candidato, no pueden volver a presentar el mismo.
Art.: 4.5
http://www.parlament.cat/document/cataleg/48023.pdf
"5. Si en la segona votació el candidat o candidata tampoc no és elegit, es tramita una nova proposta, segons el procediment regulat pels apartats 2, 3 i 4, i així successivament"

SemosOsos

#63 si ya desoyen al TC, que más da pasar de sus propios estatutos.

D

#2 La independencia nació frustrada porque es imposible.

xiobit

#2 Es más importante el mantenimiento de la casta que la independencia.

F

#79 Cataluña roba a Barcelona !

D

#79 Perdona pero yo vote a Ada Colau y soy independentista, dejaros de milongas...

c

#2 Cabezonería?. Ciu no quiere la independencia. Solo quiere conservar el sillón. Se juega mucho...

ﻞαʋιҽɾαẞ

vendo

Galero

#1 Dame un kilo, me tienen que durar hasta marzo

m

#1: Gracias, están muy buenas y son baratas. ¡Ñam, ñam!

D

Pues que se repitan elecciones, lo único que harán será darles votos a la Cup para perder legitimidad en la negociación y darle votos a la Naranjita cachonda en la oposición.

#6 Es que JxSí les está regalando todos esos votos que les regalaron a ellos desde el PP, todo está en manos de la Cup les basta con seguir negándose a investirle, volver a elecciones y arrasan seguramente. Lo mismo con PP y Naranjito.

D

#9 Esa coletilla de "cachonda" te ha sobrado.

D

#20 La coletilla es el de Podemita.

Que pasa? no está cachonda?

D

#20 No le sobra, yo me casaría con ella y la cuidaría mucho

D

#36 vicioso lol

D

#9 Eso lo dirás tu. Puede que pase lo contrario y JxSí obtenga más votos para no depender del partido minoritario.

D

#25 No lo diré, ya lo dije. Con todo el putiferio de JxSí olvídate de que siga sumando. Es mas, me aventuro a decir que si hay elecciones de nuevo, JxSí no volvera a presentarse como tal.

F

#27 Es que en fondo, la alianza CDC y ERC es anti-natura. Si ERC se considera de izquierdas, cosa que dudo.

D

#95 Jamas entenderé esa postura por parte de ERC y de pasar de ser el partido que podia ganar hace un año se hablaba de eso, yo creo que van a terminar como UPYD fagocitados por la Cup en cuanto a nacionalismo y a Podemos por izquierda. O esa es mi impresión.

F

#99 Es que en el fondo es como si Iu hubiera ido coaligada con el PP.

D

#9 No creo que a los independentistas les quite el sueño que C's pase a tener e.g. 30, 35 o 40 escaños en lugar de 25, a costa de PP, PSC e incluso CSQEP. Mientras ellos alcanzasen 68 escaños de un modo u otro y nadie les impidiese proseguir con sus planes, a ellos plín.

Otra cosa es que esa reconfiguración de la oposición no independentista redibujase el mapa electoral. Mientras eso no ocurra, me parece que les da igual.

Joice

#6 Es que Junts Pel Sí es un tinglado que no se sostiene por ninguna parte. Si no fuese por los millones que se han gastado en propaganda sensiblera demagógica de mierda, no habrían llegado lejos. La CUP me hace sentir orgulloso de ser catalán. Y eso que no soy independentista (ni todo lo contrario).

Ruador

#10 ellos solos se están cavando su propia tumba

cosi_fan_tutte

#11 Y lo mas alucinante es que ya están muuuuueeeeeertos

Bernard

#10 La encuesta del CEO es anterior a todo este tinglado así que no sirve para valorar que opinan de la situación actual y de la declaración de independencia, la cual es una especie de DUI encubierta contradiciendo así las manifestaciones iniciales de la CUP que en su momento decía textualmente "no hemos ganado el plebiscito, luego no hay Dui»".

Semanas despues el discurso oficial cambió para decir que se había ganado en votos y escaños, sin embargo a día de hoy no hay president.

Escenarios así suelen castigar a quien no se ponen de acuerdo y esos son la CUP y JxSí. Ambos lo saben perfectamente. De hecho Baños ha dicho hoy que nuevas elecciones tendría un "riesgo tremendo de desmovilización y desmoralización de la mayoría independentista".

D

#10 Sube CUP pero Ciudadanos sube aún más. Hacemos una porra? Yo digo que Arrimadas será la nueva presidenta de la Generalitat si hay elecciones en enero.

