zumayamecanica.blogspot.it/2012/11/las-huelgas-no-sirven-... por
samdax el 14-11-2012 13:32 UTC publicado: 14-11-2012 23:40 UTC

A pesar de estas circunstancias en Mayo de 1886 más de 350.000 trabajadores salieron a la calle parando 1.200 fábricas en todo Estados Unidos, gracias a esta huelga monumental lograron la reducción de la jornada laboral a 8 horas. Hay que tener en cuenta que por ejemplo, en Reino Unido, otro país más o menos con las mismas características socioculturales que los EEUU de la época, no se implantaron las 8 horas hasta el año 1950.
etiquetas: huelga, 14n, 8 horas, sirve, protesta negativos:
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Pero por lo menos sirven para ver la indignación de la gente
Entonces, según tú, ¿cuál es la solución?
Por no hablar de la gente que piensa que por trabajar en una oficina, o ir a trabajar con chaqueta y corbata, estas cosas no van con ellos. Convenciéndoles de que eso de la "clase obrera" no tiene nada que ver con ellos.
Todo esto, para que no nos unamos, nos plantemos, y digamos que aquí hasta que el Gobierno no gobierne para sus ciudadanos, y no para los intereses de una minoría, aquí no se mueve ni Dios. Así veríamos quién tiene realmente la sartén por el mango..
Que conste que no pretendo deslegitimar la lucha obrera, más bien al contrario. Creo que una huelga de un sólo día sirve para mostrar el descontento de la gente y para que los cuatro de siempre salgan en la foto. Si queremos lograr mejoras, la huelga tiene que ser indefinida.
Personalmente no tengo nada contra mi jefe (trabajo en una mediana empresa donde hay transparencia de cuentas), contra quien estoy cabreado es con los políticos que ni han ayudado a los trabajadores ni a los pocos empresarios honestos.
Parece que la única salida es esperar 3 años más de recortes y majaderías, .... que horror.
Se apela a lo que se logró en Portugal o Islandia. Pero yo pienso que este gobierno va a seguir adelante los 4 años enteritos al mismo ritmo, ya que ellos se creen la solución.
*No sirven de nada las huelgas "generales" de un día, sin violencia ninguna. Huelga durante un mes con violencia y ya se verá como si sirve...
Imaginémonos por un momento tener que reclamar la reducción laboral de 18 a 8 horas en un clima político donde estaban a la orden del día el asesinato de sindicalistas y los tiroteos contra los manifestantes.
A pesar de estas circunstancias en Mayo de 1886 más de 350.000 trabajadores salieron a la calle parando 1.200 fábricas en todo Estados Unidos, gracias a esta huelga monumental lograron la reducción de la jornada laboral a 8 horas.
Y lo de "divide y vencerás" es la única cosa que saben hacer bien nuestros políticos
Seguro que fue un policía infiltrado para reventar la manifestación
Por cierto, para los que pedís una huelga general indefinida: me parece cojonudo como aspiración, pero ahora mismo sería un fracaso absoluto. Si la gente no está dispuesta a movilizarse para dejar de trabajar un día ni a perder un día de salario, ¿os imagináis hacerlo durante un mes y aportar dinero para cajas de resistencia? Imposible. La CNT ya convocó una huelga general indefinida hace bastantes años, creo que a día de hoy todavía no ha sido formalmente desconvocada...
Hay que ir avanzando en el cambio social, convenciendo a la gente, hasta que se pueda llevar a cabo una huelga como ésas. Las huelgas de un día puede que no causen daños serios a la economía, pero pueden ser una forma de lograr dicho avance.
En Francia la huelgas generales, con normalmente un 80% o 90% ve a ver si funcionan o no, que se lo digan a Zarkocy
Pero repito en España somos unos acojonaos, y es una sociedad muy polarizada, gente que no hace huelga deseando que fracase WTF¡¡¡¡
Repito pringaos, que cobran mal y tarde o incluso no cobran, jornadas de 12 o 14 horas, sin seguro sin nada, y se alegran de que las huelgas fracasen
Definitivamente esta cloaca inmunda no tiene solucion
Yo salgo de casa a las 8 y llego a las 20:30h... 12.5 horas al día fuera de casa por un sueldo de mierda.