#54 Del enlace con la encuesta: mientras que Ciutadans obtendría entre 24 y 26 (25 en la actualidad).

Lo de que sube es simplemente mentira según la encuesta (se mantiene que no es poco). Vale que quieras expresar un deseo o una creencia pero no lo intentes pasar como que lo dicen los datos.

No soy catalán y por tanto no tengo datos para saber como están los ánimos y por tanto no puedo aceptarte la apuesta. Si fuese en mi comunidad igual me la jugaría.

D

#10 Me pregunto algo: si supuestamente ... no lo repetiré suficiente, supuestamente ... ERC fuese de izquierda (ya se sabe, Esquerra Republicana de Catalunya); si con certeza las CUP son socialistas y anticapitalistas; y si CDC se desmoronase por la pésima gestión postelectoral ...

... ¿a quién habría de votar un independentista catalán que fuese liberal, conservador, democristiano ... en definitiva, que no sintonizase con las CUP ni con ERC?

- ¿a las CUP o a ERC, porque no hay más opciones independentistas sobre la mesa?
- ¿no merece la pena preguntarlo porque no existen independentistas catalanes que no sean de 'izquierda'? => https://es.wikipedia.org/wiki/Estelada

Si alguna de estas dos fuese correcta, ¿ha de ser más importante para un independentista independizarse que el modelo de sociedad en el que vaya a vivir una vez escindido de España?

#70 Los independentistas de izquierdas juegan con que al independizarse por definición tienen que vivir un proceso constituyente, es decir, votar unas primeras cortes que redacten la constitución en la que no podría haber ningún partido español (si españolista).

Ahí habría partidos liberales, conservadores, etc.

Creo que con eso te contesto. Me extendería más, pero ahora no puedo sorry.

Ze7eN

Pues solo veo dos escenarios posibles:

a) Elecciones en enero y la CUP se merienda a JxS
b) Paso atrás de CDC y apoyo de C's y PP a cambio de mejores condiciones de Cataluña y olvidarse de la independencia

gale

#24 Parece mentira que no sean capaces de formar gobierno con el gran número de diputados que tienen. Les valdría cualquiera de los otros partidos para tener mayoría absoluta. Y no sé para que anticiparon las elecciones. Antes tenían mayoría absoluta entre CiU y ERC. Cada vez que anticipan elecciones pierden votos. No sé que estrategas electorales tienen por ahí.

Ze7eN

#52 Es lo que pasas cuando pactas con otro partido que está en las antípodas de tus ideales políticos por anteponer la independencia, que te olvidas del resto problemas y de la identidad de tu partido. Luego surgen situaciones como estas.

gale

#58 Pues sí. Estoy de acuerdo.

D

#24 ES IMPOSIBLE que la cup se meriende a jxS, quiza te resulte dificil creer, pero un partido tan radical como la cup tiene un techo muy bajo, puede que tenga prestado algunos votos, te puedo subir hasta el 50% de los votos prestados por el tema de la secesion; pero es imposible que una persona de centro, o centro derecha, vote a la cup y que esta tenga mas del 20% de los votos.

y respecto a la opciones, se te olvida la opcion c:
C) los separatistas han perdido, y convergencia prescinde de reclamar la secesion a cambio de no seguir haciendo el ridiculo, quiza con algun gesto puntual o economico del gobierno de turno, dudo que mucho mas.

Aparte, lo de paris cambia todo, ahora todo esto en europa e incluso en españa, suena a viejo, egoista y antiguo.

D

#24 hay otro escenario. Que todo esta cabezoneria de mas en realidad sea una estrategia para romper el proces y salir airado, es decir, como sabe que esto es imposible, pero no puede pararlo porque seria defenestrado totalmente; hace como que lo ha intentado todo, pero no le han apoyado en la cup, no ha tenido el apoyo suficiente.
No tiene sentido que si Convergencia lo unico que quiere sea la secesion, y sabemos que la cup se la otorga con tan solo quitar a mas, no acepte esa peticion de la cup.
Tambien simplemente sea una forma de cobrar mas dinero, asi de simple, un tema de dinero puro y duro, siendo presidente de la generalidad el salario es el doble que siendo un parlamentario mas; y si hacemos cuentas, pueden significar varios cientos de miles de euros de diferencia......
El problema de no haber llegado a los 63 escaños se esta haciendo evidente, les hace falta votos positivos de la cup, si hubieran llegado a 63 hubiera sobrado abstencion de la cup; ese escaño, el del 62 al 63 ha sido crucial...

gale

Pues no sé. Me empieza a dar pena. Está claro que le hace ilusión ser President.

cosi_fan_tutte

#18 A mi me tambien me da penita , pobre

Ruador

#28 donde dije digo, digo diego...

D

JuntsPelCirc va a tener que montar su propio Parlament, con casinos y furcias.
Y con lo de furcias quiero decir otro tipo de furcias distintas a los de ERC.

SrSpock

#72 lol

Chrysoprase

Qué cabezotas los de la CUP con sacrificar al principal Founding Father, así no hay quien haga nacer una nación.

D

Había leído "Junts pel Sí renunciará a Mas como presidente de la Generalitat" y estaba flipando. Por supuesto que NO va a renunciar cuando JuntspelSi es él y sus subcontratados, después de haber montado todo este circo con el único propósito de poder seguir cobrando sus comisiones del 3% y no ser juzgado por ello.

Siscins

Mucha gente votó a la CUP para votar SI pero que no fuera Mas el presidente. Así de simple

estudio

Dentro de poco vemos a Mas con flequillo abertzale y palestino al cuello.

Jakeukalane

#23 no se cómo, pero con tu comentario me he imaginado a Mas siendo un vampiro...

Lobazo

A cada día que pasa, la CUP le da una nueva lección a lo que debería ser "E"RC, como la que cualquier otro partido de izquierda (la de verdad) le da al P"SO"E.

Campechano

¿Y se tenían que ir a reunirse al Monestir de Poblet? ¿Acaso han ido a invocar a alguno de los dos Jaume I que hay enterrados allí?

Bernard

Se están haciendo los duros

Jeron

Mas se va a cargar por su cabezonería el proceso que él mismo empezó. Hay que ser inútil. Me extraña que JxS vuelva a sacar un resultado tan bueno si se repiten elecciones.

D

#26 No lo empezó. Se ve que no conocía el dicho chino: lo difícil no es subirse a un tigre dormido; lo difícil es bajarse.

ailian

Menudo ridículo espantoso están haciendo los de JxSi.

Ojalá haya nuevas elecciones y sigan perdiendo diputados, lo que nos vamos a reír.

p

Si todo esto se ha montado para tapar la mierda de Mas, no es de extrañar. No entiendo cómo es posible que ERC haya caído tan bajo.

Naiyeel

La verdad, me importa una mierda, y hablando de mierdas, lo que si me gustaría ver es que sacaran de una puta vez toda la mierda que este señor esconde.

E

Si no hay presidente para el 20D, Junts pel Si pactará con el ganador una mejor financiación para la región a cambio de su apoyo en el parlamento, y luego dirán que no se ha llegado más lejos por culpa de la CUP, que han cogido lo mejor que tenían

Libertual

Si hay nuevas elecciones probablemente se disuelva JxS, y es probable que CUP y Podemos puedan gobiernar en coalición, y trabajar así desde dos puntos diferentes para la resolución democrática del conflicto sobreranista exigiendo al gobierno la convocatoria de un referendum sobre la independencia de Catalunya

Y

Visca la CUP!

f

Lo importante no era la unioooooooooooon, ah no que a union lo mandaron a la mierda ya y ahora al resto jajajajaja.

D

A ver si se lleva el Scatergories de una vez. lol

D

Uh, oh! No tinc por.

pitercio

Junts pel Mas.

D

Si la CUP doblara escaños ahora si se celebrasen elecciones, lo cual no es algo seguro, no muestra más que el sinsentido social en el que se ha instalado Cataluña en todo lo relativo a la independencia.

En menuda menuda olla a presión han metido los políticos catalanes a los propios catalanes sin necesidad alguna.

D

no me canso de decirlo, Ësta peña al trullaco pero ya.

D

Acabarán cediendo. Aunque Mas no quiera.

a

Si no presionan a la CUP, a que viene la manifestación?

carakola

Seguro que hay buena gente en Junts Pel Ciu pero lo dirigen ratas.

D

Pues mal van.

v

Todo por la independencia, no? Sin Artur Mas, independentista reciente, no hay proceso. Y que la cortina de humo siga beneficiando al PP igual que en su momento benefició a Mas.

D

Yo acepto la independencia si pasan a llamarse

La Cubanaluña

plazaeme

Pues es posible que lo de la nación catalana y su secesión sean muy importantes, pero se ve que lo de Mas / no Mas es mucho más importante. ¿A qué viene tanto pollo entonces?

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