Evidentemente no trabajo esas 12.5 horas, 2h las gasto en ir y volver del trabajo, 2 horas en comer a mediodía y 8.5h de trabajo porque según dicen en la empresa esos 30 min de más son para poder salir a desayunar.
¿Cuanto duró esa? ¿4 dias? no queda claro.
Aqui la violéncia no pinta nada, parando el país una semanita se cagarian.
de todas formas, las huelgas en la mayoria de las ocasiones se han hecho para conseguir mejoras, no para evitar que te las quiten como es el caso. Aun asi, creo que la huelga no es el camino, sino resetear la clase politica, esa que nos ha fallado y traicionado.
Las huelgas hoy en día se deben hacer de consumo. O sacar todo el mundo dinero del banco a la vez. Nunca me convencerán de que estas huelgas no son un anacronismo, por mucho que me tachen de X por decirlo.
El problema es que no hay un sentimiento de comunión entre la gente, con lo que es realmente imposible que una gran mayoría se uniesen y se hiciese una huelga general de más tiempo, España sigue estando dividida y eso no es solo cosa de los políticos.
Por otro lado estando la cosa como está mucha gente no puede permitirse perder 150€ o más por hacer un día de huelga, especialmente cuando se cobran mil euros al mes.
La única realidad es que esta huelga general no ha sido tan general como debería, la gente tiene miedo y hasta que no vayan peor las cosas no se convertirá ese miedo en furia y en ganas de cambiar la situación a un nivel más generalizado. Lo importante es que se sigan haciendo concentraciones de este estilo y la de rodea el congreso, que ayudarán poco a poco a cambiar alguna cosa, o al menos eso esperamos muchos.
¿De verdad se quiere cambiar algo? Para eso hay que hacer una huelga indefinida, con marchas y reivindicaciones en diferentes sitios todos los días. Es la única forma posible, porque el gobierno no va a ceder nunca por las buenas. ¿O ya se nos ha olvidado para qué sirvieron las pasadas en estos últimos años en España? Absolutamente para nada. Pero eso, y ojalá me equivoque, no lo va a convocar jamás unos sindicatos apoltronados con subvenciones de papá estado. Al menos, mientras la presión que ejerza sobre ellos la población no sea demasiado fuerte debido a que la mayoría de la gente sepa de que va el juego que se traen entre manos.
Las huelgas de un día en los que todo el mundo sigue con su rutina en la siguiente jornada no son un mecanismo que funcione, sinceramente.
Si no fuera porque vamos a pringar todos, me gustaría mucho que todo acabase de irse a tomar por culo y ver a esquiroles, votantes ppsoeros y demás ahogándose en su propia mierda.
5,5+33,3=38,8€ que te descuentan
Si tienen su efecto estas huelgas.
Son un barómetro para medir el descontento popular. Si se repiten varias veces el mensaje es "cambiad el rumbo o largaros".
Tienen la ventaja de ser legales, y ante eso no pueden hacer mucho.
Acabo de ver la prensa internacional y en toda Europa se habla más o menos de la huelga en España.
¿Creéis que ningún lider europeo lo vs comentar con gente del gobierno.?
SÍ. Sí tienen su efecto.
La indefinida es mucho más fuerte, es como un último recurso, pues ese tipo de huelga si daña la economía del país.
Y hay que ser fuerte para aguantar una indefinida.
¿Que igual no queda más remedio? Seguramente, pero no me dio nada de su seguimiento si no empeoran las cosas. La falta de solidaridad y el individualismo junto al egoísmo hacen difícil una huelga indefinida.
Dicho todo muy abreviado. El tema es largo para debatirlo en profundidad.
Saludos
Una larga, de una semana al menos, o indefinida, con grandes manifestaciones sin romper nada ( que luego pagamos entre todos, esa es otra) Ahí me verás...
#6 Si las cosas van bien y la gente no ha hecho huelgas es por que veían su nivel de vida aumentar gracias a papá estado, que gastaba y gastaba sin parar a pensarse en qué pasaría si dejaban de ir bien. Si papá estado no hubiese hecho eso, al ver los trabajadores que a su empresa le va bien y no verlo reflejado en su día a día, protestarían, y harían huelga, y conseguirían su parte. Pero ahora no, por que en la mayoría de las empresas no hay ninguna parte que conseguir.
Quitamos a este y ponemos a otro igual de inútil no es extraño. Como por ejemplo ha sucedido en las últimas elecciones.
Pero hoy por hoy el concepto de huelga creo que está bastante contaminado. Bien es cierto que la gente se echa a la calle, paran las fábricas y se escuchan consignas en contra de la política actual. Pero, siendo objetivo: ¿nadie se ha dado cuenta de que aquí cada uno tira por su lado?. Vengo a decir que no existe una visión objetiva de los hechos y eso enturbia el efecto final. No puedo comprender como en La Razón tildan la huelga de fracaso y en El País de éxito total. Pero lo que es mas curioso todavía es que en el efecto final, todos los puntos de vista coinciden: el gobierno no cambia ni un ápice su postura.
Creo que esto debería por lo menos hacernos pensar en un replanteamiento del concepto de huelga. Yo soy un convencido de que tal y como están planteadas en la actualidad (exactamente igual que hace 100 años) no tienen efecto ninguno. Y mas con gobiernos "sordos" como el que nos toca sufrir ahora.
Para cerrar diré algo que me comentó un amigo en una ocasión y que me hizo pensar: "Mira, date cuenta de un asunto: si te fijas, todos los grandes cambios sociales a lo largo de la historia se han conseguido a base de violencia. Ya sean guerras, revueltas sociales extremas, o como fuera... Pero siempre han tenido que rodar cabezas para que algo cambie". Y no es que lo comparta, pero por lo menos me hace pensar.
EDIT: Se me olvidó comentar también que es imposible mantener una protesta seria mientras exista gente haciendo el canelo en las manifestaciones. No le veo sentido a destrozar mobiliario urbano (por ejemplo) para expresar tu descontento.
No soy economista, y si me equivoco, corregidme. En un día de huelga ocurre que no hay consumo. Esto implica pérdida de ingresos para las empresas, aunque si hay stock acumulado, tampoco es especialmente problemático, salvo en los productos perecederos, quizás. Dejar de consumir tendría efectos si se hace de forma continuada, por lo que habría que estudiar, previa a una huelga, estar, por ejemplo, la semana antes sin consumir y comprobar los efectos.
Por otro lado, la mayor consecuencia, pienso, es que ese día los trabajadores dejan de cobrar salarios, y eso sí que es bastante dañino para la empresa en conjunto y para el estado. El salario es producto del trabajo (sin trabajo no se generan ingresos y sin ingresos no hay salario). Si ese día no se trabaja, no sólo no se produce, sino que los trabajadores no cobran (salarios, porque las porras de los policías se ponen a pleno rendimiento...). El gobierno y la CEOE hablaban de que ese día se perdían 4000 millones de €* (ya serán menos, visto la miseria de salarios que nos han dejado...). Lo que sí es cierto es que ese dinero que no percibe el trabajador, y que el empresario tampoco tiene porque no ha habido trabajo que lo genere, es dinero que no va a percibir el conjunto de la economía (el trabajo genera dinero; el trabajador cobra el sueldo con el que consume y paga impuestos; si el trabajador no cobra, el empresario no gana y el estado no ingresa). Por lo tanto, más que para el trabajador, que sólo pierde una pequeña porción del sueldo, el verdadero daño que causa una huelga es para la empresa y el estado, pienso.
Si lo que expongo es correcto, entonces queda patente que la huelga es un instrumento bastante potente para ejercer presión: una huelga indefinida puede provocar daños serios a una economía y, frente a esa amenaza, un gobierno y la empresa tienen presión suficiente como para ceder a las demandas (por otro lado, de lo más razonables) de los trabajadores. Además, una huelga de un día, aún no siendo tan devastadora, bien puede servir de recordatorio para que gobierno y empresa rectifiquen antes de llegar a la huelga indefinida. Ahora bien, a la vista de esto, es evidente que haya un gran interés en desprestigiar este instrumento, tachándolo de inútil, anticuado, violento, etc (estos calificativos sirven para ocultar el potencial de una huelga, desviando la atención a consecuencias menores de la misma). Ayer en las noticias sólo hablaban de los casos puntuales de piquetes en los que aparecía algún violento, pero no hablaron del resto de piquetes que ejercieron su labor de forma impecable, por ejemplo. Es mucho más efectivo dominar cuando no hace falta que el policía esté presente, sino porque se ha conseguido hacer interiorizar el dominio en la persona...
* www.publico.es/espana/445298/ceoe-dice-que-el-paro-costara-4-000-millo
¿Por qué no conciliar horarios, lo que permitiría ahorros energéticos enormes en desplazamientos y mayor libertad para los mayores, permitiendo mayor implicación en el hogar y en la educación de los hijos de los que deben hacerlo: los padres.
Y si, en un mundo globalizado, las huelgas paralizan ya poco. Una huelga de google o de los ISP paralizaría mucho más....
Leeros esto:
vicone.wordpress.com/2009/11/11/jornada-extensiva-made-in-spain/
La huelga general es una herramienta más dentro de una estrategia a largo plazo, sirve si obviamente se dan muchos de los siguientes casos
1 que la gente esté organizada
2 que la gente esté dispuesta a llegar a más
3 que tu ENEMIGO (la patronal) te tenga miedo por algún motivo
4 que tengas capacidad de presión
5 que tengas credibilidad
si tienes algo de todo eso entonces sí, en caso contrario, pues servir sirve de poco o nada.
Hay que organizarse 365 dias al año, eso es lo que hace que las huelgas sirvan para algo
#13 Sí, pero la gente no puede estar un mes sin trabajar.
¿Soy el único que piensa que las huelgas se han quedado anticuadas?
Que conste que ayer ejerci mi derecho y además fui a la manifestación, pero pienso que se ha quedado en algo de otro siglo.
Me recuerda en cierto modo a la doctrina del shock (youtu.be/unFbDn0xN4w) que dicen que lo bueno es que la gente va escarmentando y poco a poco va siendo menos efectiva. Pues a mi las huelgas a día de hoy me parecen un poco lo mismo. Día a día va perdiendo la fuerza que tenian. No estaba igual de globalizado el país en 1886 que ahora y de ahí que cada día sean menos efectivas.
Personalmente creo que hay que renovarse y pensar en nuevas formas de conseguir nuestros derechos, y en cierto modo creo que eso debería ser trabajo de los sindicatos.
#62 Pues no, mucha gente no puede estar un mes sin trabajar, pero sin derechos tampoco, la gente nunca ha podido permitirse estar sin trabajar, pero hay que hacerlo si se quiere conseguir algo, habrá que volver a las cajas de resistencia y la solidaridad, lo mismo así se arregla todo.
Les empezará a doler el día que la gente no pague lo que se espera de ella.
Ahora... a las pruebas me remito
#8 Si ya cuesta convencer a la gente para que haga huelga un día, imagínate una indefinida. Las huelgas han quedado reducidas a eso: una forma de hacer ver el descontento, pero como mecanismo de presión valen más bien poco. Simplemente, el contexto social y político es completamente diferente al de los inicios de la lucha obrera. No voy a proponer alternativas porque desconozco que más se podría hacer, pero la realidad es esa.
y segundo porque el trabajo de oficina si no sale en el día sale en el siguiente y no se muere nadie,
eso sí al "encorbatado" se le descuenta si hace huelga y se le acumula el trabajo...luego al "encorbatado" no le sirve de nada hacer huelga de un dia o paros de x horas...necesita algo más contundente para poder presionar.
pongo encorbatado entre comillas porque no todos los que trabajamos en oficina nos consideramos encorbatados, y el que trabaje en oficina y no sea encorbatado como yo lo entenderá
extremaduraprogresista.com/index.php?option=com_content&view=artic
“Sin embargo, las organizaciones se apoyan económicamente en otros pilares. El más sólido, sin lugar a dudas, es la formación. Para gestionarlo, el Estado cuenta con la Fundación Tripartita. Esta fundación se nutre de las cotizaciones de formación, que pagan los empresarios y los trabajadores, y de las dotaciones del Fondo Social Europeo. A través de ella, se entrega la financiación a las organizaciones empresariales y sindicales al 50 por ciento. Para 2010, el presupuesto de esta institución fue de 1.545 millones de euros y se utiliza para llevar a cabo Planes Intersectoriales. Hasta aquí, todavía estamos en terreno visible y justificable, dejando a un lado la calidad y eficacia de los cursos formativos que ofrecen CCOO y UGT.”
…………………………………..
“Ahora bien, cuando miramos las cuentas de las autonomías, las cifras empiezan a multiplicarse y a hacerse incalculables. En primer lugar, el Estado transfirió en 2010 3.209 millones de euros a las autonomías por las políticas activas de empleo (cursos, reinserción laboral, talleres, etc). De este total, las comunidades destinan una parte para formación que es impartida, a su vez, por los sindicatos. Pero, en los casos en los que este periódico ha podido contrastar las cifras resultan infinitamente más altas. “A través de las comunidades, por ejemplo la Junta de Andalucía, CCOO y UGT reciben un goteo permanente de subvenciones”, según fuentes sindicales.”
…………………………
“Las subvenciones se vuelven a multiplicar si se analizan las transferencias de los ayuntamientos. Pero también si se estudian las subvenciones que aprueba el Boletín Oficial del Estado. En los últimos dos años, el Gobierno ha destinado a los sindicatos cerca de 500 millones de euros en subsidios adicionales, según afirma el sindicato minoritario USO. Estas cesiones se realizan a través de diferentes ministerios, por ejemplo, el Ministerio de Presidencia destinó el pasado 4 de agosto 29.036.380 euros a los sindicatos para el desarrollo de planes de Formación Continua en el ámbito de las Organizaciones Sindicales.
Financiación oculta”
En lo que no estoy de acuerdo es en que las huelgas tengan la misma fuerza ahora que antes primero porque se convocan con el suficiente tiempo como para que todas las empresas se organicen y estén preparados para ese día, en mi caso, los días anteriores a la huelga tenemos el doble de trabajo para que ese día no nos perjudique. Y segundo, porque estamos obligados a tener servicios mínimos que, según a lo que se dedique la empresa, serán más o menos las personas obligadas a trabajar ese día para que no tenga que parar su producción.
Hay que hacer que la gente tome conciencia de clase de nuevo, que vuelva la solidaridad y la revolución a nuestros corazones, solo así haremos algo que consiga mejorar este país.
Todos dicen, joder con suiza! son la polla! pues votando a rajoy hoy y a rubalcaba mañana no vamos a conseguirlo, y dejando que otros les voten y ganen tampoco lo conseguiremos, hay que echarles jugando a su juego para poder instaurar el nuestro.
Creo que utilizando los estudios sobre marketing que hay, se podría hacer que un movimiento terminara en una avalancha contra una determinada cosa.
En el siglo XXI las huelgas no tienen el sentido que tuvieron.